" Sapa, à 1650 mètres d'altitude, 350 kms d'Hanoi, dans un beau cirque de montagnes, parsemé de villages aux minorités ethniques.."
Voilà l'endroit tel qu'il est décrit par la plupart des guides de voyage.
En réalité, cette minuscule station climatique fondée par les Français en 1922 est devenue une petite ville éminemment touristique. Cela saute aux yeux dès les premières minutes de l'arrivée au terminal de bus.
En fait , on comprends vite que Sapa est le point de départ de nombreuses randonnées dans les environs où les rizières en terrasse ( qui ont remplacé la culture du pavot) offrent de superbes points de vue... (dit-on). Je n'en doute pas. À condition qu'il fasse beau ..!
Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, où la brume s'impose lourdement, ajoutant que c'était la même chose hier. Et qu'il est prévu de la pluie pour demain. Donc... Pour les superbes points de vue ce sera plus tard.
C'est aussi, comme l'affirment encore les guides, le point de départ pour visiter les nombreux villages composés de minorités ethniques, désormais fort habituées au tourisme. Depuis 1990 , date de l'ouverture du pays , ils ont largement compris l'intérêt que pouvait représenter la manne des voyageurs curieux.
À ceci près, qu'à part l'habillement traditionnel, on ne distingue plus l'authentique du "scénarisé " dans les circuits proposés par les agences de voyage qui fleurissent en ville. Des Français, rencontrés hier, s'en plaignaient et trouvaient décevante la mentalité qui s'installe suite au tourisme de masse.
Les entrées des villages sont devenues payantes et les articles vendus ne sont pas toujours issus de la production locale mais de la Chine, proche voisine... Bizness donc.
Je sais , par expérience, qu'il en est ainsi dans presque tous les endroits du globe où le tourisme s'est beaucoup développé. Mais je sais aussi que cela déçoit toujours.
Désormais, dans les rues de Sapa, on croise un nombre important de femmes de l'ethnie Hmong, facilement reconnaissables à leur tenue noire et leur bandes molletières qui leur font un genre de guêtre. Toutes de petite taille, elles portent de grandes boucles d'oreilles circulaires, en argent ciselé me semble-t- il. La plupart d'entre elles sont là pour vendre des colifichets. Un revenu plus facilement gagné que celui du pénible labeur des champs.
Les plus jeunes, toujours en habit traditionnel , exhibent de superbes téléphones portables dernier cri. Ce qui éclaire quand même sur l'évolution des cultures...
Il y a un village Hmong à 2 ou 3 kms en contrebas de mon hôtel. Ce n'est pas loin mais je n'ai aucune envie d'y aller.. Je sais que je serai déçu.
J'imagine déjà que je serai suivi, comme ici en ville, de bout en bout, par une horde de jeunes vendeuses d'artisanat sans grand intérêt .
Lassant .... même si c'est fait avec le sourire et sans agressivité.
Le bilan de cette halte n'est donc pas très positif.
Cette petite ville, non sans charme je le répète, ne m'apporte pourtant rien. Essentiellement à cause d'une météo désespérément maussade et brumeuse. Je ne regrette donc pas de la quitter demain matin par l'unique bus qui me conduira à Dien Bien Phu.
J'espère encore et toujours un soleil clément. Car l'attrait essentiel de cette région réside uniquement ( et j'insiste sur ce dernier mot) dans ses paysages et les éventuelles randonnées par beau temps.
Et question temps...pour l'instant, c'est vraiment pourri.!!!
Visiblement, vous êts un grincheux ! Même sous la pluie, les montagnes sont belles partout, et les villages des minorités aussi intéressants ! Vous n'avez pas eu de chance avec le temps, n'extrapolez pas en écrivant que pratiquement tout est nul ! Je peux vous assurer qu'il y a des endroits magnifiques tout autour de Sapa, y compris un tas que je connais où très peu ou aucun touriste ne vont, il suffit -une fois de plus- de se renseigner sur le forum avant ou d'aller dans une agence SERIEUSE à Sapa ; évidemment, en solo, vu le dédale de pistes, vous ne les trouverez pas.
Et je ne vois pas pourquoi le locaux n'auraient pas de portable ; vous voulez quoi, qu'ils aient un os à travers le nez et ignorent la télé, comme les tribus d'Amazonie ou des jungles de Nouvelle Guinée ? Vous n'y resteriez pas 2 jours !!!! Si vous connaissiez les h'mongs (-et les daos, que vous n'avez apparement pas remarqués entre autres), vous sauriez qu'ils gardent précieusement toutes leurs traditions, ce qui ne veut pas dire qu'il faut rejeter toute modernité pratique
Quant aux "colifichets", avec une récolte de riz par an, l'artisanat est le seul revenu additionnel de ces familles, et je peux vous dire que ce qu'elles vendent ne vient pas de Chine ; j'ai passé assez de soirées dans des familles où les femmes les brodent le soir et enseignent leur art à leurs gamines. D'ailleurs, j'ai remarqué que seuls les touristes français, toujours aussi agréables, se plaignent d'elles : les autres touristes trouvent ça marrant, bavardent et rigolent avec elles, prennent des photos, etc. Comme je l'écris souvent, "Pauvre France ", dont les touristes sont classés depuis 4 ans comme "les pires du monde" 😕
J'espère pour vous que vous trouverez votre bonheur à DBP, ce dont je doute vu que la ville est moche (mais la route superbe)
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Et je ne vois pas pourquoi le locaux n'auraient pas de portable ; vous voulez quoi, qu'ils aient un os à travers le nez et ignorent la télé, comme les tribus d'Amazonie ou des jungles de Nouvelle Guinée ? Vous n'y resteriez pas 2 jours !!!! Si vous connaissiez les h'mongs (-et les daos, que vous n'avez apparement pas remarqués entre autres), vous sauriez qu'ils gardent précieusement toutes leurs traditions, ce qui ne veut pas dire qu'il faut rejeter toute modernité pratique
Bien pratique pour inviter les amis a la coutume ancestrale du jeu de la balle
(Hmongs, Laos, haut plateaux)
😏
Grincheux.. peut -etre.. Déçu.. Sans aucun doute..
J'ai parcouru une bonne partie de cette planète. Et quelque soit la latitude, à moins d'être un indécrottable romantique, quand il pleut, il pleut.. Et ne vous en déplaise, quand on ne voit pas à 100 mètres ce n'a rien de bien sensationnel.
Si vous trouvez ça joli, il y a fort à parier que nous n'avons pas le même sens de l'esthétique..
Un os dans le nez? Ne seriez-vous un peu caricatural..? je ne conteste pas la modernité des Hmongs mais simplement je ne veux pas qu'on prenne les éventuels touristes, Français ou pas, pour des idiots. Tout est scénarisé. Et je ne pense pas être le seul à le penser.
Il faut vraiment sortir des entiers archi-battus, proposés par les agences de tourisme locales, pour enfin découvrir de l'authentique.
Mais peut -être travaillez vous dans une agence qui vit de ce bizness..? Ce qui expliquerait fort bien votre réaction à ce post.
Pour votre prévision sur Dien Bien Phu... Gagné...
P.S Etes vous allé en Amazonie ou en Nouvelle Guinée?? Personnellement oui.
Et j'y suis resté plus de deux jours...
En octobre dernier, je suis allé dans cette région qui m'a enchantée. C'est vrai qu'on n'est pas seul ici, comme partout ailleurs au Vietnam, c'est touristique et ça se voit, mais c'est comme ça maintenant, il va falloir vous habituer. Pour ma part, il a fait beau tout le temps, alors les randonnées dans les villages hmongs ont été fort plaisantes.
Par contre, j'ai eu ce temps gris et brumeux et parfois pluvieux tout le long de mon séjour à Tam Coc, mais je vous dirais que ce temps gris a donné encore plus de charme à ces lieux magiques. Je traînais presque toujours mon imper avec moi.
En conclusion, j'estime qu'il ne faut pas trop s'en faire avec des détails pareils et essayer de rester positif malgré tout.
les rizières en terrasse ( qui ont remplacé la culture du pavot)
Et ils mangeaient quoi avant ce "remplacement" ?
PS. Que dis-tu de faire une pétition contre le temps brumeux ? Car je suis d'accord avec toi : ça commence à bien faire ces histoires-là ! Et qui sait si ça va s'arrêter si personne ne dit rien.
Hors de question de tout voir en sombre.. Bien sur qu'il faut être positif.
Mais là.. La pluie gâche vraiment une grande partie du plaisir.
Si vous alliez dans un parc animalier sans jamais voir un animal..?
Alors aller dans les montagnes pour ne voir que de la brume..
Par ailleurs. je connais d'autres endroits tout aussi jolis.. Banaué par exemple .. Aux nord des Philippines.. Certains coins du Laos ou de la Birmanie...
Passons.. Et disons que je suis devenu un peu trop exigeant..
Mais à force de voir des belles choses, je me permets de comparer. Voilà tout.
Avant.. C'etait caviar, saumon et Maroilles. A chaque repas.. Avec paté et cornichons.. au petit déj.
Mais c'etait avant...Comme dit Alain Delon.
Pour le mauvais temps..? Une pétition..?
Ben pourquoi pas.. Il faudrait aussi crucifier les prévisonnistes en météo.. pour l'exemple.
Uniquement pour qu'ils fassent attention à ne plus répéter qu'avril est la meilleure saison pour visiter le coin..
Et pour faire bonne mesure, empaler quelques organisateurs de trecks qui demandent une petite fortune ( ramené à l'echelle locale bien sûr) pour faire visiter des " parcs ethniques" qui ont le mérite au moins de faire vivre quelques Hmongs.
Le plus gros du profit allant aux organisateurs et aux "guides" qui se défoulent le soir dans les karaokés locaux..Avec de la bière et du whisky pas toujours local...
Vive la pluie , la neige , les grêlons , la merde et les pierres plates.
Si vous attendez de voir le soleil à Sapa... je pense que le mieux serait de revenir rapidement sur Hanoi..où là il fait beau et moyennement chaud.-A Sapa j'y suis allée trois fois, à trois saisons différentes... d'abord bruine tenace, ensuite, brume(mais on dit que c'est ce qui fait le charme du pays ) et ensuite petit temps un peu frisquet...(j'ai échappé aux flocons l'an dernier)
Par contre j'y ai trouvé un petit charme, une gentillesse des Minorités qui, pour être sans doute tournés vers le commercial, n'en est pas moins spontanée et aimable..... - et puis, ainsi que vous le dites, c'est moins dur que de travailler aux champs.... - les Minorités, toutes jeunes, c'est connu ce n'est bon qu'à travailler aux champs😉
Et puis cette petite église, cet environnement bien vert, c'est quand même joli , non ? batie là par les Français qui, eux, appréciaient un peu de fraicheur par rapport à la touffeur d'Hanoi et de sa région.
Une précision quand même : si des accès sont payants, ce n'est pas pour les Minorités... et les articles, il y en a beaucoup qui sont confectionnés par les Minorités elles-mêmes.. on m'a confectionné une mendigote selon mes desiderata pour la grandeur et les couleurs... j'ai eu de la chance sans doute...
Lorsqu'on connait un peu mieux les choses, les lieux et les gens que par des guides, on s'aperçoit qu'il y a derrière ce que l'on voit, la vie des gens.... par exemple, ce qui gêne tant à Tam Coc (la vente des nappes brodées par exemple.) permet aux petites rameuses de boucler un peu moins mal les fins de mois, car même en ramant comme des furieuses une fois par mois, c'est juste pour nourrir leur famille....
Sans rancune,
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Ben non, je ne travaille pour aucune agence, ça fait plus de 35 ans que je ne travaille que pour moi ! Je me suis un peu énervé je le reconnais, mais avouez que tout démolir juste parce qu'il fait mauvais temps est aller un peu fort. De plus, de nombreux visiteurs critiquent Sapa, ce qui m'énerve toujours car ils ne sortent pas des sentiers rebattus et écrivent ensuite "N'aller pas à Sapa, trop de monde !" alors que les superbes endroits isolés autour du bourd pullulent ; il suffit de vouloir sortir des "Boulevards à touristes" ; je regrette bien pour vous que vous n'ayiez pas pu le faire
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Je viens de parcourir quelques uns de vos carnets où en effet votre recherche de" l'authentique" est une constante très présente et surtout votre dèception d'être sur les pas de trop nombreux touristes se retrouve souvent à Sapa, katmandou ou ailleurs....c'est dommage de parcourir la planète comme vous dites, pour rechercher un monde figé dans le passé et rechercher des contacts avec des peuples qui devraient ne pas évoluer" rester dans leur jus" comme de vieilles antiquités. Avec l'Asie qui se developpe à la vitesse de la lumière vous aller avoir du mal; Il peut aussi y avoir une necessité , une soif et une envie du monde d 'aujourhui légitime et un respect des traditions par ailleurs. Je trouve quant à moi génial que les hmongs aient des portables pour prévenir leurs copines d 'une arrivée de touristes, (j'ai travaillé un temps dans le monde du tourisme au Portugal et quand des anglais arrivaient avions sur avions à l'aéroport de Faro, on se téléphonait entre collègues), c'est un travail aussi pour elles, qui leur permet de vivre, car travailler courbées des heures dans les champs, c'est très joli sur nos photos, mais aussi c'est très fatiguant. Un téléphone, ça peut aider en cas d'urgence santé, dans des montagnes noyées sous la pluie.Je trouve que c'est plutot à nous touristes de nous poser des questions, de surveiller nos comportements et de chercher à donner une belle image, et ainsi avoir parfois le bonheur et la chance d' engendrer une belle rencontre et un échange de culture. Force est de reconnaitre qu'il suffit bien souvent quelquefois aussi de faire quelques kilometres pour voir moins de nos fréres touristes, mais aussi trouver des conditions de vies plus difficiles pour les locaux. Personnellement je prefére voir les gens heureux et ne manquer de rien .
Vous réponse invite à la réflexion. Certes, je préfère voir les gens heureux ..
Moi aussi.
Mais le téléphone , quoique vraiment très pratique.. rend il plus heureux.???
Etais-je plus malheureux avant d'avoir un IPad..? Pas vraiment sur..
Cela dit.. Il faut que je rectifie un peu le sens de ce que j'écris parfois.
Bien sur, je préfère l'authentique.. La chose est entendue.
Dans tous les compartiments de la vie.
Pour autant, je ne souhaite nullement que les gens vivent comme au Moyen -âge si ce n'est pas leur choix. Mais la vraie question est.. Choisissent-ils vraiment?
J'ai bien peur que non.!!
Car je le répète ce "tourisme " est avant tout question de bizness. Dans 90% des cas. Les agences et guides locaux flairent toujours l'argent facile.Et "organisent " ce que j'appelle des safaris ethniques. J'aime découvrir et non pas chasser.
Le pire dans l'affaire c'est que les locaux n'ont que des miettes. Je le déplore et me dis à chaque fois que c'est fort dommage de vendre son âme pour ça.
Bien évidemment, il est plus simple pour moi d'affirmer ce genre de chose.
Je suis un nanti. J'en suis conscient.
Disons en conclusion que je suis encore , malgré mon âge, un naïf ou un doux rêveur qui se plaît à imaginer qu'on peut aider et respecter un peu plus tous ces gens en agissant autrement . Je le dis parfois... Je suis né un siècle trop tard.
L'histoire est pleine de ce genre d'échanges indécents.. Etats Unis, Australie, Ethiopie.. Oceanie...
Là, à SAPA, c'est moins grave en effet.
Nous ne sommes que des voyeurs, la plupart du temps. L'espace des vacances.....
Etais-je plus malheureux avant d'avoir un IPad..? Pas vraiment sur..
Quelle hypocrisie ! jette-le alors !
l'authentique..
Authentique, authentique, il est pas authentique le Hmong avec son téléphone portable ?!
Pour autant, je ne souhaite nullement que les gens vivent comme au Moyen -âge si ce n'est pas leur choix. Mais la vraie question est.. Choisissent-ils vraiment?
Quel cynisme ! Trouve-moi un seul groupe de ces populations qui a envie et qui choisit de vivre comme au moyen-âge !
"organisent " ce que j'appelle des safaris ethniques. J'aime découvrir et non pas chasser.
Quelqu'un t'a t-il mis le couteau sous la gorge pour participer à ces "safaris" ? Plus de 90% du territoire n'est pas couvert par eux, alors vas-y !
les locaux n'ont que des miettes. Je le déplore et me dis à chaque fois que c'est fort dommage de vendre son âme pour ça.
"Vendre son âme" ? Ça ne veut absolument rien dire dans ce contexte ! Ils vivent, point barre !
Je suis un nanti. J'en suis conscient.
Pas suffisamment à mon avis...
Je le dis parfois... Je suis né un siècle trop tard.
Quel cynisme à nouveau ! Souhaiterais-tu vraiment vivre comme vivait 85% de la population il y a un siècle, c'est à dire être un misérable paysan, de plus la plupart du temps en métayage !
L'histoire est pleine de ce genre d'échanges indécents..
L'indécence, elle est dans tes envies et tes fantasmes de scènes de vie "authentiques", figées dans l'histoire et mises sous cloche spécialement pour toi !
Nous ne sommes que des voyeurs,
Parle pour toi ! C'est vrai que ton avatar "trophée" illustre assez bien la chose, en effet.
Au fur et à mesure que je vous lis, je retrouve toutes sortes de sentiments émanant de votre personnalité : je vous crois sincère, curieux, à l'affût de tout ce qui peut vous dépayser, vous instruire, vous surprendre... mais finalement je me demande si"l'authentique" que vous recherchez tant, vous ne l'avez pas simplement sous les yeux...Ainsi que vous l'a dit un co-forumiste, même si vous pensez que le progrès a pollué des gens simples... je pense que la fameuse recherche...ben elle est là : le monde évolue, ça aussi, on vous l'a dit, et au Vietnam que je pense connaitre particulièrement bien, ce n'est plus une évolution, c 'est un raz-de-marée : je vois les différences de tout à chaque trois mois qu je viens ici.... - et d'ailleurs, je trouve ça très bien et pour eux et pour moi - 😉 pour eux il vaut mieux avancer que de faire le homard, pour moi, lorsque je suis rentrée en métropole, je n'ai même pas la nostalgie de penser que la vie continue sans moi au Vietnam.... tout change tellement vite que quelques semaines après mon départ, ce n'est même plus la même chose!!!
Si vous avez encore quelques temps de vacances au Vietnam, essayez de voir ce pays et le comportement de ses habitants d'une manière un peu plus cool... je pense que vous repartirez avec de meilleurs souvenirs.😉
Bonne continuation - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
moi je pense que Saint a le droit d'exprimer ses ressentiments.
en plus Saint s'exprime dans un bon francais et poliment.
cette experience peut servir a d'autres voyageurs du meme profil que Saint..
moi meme je n'aime pas les disneyland de HaLong, SaPa, PhongNha...mais je respecte ceux qui aiment.
conclusion, bienvenue Saint et sache que dans le centre il fait HYPER chaud, on reve d'avoir une petite pluie, heureusement on a la 333 et la "Dung Quat"
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
Il ne s'agit pas de "rester figé dans le passé", mais de préserver sa culture. Les européens en général devraient en prendre de la graine, qui se sont complètement américanisés à coup de blue jeans et t-shirts aux couleurs les plus horribles possibles, sneakers, cette ridicule casquette de base-ball, encore plus idiote portée à l'envers, MacDo, Coca Cola, etc. Vous parlez de se moderniser ? Il fut un temps où les français(es) étaient admirés dans le monde entier pour leur élégance ; même les non-fortunées se faisaient un point d'honneur à porter des vêtements agréables à regarder ; maintenant, c'est n'importe quoi et j'en ai honte quand des français rentrent dans un restaurant, même élégant, habillés commes des sacs au niom de la modernité. Si c'est ça "ne pas rester figé dans le passé", je prends les h'mongs et les daos tous les jours.
Toutes ces minorités sont aussi sophistiquées que nous, elles sont simplement différentes et de quel droit les jugerait-on ? Le bonheur ne se mesure pas à un amassermernt obscène de possessions matérielles, une idée bien occidentale qui ravage le reste du monde après avoir ravagé les occidentaux. Ils sont sans doute plus heureux que nous !!!!! En tout cas, j'en connais beaucoup qui, pour rien au monde, ne quitteraient leur famille et tribu pour aller vivre en ville ! Comme pour les africains, leur culture est aussi complexe que la nôtre, avec d'énormes qualités : gentillesse, sens aigu de l'hospitalité, entraide totale entre membres, grand respect pour la famille, respect de la parole donnée, connaissance profonde de la Nature, etc. bref, tout ce que nous avons perdu au nom du modernisme à tout crin. Cela ne les empêche pas de profiter de certains aspects du monde moderne, tels que le portable, la télé, la moto, une montre, mais je prie tous les dieux de la Terre qu'ils ne deviennent pas comme nous !!!!!!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Visiblement, Lthaiforever, vous n'aimez pas qu'on ne soit pas de votre avis..
De surcroit, et je le déplore, vous n'avez pas tout compris ce que j'ai tenté d'expliquer...
Maladroitement sans doute.
Mais l'intelligence n'est pas la chose la mieux partagée au monde... Je le déplore également.
Je suis heureux de lire votre réponse.
Moi aussi au fil des dialogues je découvre une personne posée, polie et sensée.
Qui de surcroît et à coup sur connaît bien le Vietnam.
Ce qui ne semble pas être le cas de tous les "Forumistes" qui n'acceptent pas la contradiction. A chacun son voyage sans doute.
Bien sûr le monde évolue.. C'est indéniable et irréversible.
Je laissais simplement à penser que, si je ne suis pas opposé à certaines avancées , je suis en revanche plus sceptique sur d'autres. C'est tout.
Et je pourrais être beaucoup plus heureux de voir toutes ces ethnies vivant mieux sans qu'elles soient "exploitées" de cette manière. Même si on peut penser qu'elles sont consentantes. Ce qui n'est pas forcément vrai.
En résumé, je faisais un simple voeu car je sais parfaitement que rien ne changera.
Cela dit.. J'aurais aimé vous rencontrer à Sapa . Mon passage aurait sans doute été plus riche.
En ce qui me concerne, il n'est nullement question d'agresser d'autres forumistes parce que je ne suis pas d'accord avec leur vision des choses.
Mais parfois trop c'est trop..
Donc, merci Venissian de rééquilibrer un peu la barque comme tu le fais.
D'autant qu'on peut difficilement mettre ta crédibilité en doute, à la fois sur ta connaissance du pays mais aussi sur ta connaissance des "minorités ethniques".!!!
Et je viendrai volontiers partager ton savoir car j'ai mille questions en suspend. ( et aussi boire quelques bonne 333 ou Larue.) 🙂
Je suis convaincu , en effet , de ne pas avoir eu de chance à Sapa.
Sur la place du marché, à coté de l'église, pendant 2 jours entiers on a pas vu à 100 mètres à cause de la brume..
A ce propos.. Le bureau information touristique qui se situe sur cette place n'est autre qu'une officine privée qui vend les billets de bus plus cher. Prudence. Je me suis fais avoir en achetant un billet pour Dien Bien Phu.
Et je pourrais être beaucoup plus heureux de voir toutes ces ethnies vivant mieux sans qu'elles soient "exploitées" de cette manière. Même si on peut penser qu'elles sont consentantes. Ce qui n'est pas forcément vrai.
Contrairement à ce qui se passe dans un autre pays proche que je ne nommerais pas pour éviter les bagarres, les h'mongs et daos de Sapa ne sont pas du tout forcés de faire ce qu'ils font. D'ailleurs, pour faire faire à des h'mongs ce qu'ils ne veulent pas faire, il faut se lever de très bonne heure, comme le savent très bien tout ceux qui ont eu à faire à eux depuis 1500 ans au moins, Viets compris ! Il faut considérer que le tourisme est pour eux une manne qui est la bienvenue vu le peu de ressources qu'ils avaient avant. Je vous signale aussi qu'ils pourraient gagner encore plus s'ils se lançaient dans le "business", mais il paraît que ça ne les intéresse pas du tout. Bref, personne ne les changera s'ils ne le veulent pas -Les Dieux soient loués ! -et je n'en ai jamais rencontré un dans la région qui se plaignait de son sort.
Je tiens à préciser que nous parlons des h'mongs de la région de Sapâ. Je suis allé dans un tas d'autres endroits, motamment au nord de Bac Ha et du lac Babe, où la pauvreté est éffrayante et les revenus du tourisme de Sapa seraient les bienvenus.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Je vous signale aussi qu'ils pourraient gagner encore plus s'ils se lançaient dans le "business", mais il paraît que ça ne les intéresse pas du tout.
A nuancer quand même... ce n'est pas qu'ils ne veulent pas mais plutôt que la génération actuelle qui est en âge d'ouvrir un business ne sait pour la plupart ni lire ni écrire. Cela viendra donc dans quelques années peut-être. Ca a déjà commencé même, mais pour l'instant ça se limite à des homestays et de Cafés-Epiceries au village. Quelques soeurs se sont également misent ensembles en tant que guides indépendantes mais cela reste encore les prémices...
En fait, je ne parlais pas de business dans le sens où nous l'entendons, mais par ex de faire pousser des légumes et les vendre au marché et aux hôtels/restaux ou autres activités de ce genre destinées à "faire bouillir la marmite"; après tout, les mêmes h'mongs se sont très bien adaptés au business en France, y compris en Guyane où ils ont vite compris que se lancer dans des cultures maraîchères pour vendre à la colonie française et locale aisée = gagner beaucoup dongs. n'ai jamais vu beaucoup de vendeuses h'mongs ou daos au marché à prt pour les frippes et l'artisanat (ou il y a une autre raison que l'éducation ?????)!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Bonjour,
Je ne viens pas souvent par manque de temps mais à chaque fois je tombe sur des discussions chaudes, chaudes.
Apaisez-vous et gardez le sourire...que vont penser ceux qui nous lisent.
Chacun fait son expérience avec son lot de déceptions et de joie.
Le forum est là pour s'exprimer naturellement et en respectant l'avis de tous même si certains sont grincheux.
Bonne journée
Pierre
TOUT ! les facilités d'accès (train de nuit Hanoi-Lao Cai + minibus LC-Sapa (1 heure de très beau col), le cadre, la gentillesse des locaux, d'excellents hôtels et restaux, les trekkings hors des sentiers battus si on sait à qui s'adresser, les facilités pour aller au marché des h'mongs Fleurs de Can Cau le samedi ou de Bac Ha le dimanche (à faire absolument !). Il y a beaucoup de touristes en ville, et pour de bonnes raisons, celles listées ci-dessus, mais il très facile de se retrouver seuls en trekking. Quant à "l'harassement" des femmes locales pour vous vendre des produits artisanaux, il faut se souvenir que c'est pratiquement leur seul revenu et qu'il n'y a bien que les français pour se plaindre de se faire aborder, les autres trouyent très drôle de bavarder avec ces femmes, se faire prendre en photo avec elles, etc, le tout dans la bonne humeur 😏
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Bonjour à tous je projette d'aller à SAPA pendant deux jours début juin. Oui, ce n'est pas vraiment la saison ^^
Pourquoi vouloir absolument aller à Sapa alors que la saison ne s'y prête guère?
Si vous savez à qui vous adresser, vous pouvez admirer ailleurs que Sapa de belles rizières en terrasse au moment de la récolte.
La population est très accueillante et ne vit pas accrochée aux touristes et si vos dates tombent sur un vendredi, vous pouvez bénéficier du spectacle des marchés ethniques.
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Bonjour à tous je projette d'aller à SAPA pendant deux jours début juin. Oui, ce n'est pas vraiment la saison ^^
Encore une fois, pour moi, le mois de juin est le mois le plus intéressant pour visiter la région. Les rizières sont tout juste plantées ou en cours... C'est absolument magnifique! C'est aussi un des mois les moins touristiques de l'année!!! Et finalement, la pluie se limite la plupart du temps à des orages de fin de journée. Sans oublier le climat clément de la région où il ne fait que rarement plus de 25 degrés 😛
Encore une fois, pour moi, le mois de juin est le mois le plus intéressant pour visiter la région
ll y a mieux ailleurs à cette date.
Tout le monde se focalise sur Sapa et se plaigne ensuite de l'artificiel touristique alors que le VietNam du Nord regorge d'endroits les plus beaux et très peu visités.
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Abalone je pars faire une randonné de 6 jours dans les campagnes de Cao Bang ou Ha Giang mi-juin donc c’était l’occasion de faire tous le nord. Mais peut être me conseille tu de garder ce week-end pour visiter le centre?
merci pour cette remarque pleine de bon sens et de générosité.
Cependant, il est parfois difficile de résister à l'agressivité inutile de certains qui n'admettent que rarement la controverse.
Quoiqu'il en soit, votre remarque est indéniablement à prendre en compte.
Abalone je pars faire une randonné de 6 jours dans les campagnes de Cao Bang ou Ha Giang mi-juin donc c’était l’occasion de faire tous le nord. Mais peut être me conseille tu de garder ce week-end pour visiter le centre?
Mi Juin ce n'est pas le début Juin.
Les pluies ont commencé, d'ailleurs, ça a frappé hier soir, très fort sur Hanoi pendant 3 H avec des inondations dans la rue.
Les récoltes s'achèvent au parc Pu Luong ainsi qu'à Cao Bang et à Hà Giang, les semailles battent leur plein à Sapa et à Mù Cang Chai. Une seule région avec des rizières en terrasse au moment de la récolte se trouve à Tân Nam, sur la route de Xin Man à partir de Quang Binh.
Il ne faut pas confondre entre Hà Giang et Dong Van-Meo Vac.
Le Centre Littoral, c'est volontiers les plages, de Dong Hoi (plage hyperpropre ainsi que l'eau), à Hoi An en passant par Lang Co.
Je répondrai volontiers à d'autres questions pointues.
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Je précise, je part mi-joints faire ma randonnée de Cao Bang ou Ha Giang. Mais le weekend du 9 et 10 juin je pensais faire SAPA.
Éventuellement, si SAPA tombe sous l'eau, si je consacre mon weekend à Dong Hoi pourrai-je allez jusqu'au parc de Phong Nha ke Bang (patrimoine de l'UNESCO), je me dit ça vau le détours? Facile et rapide d’accès?
Éventuellement, si SAPA tombe sous l'eau, si je consacre mon weekend à Dong Hoi pourrai-je allez jusqu'au parc de Phong Nha ke Bang (patrimoine de l'UNESCO), je me dit ça vau le détours? Facile et rapide d’accès?
Pour Sapa, en 2 jours, c'est comme un éclair, d'autant qu'il faut réserver le train pour le we.
Personne ne peut vous donner des info pour la météo, à plus d'une semaine à l'avance.
Il ne faut pas confondre le climat et la météo.
Pour Phong Nha Ke Bang, c'est intéressant si votre itinéraire vous conduit ves le Sud.
La grotte est très belle, mais on n'a pas accès à tout et cela rappelle les belles grottes de la baie d'Halong.
Elle se trouve à 40 km de Dong Hoi. Le mieux c'est de réserver une chambre à la guesthouse Lan Huong devant la gare pour 250 000 VND et de louer une moto (200 000 VND) pour y aller.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Entièrement d'accord avec vous sur la justesse et la sagesse des propos d'Apeterpan. Il est si facile de rester à l'écoute des demandes, des renseignements, d'essayer d'éclairer avec notre expérience le futur voyage des autres forumistes, sans exagération... comme les rues d'Hanoi inondées hier soir.... Que nenni, et pourtant j'habite dans le quartier le plus "bas" de cette ville - Il pleut, c'est vrai depuis trois jours, mais à part hier où cela a duré toute la journée, les autres jours, dont aujourd'hui, ça commence seulement à 17 heures... et franchement ça rafraichit un peu une atmosphère très lourde...
Bonne journée - bien cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
bah, chez moi c'est la canicule, on ne dort pas la nuit tellement il fait chaud.
les voisins arrosent copieusement..a toute heure de la journee, en plein soleil..car l'eau est gratuite, il suffit de pomper
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
KimTow Tu habites à Bach Dang??
En tout cas il y a bien eu des innondations au sud de la ville, (Ha Dong), qui ont bloqué au moins une route ou une ruelle puisque j'ai du héberger quelqu'un!
J'ai su qu'il y avait eu des inondations à la périphérie, mais je ne parlais que dHanoi intra-muros.- De toutes manières, les "petites"inondations sont très vite résorbées et relativement éphémères si l'on compare à ce qu'Hanoi a subi un certain mois d'octobre, en 2008 de mémoire....ou l'on faisait tout en bateau : mariages, courses, et où malheureusement on avait retrouvé des morts aspirés par les égouts dont les plaques avaient été enlevées par la force de l'eau (j'y étais, c'était une horreur..)
Ceci étant il est vrai que les pluies sont un peu en avan ce cette année et sont intervenues brusquement dès lundi dernier alors que nous avions bénéficié depuis le début mai d'un très beau temps, mais probablement trop chaud et lourd :ceci explique celà sans doute....A contrario de l'Europe, il y a probablement un effet de réchauffement climatique.....
Bonne journée - Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bientôt le vietnam'... Je me demande si sapa est un incontournable du vietnam. J ai entendu pour certain que ce n était pas necessair, bourré de touristes et…
Je tiens tout d'abord à préciser que je ne veux agresser personne en posant cette question, j'éspère ne pas avoir de réponse agressive. La question que je me…
Nous allons au Vietnam du 27 fevrier au 12 mars et je souhaite savoir si cela vaut le coup d'aller dans la region de Sapa pour voir les rizieres ou si ce n'est…
Nous sommes actuellement a Hanoi mais on a eu un petit soucis avant de partir puisque mon copain s'est fait une entorse...donc pour les treking c'est mort on…
Je voudrais me rendre à Sapa (aller et retour) en bus, de jour, plutôt qu'en train. Cette route et ces bus sont-ils sûrs ou bien est-ce une route dangereuse??…
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
Bonjour,
Je ne voulais pas retourner en Thaïlande cette année, mais mes conditions de santé font que ce sera pour moi le meilleur endroit où me poser entre deux séjours en Inde. L'organisation du tourisme y est tellement parfaite que c'est pour moi le pays le plus "confortable" à visiter pour un court séjour. La Thaïlande est trop aseptisée à mon gré, et puis trop de religion, de Bouddha, de Roi, mais c'est le meilleur endroit où aller compte tenu de l'évolution de ma santé. J'avais envisagé deux semaines à ThaTon pour randonner, mais j'ai été trop malade à cause des brûlis lors de mes escapades dans les montagnes autour de Chiang Rai. Alors je ne sais pas où aller cette année. Certainement pas la mer ni les coins à touristes, ni les montagnes avec brûlis......
Bonjour/Bonsoir à toutes/tous; Pour un séjour de 4 mois en Égypte, j’ai eu ÉNORMÉMENT de problèmes. Les règlements sont très bureaucratiques et extrêmement tatillons là-bas. Pour un séjour de 4 mois aux Philippines, je me demandais si les démarches étaient aussi compliquées? J’apporte mon cellulaire avec e-sim. Je choisis un forfait au Canada pour utilisation aux Philippines ou je prends un forfait seulement rendu sur place? Après 30 jours, je renouvelle avec le site choisis au Canada avant le départ ou je continue avec une cie locale? Dois-je enregistrer mon téléphone avec les autorités aux Phillipines? - c’était le cas en Égypte -.Pour le 3ième et 4ième mois, ça sera aussi simple - renouveler par cie canadienne ou locale - ou jr dois m’attendre à des problèmes? Merci pour vos opinion/réponses! Marc Lamarre
Bonjour,
Je serai en malaisie avec mon épouse, principalement Langkawi et Penang pour noel et jour de l'an fin 2026.
Si vous en avez eu l'expérience et comme j'ai lu mais ce n'est pas très précisé qu'il y avait beaucoup de monde à cette période sur ces 2 îles.
Me conseillez vous de réserver bien à l'avance des logements ou trouve t'on facilement.
Hoteis ou Airbnb ?
Avez vous des bons plans logement ? et toutes infos pratiques.
J'y resterais 5 ou 7 jours sur chaque ile.
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour. Pour profiter du lac Toba, est-il préférable de trouver un hébergement sur les rives du lac (laquelle ?)ou sur l'île de Samosir ? Merci de vos conseils.
Bonjour,
Je me rends au Vietnam en famille le 8 juillet, pour un peu plus de 3 semaines (nord et centre). Nous avons juste réservé les 3 premières nuits à Hanoi, puis rien d’autre. On aime bien voir sur place et se laisser porter, sans courir partout. Mais j’ai cependant un doute : est-ce que pour descendre vers le centre (Hué), il vaut mieux réserver à l’avance les trains de nuit ? On ne veut pas prendre l’avion sur place, juste utiliser le train de nuit pour les longs trajets. Mais je crains de ne pas avoir de place en achetant les billets sur place, 2 jours avant par exemple. Qu’en pensent les connaisseurs.euses ? Et sur quel site peut-on prendre les billets ? Par avance merci pour vos retours !
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
J’’aimerai avoir un avis sur notre itinéraire, certainement très basic). C’est notre deuxième voyage en Asie, et une première en Indonésie. Nous avons 3 enfants de 20, 18 et 12 ans. Atterrissage à Jakarta à 16h, 3 nuits 2jours, départ train pour Yogyokarta 3 nuits 2 jours, départ train pour Surabaya 2 nuits 1 jour, départ train pour bromo 1 jour 1 nuit, départ chauffeur pour Ijen 2 nuits 2 jours, départ pour Bali Ubud 4 nuits 3 jours puis départ pour Gili Air 3 nuits 2 jours, départ pour Senggigi Lombok 2 nuits, puis 5 nuits à Kuta. J’hésite à enlever les 2 nuits à Senggigi pour ne garder que Kuta et donc 7 nuits. À Lombok, je ne sais pas trop comment se déplacer car pas à l’aise avec les scooters...votre avis sur tout, vos conseils sont les bienvenus donc n’hésitez pas.
Pour ceux qui se demandent pourquoi des villes comme Jakarta et Surabaya : on a pas l’occasion d’aller dans des grandes villes d’Asie donc pour nous c’est une découverte que nous souhaitons intégrer dans notre séjour. Les trains entre Jakarta et Yogyokarta, Surabaya et Probolinggo sont réservés. Le vol retour de Lombok à Jakarta aussi. Lés hébergements sont réservés mais modifiables (idem pour le train)
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Auriez-vous connaissance d'une compagnie de transferts privé ou taxi qui organise des transferts depuis la latitude de Sukhothai jusqu'à Chiang Mai ?
Nos trajets sont Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong et Chom Thong-Chiang Mai.
Mes recherches sur google map, 12Go et autres ne donnent pas grand chose...
Pour nos trajets Bangkok-Sukhothai j'utilise une compagnie que j'ai déjà testée mais elle ne dispose pas de flotte à partir de Sukhotai et doit passer par des compagnies tierces qui prennent, et c'est normal, leur commission. Ce qui quasi double les prix...
Nous sommes 4 et ne voyageons pas léger donc le mini-bus n'est pas une option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
le voyage approche et j ai qq difficultés pour 3 trajets en bus ou minivan
d habitude, à cette époque , j ai tout trouvé mais là aie aie aie
Sandakan → Sepilok :
aucune appli, tu montes directement dans le bus n°14 au terminal local (paiement cash à bord)
ou le prendre et ou est l arret ??
Sandakan → Semporna :
A priori cela serait la compagnie Sida Express ( super nom :) )
impossible de réserver en ligne, pourtant à priori, il le faut car qu un bus le matin à 8h
Ou le prend t on et ou nous pose t il ?
Semporna → Tawau
trouvé via IA: vrai ?
Pas de réservation possible en ligne à priori
les minivans partent d'un arrêt dans le secteur de Jalan Hospital, près du supermarché Milimewa à priori ????
À l'arrivée, ça te dépose à **Sabindo Square**, à Tawau ?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
I couldn’t find any recent posts on this topic, so I thought I’d create a new one.
We’ve just started planning our family trip to Vietnam this coming August. We’d like to travel from North to South, starting in Hanoi and ending in Ho Chi Minh.
Usually, we rent a car when we arrive and manage on our own. But I get the feeling that in Vietnam, it’s more complicated... It seems like the only option we have is to rent a car with a driver? Is that really the case?
I’m thinking of starting with a cruise in Halong Bay since we arrive on my partner’s birthday, and I wanted a beautiful setting to celebrate it. So, is the option of having a driver wait for 2 days while we’re on the cruise really feasible?
The rest of the itinerary isn’t planned at all yet. I’d love to hear your tips. We’re traveling from August 8th (morning) to the 26th (afternoon).
Hi!
We (a couple) are heading to Indonesia from July 9th to August 15th (I already know some spots).
> We’re hesitating about the direction of the route: Java/Bali/Nusa/Flores/Sula or Java/Sula/Flores/Bali—does it depend on the rain and flights? (That’s my first question, by the way :))
We land in Jkt on the 9th (follow-up question: where to stay? We saw the Wonderloft for 20 €—does that seem reasonable? I used to pay way less a long time ago).
We’d like to leave for Borobudur on the 10th in the mid-afternoon (question 2: train or VIP bus—we’ll have just landed—nighttime or not?).
Next question: any chill but nice places to stay in Borobudur, Yogyakarta, and Solo? We’re thinking one full day in Borobudur, then Yogyakarta (1 day), then Solo (1 day). Does that work time-wise without rushing?
After that, we’re heading toward the volcanoes (I always mix them up… any tips?) and crossing over to Bali (2 days?).
If I’m calculating right, we’ll be in Java from the 9th to the 18th—does that sound okay to you? Or too much? I’m struggling to estimate how long temples and volcanoes take to visit.
Bali: I used to stay around Seminyak or Canggu. What’s the best place to stay now without breaking the bank? Somewhere not overrun by Australian surfers or hipster restaurants?
Another question: where and how to rent a scooter in Bali? (So we can easily get to the temples and Ubud?) Is there still a way to see Kecak without it feeling super touristy, or is it just for tourists now?
We’re detouring to Nusa Penida: same deal—I want to see rays but don’t necessarily want to dive. I’ve heard the sea can be rough. Where to stay for 2–3 chill days? What to do there? It’s all new to me (haven’t researched it yet).
Then to get to Flores: do we *have* to go back through Bali and take a flight? I haven’t looked into Flores or Sulawesi much yet, so I’m not even sure what questions to ask ;) Feel free to point me in the right direction—thanks!
Hey everyone!
I’m landing in Puerto Princesa with my best buddy in 10 days.
I’d like to explore the island a bit, probably by scooter.
We’re planning to head to El Nido for a tour, but not right away, I think.
Any great spots you’d recommend in Palawan?
Must-sees?
Any tips for the southern part of the island?
Thanks in advance for your awesome suggestions, and safe travels to all!!
