Voyage en France: emploi, logement, coût de la vie, etc?
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VI
Bonjour à vous tous,

alors je vous explique le genre d'aventure que moi et mon copain aimerions faire l'an prochain. Nous aurons tous les deux terminés nos études, donc souhaitons aller travailler à l'étranger (France). Moi je chercherai un emploi en éducation spécialisé et mon copain comme maçon. Donc, nous devons trouver une ville qui nous permettra de se trouver un travail dans notre domaine.

Je ne sais aucunement vers quel région/ville m'orienter; plusieurs semblent être assez belles !!! Par contre, nous cherchons une région où le coût de la vie n'est pas trop cher (pour se trouver un logement au prix raisonnable, bouffe raisonnable), transport en commun, sécuritaire, facile à traverser dans d'autres pays pour visiter (critère moins important).

Si vous avez vécu une expérience du genre (j'habite au Québec, sois dit en passant), ne vous gênez pas pour en faire part. En espérant avoir quelques conseils. Merci à l'avance 🙂
KE Kedor Globetrotter ·
Travailler en France, en ce moment ? Mauvais plan...

Toutes les régions de France sont belles; a votre place, je chercherais du côté de la Bretagne, dans le nord (Nord-Pas de Calais) ou à l'est (Alsace, Lorraine dans une moindre mesure).

Surtout, évitez le travail au noir.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
FR Frigate ·
Je te conseillerais plutôt le sud de la France, tu risques d'être déçue par les gens dans le nord (après ce n'est pas partout) la France ce n'est pas le Québec, et dans le sud ils ont plus la joie de vivre sans parler du climat. Après comme éduc spé, je ne sais pas, mais comme maçon ça ne devrait pas être trop dur de trouver du boulot.
VI Virgiinia Regular ·
non .. pas travailler en ce moment-ci de l'année. L'an prochain, on partirais probablement en début d'été (début juin) et pour une durée indéterminée.
VI Virgiinia Regular ·
Merci beaucoup pour tes conseils, j'en prends note 🙂. Un professeur à mon copain a dit que l'Europe était le plus facile pour trouver un emploi en maçonnerie parce que tout (ou presque) est fait en brique .. et éducateur spécialisé, normalement on en a de besoin partout 😛
FR Frigate ·
ouaip (je sais que les hommes sont plus recherchés que les femmes = educ spé), tu penses que le fait que tu te soit formée au québec ne pose pas de problèmes ? Comment ca se passe là bas, quelles études tu as fait (j'aimerais bien me former dans ce domaine mais en ce moment je dois voyager, donc je pourrais peut être combiner les deux)
MA Mathews Globetrotter ·
Salut,

d'abord il faut faire le tour des régions où tu puisses trouver un emploi. Pour le nord c'est un peu une mauvaise idée, c'est une région qui a longtemps souffert de la désindustrialisation et des crises économiques, bien qu'il y existe certainement des entreprises dynamiques ( par exemple Decathlon est implantée dans le département du Nord, 59) Je ne dis pas que ce soit impossible mais ça ne serait pas trop à recommender.

Par exemple sur Toulouse à cause de l'effet Airbus, il y a création de nombreux emplois. La région autour de Toulouse est une région agréable. La région de Nantes aussi est assez dynamique. Pour ce qui est de l'Alsace c'est une région il y a un bon tissu de PME-PMI . Je pourrais recommander la région PACA , le Sud-Est mais le coût de la vie y est un peu plus élevé qu'ailleurs En tant que maçon on peut trouver facilement partout en France. Pour ce qui est d'éducatrice spécialisée tu seras obligée de passer le BAFA certainement. Regarder sur le site du ministère de la Jeunesse et des Sports http://www.sports.gouv.fr/

A moins que ça ne soit dans le social mais là je préfère t'avertir directement mais en France l'environnement social est très difficile à l'heure actuelle.😄

Ensuite comme l'avis précédent, il faut voir si les diplômes du Québec sont reconnus en France. Ceci dit je suis persuadé qu'il est plus facile paradoxalement de trouver un bon job ( j'ai écris un bon job , pas emballeur de sac chez IGA ) pour un Québecois en France que pour un Français au Québec

Moi je chercherai un emploi en éducation spécialisé et mon copain comme maçon. Donc, nous devons trouver une ville qui nous permettra de se trouver un travail dans notre domaine.

une chose toute simple à faire pour se faire une idée : aller sur le site de Pôle Emploi et faire une recherche d'emploi pour les 2 spécialisations professionnelles par exemple sur Nice, Strasbourg, Toulouse, Nantes...

http://www.pole-emploi.fr/accueil/
VI Virgiinia Regular ·
merci pour toutes ses infos !!! le BAFA, c'est pas seulement pour les jobs en animation, du style camp de jour ? Quand je dis éducateur spécialisée, j'entend, par exemple, en déficience intellectuelle, violence conjugale, délinquance, etc .. (ce genre de clientèle).
KE Kedor Globetrotter ·
Pour le nord c'est un peu une mauvaise idée, c'est une région qui a longtemps souffert de la désindustrialisation et des crises économiques, bien qu'il y existe certainement des entreprises dynamiques ( par exemple Decathlon est implantée dans le département du Nord, 59)

Mathews, elle souhaite travailler en tant qu'éducatrice spécialisée, c'est à dire pas dans une entreprise privée, secondaire et tertiaire inclus. Le maillage des hopitaux du jour etc n'est pas vraiment en faveur du midi.

Comme vous le dites en revanche, un maçon devrait avoir à peu près autant d'opportunités partout en France.

Pour ce qui est d'éducatrice spécialisée tu seras obligée de passer le BAFA certainement.

Ça, c'est n'importe quoi. "Éducateur spécialisé" est un diplôme d’État accessible par une formation d'un an suivant un DUT dédié "Carrières sociales option éducation spécialisée". Strictement rien à voir avec le BAFA qui s'avérera parfaitement inutile dans ce cas. Curieusement, on peut être éducateur spécialisé sans le fameux diplôme d'Etat à la condition expresse de justifier d'un cursus universitaire adapté (l'ensemble des psy-quelque-chose ainsi que d'autres) et à titre de vacataire seulement. Je ne sais pas s'il est possible de renouveler un engagement vacataire plus d'une fois.

Donc oui, il sera possible de travailler en tant qu'éducatrice spécialisée. En théorie du moins, car en pratique les fonds manquent cruellement et les candidats au poste sont légion.
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VI Virgiinia Regular ·
Hé bien oui .. les études peuvent peut-être poser problèmes; je vais devoir m'informer ! Pour la formation au QC, c'est pas très complexe pour le domaine d'éducateur spécialisé. C'est une technique au Cégep (avant l'université) qui dure 3 ans. Ensuite tu n'es pas obligé d'aller à l'Université, mais si tu veux te spécialiser avec une clientèle précisément, tu peux aller faire des certificats qui durent 1 an (ou certain BAC de 3 ans sont aussi en lien avec la technique du Cégep).

Les hommes sont plus recherchés que les femmes dans le domaine de l'éducation en France ? Ici, je serais porté un peu à dire le contraire 😛
VI Virgiinia Regular ·
Mais si je n'ai pas de diplôme universitaire ?? J'ai une technique au Cégep (formation de 3 ans), car ici .. lorsque tu fais une technique, tu n'es pas obligé d'aller à l'université.
KE Kedor Globetrotter ·
Éducateur spécialisé est un diplôme d’État : DEES.

Vous pourrez certainement travailler en tant que vacataire mais je ne sais pas si c'est un engagement renouvelable (et un vacataire ne peut travailler plus d'un certain nombre d'heures, 200 si je ne me plante pas). Le DEES s'obtient par une formation d'un an au DE (diplôme d’État) à la sortie du DUT (diplôme universitaire de technologie). Je ne sais pas ce qu'il en est des équivalences mais je considère comme probable que vous aurez à passer le DE sans avoir à passer par la case DUT, soit faire la formation d'un an.

Et ATTENTION : on ne le dira jamais assez, les possibilités d'embauche dans ce secteur sont minimes.
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MA Mathews Globetrotter ·
Ça, c'est n'importe quoi. "Éducateur spécialisé" est un diplôme d’État accessible par une formation d'un an suivant un DUT dédié "Carrières sociales option éducation spécialisée". Strictement rien à voir avec le BAFA qui s'avérera parfaitement inutile dans ce cas.

eh c'est bon j'ai compris , je suis pas idiot merci ! Tout le monde peut se tromper, c'était une suggestion rien de plus ..

Educateur pour moi c'est une notion vague donc je reconnais m'être trompé.

en tout cas je souhaite bonne chance à Virginia

Mathews, elle souhaite travailler en tant qu'éducatrice spécialisée, c'est à dire pas dans une entreprise privée, secondaire et tertiaire inclus. .

1-j'ai écris cela de manière générale parce que l'auteur de ce fil de discussion a demandé : quelle région ?

2-tu te trompes en partie

Lieux d’exercice et statuts

Des lieux d'exercice multiples L'éducateur spécialisé exerce son activité dans des établissements spécialisés publics ou privés. Par exemple, dans un club de prévention, au sein de l'action éducative en milieu ouvert (AEMO), dans un service d'aide sociale à l'enfance, un centre social, un foyer de jeunes travailleurs, un centre d'aide par le travail (CAT), un institut médico-pédagogique, un centre d'hébergement et de réinsertion sociale... Il intervient également dans les hôpitaux et, de plus en plus, dans le cadre de projets de développement local.

http://www.onisep.fr/...r-trice-specialise-e

Et ATTENTION : on ne le dira jamais assez, les possibilités d'embauche dans ce secteur sont minimes.

??? Le site de l'ONISEP stipule le contraire ou alors c'est moi qui n'ai rien compris

Intégrer le marché du travail Marché de l'emploi favorable Environ 80 % des 55 000 éducateurs spécialisés sont employés par le secteur associatif. Le nombre des diplômés ne parvient pas à couvrir les besoins de la profession. En particulier, en région parisienne et dans les internats.
MA Mathews Globetrotter ·
merci pour toutes ses infos !!! le BAFA, c'est pas seulement pour les jobs en animation, du style camp de jour ? Quand je dis éducateur spécialisée, j'entend, par exemple, en déficience intellectuelle, violence conjugale, délinquance, etc .. (ce genre de clientèle).

mea culpa je me suis trompé alors... je déconseille carrèment de tenir ce genre d'emploi en France notamment concernant la délinquance , l'environnement social est très difficile en France , faut avoir les nerfs solides
KE Kedor Globetrotter ·
Marché de l'emploi favorable [...] en particulier, en région parisienne

Vous avez votre réponse. Un ES n'est que rarement recruté à temps plein et les CDI ne sont pas non plus si courants. Avec un salaire plus ou moins au niveau du SMIC, vivre en région parisienne devient un véritable défi. En dehors de l'Ile de France en revanche, la situation est nettement moins bonne en ce qui concerne les offres d'emploi. Il suffit de jeter un œil sur le site du Pôle Emploi pour voir la réalité : il n'y a d'offres que 150 sur l'ensemble du territoire (bien sûr, tout n'y est pas mais c'est tout de même pas Byzance), l'écrasante majorité se trouvant dans les agglomérations parisienne, lyonnaise et marseillaise. Trois villes qu'on exclut par définition pour cause de cherté. Je n'y avais pas pensé dans mon premier message, mais la région Centre peur offrir quelques opportunités et reste quand même nettement plus abordable que Paris, tout en étant assez proche de cette dernière. Surtout l'Orléanais...

2-tu te trompes en partie

Non. J'ai dit que ce n'est pas une entreprise privée qui pourra lui offrir un emploi et sur ce point, je persiste et signe. EADS est un "établissement spécialisé" ? 🙂 Il y a en revanche pas mal de fondations privées qui (co)financent des hopitaux du jour (psychiatrie, handicap etc), des MECS...

Enfin, concernant la reconnaissance du diplôme : un DE n'est pas considéré comme un diplôme universitaire mais comme un diplôme couronnant une formation diplômante. Il n'est donc pas soumis aux règles d'équivalence des cursus universitaires. Virginia ne pourra se revendiquer officiellement du titre d'ES !!! Tout n'est pas perdu pour autant : l'accès au concours de la fonction publique devrait être assez facile, soit directement si l'administration valide les acquis, soit indirectement en suivant la formation au DEES. Il est également indiqué ici que dans le cadre d'un accord franco-canadien, l'embauche d'un canadien n'ayant pas d'équivalence est à la libre appréciation de l'employeur. Ce qui, dans ce cas, n'est pas une information particulièrement positive mais laisse peut-être entrevoir de minces chances.

Et dernière remarque : vous avez raison de souligner la difficile trame sociale en France. Les ES sont en première ligne et servent souvent de chair à canon pour calmer le jeu alors que la hiérarchie s'en lave les mains. Pire, la hiérarchie de certains établissements étant nommée par le conseil régional, il arrive qu'elle soit dépassée et inexpérimentée. S'il arrive quoi que ce soit, il se peut que l'ES soit seul à se défendre. Je connais personnellement plusieurs cas...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
MI Milou2008 Globetrotter ·
t'as koi contre les gens du nord ? Hein ?
MY Myos Veteran ·
Les québécois ont des facilités (accords d'échange) mais avez-vous vérifié à quelles conditions vous avez le droit de travailler. (J'ai oublié.)

Si j'ai bien compris, vous ne cherchez pas à vous installer, juste à venir passer quelque temps, par exemple une année?

Comme l'ont dit les posteurs, maçon, surtout qualifié, trouvera partout. Souvent au noir et avec des conditions pas terribles, mais on trouve partout. Et quoi qu'on ne puisse pas recommander le travail "au noir" (cad: non déclaré), car cela peut conduire à une expulsion du territoire, concrètement cela dépend de la couleur du travailleur clandestin car la police/les contrôleurs ont parfois tendance à des réflexes racistes (j'essaie de formuler poliement, mais c'est très choquant quand on vient d'un autre pays, le "contrôle au faciès" est une réalité en France. Genre "stop and frisk" en cent fois pire.) Un ami non européen en a fait l'expérienc; étant de "type européen" il n'a JAMAIS contrôlé. (Cela l'a même choqué: contrôle sur son chantier, tous les types bruns bouclés basanés ou noirs contrôlés, lui blond bouclé yeux bleus, même pas "vos papiers", il s'était préparé à dire qu'il ne les amenait pas et qu'il était anglais, mais non, rien.)

EduSpé, tout dépend du type de poste que tu recherches. Comme tu seras "de passage", je suppose que tu rechercheras un poste à durée déterminée. Ensuite, pour quel type de structure, quel type de public? Ton diplôme, en France, serait équivalent à un BTS. Tu devras faire un CV avec tous les équivalents car dans l'ensemble les gens ne connaitront pas les appellations. En revanche il y a une bonne reconnaissance de diplômes, cad que tu n'auras pas à tout repasser, ce qui est impossible quand on vient pour une courte durée.

Coût de la vie: clairement certaines régions sont très chères: région parisienne, tout le Midi. Le prix des loyers est insensé dans certains coins! Mais bien sûr s'installer dans la Creuse où clairement les loyers sont très très raisonnables, ce n'est pas une solution non plus. Comme région sympa et pas trop chère, il y a le Poitou-Charentes: c'est rural donc les loyers sont bas et il n'y a pas vraiment de problèmes de logement ni de sécurité, mais ce n'est pas la Creuse ou la Lozère - deux régions très belles mais... :) Le climat est doux, la mer est proche (je crois que le plus loin de la mer ça doit être 2h30 de voiture), on peut très facilement aller en Touraine, en Dordogne et dans le Périgord, dans les Landes ou le Pays Basque, au ski dans les Pyrenées, et c'est à 2-3 heures de TGV de Paris, 4h de Toulouse, 5 heures de l'Espagne (côte atlantique). Pour voyager facilement dans le reste de l'Europe, le top reste l'Alsace(+ la région lorraine, j'ai appris à mes dépends que confondre lorrains et alsaciens, cest aussi grave que confondre normands et bretons :p) ou bien Lyon. Alsace, région lyonnaise = régions riches, beaucoup d'emplois, mais j'ignore la situation pour vos spécialités professionnelles. Le coût de la vie est assez élevé, mais moins qu'à Paris.
MA Mathews Globetrotter ·
il n'a JAMAIS contrôlé..

salut tu voulais écrire "n'a jamais été contrôlé je présume" ? 😉
MY Myos Veteran ·
oups, oui. (Je n'en reviens toujours pas. Il a vécu ici 5 ans dans l'illégalité la plus complète sans le moindre contrôle ou problème.)
FR Frigate ·
heu, ouais :p, peut être un peu grossièrement formulé, j'habite en ile de france, et je prefere largement la vie dans le sud de la france (avis personnel). C'est ça que j’appelais les gens du nord pas les gens du département du Nord (j'y ai jamais mis les pieds d'ailleurs)
MI Milou2008 Globetrotter ·
cqfd, ne pas parler de ce qu'on ne connait pas, sans rancune
FR Frigate ·
correction : ne pas mal s'exprimer sur un forum (je voulais parler de ce que je connais= échec!!! arghhhhh)
CE Cetelen ·
Bonjour virgiina,

Félicitations pour le choix de ta destination, la France , est une valeur sûre ( 90 millions de visiteurs chaque année), c'est un pays agréable à vivre , la plupart voir la quasi-totalité des ses habitants sont charmants , ils respirent la joie de vivre on le ressent immédiatement à contempler leurs visages radieux, c'est un avis personnel mais je te conseillerais éventuellement le xvi ème arrondissement de la ville de Paris , en ce moment le boom de l'immobilier permet à bon nombre de franciliens de se loger très confortablement pour un loyer plus que convenable (tabler sur 250 €/mois pour un appartement de 70 m2, l'eau, le gaz, et l'électricité sont compris dans le loyer, internet est gratuit loi informatique et libertés).Le marché du travail français est dynamique, le secteur du BTP a des besoins considérables, ton compagnon trouvera du travail sans aucune difficultée (taux de chômage proche de zéro), très bien payé.

Un point positif qui démarque la france de ses poursuivants immédiats c'est que l'impôt(sur les revenus, le foncier) n'existe tout simplement pas.La Loi française interdit sous peine de banissement les délocalisations (un mal qui frappe surtout les autres nations européennes ) , donc tu n'auras que des avantages à venir pourquoi pas, t'établier dans notre beau pays de France.

Certes Paris est la capitale adminitrative et économique de l'héxagone, mais le coût de la vie est ridicule, La baguette de pain vaut environ 10 centimes d'euro.La bouteille d'eau minérale s'achète à 15 centimes environ , le kilo de viande (veau, agneau principalement) compter environ 3€50 maximum, attention toutes les viandes sont certifiées NF. Sur Paris il y a de tout, un réseau très dense de commerces nombreux spécialisés dans tout type de marchandise(Hifi, ordinateurs, électroménager, tissus d'ameublement etc...).D'ailleurs contrairement aux nations européennes il y a très peu de grandes surfaces commerciales(il n'y a aucun supermarché ni hypermarché à Paris les français en ont horreur).Un point positif remarquable les français sont tous propriétaires, ils vivent pour la plupart dans des cités jardins admirablement tenues.

L'hospitalité française a ceci de remarquable c'est qu'elle permet aux résidents étrangers de voyager gratuitement(1ère destination mondiale non usurpée) , je m'explique si ton projet de voyage en France se finalise de façon positive, tu auras certainement besoin de te déplacer pour visiter le patrimoine national français (sans aucun équivalent mondial).Renseignes-toi auprès de la chambre de commerce et d'industrie au canada pour retirer un formulaire intitulé forfait RATP suite à l'accord de coopération bilatéral Franco-Canadien entre l'Office de tourisme de la ville de Paris et une institution canadienne équivalente dont j'ai oublié le nom. Les appels téléphoniques nationaux sont gratuits (ce n'est pas nouveau je sais que cela existe aux USA aussi), pratique non ?

Le temps m'est compté(mon avion décolle sous peu) mais il y aurait tellement à dire sur cette nation admirable à chaque fois que je passe par la France au gré de mes voyages d'affaires je suis découvre toujours quelque chose de nouveau, hélas je ne peux pour le moment m'y fixer de façon définitve à cause de mes obligations professionnelles(Je bosse dans une multinationale française implantée dans 55 pays un vrai calvaire en terme de prospection commerciale...) enfin quelle que soit ta décision Vigiina je te souhaite au nom du peuple français un excellent séjour qui vient du fond du coeur.

Cordialement.
VI Virgiinia Regular ·
Merci pour tous ces infos. Cependant, pourrais-tu m'expliquer davantage ce paragraphe, svp. Je ne crois pas bien comprendre !!!

L'hospitalité française a ceci de remarquable c'est qu'elle permet aux résidents étrangers de voyager gratuitement(1ère destination mondiale non usurpée) , je m'explique si ton projet de voyage en France se finalise de façon positive, tu auras certainement besoin de te déplacer pour visiter le patrimoine national français (sans aucun équivalent mondial).Renseignes-toi auprès de la chambre de commerce et d'industrie au canada pour retirer un formulaire intitulé forfait RATP suite à l'accord de coopération bilatéral Franco-Canadien entre l'Office de tourisme de la ville de Paris et une institution canadienne équivalente dont j'ai oublié le nom.
MI Milou2008 Globetrotter ·
oui, les transports sont tellement gratuits que cetelen t'emmène en bateau ! Tout son discours c'est de l'utopie, c'est pas pour de vrai quoi 😄😄😄😄
MY Myos Veteran ·
Virgiinia, le paragraphe de cetelen est à prendre au 2e degré: la France n'est pas hospitalière, les visages sont défaits, les gens sont désagréables, les transports sont chers, évite le XVIe arrondissement, etc.
KE Kedor Globetrotter ·
Virginie, Cetelen vous raconte des craques, incrédule qu'il est du forfait de transports dont vous dites disposer 🙂

Concernant vos histoires d'équivalence, j'ai essayé de me renseigner : c'est grosso modo du cas par cas. Il est hautement improbable qu'ils vous accordent le DE mais vous pourrez négocier pour disposer au moins de l'équivalent DUT. Toujours ça de pris, même pour postuler à un emploi... Essayez de vous renseigner auprès d'universités françaises (par exemple, Paris 10 Nanterre dispose d'un DUT ES) ou au consulat de France au Québec. De toute manière, vous devrez passer par eux à un moment ou à un autre.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
MA Mathews Globetrotter ·
Bonjour virgiina,

Félicitations pour le choix de ta destination, la France , est une valeur sûre ( 90 millions de visiteurs chaque année), c'est un pays agréable à vivre , la plupart voir la quasi-totalité des ses habitants sont charmants , ils respirent la joie de vivre on le ressent immédiatement à contempler leurs visages radieux,

je n'aime pas du tout cette ironie comme j'en ai marre des gens qui râlent de leur sort en France, désolé de le dire.

Je conseillerais d'aller se faire embaucher chez Foxconn le sous-traitant d'Apple à bosser 12heures par mois , une pause de 5minutes pour 300dollars par mois si la France n'est pas bien.. Ou dans une maquiladora du Mexique...où les droits sociaux sont inexistants.

Et puis le tourisme c'est une vision totalement déformée des réalités locales , du pays que l'on visite, puisque VF est un forum de tourisme.

La France est un pays de privilégiés j'estime avoir une certaine chance dans la vie et suis heureux de vivre en France , même si tout n'y est pas parfait. En France il y a beaucoup de choses qu'il n'y pas ailleurs, la Culture, les infrastructures..

Quant aux transports publics par exemple au Canada que je connais bien , le réseau n'est pas aussi dense à Toronto ou à Montréal que les grandes villes de France. A Montréal les trains de banlieue c'est à peine un ou deux par heure..
MA Mathews Globetrotter ·
la France n'est pas hospitalière, les visages sont défaits, les gens sont désagréables, les transports sont chers, évite le XVIe arrondissement, etc.

les gens peuvent tout aussi bien être désagréables dans le métro de Montréal , de Pékin ou Pétaouchnok. Le problème c'est pas la France c'est les modes de vie qui tendent à se ressembler partout sur la planête.

Tiens le dernier pays que j'ai visité c'est la Roumanie, dans le métro de Bucarest les gens étaient radieux et accueillants ! 😉.

Quant au prix des transports je trouve que c'est inexact de dire qu'ils sont chers.. faire une comparaison avec Montréal par exemple , une carte mensuelle pour Laval et centre de Montréal me coûtait 95 dollars alors qu'ici en France pour les mêmes distances je paie 55euros.... le bus pour Lac Saguay c'était plus de 75dollars l'A/R sans réductions possibles alors qu'avec la SNCF il y a des cartes de réductions qui donnent minimum 25%
KE Kedor Globetrotter ·
Quant au prix des transports je trouve que c'est inexact de dire qu'ils sont chers..

Ça dépend des exigences, du type de transport et surtout de la façon d'acheter son billet. Les transports parisiens par exemple sont tout de même assez chers alors que leur fiabilité et leur qualité est parfois très douteuse. Pour la SNCF, si on peut réserver longtemps à l'avance, les prix sont effectivement intéressants. En revanche, lorsqu'on doit acheter un billet sur le tas, le coût est souvent délirant et n'est pas pas vraiment justifié par la qualité du service.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
MY Myos Veteran ·
Attention, ces phrases ne représentent pas ce que je pense, mais ma traduction des propos de cetelen. Par exemple, quand il dit "les gens sont accueillants et charmants", il veut dire "les gens sont désagréables et peu accueillants", qqch comme cela. Personnellement je ne ferais pas de généralisations de ce type. Même s'il est vrai que comparé aux Nords Américains, les Français sourient peu, c'est une question culturelle (la place/le rôle du sourire dans l'espace public ou privé selon les cultures). Cetelen voulait simplement "descendre" la France, sans prendre en compte la demande de départ. Si c'était un exercice de style ("écrivez un paragraphe ironique") c'était réussi sauf pour l'audience visée..

Je suis d'accord avec toi pour ton post précédent.
MA Mathews Globetrotter ·
Merci pour tous ces infos. Cependant, pourrais-tu m'expliquer davantage ce paragraphe, svp. Je ne crois pas bien comprendre !!!

bon maintenant le fond du sujet : Virginie je vais passer pour un donneur de leçon mais je vais le réecrire pour la énième fois immigrer dans un pays même pour une courte période c'est pas seulement remplir des papiers et faire des démarches administratives. Il y a beaucoup de gens qui se focalisent sur cet aspect des choses il suffit de voir certains sites d'immigrations au Québec.

Malheureusement c'est se concentrer sur...1% des problèmes je dirais que c'est la face apparente de l'iceberg.

Immigrer c'est aussi accepter de manière frontale les mentalités locales , les habitudes etc bref de comprendre l'environnement et de s'essayer de s'intégrer. ll y a des personnes qui y arrive comme ils y a des personnes qui n'y arrive pas...

ensuite concernant le message de Cetelen , tu vas finir par t'apercevoir que la Société française ne fonctionne pas tout à fait comme au Québec, disons que les codes culturels sont souvent différents ; je m'estime bien placé pour le savoir parce que j'ai vécu quelques années au Québec donc je suis en mesure de discerner ces quelques différences culturelles En lisant le message de Cetelen que tu as mal compris tu vas t'apercevoir que souvent en France on s'exprime de manière ironique et souvent aussi au figuré , de manière abstraite. Au Québec ce sont des moyens d'expression qui peuvent exister aussi mais disons que c'est moins dans les habitudes. Au Québec les choses c'est soit noir soit blanc pas avec des degrés de différence comme en France. En France tu vas t'apercevoir qu'on aime bien les débats sans fin et les polémiques, au Québec ce n'est pas dans les habitudes.

Voilà je pourrais faire toute une liste de ces différences mais ce serait trop long
MA Mathews Globetrotter ·
Par exemple, quand il dit "les gens sont accueillants et charmants", il veut dire "les gens sont désagréables et peu accueillants", qqch comme cela.

ok je crois que tout le monde avait un peu compris 😉

Personnellement je ne ferais pas de généralisations de ce type. Même s'il est vrai que comparé aux Nords Américains, les Français sourient peu, c'est une question culturelle (la place/le rôle du sourire dans l'espace public ou privé selon les cultures).

c'est exact. Ceci dit je me méfie du sourire "commercial" d'Amérique du Nord ; ça peut cacher une certaine forme d'hypocrisie mais c'est un autre débat.😉

Cetelen voulait simplement "descendre" la France, sans prendre en compte la demande de départ.

oui je l'ai bien compris d'où ma remarque : les mécontents de la France je leur conseille d'aller s'installer à Cuba ou travailler en Chine on verra s'ils sont toujours mécontents 😉
KE Kedor Globetrotter ·
Ceci dit je me méfie du sourire "commercial" d'Amérique du Nord ; ça peut cacher une certaine forme d'hypocrisie mais c'est un autre débat.😉

C'est drôle (vous n'y êtes absolument pour rien) comme les géométries sont variables sur VF ! Les fois où je me suis battu pour essayer de faire comprendre à des français qu'ils ne pouvaient attendre le sourire commercial auquel ils sont habitués en Rép. Tchèque... Et eux de me répondre que c'est une nécessité, la moindre des choses, et qu'est barbare qui ne le pratique pas 🙂
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
CE Cetelen ·
Virgiinia bonjour,

Tu l'auras compris, c'est de l'humour, rien de bien méchant, si tu souhaites séjourner en France quelques temps pourquoi pas, mais je doute que tu veuilles y vivre sur une très longue durée c'est un avis personnel.Crois sur parole j'ai été pris d'un fou rire en rédigeant mon premier message, sans rancunes.

Bonne continuation dans tes démarches.
VE Veve75020 Veteran ·
Les postes d'éducateur sont loin d'être fréquents, sauf peut être encore (mais pour combien de temps...) en ile de france
MA Mathews Globetrotter ·
bonjour,

mais je doute que tu veuilles y vivre sur une très longue durée c'est un avis personnel

eh bien pourquoi ne pas développer cet avis personnel justement ? Cela pourrait conforter Virgiinia dans ses choix..
ER Erikavélo Veteran ·
Crois sur parole j'ai été pris d'un fou rire en rédigeant mon premier message, sans rancunes.

Troll avoué, troll à moitié pardonné 😉

N’empêche, je sais pas dans quel paradis ( fiscal ? ) vous résidez actuellement mais on doit bien s'y emmerder visiblement.
You own a car, not the road !

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