la Thaïlande réagit mal à une offre européenne
by Barbot
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Original post
comme quoi il faut pas se mêler des affaires des autres . http://www.lematin.ch/pages/home/depeches__1/monde/depeche_monde?contenu=292642
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Ben....Je comprend leur vexation.....😕
Bien sur, et si ces messieurs de l'Union européenne ne connaissent pas ou savent pas que faire perdre la face aux thais c'est pas bon du tout ils vont se casser les dents, mais bon dans l'article c'est bien stipuler qu'ils ont fait marche arrière vite fait au vu des réaction thais .
Bien sur, et si ces messieurs de l'Union européenne ne connaissent pas ou savent pas que faire perdre la face aux thais c'est pas bon du tout ils vont se casser les dents, mais bon dans l'article c'est bien stipuler qu'ils ont fait marche arrière vite fait au vu des réaction thais .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Cela démontre peut-être un certain scepticisme de la communauté européenne sur la réelle volonté des actuels dirigeants thaïlandais à ramener la démocratie...
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Cela démontre peut-être un certain scepticisme de la communauté européenne sur la réelle volonté des actuels dirigeants thaïlandais à ramener la démocratie...
Sûrement oui, déjà il y a quelques semaines les américains ce sont proposés pour leur apporter de l'aide, réponse des thais """ceci est une affaire interne du pays on saura le résoudre nous même""" .
Sûrement oui, déjà il y a quelques semaines les américains ce sont proposés pour leur apporter de l'aide, réponse des thais """ceci est une affaire interne du pays on saura le résoudre nous même""" .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Cela démontre simplement que les instances européennes ne connaissent rien
au modus vivendi des pays d'Asie du SE dont fait partie la Thailande.
La Thailande n'est pas une république bananière, avec un premier ministre potiche, à laquelle on peut faire accepter n'importe quoi.
C'est bien fait pour l'Union Européenne; j'espère que la prochaine fois, elle s'occupera de ses propres affaires.
ça me rappelle la faute de protocole de notre ministre des armées madame truc chose, qui se pavanne devant le roi en pantalon noir.
Que l'union européenne ne connaisse pas grand chose aux coutumes thaïes c'est fort probable. Ce qui n'empêche pas d'être sceptique quand à la suite des événements dans ce pays.
Le premier ministre n'est peut-être pas une potiche mais lorsqu'il a voulu supprimer l'état d'urgence dans certaines provinces, les militaires s'y sont opposés et le PM n'a pas eu son mot à dire. Personnellement j'espère vraiment que les militaires vont quitter le pouvoir mais j'ai de plus en plus de doutes...
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
C'est pas la nouvelle constitution que les thai ont approuvé sans l'avoir lue qui me fera te contredire;
De ce côté là, tu as parfaitement raison;
en effet dans la nouvelle constitution, il y a un article qui donne beaucoup plus de pouvoirs à l'armée;
un autre qui dit qu'ils s'auto-amnistient
et un troisième qui supprime l'élection de la moitié des sénateurs; ils seront donc TOUS nommés.
Je te fais grâce des centaines de pages que personne n'a lu.
Pour le reste, je ne suis pas thai, donc n'ai pas le droit de voter, donc ce n'est pas mes affaires. Dito
Pour le reste, je ne suis pas thai, donc n'ai pas le droit de voter, donc ce n'est pas mes affaires. Dito
Voilà exactement ce qui m'inquiète et qui, peut-être, inquiète la communauté européenne.
Je n'ai pas non plus le droit de vote mais, vivant dans ce pays, je me sens tout de même concerné.
Par contre il y a un truc que je n'ai pas compris. La constitution a été acceptée par le peuple mais elle doit encore être avalisée par le roi. Est-ce une pure formalité protocolaire ou est-ce qu'éventuellement le roi peut s'y opposer?
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Dans une monarchie constitutionnelle, ce qui est le cas en Thailande (comme en Grande Bretagne ou en Espagne); le Roi n'a aucun pouvoir réel;(donc formalité protocolaire)
en Thailande, c'est un peu différent car chaque fois qu'il parle il est écouté de tous, y compris du Premier Ministre et "on" fait ce qu'il dit.
Elle a été avalisée par le Roi sinon la date du 23 décembre pour les prochaines élections ne serait pas encore connue.
Je comprends fort bien ta ou tes réactions épidermiques; mais ne t'en fais pas, si tu te comportes correctement dans le pays qui t'a accueilli, la Thailande, tout ira bien pour toi.
le reste en MP
Salut tout le monde,
Je comprends pas à quoi cela sert de faire ce genre de propositions...Je me demande pour qui se prennet-ils à Bruxelles🤪🤪🤪!!!
"la Thailande, monarchie constitutionnelle, a connu 18 coups d'etats depuis 1932", le pays du sourire en a vu d'autre, le probleme des provinces "muslims" au sud se reglera aussi, le general putshiste et l'actuel ministre de l'interieur sont de confessions musulmanes, de quoi peut etre accelerer les choses...
De toute façon, d'apres l'histoire contemporaine de ce pays, (guerre d'indochine voisine, du vietnam...), en plus d'avoir le monarque le plus experimentés au monde (1945/2007), je crois pas qu'il y est quelqu'un en position de leurs donnés des leçons...Ce n'est biensure que mon humble avis,
Aykel
Voyager, c'est naître et mourir à chaque instant...
Victor Hugo
ouais, çà corrobore ce que j'avais lu y a quelques jours sur ce blog http://siamlife.blog4ever.com/blog/lirarticle-92107-396464.html, moi non plus je comprends pas bien la position européenne là dessus, comme si on demandait à l'asie de venir verifier nos éléctions, c'est lamentable !🙁
je pense que tout ceci n'est que la pointe d'un iceberg dont nous n'avons pas conscience ; que peut-être actuellement il se joue dans cette partie du Monde des jeux d'influence et/ou de déstabilisation possible, et qui de ce fait la Thaïlande ne serait actuellement que le brûlot
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Va falloir vous faire soigner les neurones ou changer vos lunettes 😎
La Thailande n'a pas de leçon à recevoir de la Communauté Européenne; point barre.
Merci à Barbot de nous mettre le lien du canard suisse;
pour le reste, seul un thai s'intéressant à la politique de son pays(je ne suis pas sûr que ça existe) pourrait nous en dire un peu plus.
je pense que tout ceci n'est que la pointe d'un iceberg dont nous n'avons pas conscience ; que peut-être actuellement il se joue dans cette partie du Monde des jeux d'influence et/ou de déstabilisation possible, et qui de ce fait la Thaïlande ne serait actuellement que le brûlot
je pense que tout ceci n'est que la pointe d'un iceberg dont nous n'avons pas conscience ; que peut-être actuellement il se joue dans cette partie du Monde des jeux d'influence et/ou de déstabilisation possible, et qui de ce fait la Thaïlande ne serait actuellement que le brûlot
Cela démontre peut-être un certain scepticisme de la communauté européenne sur la réelle volonté des actuels dirigeants thaïlandais à ramener la démocratie...
Sûrement oui, déjà il y a quelques semaines les américains ce sont proposés pour leur apporter de l'aide, réponse des thais """ceci est une affaire interne du pays on saura le résoudre nous même"""
La dessus ils ont raisons, les américains comme la France n'ammenerons pas grand chose de bien a mon avis!!! La démocratie à l'américaine en Irak c'est pas terrible!!! et la France la démocratie à la Sarko vaut déja voir ce qu'elle va donner ici!!!
A+
Sûrement oui, déjà il y a quelques semaines les américains ce sont proposés pour leur apporter de l'aide, réponse des thais """ceci est une affaire interne du pays on saura le résoudre nous même"""
La dessus ils ont raisons, les américains comme la France n'ammenerons pas grand chose de bien a mon avis!!! La démocratie à l'américaine en Irak c'est pas terrible!!! et la France la démocratie à la Sarko vaut déja voir ce qu'elle va donner ici!!!
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
L'Union Européenne est une formidable machine démocratique, qui a bien des leçons à donner. La Thailande devrait sauter sur l'occasion, mais bien sûr les Thais sont bien trop têtus et fiers pour voir la chance que l'UE pourrait leur apporter.
L'UE est l'un des principaux partenaires économiques au monde, lui fermer ses portes ne peut qu'être négatif. Le nationalisme Thai est loin de n'avoir que du bon. Il faut parfois accepter l'idée que l'on peut apprendre des autres, mais pour cela il faut laisser les autres entrer.
L'UE est l'un des principaux partenaires économiques au monde, lui fermer ses portes ne peut qu'être négatif. Le nationalisme Thai est loin de n'avoir que du bon. Il faut parfois accepter l'idée que l'on peut apprendre des autres, mais pour cela il faut laisser les autres entrer.
C'est justement parce que les thai sont fiers, comme vous l'écrivez, que les propositions européennes sont nulles et non advenues.
ça partait peut-être d'un bon sentiment, quoique les sentiments en politique internationale...!?
Pourquoi l'Union Européenne ne fait-elle pas la même chose quand il y a des élections aux USA?
(cf le pataquès de la première élection de Bush avec les votes électroniques en Floride; comme par hasard au mains de son frangin)
Pourquoi l'Union Européenne ne fait-elle pas la même chose quand il y a des élections aux USA?
Peut-être parce que les USA, malgré tous leurs défauts, ont une expérience de la démocratie que l'Europe estime suffisante ce qui, en toute objectivité, n'est pas le cas en Thaïlande.
Peut-être parce que les USA, malgré tous leurs défauts, ont une expérience de la démocratie que l'Europe estime suffisante ce qui, en toute objectivité, n'est pas le cas en Thaïlande.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Il faut parfois accepter l'idée que l'on peut apprendre des autres, mais pour cela il faut laisser les autres entrer.
Encore une fois je partage ton analyse! Je n'aurai peut-être pas parler de "leçons à donner", qque peu prétencieux, mais plus d'une longue expérience à partager.
Encore une fois je partage ton analyse! Je n'aurai peut-être pas parler de "leçons à donner", qque peu prétencieux, mais plus d'une longue expérience à partager.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Je comprends bien ton point de vue, et je suis en partie d'accord. Mais l'UE est un partenaire économique vital pour la Thailande, et la Thailande ne respecte pas toujours les lois internationales, donc l'UE est directement concernée.
Sinon, les USA sont un partenaire de confiance, et il y a une grande différence entre une élection douteuse, et un coup d'état militaire !! Faire respecter la démocratie est l'un des points clés de l'UE, et la Thailande est loin d'être une "bonne" démocratie.
La fierté est une chose, les intérêts économique et politiques une autre. L'UE n'est pas un pays, mais une association de pays, elle n'a aucun pouvoir décisionnelle en tant qu'entité, et donc elle ne serait en Thailande qu'à titre d'observation.
Et je répète, l'UE a des leçons à donner (ou une longue expérience à partager, au choix). J'ai une grande confiance dans l'UE, aussi pour l'avoir étudiée en profondeur pendant mes études. Et il faut bien avouer que c'est une formidable machine démocratique bien huilée, qui laisse peu de places aux mauvaises actions (à l'inverse de l'OMC par exemple qui n'est qu'une vaste supercherie de riche, pour des riches).
Sinon, les USA sont un partenaire de confiance, et il y a une grande différence entre une élection douteuse, et un coup d'état militaire !! Faire respecter la démocratie est l'un des points clés de l'UE, et la Thailande est loin d'être une "bonne" démocratie.
La fierté est une chose, les intérêts économique et politiques une autre. L'UE n'est pas un pays, mais une association de pays, elle n'a aucun pouvoir décisionnelle en tant qu'entité, et donc elle ne serait en Thailande qu'à titre d'observation.
Et je répète, l'UE a des leçons à donner (ou une longue expérience à partager, au choix). J'ai une grande confiance dans l'UE, aussi pour l'avoir étudiée en profondeur pendant mes études. Et il faut bien avouer que c'est une formidable machine démocratique bien huilée, qui laisse peu de places aux mauvaises actions (à l'inverse de l'OMC par exemple qui n'est qu'une vaste supercherie de riche, pour des riches).
je te trouve bien excessif soit dans la réponse que tu m'adresses 😉 soit dans ton post que je cite ici
Cela démontre simplement que les instances européennes ne connaissent rien au modus vivendi des pays d'Asie du SE dont fait partie la Thailande. La Thailande n'est pas une république bananière, avec un premier ministre potiche, à laquelle on peut faire accepter n'importe quoi. C'est bien fait pour l'Union Européenne; j'espère que la prochaine fois, elle s'occupera de ses propres affaires. ça me rappelle la faute de protocole de notre ministre des armées madame truc chose, qui se pavanne devant le roi en pantalon noir.
je me permets puisque toi tu ne te gênes pas 😉 de te dire que ta réponse est empreinte de naïvetés (au pluriel), déconsidérer avec tant d'assurance, les les "Instances Européennes" 😕 peut-être pourrais-tu te promoser comme conseiller, à titre gratuit 😉😉 il faut être fair-play c'est à dire loyal, jouer franc jeu jusqu'au bout de son raisonnement et de son assurance. quant au "ministre potiche" ! et à "madame truc chose" tout ceci c'est de l'enfantillage (langage enfantin pour provoquer) et le pire continue ...
pour le reste, seul un thai s'intéressant à la politique de son pays(je ne suis pas sûr que ça existe) pourrait nous en dire un peu plus.
je me demande ce que vous faite dans cette discussion concernant la Thaïlande compte tenu que vous prenez les "petits camarades" pour des imbéciles 😠😠😠
je vous trouve irrespectueux, arrogant ; je m'attends de votre part à d'autres vilainies mais cela m'importe peu : sachez-le.
Cela démontre simplement que les instances européennes ne connaissent rien au modus vivendi des pays d'Asie du SE dont fait partie la Thailande. La Thailande n'est pas une république bananière, avec un premier ministre potiche, à laquelle on peut faire accepter n'importe quoi. C'est bien fait pour l'Union Européenne; j'espère que la prochaine fois, elle s'occupera de ses propres affaires. ça me rappelle la faute de protocole de notre ministre des armées madame truc chose, qui se pavanne devant le roi en pantalon noir.
je me permets puisque toi tu ne te gênes pas 😉 de te dire que ta réponse est empreinte de naïvetés (au pluriel), déconsidérer avec tant d'assurance, les les "Instances Européennes" 😕 peut-être pourrais-tu te promoser comme conseiller, à titre gratuit 😉😉 il faut être fair-play c'est à dire loyal, jouer franc jeu jusqu'au bout de son raisonnement et de son assurance. quant au "ministre potiche" ! et à "madame truc chose" tout ceci c'est de l'enfantillage (langage enfantin pour provoquer) et le pire continue ...
pour le reste, seul un thai s'intéressant à la politique de son pays(je ne suis pas sûr que ça existe) pourrait nous en dire un peu plus.
je me demande ce que vous faite dans cette discussion concernant la Thaïlande compte tenu que vous prenez les "petits camarades" pour des imbéciles 😠😠😠
je vous trouve irrespectueux, arrogant ; je m'attends de votre part à d'autres vilainies mais cela m'importe peu : sachez-le.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Lorsque je vois les palestiniens, qui apres des années de corruptions et de mensonges, en ont eu marre des élus du partis de Arafat (le Fatah), on leur a dit "organiser des elections, on vous envois des observateurs🏴☠️",
les elections ont eu lieu, aucunes magouilles ont dit les observateurs, par contre on veut pas entendre parler du "hamas" (mais ou est donc passer la democratie!!!!)
On commence par observer, ensuite on donne son avis, et apres on sévit😏😏😏!!!!
Que l'union europenne s'occupe de ces nouveaux arrivants, ou parait-il la corruption regne en maitre...
La thailande est un royaume souverain,
Aykel
Voyager, c'est naître et mourir à chaque instant...
Victor Hugo
Ben oui!
mais c'est tellement plus facile d'aller voir la paille qu'il y a dans l'oeil de l'autre alors qu'on a une poutre dans son propre oeil!
Laissons la Thailande se débrouiller toute seule, elle n'a aucune leçon de démocratie à recevoir de l'Union Européenne;d'abord, la Thailande n'est pas une démocratie; c'est un royaume.
Et pourquoi l'Union Européenne n'est-elle pas intervenue en Birmanie?(elle existait déjà quand les militaires birmans ont renversé un parti démocratiquement élu)
Pourquoi n'intervient-elle pas dans la quasi totalité des pays d'Afrique où règne la confusion la plus totale...
Vu de chez nous, hein! parce que vu de là bas, tout va bien (madame la marquise).
Lorsque je vois les palestiniens, qui apres des années de corruptions et de mensonges, en ont eu marre des élus du partis de Arafat (le Fatah), on leur a dit "organiser des elections, on vous envois des observateurs🏴☠️", les elections ont eu lieu, aucunes magouilles ont dit les observateurs, par contre on veut pas entendre parler du "hamas" (mais ou est donc passer la democratie!!!!) On commence par observer, ensuite on donne son avis, et apres on sévit😏😏😏!!!! Que l'union europenne s'occupe de ces nouveaux arrivants, ou parait-il la corruption regne en maitre... La thailande est un royaume souverain, Aykel
Lorsque je vois les palestiniens, qui apres des années de corruptions et de mensonges, en ont eu marre des élus du partis de Arafat (le Fatah), on leur a dit "organiser des elections, on vous envois des observateurs🏴☠️", les elections ont eu lieu, aucunes magouilles ont dit les observateurs, par contre on veut pas entendre parler du "hamas" (mais ou est donc passer la democratie!!!!) On commence par observer, ensuite on donne son avis, et apres on sévit😏😏😏!!!! Que l'union europenne s'occupe de ces nouveaux arrivants, ou parait-il la corruption regne en maitre... La thailande est un royaume souverain, Aykel
la Thailande n'est pas une démocratie; c'est un royaume.
Attention, l'un et l'autre ne sont pas incompatible! La Belgique, le Royaume Uni, la Suède, la Norvège, l'Espagne, les Pays-Bas et le Danemark sont tous des royaumes au même titre que la Thaïlande et sont pourtant des démocraties. Et il y a même un empire démocratique, le Japon!
Attention, l'un et l'autre ne sont pas incompatible! La Belgique, le Royaume Uni, la Suède, la Norvège, l'Espagne, les Pays-Bas et le Danemark sont tous des royaumes au même titre que la Thaïlande et sont pourtant des démocraties. Et il y a même un empire démocratique, le Japon!
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
fin de l'article ... merci, pour tes références
La Thaïlande, monarchie constitutionnelle, a connu 18 coups d'Etat depuis 1932.
L'UE est le troisième partenaire commercial de la Thaïlande. Les échanges commerciaux atteignent 20 milliards d'euros par an.
La Thaïlande, monarchie constitutionnelle, a connu 18 coups d'Etat depuis 1932.
L'UE est le troisième partenaire commercial de la Thaïlande. Les échanges commerciaux atteignent 20 milliards d'euros par an.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
il me semblait que "MAM" était ce jour là en jupe, qui plus est au-dessus du genoux; je me trompe peut être, si c'est vraiment le cas dis le moi, merci
fin de l'article ... merci, pour tes références
La Thaïlande, monarchie constitutionnelle, a connu 18 coups d'Etat depuis 1932.
L'UE est le troisième partenaire commercial de la Thaïlande. Les échanges commerciaux atteignent 20 milliards d'euros par an.
Je ne suis pas l'auteur des phrases que tu cites...
La Thaïlande, monarchie constitutionnelle, a connu 18 coups d'Etat depuis 1932.
L'UE est le troisième partenaire commercial de la Thaïlande. Les échanges commerciaux atteignent 20 milliards d'euros par an.
Je ne suis pas l'auteur des phrases que tu cites...
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Moi, ça me fait mal qq part qd l'UE qui n'est pas capable de gérer des conflits comme celui de la Yougoslavie, va donner des leçons de démocratie aux autres pays..
Un peu d'humilité !
En plus on est clairs avec personne : l' Irak, les USA, Kadafi, la Cote d' Ivoire, le Darfour, et on a même pas les moyens de régler quoi que ce soit.... chez npus sans parler de régler les pb des autres !
Au moins que l'UE arrète de donner des leçons aux autres..
Les Français. On a belle mine de critiquer la Thaïlande qd ds notre belle démocratie, patrie des droits de l'homme les banlieues crament
Mais nos dirigeants "démocrates" ( donneurs de leçons ? ) n'ont aucune honte à critiquer un coup d'état à Bangkok ( somme toutes sans morts et moins violent que la crise des banlieues ) pour virer un ministre corrompu, pendant qu'il est en vacances.
En plus on est assez "Kons" pour ne pas faire la même chose face à un pouvoir politique tout aussi corrompu, lorsqu'il est en voyage, et qui ne sait plus comment échapper à la justice !
En plus dans l'histoire on a trahi pas mal de monde en Asie ( Ho chi min on ne lui a pas fait une grosse vacherie ? non vous avez oublié..; ) en Afrique et ailleurs.
C'est bien de "gueuler" contre les dictatures, de Chine et d'ailleurs, mais je n'oublierais jamais qu'en France, il y avait un paquet de "collabos" à qui on a donné à la fin de la guerre, une chance de se faire oublier.. Mais ce sont eux ou leur descendants ignares ou amnésiques qui jouent aujourd'hui les vierges démocrates effarouchées et donneuses de leçons.
C'est vrai qu'en faisant semblant de s'occuper des problèmes des autres, le peuple mouton oublie les siens, et son histoire...
Léa
Léa
C'est drole ca 😉 Bien vu.... Mais sinon L'UE a beaucoup de sous a depenser et est un partenaire economique important qu'il serait dommage de s'aliener...et le refus de la Thailande n'est ptet pas tant le risque d'ingerence ou sa sois-disante fierte 😏 (on a vu ca ou dans le bizness?) que le risque qu'on ne puisse pas manipuler son peuple comme on le voudrait et que le dernier referendum a bien montre....je connais des gens qui ont ete vote, ils ont vote NON 😛 On sait pourquoi quand on lit certains articles de la constitution renforcant le pouvoir des militaires et des juges a leur solde, j'avais d'ailleurs mis le lien de cette constitution en anglais si jamais.
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
A ceci près que, d'après ce que j'ai lu, l'Europe n'a pas voulu donner des leçons à la Thaïlande mais seulement proposer ses services, fort maladroitement je le reconnais.
Mais quelles qu'aient été les erreurs commises par l'Europe dans le passé, cela ne change rien au fait que la démocratie soit son régime politique consacré et que son expérience dans la pratique de la démocratie est certainement plus grande qu'en Thaïlande.
De plus il me semble logique que lorsqu'il y a un coup d'état dans un pays, même sans violence, la communauté internationale s'interroge (pour ne pas dire s'inquiète). A mon avis ce n'est jamais très bon pour un pays lorsque c'est l'armée qui le dirige et en cela, un coup d'état aussi "doux" soit-il, est bien plus important et potentiellement dangereux que qques émeutes de quartier.
Mais quelles qu'aient été les erreurs commises par l'Europe dans le passé, cela ne change rien au fait que la démocratie soit son régime politique consacré et que son expérience dans la pratique de la démocratie est certainement plus grande qu'en Thaïlande.
De plus il me semble logique que lorsqu'il y a un coup d'état dans un pays, même sans violence, la communauté internationale s'interroge (pour ne pas dire s'inquiète). A mon avis ce n'est jamais très bon pour un pays lorsque c'est l'armée qui le dirige et en cela, un coup d'état aussi "doux" soit-il, est bien plus important et potentiellement dangereux que qques émeutes de quartier.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
@ boumbastic :)
Je crains que la nouvelle constitution thaî ait été presque aussi hermétique que le projet de constitution européenne et j'avoue ne pas avoir tenté une deuxième fois l'exercice...
@ Similan
Bien d'accord, ce n'est jamais bon de laisser le contrôle d'un pays à des militaires : dans l'histoire on a assez de preuves !
Mais ce n'est pas bon non plus de donner des leçons aux asiatiques, car à la première affaire commerciale ( vu la désunion européenne et même celle du G8 : c'est du partenariat obligé et plus faux cul tu meurs ) chaque fois on ramasse, pendant que nos partenaires occidentaux signent des contrats..
La révolte des banlieuse : elle est apaisée pour l'instant, d'accord, mais c'est une sacrée bombe à retardement si aucune solution n'intervient....
Léa
Je crains que la nouvelle constitution thaî ait été presque aussi hermétique que le projet de constitution européenne et j'avoue ne pas avoir tenté une deuxième fois l'exercice...
@ Similan
Bien d'accord, ce n'est jamais bon de laisser le contrôle d'un pays à des militaires : dans l'histoire on a assez de preuves !
Mais ce n'est pas bon non plus de donner des leçons aux asiatiques, car à la première affaire commerciale ( vu la désunion européenne et même celle du G8 : c'est du partenariat obligé et plus faux cul tu meurs ) chaque fois on ramasse, pendant que nos partenaires occidentaux signent des contrats..
La révolte des banlieuse : elle est apaisée pour l'instant, d'accord, mais c'est une sacrée bombe à retardement si aucune solution n'intervient....
Léa
je répondais à ton post, celui-ci : (réponse pertinente qui devait, à mon sens, calmer certaines invectives et dérapages dans la discussion 😉😉
Attention, l'un et l'autre ne sont pas incompatible! La Belgique, le Royaume Uni, la Suède, la Norvège, l'Espagne, les Pays-Bas et le Danemark sont tous des royaumes au même titre que la Thaïlande et sont pourtant des démocraties. Et il y a même un empire démocratique, le Japon!
en reprenant les deux dernières phrases de l'article qui réume l'article et pour moi, la discussion en cours ... c'est à dire
1. " "La Thaïlande, monarchie constitutionnelle, a connu 18 coups d'Etat depuis 1932. " 2. "L'UE est le troisième partenaire commercial de la Thaïlande. Les échanges commerciaux atteignent 20 milliards d'euros par an.
je te cite à nouveau, suite de ma lecture linéraire !! et je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est absurde de penser que l'Union Européenne ait pris cette initiative sans qu'il y ait eu auparavant des contacts, des échanges avec le pays concernés !!!! un exemple simpliste : l'Union Euriopéenne mettrait-elle en danger ses expatriés, ses touristes non seulement en Thaïlande mais en Asie, voire d'avantage, car cela ferait une trainée de poudre ... cela en est risibile 😉 et/ou fort attristant 😉
A ceci près que, d'après ce que j'ai lu, l'Europe n'a pas voulu donner des leçons à la Thaïlande mais seulement proposer ses services, fort maladroitement je le reconnais.
et même maladroitement, je ne crois pas à cette version : quels sont les autres grands organes de presse qui parlent de cette "affaire" et à qui profite-t-elle 😉😉😉
Attention, l'un et l'autre ne sont pas incompatible! La Belgique, le Royaume Uni, la Suède, la Norvège, l'Espagne, les Pays-Bas et le Danemark sont tous des royaumes au même titre que la Thaïlande et sont pourtant des démocraties. Et il y a même un empire démocratique, le Japon!
en reprenant les deux dernières phrases de l'article qui réume l'article et pour moi, la discussion en cours ... c'est à dire
1. " "La Thaïlande, monarchie constitutionnelle, a connu 18 coups d'Etat depuis 1932. " 2. "L'UE est le troisième partenaire commercial de la Thaïlande. Les échanges commerciaux atteignent 20 milliards d'euros par an.
je te cite à nouveau, suite de ma lecture linéraire !! et je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est absurde de penser que l'Union Européenne ait pris cette initiative sans qu'il y ait eu auparavant des contacts, des échanges avec le pays concernés !!!! un exemple simpliste : l'Union Euriopéenne mettrait-elle en danger ses expatriés, ses touristes non seulement en Thaïlande mais en Asie, voire d'avantage, car cela ferait une trainée de poudre ... cela en est risibile 😉 et/ou fort attristant 😉
A ceci près que, d'après ce que j'ai lu, l'Europe n'a pas voulu donner des leçons à la Thaïlande mais seulement proposer ses services, fort maladroitement je le reconnais.
et même maladroitement, je ne crois pas à cette version : quels sont les autres grands organes de presse qui parlent de cette "affaire" et à qui profite-t-elle 😉😉😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
On dirait que tu le fais exprès!!
Je te cite:
"un exemple simpliste : l'Union Euriopéenne mettrait-elle en danger ses expatriés, ses touristes non seulement en Thaïlande mais en Asie, voire d'avantage, car cela ferait une trainée de poudre ... cela en est risibile 😉 et/ou fort attristant 😉"
Officiellement l'Union Européenne n'a pas d'excellents rapports diplomatiques avec la Turquie ou mieux l'Iran; et pourtant, les français, en tant qu'individus sont on ne peut mieux accueillis dans ces deux pays. Il faut cesser les amalgames.
Similan, Boumbastic, Léa et moi sommes d'accord sur le fait que l'Union Européenne a fait une bourde. Et s'en est excusée immédiatement; les accords économiques regardent les industriels, très peu ou pas du tout les gouvernements même quand il s'agit de vendre une centrale nucléaire à la Lybie.
Officiellement l'Union Européenne n'a pas d'excellents rapports diplomatiques avec la Turquie ou mieux l'Iran; et pourtant, les français, en tant qu'individus sont on ne peut mieux accueillis dans ces deux pays. Il faut cesser les amalgames.
Similan, Boumbastic, Léa et moi sommes d'accord sur le fait que l'Union Européenne a fait une bourde. Et s'en est excusée immédiatement; les accords économiques regardent les industriels, très peu ou pas du tout les gouvernements même quand il s'agit de vendre une centrale nucléaire à la Lybie.
Léa
Hello Léa,
Je n'interviens jamais dans les débats politiques, mais là, tu m'as bien fait "rire" +1 à ton coup de gueule.
Moi, ça me fait mal qq part qd l'UE qui n'est pas capable de gérer des conflits comme celui de la Yougoslavie, va donner des leçons de démocratie aux autres pays..
Un peu d'humilité !
En plus on est clairs avec personne : l' Irak, les USA, Kadafi, la Cote d' Ivoire, le Darfour, et on a même pas les moyens de régler quoi que ce soit.... chez npus sans parler de régler les pb des autres !
Au moins que l'UE arrète de donner des leçons aux autres..
Les Français. On a belle mine de critiquer la Thaïlande qd ds notre belle démocratie, patrie des droits de l'homme les banlieues crament
Mais nos dirigeants "démocrates" ( donneurs de leçons ? ) n'ont aucune honte à critiquer un coup d'état à Bangkok ( somme toutes sans morts et moins violent que la crise des banlieues ) pour virer un ministre corrompu, pendant qu'il est en vacances.
En plus on est assez "Kons" pour ne pas faire la même chose face à un pouvoir politique tout aussi corrompu, lorsqu'il est en voyage, et qui ne sait plus comment échapper à la justice !
En plus dans l'histoire on a trahi pas mal de monde en Asie ( Ho chi min on ne lui a pas fait une grosse vacherie ? non vous avez oublié..; ) en Afrique et ailleurs.
C'est bien de "gueuler" contre les dictatures, de Chine et d'ailleurs, mais je n'oublierais jamais qu'en France, il y avait un paquet de "collabos" à qui on a donné à la fin de la guerre, une chance de se faire oublier.. Mais ce sont eux ou leur descendants ignares ou amnésiques qui jouent aujourd'hui les vierges démocrates effarouchées et donneuses de leçons.
C'est vrai qu'en faisant semblant de s'occuper des problèmes des autres, le peuple mouton oublie les siens, et son histoire...
Léa
+100 Léa 😉 Pour la premiere fois un président de la république (presque bananiere) française va participer à la réunion du Medef🤪 Monsieur s'en va en vacances sur le bateau de Boloré!!!🤪 ni voyez aucune magouille, donnons des leçons aux autres pays, c'est mieux!!!
La France a meme trahi les resistants en les envoyant combatre des freres d'idéo en indochine!!! laisse les Mongs se faire exterminé au Laos alors que c'étaient des alliers pendant cette meme guerre!!! et on veux aujourd'hui donner des leçons🤪 ppppppfffffffuuuuuuu ou va t'on???? Sarko nous dit qu'ils faut arreter de s'autoflagelé avec les erreurs du passer mais les mongs sont toujours vivant (donc c'est du présent) et on n'en entend jamais parler!!! La France a un lourd passé et c'est en sachant d'ou on vient qu'on sait ou on va!!! alors on sait ou on va!!!! et ça risque de ne pas etre du jolie!!!🤪
sur ce A+ et bonne journée a tous
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Mon cher RRR, tu confondrais pas Sarko, la France et l'UE...a tout hasard? 😉 heureusement que ce n'est pas encore le cas 😛
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
😉Salut Khun pti singe,
non mais Sarko va bientot etre le roi de l'Empire d'Europe!!!!
oohhhh my bouddha😛🤪
A+
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
😉Salut,
faut arreter, Lea est en train de peter le score
elle est a plus 201 now😄😏😏 avec un seul post is a new world record😄😏😛
A+
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Enfin une réflexion qui fait du sens!
Je partage tout à fait votre opinion.
Bonne Journée!
Je partage tout à fait votre opinion.
Bonne Journée!
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)
"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
Ne pas confondre France et UE, ce qui n'a rien à voir...
Ne pas voir que le mauvais, c'est trop facile....
Je répète et maintiens : un coup d'état n'est pas à prendre à la légère, et la Thailande est loin d'être une démocratie stable, donc OUI, l'UE peut aider, et OUI, l'UE a des leçons à donner. Après les pays en font ce qu'ils veulent, c'est certain.
Je n'échangerai pas la politique de la France et encore moins l'Europe pour n'importe quelle autre politique au monde.
La Thailande est un beau pays pour les vacances, mais en tant qu'Etat, elle doit tout apprendre. Et entre un gouvernement corrompu et un peuple qui ne jure que par le roi, on est pas arrivé...🤪
Heureusement que la Thailande s'en sort à peu près économiquement, sinon ce serait la catastrophe. Certains pays n'ont pas cette chance.
Ne pas voir que le mauvais, c'est trop facile....
Je répète et maintiens : un coup d'état n'est pas à prendre à la légère, et la Thailande est loin d'être une démocratie stable, donc OUI, l'UE peut aider, et OUI, l'UE a des leçons à donner. Après les pays en font ce qu'ils veulent, c'est certain.
Je n'échangerai pas la politique de la France et encore moins l'Europe pour n'importe quelle autre politique au monde.
La Thailande est un beau pays pour les vacances, mais en tant qu'Etat, elle doit tout apprendre. Et entre un gouvernement corrompu et un peuple qui ne jure que par le roi, on est pas arrivé...🤪
Heureusement que la Thailande s'en sort à peu près économiquement, sinon ce serait la catastrophe. Certains pays n'ont pas cette chance.
😉Salut Khun Youpi88,
mais j'suis DSL l'UE et la France devraient déja résoudrent leurs problemes avant de donné des leçons a tout le monde!!!
enfin voila c'est ce que je pense, et tout etat étant souverain peut faire ce qu'il veut, c'est comme l'arme nucléaire pourquoi nous et pas les autres a si on est mieux🤪!!!!
A+
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Salut RRR, là je dois dire qu'on est pas d'accord!
Ce n'est pas parce que, dans certains domaines, l'UE a des progrès à faire qu'elle n'est pas tout à fait compétente dans d'autres domaines. Or comme l'a très justement relevé Youpi, la démocratie en Europe fonctionne bien et même si elle n'est peut-être pas parfaite, elle est certainement plus développée, comprise et utilisée qu'en Thaïlande.
Encore une fois, l'UE n'a pas voulu donné des leçons, elle a seulement proposé (et en aucun cas cherché à imposer) son aide, c'est tout. Elle s'y est probablement mal prise mais le gouvernement Thaïlandais (in fine l'armée) aurait aussi pu sourire et dire "non merci" avec une touche d'ironie.
Ce n'est pas parce que, dans certains domaines, l'UE a des progrès à faire qu'elle n'est pas tout à fait compétente dans d'autres domaines. Or comme l'a très justement relevé Youpi, la démocratie en Europe fonctionne bien et même si elle n'est peut-être pas parfaite, elle est certainement plus développée, comprise et utilisée qu'en Thaïlande.
Encore une fois, l'UE n'a pas voulu donné des leçons, elle a seulement proposé (et en aucun cas cherché à imposer) son aide, c'est tout. Elle s'y est probablement mal prise mais le gouvernement Thaïlandais (in fine l'armée) aurait aussi pu sourire et dire "non merci" avec une touche d'ironie.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Il ne faut pas oublier que notre chère république est née d'un coup d'Etat : pire une révolution, dont on est très fiers ! cocorico !
On danse le 14 juillet, ça paraît magique ! Vive la république, mais tout le monde a oublié la Terreur où tout le monde s'entretuait et les lettres de révolte de Victor Hugo en exil.
Tout ça pour remettre les mêmes classes sociales avec des noms différents..
Je ne suis pas royaliste, mais je n'y vois rien de "magique" et d'exemplaire.
Tous les 7 ou 14 ou 5 ou dix ans, on change de roi et on change toute la cour... Ca finit par coûter plus cher que l'entretien d'une famille royale...
Bien sûr on me dit que j'ai le droit de vote et que je peux choisir, mais ce qu'on a vu : je n'appelle pas ça un choix !
Les campagnes électorales ressemblent aux promos des supermarchés.. C'est du cirque.. On a atteint des sommets !
On a aussi un passé colonial dont j'ai honte..
J'espère qu'avant de proposer la France comme modèle à suivre vous connaissez l'histoire des enfants de la Réunion déportés en masse (pratiquement comme esclaves ) dans les campagnes françaises par michel debré éternel député de la Réunion : c'était en 1969 ! ( pour contrer le développement du parti communiste dans cette ile..). Ce reportage d' Arte m'a horrifiée.
Taksin est un amateur au niveau corruption par rapport à la bande à Chirac et à Mitterand . Combien de suicidés sous Mitterrand ? Le pillage super organisé du crédit Lyonnais En plus on a essayé de nous balancer Tapie comme seul "coupable " lol ! après Béregovoy qui se suicide et 8000 fr par contribuable et ce n'est pas fini.. Le rainbow warrior et j'en oublie !
Il n'y a pas longtemps, c'était Clairstream et EADS, le scandale du procès d'Outreau et j'en passe .. Vive la démocratie !
D'accord la France est un beau pays.. si on se met des lunettes de soleil très épaisses avec des verres très foncés.
Je sais qu'il ne faut pas voir que le mal ! Mais on est très mal placés pour donner des leçons de démocratie..
Si nous on oublie le passé en arrivant en fanfare : on est les plus beaux, les plus gentils, les meilleurs, on vient de se laver les fesses, regardez ! : les étrangers connaissent parfois mieux l'histoire de France que nous, à plus forte raison leurs dirigeants.. et ils ne sont pas dupes..
Catastrophe d'AZF à Toulouse : on est en démocratie : on ne saura jamais ce qui s'est réellement passé et il faut voir les conséquences pour les victimes oubliées..
Et là je viens d'entendre que l' A380 notre joyau en démonstration qui sera livré avec un an de retard aux compagnies vient de "bugner" un hangar à BKK...
Ils le font exprès ou quoi ? ( non c'est le hangar qui a bougé de place au dernier moment ! )
Ouf, c'est un allemand qui a repris les rennes d'Airbus !
Si on donnait la Thaïlande à gérer à un de nos dirigeants politiques, dans deux ans ils seraient ruinés et c'est la guerre civile.. C'est certain !
Nous raisonnons avec nos schémas occidentaux, mais partout où on est passés on a foutu la m.. Forcément on en prend plein la tête lorsqu'on va la ramener chez les autres.
Question tolérance, la Thaïlande est pour nous, pays démocratiques, un modèle.
Je n'ai jamais senti les thaïs stressés par la police et moi non plus.
Je m'y suis sentie plus en sécurité qu'en France.. Ma première liberté de citoyenne c'est de me sentir en sécurité..
Si tu essayes de mettre le feu à un bus en Thaïlande tu es criblé de balles avant d'avoir allumé ton briquet.. Vas racketter des gamins à la sortie de l'école ou piquer le sac d'une vieille.
Je ne suis pas du tout parano, mais nous sommes allés à l'excés dans notre démocratie et ses procédures ultra compliquées : un truand ou un terroriste se fait assassiner par la police, la famille porte plainte !!! On relâche des gros caïds de la drogue pour des pb de photocopies..
On marche sur la tête !
C' est ce modèle qu'on a à leur proposer ???? Forcément les gens te rient au nez.. et dans les affaires on est pas crédibles..( ex Airbus !)
Je n'ai pas dit non plus que les autres sont des anges, juste qu'on devrait arréter de se prendre pour des dieux !
Léa
On danse le 14 juillet, ça paraît magique ! Vive la république, mais tout le monde a oublié la Terreur où tout le monde s'entretuait et les lettres de révolte de Victor Hugo en exil.
Tout ça pour remettre les mêmes classes sociales avec des noms différents..
Je ne suis pas royaliste, mais je n'y vois rien de "magique" et d'exemplaire.
Tous les 7 ou 14 ou 5 ou dix ans, on change de roi et on change toute la cour... Ca finit par coûter plus cher que l'entretien d'une famille royale...
Bien sûr on me dit que j'ai le droit de vote et que je peux choisir, mais ce qu'on a vu : je n'appelle pas ça un choix !
Les campagnes électorales ressemblent aux promos des supermarchés.. C'est du cirque.. On a atteint des sommets !
On a aussi un passé colonial dont j'ai honte..
J'espère qu'avant de proposer la France comme modèle à suivre vous connaissez l'histoire des enfants de la Réunion déportés en masse (pratiquement comme esclaves ) dans les campagnes françaises par michel debré éternel député de la Réunion : c'était en 1969 ! ( pour contrer le développement du parti communiste dans cette ile..). Ce reportage d' Arte m'a horrifiée.
Taksin est un amateur au niveau corruption par rapport à la bande à Chirac et à Mitterand . Combien de suicidés sous Mitterrand ? Le pillage super organisé du crédit Lyonnais En plus on a essayé de nous balancer Tapie comme seul "coupable " lol ! après Béregovoy qui se suicide et 8000 fr par contribuable et ce n'est pas fini.. Le rainbow warrior et j'en oublie !
Il n'y a pas longtemps, c'était Clairstream et EADS, le scandale du procès d'Outreau et j'en passe .. Vive la démocratie !
D'accord la France est un beau pays.. si on se met des lunettes de soleil très épaisses avec des verres très foncés.
Je sais qu'il ne faut pas voir que le mal ! Mais on est très mal placés pour donner des leçons de démocratie..
Si nous on oublie le passé en arrivant en fanfare : on est les plus beaux, les plus gentils, les meilleurs, on vient de se laver les fesses, regardez ! : les étrangers connaissent parfois mieux l'histoire de France que nous, à plus forte raison leurs dirigeants.. et ils ne sont pas dupes..
Catastrophe d'AZF à Toulouse : on est en démocratie : on ne saura jamais ce qui s'est réellement passé et il faut voir les conséquences pour les victimes oubliées..
Et là je viens d'entendre que l' A380 notre joyau en démonstration qui sera livré avec un an de retard aux compagnies vient de "bugner" un hangar à BKK...
Ils le font exprès ou quoi ? ( non c'est le hangar qui a bougé de place au dernier moment ! )
Ouf, c'est un allemand qui a repris les rennes d'Airbus !
Si on donnait la Thaïlande à gérer à un de nos dirigeants politiques, dans deux ans ils seraient ruinés et c'est la guerre civile.. C'est certain !
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Je ne suis pas du tout parano, mais nous sommes allés à l'excés dans notre démocratie et ses procédures ultra compliquées : un truand ou un terroriste se fait assassiner par la police, la famille porte plainte !!! On relâche des gros caïds de la drogue pour des pb de photocopies..
On marche sur la tête !
C' est ce modèle qu'on a à leur proposer ???? Forcément les gens te rient au nez.. et dans les affaires on est pas crédibles..( ex Airbus !)
Je n'ai pas dit non plus que les autres sont des anges, juste qu'on devrait arréter de se prendre pour des dieux !
Léa
Ô purée, Léa, t'as bouffé du lion!
+1000 Léa 🙂
Je ne sais pas si t'as mangé du lion ou fumé la moquette! Mais une chose est sure c'est que tu nous as fait un joli melting pot en mélangeant allègrement le XVIIIème, le XIXème, le XXème et XXIème siècle! Je dois dire que je ne vois pas très bien en quoi le passé colonialiste de la France devrait empêcher l'Europe de proposer son aide à la tenue d'élections démocratiques en Thaïlande?
Et tu as de la chance que Yama ne soit pas encore passé par là, il en a insulté pour moins que ça! 😉
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Et là je viens d'entendre que l' A380 notre joyau en démonstration qui sera livré avec un an de retard aux compagnies vient de "bugner" un hangar à BKK...
Ils le font exprès ou quoi ? ( non c'est le hangar qui a bougé de place au dernier moment ! )
Ouf, c'est un allemand qui a repris les rennes d'Airbus !
en effet et, qq petites modifs:

en effet et, qq petites modifs:

😉Léa pete de nouveau le score😛
+1000 aussi
A+
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
T'as raison similan, con dab, et les +1, +100, +1000 ca me casse les C....entiendo RRR?
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
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I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous. I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing. I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture. But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary. If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
What do you all think? Thanks in advance!
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Hi everyone,
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Thanks for your opinions/answers! Marc Lamarre
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Thanks for your opinions/answers! Marc Lamarre
Hello,
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Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi. Is it possible to take the train from Malacca to Ipoh? Thanks for your feedback.
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Hello,
We’re a couple looking for a driver for 10 days to explore Northern Vietnam in April.
Best regards,
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
hi
I’ll be on a cruise on January 11, 2027. We’re stopping in Ho Chi Minh City (Phu My).
I’d love to see something other than the city—anyone have recommendations or a guide for 6-8 people with pickup at the port?
I’d really like to visit some rice paddies.
I’ll be on a cruise on January 11, 2027. We’re stopping in Ho Chi Minh City (Phu My).
I’d love to see something other than the city—anyone have recommendations or a guide for 6-8 people with pickup at the port?
I’d really like to visit some rice paddies.
Hi there,
I’m spending 4 days in Kuala Lumpur.
Could you let me know what’s absolutely worth visiting and what’s not really worth the effort?
Any suggested itinerary?
Apart from Batu Caves, I don’t have many ideas...
I’m traveling with my partner and our 16-year-old son.
Thanks in advance for your feedback.
I’m spending 4 days in Kuala Lumpur.
Could you let me know what’s absolutely worth visiting and what’s not really worth the effort?
Any suggested itinerary?
Apart from Batu Caves, I don’t have many ideas...
I’m traveling with my partner and our 16-year-old son.
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Hi there,
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai? Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai. My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Thanks for your tips! DrSnuggle
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai? Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai. My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Thanks for your tips! DrSnuggle
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
Hi there
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok: No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna: From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄). Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM. Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau: Found this via AI—is it legit? No online booking, as far as I can tell. Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly???? And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Thanks for any tips—I’m stuck!
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok: No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna: From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄). Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM. Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau: Found this via AI—is it legit? No online booking, as far as I can tell. Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly???? And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Thanks for any tips—I’m stuck!
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure
Thanks for any suggestions or help!
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure
Thanks for any suggestions or help!
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Kanchanaburi:
Kanchanaburi:
Sri Chiangmai:
Soppong:
Tha Wang Pha:
Kanchanaburi:

Kanchanaburi:

Sri Chiangmai:

Soppong:

Tha Wang Pha:

🙂 Hi everyone!
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
Thanks everyone, take care and stay happy! ❤️
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
Thanks everyone, take care and stay happy! ❤️
Hi there,
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta. 21/09: Borobudur 22/09: Prambanan 23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang) 24/09: Bromo 25/09: Kawa Ijen 26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran 27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran 28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk 29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud 02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo 05/10: Komodo cruise 06/10: Komodo cruise 07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo. 08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar 09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore 10/10: Flight SIN-YQB
Thanks for your thoughts—and for your time!
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta. 21/09: Borobudur 22/09: Prambanan 23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang) 24/09: Bromo 25/09: Kawa Ijen 26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran 27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran 28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk 29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud 02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo 05/10: Komodo cruise 06/10: Komodo cruise 07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo. 08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar 09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore 10/10: Flight SIN-YQB
Thanks for your thoughts—and for your time!
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Hi everyone,
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao August 1–7: Tana Toraja with a guide August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands August 9–15: Togian Islands (2 different resorts) August 15: Depart Togian Islands for Luwuk August 16: Flight Luwuk to Makassar August 17: Rammang Rammang August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Thanks in advance for your feedback! :)
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao August 1–7: Tana Toraja with a guide August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands August 9–15: Togian Islands (2 different resorts) August 15: Depart Togian Islands for Luwuk August 16: Flight Luwuk to Makassar August 17: Rammang Rammang August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Thanks in advance for your feedback! :)
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!







