Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage?
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Original post
MA
voila. moi le fait que ma passion et de voyager, donc un choix s impose m endetter vingt ans de credit pour une maison ou garder mon rytme de vie 3a4fois par ans.je profite de la vie pleinement, et donc ma vie influe sur certaine personne qui se dit c et vrai travailler que pour payer des facture c et usant et vous que choisirer vous ?
l homme qui veut s’instruire doit lire d’abord, et puis voyager pour rectifier ce qu’il a appri.
TE Teamten Globetrotter ·
Quoi qu'il en soit il faut se loger, donc payer un loyer, et comme ils sont de plus en plus chers, le choix est vite fait, ils vaut mieux payer un crédit et etre propriétaire, comme cela tu as la possibilité de sous louer ta maison/appartement pour participer au frais des voyages. Et comme le temps passe vite, au bout de quelques années tu aura la possibilité de vendre ton bien pour aller t'installer ailleurs, ou acheter quelque chose de plus petit et faire un bénéfice pour te payer des voyages...c'est pas beau la vie ? 🙂
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Un peu simpliste, non ?...

Michel
TE Teamten Globetrotter ·
surement, mais c'est ce qui c'est passé pour nous, simple témoignage de mon expérience sur le sujet, la vie est simple quand on ne se la complique pas...🙂
MA Malikone59 Regular ·
je suis d accord avec toi qu il faut se loger mais pas a n importe quel sacrifice je prefere perdre de l argent et profiter maintenant qu attendre 70ans pour profiter ou bien sur etre plein de thune car c et facile de se formater se dire que c et un capital pour plus tard mais le temps passe la complicite entre homme femme enfant s epuise car trop fatigué de travailler plus d energie pour le foyer il y a plus de cas comme ca je n ai pas envie de ressembler a une cle facom et avoir l impression que mon chez moi resemble plutot a une caisse a outil vivre un jour comme un lion que cent ans comme un mouton
l homme qui veut s’instruire doit lire d’abord, et puis voyager pour rectifier ce qu’il a appri.
TE Teamten Globetrotter ·
C'est sur que c'est pas si évident que ça et que j'ai eu une opportunité que j'ai saisie, j'ai bossé plus de 2 ans 7/7, pour faire ma maison, j'en récolte maintenant les fruits. Mais c'est vrai que c'était à une époque ou les terrains étaient très abordables, c'est loin d'etre encore le cas, mais les loyers sont tellement chers, que ça doit etre terrible de mettre une telle tous les mois à fond perdu...Pour ma part je ne regrette rien, au contraire, car mon crédit est égal à un loyer d'appartement... et je te garanti que je ne vis pas comme un mouton... A+
TA Tatra Globetrotter ·
Oui....

Enfin tu postules comme autant de faits acquis que.... Les loyers vont devenir de plus en plus chers et représenter une part de plus en plus importante des salaires.... Les logements vont continuer à se revendre plus chers qu'ils n'ont été acquis..... La fiscalité contribue à rendre cela avantageux..... L'on soit sûr de pouvoir attendre 20 ans pour commencer à réellement voyager.......

Or rien n'est moins sûr.

Michel
TE Teamten Globetrotter ·
Tu as tout à fait raison de me rétorquer cela...Je sais que rien n'ai jamais acquit, je disais juste dans ma réflexion, que quitte à payer une somme tous les mois, il valait mieux que se soit un crédit qu'un loyer, et que dans mon cas ce n'était pas le fait d'etre proprio qui m'empechais de vivre comme un non-mouton, autant que je puisse évidemment...Et je ne pense pas que je voyagerais plus ( + ) si j'étais locataire ...
TA Tatra Globetrotter ·
Ne néglige pas la mobilité et la flexibilité que tu perds en étant attaché à une maison que tu possèdes -et ne me dis pas que ça se vend en trois mois, ce n'est pas vrai.... N'oublie pas non plus que si tu veux louer ta propriété, ce n'est pas une rentabilité si terrible, une fois que tu tiens compte des taxes, charges et imprévus....

Michel
TE Teamten Globetrotter ·
je suis certain.... de tout le contraire de ce que tu dis ! 😉
LE Lepiaf Globetrotter ·
et ne me dis pas que ça se vend en trois mois, ce n'est pas vrai....

Ca dépend beaucoup de la situation, dans de nombreux endroits on peut vendre en moins d'une semaine. Par exemple, j'ai vendu mon appartement en région parisienne en 24h, au prix que je demandais.

La rentabilité de la location dépend elle aussi beaucoup de la situation et peut être très rentable dans les villes. La rentabilité dépend aussi de la façon de gérer le bien.

Je te trouve très péremptoire dans cette discussion et cela m'étonne 😉
TE Teamten Globetrotter ·
Je te trouve très péremptoire dans cette discussion et cela m'étonne 😉

Moi aussi, a mon avis c'est quelqu'un d'autre qui écrit...c'est patatra !
HI Hialle Veteran ·
Je pense que la vie est faite de choix et de priorités, au moins pour ceux de ce forum qui ont la chance de rêver de voyages et de réaliser leurs rêves.

Ne néglige pas la mobilité et la flexibilité que tu perds en étant attaché à une maison que tu possèdes ... Dans certains cas, ou au moins dans le mien, le fait de rester dans la même maison est d'y être attachée, a permis à mes enfants "d'être" de quelque part, d'avoir des racines sur un territoire, sur un espace qui est le leur. Ce qui a donné d'autant plus de saveur à leurs voyages. D'appartenir au "pays" permet de mieux apprécier ceux des autres.

Que tu sois propriétaire ou locataire change peu de chose à ce niveau là. Si tu loues, tu as de toute façon 3 mois de préavis. Partir en voyage en laissant ta maison .... oui, mais dans ce cas, difficile de mener en même temps une vie de famille.

Tout est choix ...
Pascale.
LE Lepiaf Globetrotter ·
Entièrement d'accord avec toi, la question est : Tatra a-t-il des enfants ? S'il n'en a pas, il ne peut raisonner comme nous.
MA Margotche Regular ·
Bonjour, Je rebondis sur ce que tu dis, donner des racines à tes enfants. Mes parents ont de tout temps voyagé bcp, avec leurs 3 enfants dans leurs bagages et nous avons bcp déménagé toute mon enfance et adolescence. Pour moi, cela m'a donné des ailes, je suis dans ce besoin constant de changer d'environnement, j'ai trouvé un homme qui a la même envie et nous passons 2-3 ans qqpart puis repartons ailleurs...même si parfois j'ai un manque certain de ne pas me sentir "appartenir" à un lieu, une maison, un peuple..cela viendra sans doute plus tard. Pour ma soeur, elle a bcp bougé jusqu'à son mariage il y a 10 ans, et depuis qu'elle a des enfants elle ressent le besoin de leur donner un foyer stable, et elle "s'installe" dans le confort... pour mon petit frère, cela lui a donné la phobie de bouger, il a besoin de ses repères et il prend à la limite 2 semaines par an en voyage organisé... Donc, c'est marrant combien la façon de bouger de mes parents nous a influencé différemment tous les 3! Par contre, je sais que tous les 3 nous sentons ce manque de ne pas avoir un lieu "d'enfance", avec des souvenirs fixes et stables, de ne pas nous sentir appartenir à un pays.. Mais nous avons tant d'autres souvenirs magnifiques que ce sentiment n'est que passager (sauf peut-être pour mon frère, qui a souffert de trop bouger et quitter ses amis).
HI Hialle Veteran ·
Donc, c'est marrant combien la façon de bouger de mes parents nous a influencé différemment tous les 3

C'est effectivement intéressant de voir comment cela se passe d'une famille à une autre. Nous sommes 7 enfants, avec une vie entre la Normandie et la Bretagne. Super enfance dans une maison, toujours la même. Des racines, ce n'est vraiment pas ce qui nous manque. Sur les 7, je suis la seule à aimer bouger, les autres sont toujours entre la Bretagne et la Normandie, et très heureux de l'être. C'est leur choix.

Avec mon, homme, on a un peu voyagé, au début sans les enfants, et avec eux par la suite. Que du bonheur ... et conscients de cette chance. Chance aussi d'être resté toujours dans la même maison dans ce coin du béarn.

Le "problème" avec les enfants, c'est qu'ils grandissent. Cet été, une fille en Inde, une fille au Cambodge, un fils en Croatie .... sans nous ... financé entièrement par du travail d'étudiant. Virus ? Gènes ? .....

C'est juste un petit "témoignage".
Pascale.
LE Lepiaf Globetrotter ·
Virus ? Gènes ? .....

Vilnius ? Gênes ? 😉

J'ajoute culture familiale.
LE Lepiaf Globetrotter ·
Témoignage intéressant qui démontre une fois de plus qu'il n'y a pas de règle au niveau de l'individu. Chaque enfant est différent dès la naissance, et heureusement.
AN Anàssa Globetrotter ·
Salut !

Quoi qu'il en soit il faut se loger, donc payer un loyer, et comme ils sont de plus en plus chers, le choix est vite fait, ils vaut mieux payer un crédit et etre propriétaire,

😏 C'est le genre de raisonnement que je me tiens régulièrement. C'est même parfois allé jusqu'à prendre rendez-vous avec mon banquier pour faire un montage financier et courir les agences immobiliaires pour trouver quelque chose qui me convienne (c'est fou ce que ça bouffe comme temps et énergie ce truc). Puis... je vois les travaux nécessaires, leur coût si je les fais faire ou le temps qu'ils vont me prendre si je les fais moi-même. L'aménagement, les meubles tout mignons tout plein que je vais acquérir pour en faire mon "sweet home". Je me sens devenir lourde, ancrée. Aaaaaaaaah non, non, NON !

C'était génial de déménager à Chypre avec...deux valises.

Je crois que j'aime trop la légèreté qui naît du dénuement (relatif). 😉

PS : pour être honnête je dois ajouter que j'ai toujours été logée de manière agréable pour des loyers modiques (dans les 300€/mois)
MI Migrador Veteran ·
Salut,

En ce qui me concerne, c'est justement le fait d'être propriétaire qui me donne une liberté totale de voyage. Quand les voyages de longue durée se profilent (de 3 à 6 mois) je loue mon bien, ce qui non seulement rembourse entièrement le crédit, les impôts, les charges et tout le tremblement, mais en plus donne de quoi se payer des extras en voyage. Et ma maison se loue en 48 heures... du moins jusqu'à présent. Mais bon, faut pas avoir peur d'avoir un ou des inconnus dans vos meubles.
TE Teamten Globetrotter ·
salut ! c'est clair que ce n'est pas si évident que ça, mais la question était " est ce que cla vaut le coup ? " pour moi, c'est " OUI " ! Après il y a un proverbe qui dit : " ce que tu possèdes, te possède à son tour..." Il faut toujours garder ça en memoire et je te garanti que notre maison aurait du mal à nous tomber sur la tete ...Lorsques nous sommes en voyage je n'y pense pas du tout . Ma compagne un peu plus peut etre...🙂

très jolie ta phrase sur la légèreté qui nait du dénuement. Pendant des années; ma compagne et moi, faisions les saisons et ne possédions rien ! Studio meublé loué quand on bossait et sinon sacs à dos car en voyage, nous étions très heureux, mais malgrès tout ; je me sents à l'heure actuelle aussi léger qu'à cette époque; peut etre meme + ! 😉
FA Fantaisiste ·
Personnellement, je prend plus d'importance à l'aspect extérieure de la maison (environnement, surface de jardins, milieu agréable, campagne) pour la bonne raison que je suis plus souvent dehors qu'à la maison...Donc le confort, reste succint pour ma part...

C'est vrai que le prix du logement en france fais peur...

Simple point de vu, avec la fougue de ma jeunesse.
un monde merveilleux et utopique n'existe pas, oublier l'illusion et restons nous-même
TE Teamten Globetrotter ·
Simple point de vu, avec la fougue de ma jeunesse.

Je trouve ton point de vu plus sensé que fougueux ! Tu as tout à fait raison d'imaginer la maison de tes désirs, il faut viser haut et après revoir ses prétention très souvent à la baisse...🙂 Mais bon là n'est pas l'essentiel !
AN Anàssa Globetrotter ·
mais la question était " est ce que cla vaut le coup ?

Ah ? je n'avais pas complètement compris la question alors.

Dans mon cas la réponse est non. Je ne trouverai pas l'équivalent de ce que je loue à acheter pour un coût global de 300€/mois (ou alors vu les prix de l'immobilier j'en prends à perpète sur les rembousements). Et j'ai moins d'emm... comme locataire. Tout bénef.
TE Teamten Globetrotter ·
300 euros par mois, ici, t'as un studio...tout piti....
CH Choucarde Globetrotter ·
Salut!

Autour de moi les gens ont toujours voyagé, sans doute ça influence l'entourage (moimeme) et ainsi de suite...mais une base pour se poser c bien aussi pour plusieurs raisons ! Un bien, une maison ça se loue, ça se revend + cher en général quand on en a une c comme ça qu'il faut le voir je pense...bon je dis ça c que mon avis car j'en ai pas et j'hésite aussi !!
Choucarde
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir....

" " ce que tu possèdes, te possède à son tour..." Il faut toujours garder ça en memoire"

Et tu vois dans cette phrase un encouragement à devenir propriétaire ?... On ne doit pas comprendre pareil.... 😏

Michel
TE Teamten Globetrotter ·
Michel, michel....( soupir ) 😉 Il faut justement le garder en mémoire pour ne pas tomber dans ce piège là... Ne serais tu pas un peu...testard, comme monsieur ? 🙂
TA Tatra Globetrotter ·
Pour moi cette phrase met en garde contre le fait de devenir prisonnier et esclave de ses biens ; mais bon, je peux avoir mal interprété.

Michel
TE Teamten Globetrotter ·
Pour moi cette phrase met en garde contre le fait de devenir prisonnier et esclave de ses biens

Comme tu dis !
TA Tatra Globetrotter ·
Et ce n'est pas en contradiction avec ton plaidoyer pour la propriété ? 🤪

Michel
TE Teamten Globetrotter ·
Je ne crois pas que se soit une obligation, cela peut arriver si l'on est trop matérialiste, je pense qu'etre proprio m'apporte plus de libertés que si je ne l'était pas, pour les raisons évoquées plus haut. Serais tu communiste Michel ( j'ai rien contre ), car cette citation peut etre valable pour toutes possessions; pas que d'une maison, si tu prends cette phrase comme une affirmation obligatoire sans moyen d'en sortir, comme tu as l'air de le penser, il ne faudrait donc jamais rien posséder ? C'est la plus belle des idées, mais qui prive plus de liberté que ce qu'elle en donne malheureusement....
MA Mariannehon Regular ·
Il y a quelques jours, j'ai discuté cette question de "culture familiale du voyage" avec mes garçons, passablement "trimballés" pendant leur enfance et adolescence entre voyages, longs séjours à l'étranger, etc. Après notre première mission de cinq ans au Rwanda, nous avons acheté une vieille maison à la campagne, en Suisse, l'avons un peu rénovée et aménagée avant de repartir une nouvelle fois en mission. Puis il y a eu la période scolaire, plus stable, années entrecoupés de voyages plus ou moins longs. Leur conclusion: le fait d'avoir un "chez soi", un endroit connu où revenir, retrouver leurs copains, leur a permis d'avoir de solides racines et de s'adapter plus facilement aux divers changements de pays, de langue, etc. Bien sûr, ils ont aussi attrapé le "virus" et voyagent beaucoup, partent travailler à l'étranger... et reviennent aussi avec plaisir, maintenant dans leurs maisons à eux. Il est vrai qu'en Suisse (à l'époque du moins), devenir propriétaire était relativement facile, même s'il fallait assumer quelques risques. Je suis convaincue que le fait d'avoir un endroit "à soi", de pouvoir aussi s'y resourcer, est tout bénéfice lorsqu'on mène une vie un peu nomade... en tout cas bien moins stressant que de devoir à chaque retour chercher un nouvel appartement, déménager, etc. Les personnes - devenues amies - qui ont loué notre maison pendant nos absences plus longues en "rèvent" encore aujourd'hui ! Et pendant nos périodes en Suisse, les grands-parents étaient eux aussi ravis de pouvoir entourer leurs petits-enfants dans un environnement familier. Voilà un petit bout de mon expérience ! Marianne
LE Lepiaf Globetrotter ·
Dans cette discussion, je constate que tous les parents voyageurs sont sur la même longueur d'onde.
BA Battenburg Regular ·
Très intéressant, toutes ces réponses.

J' ai 52 ans depuis quelques jours. Depuis un an, j' ai décidé de m' occuper de moi. N' ayant pas d' enfants aucune attache, oui, je sais c' est plus facile....

Un fois, le deuil passé de la vente de ses avoirs (le matériel, évidemment). J' ai voté pour l' essentiel, un joli endroit pour habiter, de vrais amis à mes côtés. Donc, assez seule...hihihi Je me suis rendue compte que l' attente nous faisait regresser et non progresser. Je vous suggère de dresser une liste de toutes les expériences dont vous vous êtes privé depuis toujours et de les mettre en application.

Je crois être un bon exemple pour mon entourage à me voir commencer à voyager en solitaire, en routarde. Et pourtant, tout ce que je connaissais était la valise à roulettes dans les 5 étoiles, donc je ne voyais rien, ne ressentais rien... Je remercie la vie de m' avoir fait rencontré un routard un jour.

Parfois, l' insécurité, le mental s' emparent de moi: " Que vas-tu faire à 65 ans ? Ou seras-Tu ? Avec qui ? Auras-tu encore des sous? Aujourd'hui, tu prends le temps de vivre, mais pense à demain ? " et bla bla bla...

Alors, je me bouche les deux oreilles, et je continue à visualiser, ressentir ce que je veux vraiment aujourd'hui et non demain. Je fais confiance à la vie !

Un jour, un homme m' a dit: " Je pourrais mourrir demain, j' ai fait tout ce que je voulais vivre sur cette terre " Après 20 ans, je n' ai jamais oublié....
Aujourd'hui, je mord à la vie Hier, je ne m' en souviens plus. Demain, je ferai de mon mieux.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Admettons que ma conception de la liberté soit un peu radicalo-romantique...

Pour autant, je peux te parler en connaissance de causes d'appartement qui met 8 ou 10 mois à se louer, des locataires qui ne paient pas leurs loyers, voir disparaissent tout simplement, de taxes foncières et des charges qui courrent de toutes façons, des abonnements Edf ou Gdf, de l'eau, des travaux d'assainissement.... Franchement, je t'aurais peut-être cru il y a quelque années, mais pas aujourd'hui. Un bien immobilier peut se revendre vite, mais ça prend plutôt un an qu'un mois ; alors la liberté...

Si le sens de ta question est de savoir si je pense comme Proudhon que "la propriété c'est le vol", alors pas vraiment ; mais je crois que la propriété n'est pas l'idéal de perfection dans lequel on voudrait bien actuellement embarquer tout le monde ; il va y avoir des déçus du rêve de la petite maison dans la prairie.

Michel
TE Teamten Globetrotter ·
Ecoutes michel comme j'ai souvent pu apprécier tes écris et le ton toujours mesuré de tes propos, je te qualifierai plutot de moken, peuple des eaux qui refuse la société de consomation et d'amasser des richesses et vivent au jour le jour...La vie idéale, au fil de l'eau... A+ 🙂 PS: comme je n'arrive pas à te diriger vers le lien, je t'explique un peu; les Moken vivent sur des iles prochent de la Thailande et de la Birmanie ( ceux qui vivent en Birmanie ont pu mieux préserver leur culture, contrairement à ceux vivants en Thailande ) le couple fraichement unis, se fabrique un bateau qui vivra 20 ans, ils font tout sur leur habitation; naissent, mangent, s'aiment, dorment et meurent. Ce peuple c'est toujours refusé à amasser des biens, ils pechent des coquillages qu'ils échangent contre du riz ou du poisson. Ils savent cultiver le riz, mais ne le font pas car c'est contraire à leur principe. Un peuple admirable en fait, qui contrairement à ce que l'on pourrait penser à l'air de bien s'en sortir dans sa vie de nomade.
MA Malikone59 Regular ·
salut, tu sais que la plupart qui on eviter la mort de tout prés voit leur interet changer, moi je n attend pas ce moment la, je profite tout les jours comme si j allais mourir demain, ma devise le malheur viens sans prevenir tandis que le bonheur lui tu doit le tricoter.
l homme qui veut s’instruire doit lire d’abord, et puis voyager pour rectifier ce qu’il a appri.
MA Malikone59 Regular ·
salut, tu sais des amis qui pensé comme tout le monde en se disant ouer, c et un capital, ceci cela tu n a plus le meme rytme qu avant c et sur sauf si tu et aisé c et vrai que si tu achete dans une dizainz d anné elle et a toi mais a quel prix et quel et ta garanti que tu vivra jusqu a la il y a des gens qui font des projet comme s il aller vivre 300ans ta jeunnesse et la.elle ne t attend pas.ne te fait pas avoir avec le formatage.une propriete c et du courage.ne te fait pas avoir avec le discourt ouer mais tu verra ensuite tu peut revendre et blablabla pendant que tu fera des heure sup pour payer ceci cela moi je veux plus resembler a un oiseau libre que une machine a travailler
l homme qui veut s’instruire doit lire d’abord, et puis voyager pour rectifier ce qu’il a appri.
SI Sikatio Regular ·
Tout à fait d'accord avec toi. Nous sommes à une époque différente où le cout immobilier est hors de prix surtout en région parisienne ou dans les autres capitales européennes. Tout ceux qui n'ont pas eu la géniale idée d'acheter il ya 10 ans se trouvent confronter à des offres de vente ignobles : des loyers hors de prix depuis que certains n'hésitent pas à accepter des crédit d'achat de maisons pour des remboursement sur 30, voire 40 ans, sous l'illusion d'être propriétaire, oubliant 3 points essentiels quand on parie sur l'avenir :

le premier point est l'évolution du coût de l'immobilier et l'histoire est là pour nous rappeler que des sociétés ou des territoires peuvent sombrer dans la crise et devenir des villes fantômes donc rdans le cadres des métamorphoses actuelles de nos société, il faut être devin pour prévoir de ce qui sera de ces lieux dans 40 ans. les gens ont la mémoire courte, mais juste un petit plongeon historique permet de relativiser sur ce pari sur l'avenir cf à des villes en grande bretagne dans le nord de la france et il fut un temps dans d'autres région de France des villes sublimes ont sombrer dans la crise pour devenir des villes fantômes

deuxième point c'est la solidité des couples de nos jours, pour ceux qui achètent à deux oubliant qu'aujourd'hui pour reprendre la belle formule de kauffman c'est LIBRE ENSEMBLE, autrement dit que ces deux trajectoires qui se croisent n'auront forcement pas la même destinée et tout le monde a connu et/ou vécu les dégats d'une séparation amoureuse où l'amour cède svt le pas à la haine.

Troisième point, dépassons un peu l'illusion de se croire propriétaire qui est un vieux concept quand on sait ce qui advient d'une constrution en terme de conservation et de réhabilitation du matériel de construction, pour se rendre compte du pied que c'est d'être locataire à condition d'avoir trouver le bon plan comme un bon hlm bien situé ou une bonne location chez un propriétaire qui ne prend pas le locataire pour un mouton à tondre. Alors je préfère mettre mon énergie à trouver ces filons que de parier sur l'avenir au prix de l'immobilier actuellement dans la région parisienne 'c'est claire que les logements sont plus aordable encore dans le nord de la france. et on en trouve : je me souviens du super pavillon que j'avais trouvé à montréal il ya plus de 10 ans pour un prix dérisoire de 350 $ canadien ou de l'appartement HLM que j'ai à Paris qui me permet d'économiser plus de 600 € au mois au vu du prix pratiqué dans le voisinage et qui me permet d'acheter une belle petite maison au maroc et de voyager quand l'envie me prend vers divers destination pour apprendre et comprendre le monde.

Mais bon s'il ya des appartement à vendre de manière raisonnable sur Paris je suis preneur mais pour des mensualités ne dépassant pas les 400 € pour un 75m² au moins😛 alors là je m'en fou du nombre d'année à contracter pour le crédit car je me casserai sans peine quand j'en aurai marre parce qu'en fait je me sentirai toujours locataire avec l'illusion d'être propriétaire et m'en fouterai de la plus value illusoire
au lieu de rever sa vie ne faut-il pas mieux vivre ses reves
CH Choucarde Globetrotter ·
Une maison ce n'est plus à vie maintenant je crois que la société a changée et les mentalités aussi avec, on n'est plus vraiment dans le trip "ma maison le but de la vie" de plus c vrai que etre propriétaire de sa maison c'est illusion on peut t'exproprier si une route doit passer par là par exemple !! ça peut etre comme de l'argent que tu places encore faut il en avoir à placer biensûr et savoir le placer au mieux, puis revendre avant que le vent tourne et si encore tu le sens tourner ...ce peut etre un point de vue... Le tiens aussi je le comprends bien mais il est plus facile à avoir quand on est seul... Maintenant tu peux prendre une caravane aussi et tu verras que tu ne pourras pas te poser là où tu veux sans problèmes qu'il y a très très peu d'endroits en fait sans avoir à payer et tu paieras aussi une taxe d'habitation maintenant pour ta caravane...heuu Ou alors tu loues et tu files le loyer à qq'un ... Ou alors tu prends juste ton sac et tu squattes ici et là... Ou alors tu passe tes permis et tu t'achètes un bateau, tu vis dedans et tu voyages avec, mais les emplacements tu paieras aussi... Y a plein de possibiltés...mais il faut faire comme on le sent si on peut ...
Choucarde
LE Lepiaf Globetrotter ·
Ton constat est tout à fait juste pour la région parisienne et pour l'état actuel du marché, heureusement il l'est moins pour la province. J'ai la chance d'avoir fait mon premier achat immobilier il y a 20 ans en banlieu limitrophe de Paris et d'avoir profité du boom immobilier de la fin des années 80 au moment de revendre. En 5 ans, la plus-value sur l'appartement acheté a été à peu près égale à mon salaire pendant la même période, c'est à vous dégoûter de travailler et c'est immoral. Il s'agissait d'un seul appartement de 53m², imaginez ce que certains investisseurs ont pu gagner !

Tu as raison aussi pour la durée excessive des emprunts, aujourd'hui en France la durée moyenne d'un emprunt immobilier est supérieure à la durée moyenne d'un couple.

L'achat immobilier ne vaut que s'il ne t'oblige pas à vivre pendant des années en te serrant la ceinture pour rembourser.
MI Migrador Veteran ·
Pour une fois dans VF, je vais donner un conseil plutôt que voler dans les plumes...🤪 je m'attendris, ça ne va pas ça!

Ton analyse et celle de certains ici pourrait être juste, mais il y a des alternatives.

Je vais parler de ce que je connais le mieux : mon exemple. J’ai toujours voyagé. Il y a 8 ans je payais un loyer de 500euros pour un 120 m2 (Bruxelles). Ce loyer était un poids terrible pour mes voyages puisqu’il m’obligeait à le payer même en déplacement.

J’ai alors pensé à ne plus rien payer comme loyer et j’y suis arrivé. Comment ? Voici :

La plupart des gens sont comme ceux que tu décris : ils veulent un bien pour eux, pour y loger y fonder une famille basée sur tout ce que tu as décris. Je suis partis de ce constat et de me dire qu’il fallait trouver autre chose : un bien qui me permette à la fois de voyager sans qu’il soit pesant, un bien qui me permette de vivre sans avoir un « boulet aux pieds », sans me serrer la ceinture. Alors que tout le monde cherchait leur appartement de 75m2 (ou 120), leur maison avec jardin, j’ai choisit l’inverse : trouver une petite maison sans jardin mais de rapport. Je l’ai trouvée pour 1000 euros par mois sur 25 ans… Elle fait 300m2, j’en loue les 2/3 et j’occupe un appart de 100m2… je loue pour 550 euros chaque appart de 100m2, un rapide calcul te feras voir que je ne paie rien comme loyer… Je suis donc absolument libre de partir et revenir quand bon me semble. Tout en sachant que je loue mon propre appart quand je pars en longue durée et tu verras que ce bien me rapporte de l’argent. Et je ne pense pas être un « loueur de sommeil » puisque les loyers sont bon marchés pour l'emplacement et la surface. Et puis les locataires sont ravis.

Je pense mon exemple peut donner des idées à ceux qui veulent cette liberté absolue et en même temps avoir leur pied à terre assuré quand ils rentrent. Maintenant, je ne sais pas si mon exemple est applicable à Paris (je ne crois pas), mais peut-être à des habitants de petites villes de province…
MA Malikone59 Regular ·
la actuellement je loue 450epour un appart y compris les charge la maison si j en voudrai une cerai dans les 180000e mon credit serai de 900e credit fait la difference je prefere vivre que resembler a un outil bosser que pour les facture et etr proprietaire je prefererai a l etranger qu ici la terre et ronde mais voila il y a les aiser et les sage
l homme qui veut s’instruire doit lire d’abord, et puis voyager pour rectifier ce qu’il a appri.
CH Choucarde Globetrotter ·
C'est pour ça que j'hésite encore aussi !
Choucarde
YA Yangguizi Globetrotter ·
Espèce d'investisseur! Capitaliste!
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

😏

Prix moyen du m2 sur une ville de province type Bordeaux : 2 400€ (à Paris c'est autour de 5000). Je te laisse calculer le prix d'une "petite" maison de 300 m2, diviser par 300 (25X12), ajouter le coût (oh si modique !) du crédit, des assurances et tout le toutim et ....m'expliquer comment tu arrives à 1000€/mois.😛

😏
MI Migrador Veteran ·
En fait, je ne rembourse pas tout à fait 1000€, mais 923€. Les 77 qui restent couvrent les assurances. Encore une fois, je ne vis pas en France mais à Bruxelles où les prix au m2 n'ont pas de commune mesure avec ceux pratiqués en France. Reste le cadastre que je paie une fois par an 1700€, mais tu avoueras qu'avoir une maison de 300m2 pour 1700€ par an est plus qu'intéressant.

Il me semblait intéressant de contredire l'idée clichée qu'un bien t'emprisonne dans des contraintes financières à n'en plus finir. Et j'en suis absolument convaincu puisque je le vis tous les jours... Pour une fois, ce n'est pas une question d'idées, donc je peux affirmer dictatorialement ce que j'avance.😛
MI Migrador Veteran ·
Je suis de gauche, mais être de gauche ne veut pas dire que je suis contre le capitalisme et le patrimoine durement acquis à la sueur de mon front, enfin ce qu'il y a dedans😛.

Il n'y a que des dynausores pour croire l'inverse😛.

Et à ma petite échelle, je pratique la propriété équitable😛: louer au prix juste sans tenir compte du marché. Parce que je te garantis que je pourrais louer mes apparts pour 800€/mois (voir plus) et ils partiraient en 2 heures.... Actuellement, ils se louent dès la première visite, c'est à dire en 10 minutes😛 et je ne demande aucun dossier comme le font les proprios français. Une pratique que je trouve scandaleusement ahurissante et tellement contre l'idée que je me fais de la protection de la vie privée...

C'est ça aussi ma liberté, elle m'est aussi donnée par ce bien. Je le gère et en dispose comme bon me semble.
AN Anàssa Globetrotter ·
Il ne reste donc plus aux aspirants propriétaires qu'à émigrer en Belgique...😉

Non, sérieux, même en admettant qu'on n'ai pas d'opposition de principe à la propriété (ce qui est mon cas, moins j'ai de "choses" mieux je me porte) c'est pratiquement impossible en France à l'heure actuelle (je dis France mais je pourrais dire Italie, c'est pareil) à moins d'avoir des parents qui font la mise de fond qui te permettra de payer un crédit acceptable. Ou alors, tu payes déjà un loyer, tu économises sou par sou pour pouvoir te créer ta propre mise de fond et ...adieu les voyages !

Enfin, il est possible que ça change sucremieletfrangipane a dit que ce n'était pas beaucoup 4000€/mois de salaire, je suppose donc que les salaires vont beaucoup augmenter et que d'ici peu les Français auront de nouveau les moyens de s'acheter une maison tout en pouvant continuer à voyager ou autre loisir de leur choix.

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