Voyage France-Allemagne en voiture avec un passeport périmé: possible?
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LU
Bonjour,

Je désire aller en Allemagne le 27 juin, en voiture avec un ami. Le problème qui se pose est le suivant: mon passeport est périmé depuis mai 2010. J'avais effectivement pris rendez vous pour en faire un nouveau mais il est seulement pour le 22juillet! 😕 Est-il possible que je m'y rende avec mon seul passeport périmé? Je ne prends ni avion, ni train, seulement la voiture. Sinon, que dois-je faire?? Qu'est-ce que je risque si ce n'est pas valable?
NE Nemo1001 Globetrotter ·
tu n'as pas de cni?
LU Lunamo ·
Non . Je n'ai plus que ca.
BO Bouboucho Veteran ·
Le permis de conduire ?
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LU Lunamo ·
Non, ce n'est pas moi qui conduit, mais mon ami. En d'autres termes: je n'ai aucune autre pièce d'identité à par ce fameux passeport périmé.
BO Bouboucho Veteran ·
Aïe !!! Si mon souvenir est bon, un passeport périmé depuis moins de 6 mois est valable en Europe. A vérifier à la mairie par exemple.
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LU Lunamo ·
Le truc c'est que j'ai demandé à la mairie si c'était quand même possible de passer la frontière Allemande en voiture avec ce passeport, ils étaient incapable de me répondre.
FA Fayd Globetrotter ·
Je désire aller en Allemagne le 27 juin, en voiture avec un ami. Le problème qui se pose est le suivant: mon passeport est périmé depuis mai 2010.

Salut, Le passeport expiré de moins de 5 ans permet de voyager en Europe😏!
Cordialement Fayd
BO Bouboucho Veteran ·
Ah, voilà, c'est même 5 ans, pas 6 mois... Maintenant, pour avoir une confirmation officielle, à par la mairie je vois pas.
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DE Delseve Veteran ·
Même s'il y a très peu de chance (de risque ?) que tu sois contrôlé sur tout ton séjour en Allemagne (Vive l'espace Schengen), tu peux a priori partir avec un passeport périmé depuis moins de 5 ans : http://conventions.coe.int/treaty/fr/Treaties/Html/025.htm

Bon voyage !
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RO Romgre38 Globetrotter ·
Il n'y a plus de frontiere en Europe donc tu t'en fiches tu prends ton passeport perimé au cas où on te le demande mais sache que c'est juste si tu prends l'avion qu'on te demande une piece d'identité.
KU Kujila Globetrotter ·
Effectivement, pas besoin de passeport pour passer les frontières dans l'espace Shengen. Et un passeport périmé fait néanmoins office de pièce d'identité.
LE Lexav Globetrotter ·
Il n'y a plus de frontiere en Europe

Eté 2010, controle d'identé en Hongrie....Comme cà au bord de la route en roulant pépére.L'espace Shengen n'est pas une zone de non droit.😛
Xavier. All know that French fries are Belgian.
LE Lexav Globetrotter ·
Le permis de conduire ?

La carte du club de Disney...La carte piscine...La carte Auchan...?🤪
Xavier. All know that French fries are Belgian.
LU Lunamo ·
La carte du club de Disney

ahah. Oui plus ou moins, j'y bosse :D
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Un passeport périmé depuis moins de 5 ans, ça doit convenir, non ?

Michel
LE Lexav Globetrotter ·
Un passeport périmé depuis moins de 5 ans, ça doit convenir, non ?

J'intervenais à propos du permis de conduire qui "serait une piéce valide pour voyager en EU"😕
Xavier. All know that French fries are Belgian.
BO Bouboucho Veteran ·
C'est à ce point incroyable ? Un permis de conduire français est un permis Européén établi d'aprés (ou en utilisant) la carte nationale d'identité. Pas de carte d'identité = pas de permis. La piéce est reconnue dans l'UE. En France, ça sert de piéce d'idendité. Pourquoi pas en Allemagne ?

Je ne vois pas.
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BO Bouboucho Veteran ·
Le parallèle avec le club disney ou la carte auchan est par contre stupide....
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DE Delseve Veteran ·
Un permis de conduire français est un permis Européén établi d'aprés (ou en utilisant) la carte nationale d'identité. Pas de carte d'identité = pas de permis.

La CNI pour les français ou tout autre document d'identité pour les autres...

En France, ça sert de piéce d'idendité. Pourquoi pas en Allemagne ? Je ne vois pas.

Parce que le permis ne donne aucune indication sur la nationalité.
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KU Kujila Globetrotter ·
Un permis de conduire français est un permis Européén établi d'aprés (ou en utilisant) la carte nationale d'identité. Pas de carte d'identité = pas de permis. La piéce est reconnue dans l'UE.

Non à ma connaissance, le permis de conduire ne fait pas office de pièce d'identité en France (on n'est pas aux États-Unis...).

D'ailleurs je pense qu'on doit pouvoir passer un permis européen tout en étant étranger à l'UE donc ça ne prouve pas grand chose...
BO Bouboucho Veteran ·
ça m'est arrivé (même assez souvent) de présenter uniquement mon permis quand on me demandait une piéce d'identité, et ça a suffi. Personne ne m'a demandé si j'étais bien Français de ce cas. D'ailleurs il y a bien l'adresse complète sur le permis, et il a été établi avec un justificatif d'identité : les formalités demandées pour la délivrance du permis sont deux photos + un justificatif d'identité genre livret de famille, passeport, CI etc.... Par transitivité, si j'ai un permis j'ai forcément une CI (ou un livret de famille ou un passeport etc...).

Ceci dit, je veux bien croire que les douaniers coincent à ce niveau, mais on ne les voit jamais...
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DE Delseve Veteran ·
Si le permis peut servir de pièce d'identité en France (mais c'est plus une tolérance), ce n'est pas le cas à l'étranger où on veut avant tout savoir ta nationalité. Or, le permis ne donne pas d'infos sur la nationalité (tu peux très bien être étranger résidant en France et avoir un permis français). Certes, tu as présenté une pièce d'identité pour l'établir, mais toutes les données ne sont pas reprises dessus (et pas la nationalité). Quant à ton adresse, étant donné que le permis n'est pas mis à jour, autant dire que c'est une info vite périmée...

Enfin, ce n'est pas la douane qui s'intéresse à tes papiers (même s'ils peuvent évidemment te les demander), mais les autorités d'immigration (la douane s'intéresse à ce que tu transportes). Si l'Europe de Schengen a réduit largement les formalités, notamment aux frontières, tout contrôle reste possible, même si c'est rare, à la frontière et n'importe où dans le pays. Pour ma part, ayant souvent traversé la frontière franco-allemande, je n'ai été contrôlée qu'une fois sur 15 ans...
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BO Bouboucho Veteran ·
OK comme ça c'est plus clair.
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TA Tatra Globetrotter ·
Quant à ton adresse, étant donné que le permis n'est pas mis à jour, autant dire que c'est une info vite périmée...

Bah... Ni plus ni moins que sur une carte d'identité ou un passeport... Mais vous avez raison, le permis ne prouve pas la nationalité ; le passeport non plus d'ailleurs, jusqu'à récemment.

Michel
LE Lexav Globetrotter ·


Il y a des régles assez simple à respecter pour voyager dans l'EU. A question idiote, réponse idiote...🤪.Pour mémoire le Traité de Shengen date de 1997, au siècle dernier...UP TO DATE ....😏
Xavier. All know that French fries are Belgian.
BO Bouboucho Veteran ·
Ce n'était en aucun cas une question, mais une supposition. Et pas si idiote que ça étant donné mon vécu personnel dans lequel j'ai plusieur fois utilisé mon permis comme piéce d'identité. Par contre, je doute vraiment que quiconque ait pu un jour utiliser une carte auchan..... La réponse était bel et bien idiote, mais pas la supposition.
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RA Raoulx Globetrotter ·
* **** j'ai plusieur fois utilisé mon permis comme piéce d'identité ****

peut etre dans une caisse de super marché ... abusivement appelé pièce d'identité, (et ou d'ailleurs cette demande de présentation est abusive, surtout le relevé de numéro, mais cela est un autre sujet!) mais rarement ailleurs , et surement pas auprès d'une administration ou de la police, en tout cas jamais autrement que pour sa destination : permis de conduire!!, c'est tout ! Sinon à l'étranger, pour justifier son identité, aussi utile que des billets de monopoly pour payer et effectivement qu'une carte Auchan ! !
BO Bouboucho Veteran ·
J'dis plus rien...
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AB Abominable Regular ·
Le permis de conduire ?

La carte du club de Disney...La carte piscine...La carte Auchan...?🤪

😄😄😄😄😄😄😄
AB Abominable Regular ·
J'dis plus rien...

Il vaut mieux...🤪
BO Bouboucho Veteran ·
???? 🏴‍☠️
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BO Bouboucho Veteran ·
Alors, voilà... Je ne disait plus rien parce que je sais d'expérience comment ça tourne avec des gens commes vous. Pourtant, j'étais presque sûr de moi (comme toujours quand je me permet de dire quelque chose...).

Donc, je me suis renseigné ! Attention ! je n'ai jamais dit que le permis de conduire était accepté à l'étranger. J'ai juste émis l'hypothése qu'il pourrait l'être. Résultat (comme bien souvent ici), des moqueries condescendantes de gens qui n'y connaissent rien. Or je maintenais que ce n'était pas si bête que ça (par contre les crétineries sur la carte auchan le sont, bêtes) car le permis est établi à partir du livret de famille. Et je disais aussi que j'avais utilisé plusieurs fois mon permis comme piéce d'identé (dans un super marché ? Non ! lors de contrôles de police et pour aller voter) seulement je ne me souvenais pas suffisamment pour être catégorique.

Alors voilà :

1) trouvé sur le site d'une mairie française :

Comment justifier de son identité Justificatifs Lors d'un contrôle, la personne a l'obligation de justifier de son identité. La carte d'identité n'est pas obligatoire, l'identité peut être justifiée par tout autre moyen :passeport ou permis de conduire, livret de famille, livret militaire, extrait d'acte de naissance avec filiation complète, carte d'électeur ou de sécurité sociale.., appel à témoignage.Les étrangers doivent en outre établir la régularité de leur séjour en France (passeport, visa, carte de séjour). Attention : les ressortissants suisses et communautaires doivent présenter un carte d'identité ou un passeport en cours de validité. Ils ne sont plus soumis à l'obligation de détenir un titre de séjour. Si la personne se trouve dans l'impossibilité de justifier de son identité, ou si les documents produits ne paraissent pas suffisants pour établir l'identité (document sans photo), une vérification d'identité peut être demandée.

2) Sur le site du ministére, la possibilité de voter en présentant son permis

http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/elections/comment_voter/carte-electorale

Liste des pièces d'identité acceptées (arrêté du 24 septembre 1998) :carte nationale d'identité passeport carte du combattant de couleur chamois ou tricolore carte d'invalidité civile ou militaire, avec photographie carte d'identité de fonctionnaire avec photographie délivrée par le directeur du personnel d'une administration centrale, par les préfets ou par les maires au nom d'une administration de l'Etat carte d'identité ou carte de circulation avec photographie délivrée par les autorités militaires des armées de terre, de mer ou de l'air permis de conduire permis de chasser avec photographie titre de réduction de la Société nationale des chemins de fer français avec photographie Il y en a sans doute d'autres, et je savais bien de toutes façons que je l'avais déja fait.... Vous pouvez remballer vos sarcasmes et vos grands airs de gens qui savent tout et qui méprisent les non-instruits....

Le permis n'est sans doute pas accepté à l'étranger, mais sur le territoire Français, c'est bel et bien un piéce d'identité reconnue. Attention, ça ne veut pas dire acceptée partout ! Mais elle est reconnue par l'administration, la police, certains commeerçants, certaines banques.... Et elle peut aussi être refusée.

http://www.leparticulier.fr/jcms/c_103711/le-permis-de-conduire-est-il-une-piece-d-identite

En cas la prochaine fois, renseignez-vous un peu....
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KO Kola Globetrotter ·
Lorsque la susceptibilité aveugle un peu l'objectivité et que la mauvaise foi n'est pas soluble dans l'humour... 😕

Ton long message documenté n'apprend rien de plus que ce que d'autres ont exprimé dans la discussion :

delseve : "Si le permis peut servir de pièce d'identité en France (mais c'est plus une tolérance), ce n'est pas le cas à l'étranger où on veut avant tout savoir ta nationalité."

Raoulx : "peut etre dans une caisse de super marché (...), et surement pas auprès d'une administration ou de la police, en tout cas jamais autrement que pour sa destination : permis de conduire"

Toi : "Le permis n'est sans doute pas accepté à l'étranger, mais sur le territoire Français, c'est bel et bien un piéce d'identité reconnue. Attention, ça ne veut pas dire acceptée partout ! Mais elle est reconnue par l'administration, la police, certains commeerçants, certaines banques.... Et elle peut aussi être refusée."
RA Raoulx Globetrotter ·
* *** J'dis plus rien... **** comme d'hab ... des promesses à la "jospin" ???

en quoi cette nouvelle tartine nous amène t'elle une réponse à la question posée concernant un voyage à l'étranger, et particulièrement en Allemagne ????

et oui , comme tout le monde le dit, et en 2 mots , le permis de conduire francais peut etre assimilé en France à un "document légal", mais en aucun cas de "pièce d'identité" dans les cas ou justifier son identité n'a que peu d'importance !
MI Milou2008 Globetrotter ·
le permis de conduire est une pièce d'identité peut-être mais pas une preuve de nationalité... donc tu peux être disons martien pour ne vexer personne, et avoir un permis français ou européen, et avoir par exemple besoin de visa pour voyager dans d'autres pays. Tu le prouves comment ?
MG Mguibentif Globetrotter ·
Question suivante : est-ce que les Martiens ont besoin d'un permis de conduire pour leurs soucoupes volantes ? 😏😏
Mathilde
MI Milou2008 Globetrotter ·
oui, et ils doivent faire un contrôlle technique tous les quatre 😉ans
BO Bouboucho Veteran ·
Ce n'est pas pour apporter quelque chose, mais pour clouer le bec aux 2 zigotos qui font comme si je racontais carrément n'importe quoi ! Ce n'est pas de l'humour, c'est de la moquerie et de la condescendance mal placées.

Au passage, tu me cite raoulx (qui pour une fois avait été correct), mais ce qu'il dit est une erreur que j'ai justement corrigé : ce n'est pas à une caisse de super marché mais bel et bien pour la police et l'administration : ça fait une différence. Et dommage ! son premier post, bien que faux, était correct (respectueux), mais il est trés vite retombé dans le sarcasme...
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KO Kola Globetrotter ·
Ce n'est pas pour apporter quelque chose, mais pour clouer le bec...

Tu fais un bien mauvais usage de vf...
RA Raoulx Globetrotter ·
* *** Ce n'est pas pour apporter quelque chose, *** comme d'hab ??😉😉

au moins un des 2 zigotos aimerait que tu lui laches la grappe , et que tu te essayes éventuellement d'apporter des réponses positives aux questions posées, sans trop de hors sujets. Au bout d'un moment, tes désinformations permanentes, tes monomanies, suivies d'attaques personnelles dès qu'on les relève commencent à etre lourdingues.
BO Bouboucho Veteran ·
Ce n'était pas toi le zig dont je parlais. Pourquoi te sentir visé ? Ta réponse était normale, il n'y avait rien à redire....
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BO Bouboucho Veteran ·
Encore une fois, je n'ai fait que répondre à des "critiques" condescendantes et mal à propos. Si tu as lu l'échange, tu as vu que je suis rentré dans le sujet en faisant simplement une supposition. Ce n'était pas bon, il suffisait de le dire (si possible de manière documentée). Je refuse de me laisser traiter comme un demeuré par des gens qui n'ont rien compris (lexav et abominable pour que personne ne se sente visé à tort) ma supposition n'était pas complètement débile, comme je l'ai montré.

VF serait beaucoup mieux utilisé comme tu le dis si bien, si on évitait les sarcasmes, le moqueries non documentées, la condescendance et les erreurs de lecture.
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RA Raoulx Globetrotter ·
Alors dans ce cas pourquoi me cites tu ? et pourquoi des accusations mensongères ??

Tes hors sujets ridicules, et surtout tes attaques personnelles, une fois de plus, commencent à lasser. Il serait bon que tu comprennes que VF est un forum pour adultes et non pas ta cour de récré!
BO Bouboucho Veteran ·
Mais enfin, je répondais à d'autres !!! Le hors sujet ne vient pas de moi !

Quelle accusation mensongère ? C'est Kola qui te citait à mon sujet et je lui répondais : oui tu as fait une erreur en parlant des caisses de super marché puisque c'est pour des contrôles de police et pour voter que j'ai utilisé le permis. Mais bon c'est tout quoi ! rien de plus ! Je ne comprend pas ton problème.
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RA Raoulx Globetrotter ·
il y a bien quand même un "zigoto" qui a suggéré de voyager à l'étranger avec un "permis de conduire" (message 4 de ce topic !!) et qui a fait que ce sujet barre en sucette .... et qui de hors sujet en hors sujet persiste et signe en essayant de noyer le poisson avec d'autres hors sujets !
BO Bouboucho Veteran ·
Ben oui, j'avais pensé qu'en europe c'était peut être possible puisque les autorités française l'acceptent. Mais c'est tout, il suffisait de me dire que ce n'était pas bon et voilà ! ça se serait arrêté là .

Il était par contre complètement inutile et stupide d'essayer de me prouver par a + b que je suis un idiot de supposer ça, surtout quand on pense que le permis ne peut jamais être utilisé comme une piéce d'identité (ce qui est faux).

Si les réponses à ma supposition avaient été normales, je n'aurais pas eu à répondre de manière documentée pour prouver que le permis est considéré en France comme une piéce d'identité.

Encore une fois, le hors sujet ne vient pas de moi. Et je n'ai pas parlé de plusieurs choses : que de ça.
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