Route Katmandou - Lhassa
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Bonjour ! je souahite partir en aout opur faire le trajet kathmandou lhassa par la route avec duex a trois amis. j'aimerais des conseils pour organiser ce voyage. en particulier comment s'y prendre pour voyager sans un groupe. Quel budget faut il prevoir pour un mois la bas ? des bonnes adresses pour le vol ? merci de votre aide !! aurelie
CA Camo Regular ·
bonjour, j avais le meme projet ms en arrivant sur place tu vas voir qu il est IMPOSSIBLE de voyager seuls, de Ktm a Lassah, tu es obligé de passer par eun agence (160 dolar les 5 jour.) et tu nas le droit qu 15 jr sur place. Les seules prorogations de visas (et encore ils ne le font pas tout le tps, ) c est si tu achetes un autre tour d une agence de lassah(aux mains de chinois bien sur) pour visiter une partie du tibet. et ca coute cher. Nous on est revenu de lassah en 4*4 (car pas de bus juska a la frontière nepalaise de toute façon) pour pouvoir aller au pied de l everest côté tibetain.

attention aux deceptions...je ne connais pas tes attentes et ton niveau de connaissance de ce pays et de sa culture, ms on en prend un coup devant l ampleur des degats!!!

a +
camo
LE Lelietibet ·
merci Camo

pour l'instant mes attentes sont tres floues, mais les deceptions commencent ! le voyage semble cher et les formalites administratives me rebutent.

l'aboutissement du voyage serait de retrouver mon copain à Lhassa. Il fait Paris Auckland à velo avec trois potes. j'ai vu que tu preparais Bruxelles Lhassa en camionette, peut etre que ca peut t'interesser. leur site www.velovalie.com

sinon une idee du budget pour un mois ? sais tu s'il est possible de voyager autrement qu'en 4x4 avec une agence (a pied, en bus...) merci !
CA Camo Regular ·
merci pour le tuyau.

budget pour un mois où?. un mois au tibet ou moitié avec népal?

le tibet c cher, plus cher que la chine, et 5 fois plus cher que le népal.

compte 15 euros par jour, voir plus pour les monastères.

de ktm a lassah c uniquemen, t par 4*4 de touristes, cela dit, moi qui suis anti voyage de groupe, c etait symap car tous les gens avec toi st aussi contre les voyages de groupe et pourant comme on n a pas le choix!!!!

décue au départ, j en garde pourtant un bon souvenir. Au niveau écologie c pas tres bien, les 4*4 defoncent les routes et notre passage pertrbe le quotidien des villageois et des enfants qui s habituent a voir les occidentaux et se prennent a rever que en occident c genial! ds des zone squi n avaient jms vu un jean tu les vois avec les dernières fringues de beijing!!! c le cuors des choses, l evolution, ms je ne suisbpas sur que ca soit de cela dont ils aient besoin. Enfin je m ecarte des considérations techniques du voyage désolée.

tu peux y aller en avion ktm lassah A/R 240 dollar je crois. MS tu loupes la route qui est grandiose.

voili

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camo
NA Naps Globetrotter ·
non, le tibet ce st pas si cher, tu doirs meme alhassa pour 20 yuans(2 euros)et bouffes pour moins d un euro.

les monasteres tu payes pas l entree, bon nallez, voila des infos:

Ce a quoi nous referons en tant que Tibet est la province chinoise appelle Xizang et qui a été "libérée" dans les années 50 mais qui en fait ne couvre que la partie centrale et occidentale du Tibet car l ancien royaume du Tibet était bien plus vaste et englobait aussi la province moderne du Qinghai et une partie du Ganzu (c'est l'Amdo), ainsi que les parties nord du Yunnan et ouest du Sichuan (Kham Tibet). Il y a aussi des tibétains en Inde du nord, au Népal et au Bhutan mais nul n'est besoin d'en parler ici car ces pays (a part le Bhutan qui est la chasse gardée des milliardaires) ne nécessitent pas de permis ou visas spéciaux pour être visites. Il en va de même pour Amdo et le Kham ou l'on jouit d une totale liberté de manoeuvre et peut aller ou bon nous semble.

Comment y aller ?

Il y a plusieurs routes pour accéder a Lhassa:

une qui monte depuis le Népal mais nous n'en parlerons pas car il faut payer le racket exige par les chinois pour l'emprunter et il est clair que pour des motifs facilement compréhensibles il faut éviter a tout prix de leur filer ne serait ce qu'un centime pour les remercier de nous octroyer le droit de visiter un pays qu'ils ont envahi et complètement ravage...; il y a les 2 "autoroutes" tibet-sichuan (la nord et la sud, qui partent toutes les deux de Chengdu et se divisent a Kangding, la sud étant rejointe a un moment par la route qui vient de Zhongdian et Deqin au Yunnan); il y a aussi les 2 routes du Qinghai, l'une partant de Xining et l autre de Golmud; et enfin celle qui part du Xinjiang, passe par Yecheng et Ali, c est la plus longue. Elle se divise en 2 après Ali et traverse tout le plateau tibétains on peut aussi y aller en avion depuis Chengdu et d autres capitales provinciales mais on est oblige de payer le permis pour ça et nous n en parlerons donc pas pour les raisons évoquées plus haut.

le permis ?

Pour ceux qui veulent le prendre et que ça ne dérange pas de payer des fonctionnaires corrompus pour un chiffon de papier sans valeur il est assez facile de passer au Tibet en car a partir des routes qui viennent du Qinghai et du Sichuan, mais c'est pas donne!

Juste un exemple: depuis Golmud ça coûte dans les 1300 yuans pour le bus et le permis, alors que les locaux payent dans les 300...

Bon alors comment on fait pour passer sans payer?

Y a pas 36 solutions, il faut faire du stop et trouver un camion: les chauffeurs sont au courrant de la combine et vous feront descendre avant les points de contrôle. Mais attention: ce sont de vrais vampires et ils vont essayer de vous racketter le maximum, évitez donc de payer la totalité avant être arrives a Lhassa, ne serait ce que pour être sur qu'ils vous attendront a l'endroit convenu après le check point.

La route la plus facile pour ce trip est celle qui part de Golmud car le revêtement est en bonne état, par contre c'est pas la plus belle car très monotone, plateau tibetains oblige.

Celle qui descend de xining et passe par Yushu a l'air impraticable car quand j'y étais il n y avait pas de trafic, même pas un car qui descende a Lhassa alors qu on n'en est plus loin, même les locaux devaient monter a Xining et ensuite de la prendre un bus via Golmud, mais la situation pourrait évoluer dans les prochaines années

Les routes qui partent de Chengdu sont magnifiques, c est montagneux et a mon avis ce sont les plus belles, mais pas celles en meilleur état, bien que ça bosse dur et que d'ici quelques années elles devraient être ok.

Celle qui passe par Yecheng et Ali est la pire: il n y a plus de route après Kudi (c est a dire juste après Yecheng), le trip de Yecheng a Ali prend dans les 35-40 heures et de Ali a Lhassa dans les 70-95 heures par la route nord. Cette route n est pas a prendre a la légère car on part de Yecheng qui est a environ 1000 m d altitude et grimpe des le 1er jour un col a 4800 et ensuite attaque des montagnes plus hautes encore et ne descendra plus en dessous de 4000 qui est l'altitude ou se trouve Ali (après Ali l'altitude moyenne est largement au dessus des 4000) En plus, la route n'est ouverte que 3 jours par mois a cause des travaux qui se font vers Kudi donc quand on a l'a commencée on ne peut plus revenir en arrière et on est très loin du 1er aéroport... Le bon point c'est qu il y a des bus couchettes qui font le trajet, ça coûte dans les 400-600 yuans suivant votre habileté a marchander. Il n y en a donc qu'un tous les 10 jours (le 10, le 20 et le 30 approximativement), soyez a Yecheng 2-3 jours avant histoire être sur.

A Yecheng, prendre le bus local 2 et descendre a xi zang ali zang ling yang (la compagnie qui va a Ali) et acheter son billet. Essayer impérativement d'avoir une place au début du bus car ça secoue derrière. Ne surtout pas se faire trop remarquer quand on va acheter son billet car c'est a ce moment la que ça craint le plus. Bien demander a descendre a xi zang ali zang ling yang (qui est en fait une toute petite station de bus qui a l'air a moitie désaffectée et ou il n y a personne) et pas a la station de bus plus grande qui se trouve avant.

Arrive a Ali on peut ensuite choisir de prendre la route sud mais ça sera tout en stop, ou la route nord en bus avec la même compagnie pour de 400 a 500 yuans suivant ou on est dans le bus (un bus tous les 2 ou 3 jours). A Ali il est possible de faire une extension de visa mais comme vous y serez arrives sans permis il se peut que vous ayez a le faire, ça coûte 50 yuans plus 300 d'amende mais les flics sont tibétains et sympas.

Pour aller a Darchen et au mont Kailash il n y a pas besoin de permis, aucun contrôle Pareil si on prend la route nord en bus, les chauffeurs ont la combine et ça le fait facile. Par contre il y a pas mal de contrôles sur la route sud.

Sachez bien que la plupart des chauffeurs de camions sont assoiffes d'argent, surtout sur la route sud car ils savent bien que vous n'avez pas le choix et ils vous demanderont donc des sommes astronomiques, mais peut être serez vous chanceux?

Et toi Naps, qu'est ce que tu en as pense de tout ça ?

Pour être honnête j ai trouve la route qui passe par Ali très monotone et même ennuyeuse parce que le plateau tibetains est ma foi plat, et même si on est a une altitude moyenne de 4500 m et passe des cols a plus de 5000 on ne s'en aperçoit pas. La bouffe et l'hébergement sont assez chers ce qui est normal vu l'endroit... Il n'y a pas grand chose avoir en chemin a part la région autour du mont kailash...

Personnellement j'ai préfère le Kham et l'Amdo car il n y a pas besoin de permis, c'est moins cher, il y a pas mal de trucs a voir, il n y a pas de touristes, les paysages sont beaucoup plus beaux et il n'y règne pas le mercantilisme que tout le monde déplore au Tibet central ou il faut payer pour voir le moindre monastère et ou, surtout a Lhassa qui de toute façon est une ville majoritairement chinoise, on voit déjà l'impact négatif du tourisme de masse sur la population locale...

Ceci dit Lhassa vaut le coup d oeil quand même, car même si une fois arrive on retrouve ces bon vieux toutous (dont la plupart sont fraîchement débarques de Katmandou ou de Chengdu) la ville symbolise toujours la meque pour les tibétains et il y a donc de nombreux pèlerins (surtout autour du Jokhang), donc certains sont venus de très loin en se prosternant pendant tout le chemin (j en ai vu, c est kek' chose!!).

Il y a aussi le sky burial (enterrement tibetains avec les vautours qui dépècent des corps humains en direct!), Shigatze qui est beaucoup plus tibétaine que sa grande soeur et s'enorgueillit d'un très beau monastère (essayez d'y être pendant le festival des thangkas fin juillet), de nombreux monastères environnants, mais si vous ne voulez pas payer un permis spécial a chaque fois (et oui, les noiches ont vite compris que les long nez sont prêts a payer très cher) il vous faudra jouer au chat et a la souris et faire du stop tout le temps.

Pour voir le Jokhang gratos (sinon c'est 75 yuans) il faut y aller en fin de journée et se mêler a la foule des pèlerins Pour Sera gompa, passe a gauche, longe le mur d'enceinte puis en haut de la colline tu verras une entrée dérobée sur ta droite, vas y a 3 heures car les moines sont occupes et ça maximisera tes chances de succès! Pour Drepung vas y en fin de journée, pas de problèmes!! Par contre le Potala j'ai essaye, c est mieux garde que la banque de France et a part sortir le matos d'escalade je vois pas comment faire!!

Comment repartir de Lhassa?

Faciiiiile!!! Y a plein de bus pour Golmud, Xining, Chengdu et d'autres grandes villes et la vous payerez le prix local. Il y a aussi l'avion, même histoire.

Si vous allez sur Katmandou vous pouvez vous mettre avec d'autres touristes et prendre une jeep qui vous emmènera a la frontière en s'arrêtant en chemin la ou vous voudrez (Shigatze, monastères, Everest base camp, etc.) et dont le prix sera en fonction de la durée du trip. Allez faire le tour des agences de Lhassa qui sont dans les hôtels a toutous (banakcho, snowland, kirey pour n'en citer que quelques uns), ça coûte de 2500 yuans pour un trip direct a plus de 4000 pour plusieurs arrêts et le camp de base de l'Everest.

Attention: ne croyez pas économiser des sous en prenant un bus local jusqu'a Shigatze car une fois la il n y plus guerre le choix au niveau des agences et ça vous coûtera plus cher au final!!! Lhaze y a pas grand chose et ce ne st pas la peine de s y arrêter... Sinon c'est pas facile pour faire ce trip autrement car il n y a pas de bus locaux jusqu'a la frontière et il faut un permis et donc même en faisant du stop il ne sera pas facile voire impossible de passer le poste de contrôle qui est pas loin de Tingri car il est situe en rase campagne et je ne vois pas comment on pourrait se faufiler de jour sans se faire voir vu qu il n y pas de végétation.

La frontière avec l'Inde est toujours fermée aux dernières nouvelles mais récemment les deux frères ennemis avait l'air de vouloir faire la paix et ça pourrait donner une fin heureuse...
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
LE Lelietibet ·
super, l'espoir renait ! merci pour les infos ! sais tu avec quelle compagnie aerienne partir pour chengdu depuis paris ? ne risque t on pas des controles a lhassa si on rentre sans permis ? c 300yuans a chaque fois ? si tu as de bonnes adresses sur place jeusispreneuse merci beaucoup aurelie
NA Naps Globetrotter ·
pas de controles a lhassa, t en fais pas.

pour les avions je sais pas, j y suis alle par la route.
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CA Camo Regular ·
impossible de voyager en individuel, obligé de passer par une agence, les autorités chinoises ne délivrent aucun visa en individuel...165 dollar pour 5 jr de ktm a lassa

pour + détail voir réponse faite a qq plus haut sur le tibet aussi
camo
NA Naps Globetrotter ·
"impossible de voyager en individuel, obligé de passer par une agence, les autorités chinoises ne délivrent aucun visa en individuel...165 dollar pour 5 jr de ktm a lassa "

ca c est quand on vient du nepal, mais quand on vient d ailleurs c est possible de passer en fraude, et c est ce qu il faut faire de toute facon, vous allez pas filer du fric aux noiches pour visiter un pays qu ils ont envahi et ravage?
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
CA Camo Regular ·
je suis bien d accord, autant éviter de donner des sous aux chinois qui s en servent en retour pour leur politique de colonisaiton...
camo
NA Naps Globetrotter ·
j ajouterai que d apres un gars il y a des bus de shigatse/lhatze a la zhangmu(frontiere nepalaise).

voici son texte:

Pour la "friendship highway" entre Lhassa et Kath il y a un minibus ts les matins qui part de Shigatse vers la front mais je ne l'ai pas trouve a Shigatse c'est a Latshe (bcp plus petit dc bcp plus simple)que je l'ai recupere.Le minibus va jusqu'au post front ou a 100m s'il en a marre.Aucun prob aux check posts si visa chinois, par contre pas poss je crois si vous etes rentre au Tibet depuis Kath(dc avec permis ind et ss visa chinois) et ss avoir recupere un visa chinois en prenant un vol interieur depuis Lhassa vers chengdu.

Le minibus(Shigatse/Zhangmu) passe vers 11h du mat a Latshe

Il existe un controle du PSB a Zhangmu, a la front, où en principe controle des permis de la prefecture de Shigatse.Il y a 3 ans j'avais ete stoppe a cet endroit(pas de permis) et les policiers m'avaient demande de repartir a Shigatse pour avoir un .J'ai refuse et je suis passe....
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ZA Zaits ·
Namaste, tout ce qui est deja repondu est correct: a Ali, peut etre aussi de policiers chinois délation possible partout dans les hotels biensur, registration de votre identite, telephone directe avec le poste de police quelques devant vous, comme cela pas d esurprise en pleine nuit Delation dan sles gares routieres, refus quelques foisd e vendre billets aux Laowei, les Tibetains ne sont pas les derniers en ville il sont pareils aux chinois pour certains, sur les routes qui montent a Lhassa, pole de civilisation, ou a cote de caseernements, comme a Ali PROSTITUTION Golmut a eviter, ambiance pourri autour de la gare policier qui rodent en attente de l etranger sur la route Ktm Lhassa en vélo, j ai essuyer des jets de pierres venant de tibetain, vivant au bord de la route comme dans une Favellas Mais le U Tsang Amdo Dolpo Kaiilash sont magnifiques de rencontres, nomades ne subissant pas encore l influence economique chinoise et occidentale (vu pourtant des sac de ble australien aide alimentaire à Ali) commercant du Cham ou du Turke stan voisin les provinces de ce Pays de Po sont differentes et toutes interssantes soit paysages soit nomades😏
le soleil brille pour tout le monde !
ES Estelleo Regular ·
Salut Camo, J'ai une question sur ce post auquel tu as contribué il y a deux ans, désolée de te faire replonger dans ces préoccuptions administratives. Mes interrogations concernent ce fichu permis de 15, voire maximum 30 jours, pour le Tibet en passant par une agence à Kathmandou. Ce que je ne comprends pas c'est qu'un cycliste a récemment pris son visa chinois de trois mois à Kathmandou (à l'ambassade de Chine, ce qui, selon les agences qui veulent t'arnaquer, est impossible, mais en fait c'est tout à fait possible), puis il a été obligé de passer par une agence pour obtenir un papier (permis) juste pour entrer dans l'avion Kathmandou-Lhassa qu'il avait reservé. Arrivé à Lhassa, il était libre avec son visa de trois mois. Lui aussi m'a dit que c'était la seule possibilité. Mais pourquoi les agences ne touchent pas à ton visa en te donnant le permis pour prendre l'avion pour le Tibet mais t'annulent le visa chinois quand tu prends un permis de groupe? Car nous serons à Kathmandou dans quelues semaines, avec nos vélos, et nous souhaitant en dernier ressort, passer en 4x4 en groupe, mais nous craignons nous faire annuler notre visa de trois mois (nous en avons besoin pour pédaler de Lhassa à Chengdu puis de jusqu'au Laos). En gros, est-il possible de ne pas se faire annuler son visa chinois de trois mois? Merci beaucoup Bien à toi
estelle Strasbourg-Bangkok à vélo http://strasbourgbangkok.free.fr
ES Estelleo Regular ·
"sur la route Ktm Lhassa en vélo" tu veux dire que tu as pédalé dans le sens Kathmadou et Lhassa?????
estelle Strasbourg-Bangkok à vélo http://strasbourgbangkok.free.fr
SI Sixfeetover ·
nafs, pourrais tu me passer tes coordonnées que je puisses te parler au sujet de la traverser du Tibet s'il te plait? en effet j'ai plusieurs questions qui reste sans réponse et qui, je pense, peuvent être éclairés par tes lumières avisés! Merci.

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