Voyage sac à dos de deux mois en Argentine (octobre-décembre)
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Bonjour,

Nous partons avec mon ami 2 mois en Argentine sac à dos du 6 octobre (arrivée à BA à 7:35) au 6 décembre 2011 (départ de BA 14:40). Nous avons donc à disposition un peu plus de 60 jours. Voici l'idée de notre itinéraire en gros : - Buenos Aires (3 jours-2 nuit, idéalement, départ dans la soirée pour Iguaçu en bus) - Iguaçu (Il me semble que vous conseillez 2 jours. 1/2 jour côté Brésil le jour d'arrivée et 1 jour côté argentine le lendemain. Départ fin de journée direction Salta. Y a-t-il un trajet de bus direct de Iguacu à Salta ou devons nous repasser par Buenos Aires?? Ce qui voudrait dire se retaper 20h de bus pour BA et autant voir plus pour Salta??😕) - Salta (de là, louer une voiture (adresse de location?) et faire une boucle (Idée de trajet? Combien de jours? Faisable de monter jusqu'au Salar d'Uyuni en Bolivie?)) - Mendoza - Bariloche (Louer une voiture? Combien de jours?) - El Calafate - Perito Moreno - El Chaltén (trek) - Torres del Paine au Chili (trek) - Ushuaia - Péninsule de Valdés - (Mar del Plata si 2-3 jours en trop) - Buenos Aires (1-2 jours pour faire du shopping)

Nous n'aimerions pas fixer d'itinéraire précis car nous aimerions être libre de nos coup de coeur et ne pas courir d'un endroit à l'autre mais s'imprégner de la vie locale, cependant nous ne savons pas si cela est faisable pour se vaste pays..?? Ou faut-il avoir un itinéraire minuté pour ne pas perdre trop de temps..? En sachant que nous ferons les trajet en bus. Combien de temps par région nous conseillez-vous? Devons-nous prendre un sac de couchage? Sachant que nous ne ferons à priori pas de camping mais plutôt auberge de jeunesse ou petit hôtel (Adresses sympa à nous communiquer?) Il y a-t-il des endroit prévu aux départs des treks pour laisser notre gros sac à dos et partir avec un plus petit sac, ou devons nous faire des journées entières à marcher avec tout notre paquetage? Voilà, merci d'avance pour vos avis et conseils! Nous nous réjouissons de ce voyage!!

Champy
CA Cambiacaras Veteran ·
Des infos fraîchement mises à jour sur Iguazú et la Péninsule Valdés (suivre les liens).

Pour faire Iguazú –› Salta, pas besoin de repasser par Buenos Aires (encore heureux !) ; je ne trouve pas sur internet de Iguazu –› Salta direct (c'est curieux quand même que ça n'existe pas... faut persévérer mais j'ai pas le temps), mais il existe au moins la possibilité de faire un Iguazú (21h) –› (16h) Santiago del Estero (17h) –› Salta (minuit) Un moindre mal... Tu peux consulter le site http://www.plataforma10.com ou celui des compagnies Andesmar (http://www.andesmar.com/...temid=24&lang=es) ou Flechabus (http://www.flechabus.com.ar/mapa_rutas.htm) –ces derniers semblent faire un Iguazú –› Posadas –› Corrientes/Resistencia –› Salta (à vérifier !!).

A Salta, tout dépend du temps dont tu disposes ; une boucle classique c'est Salta Capital–› Quebrada de las Conchas –› Valles Calchaquíes –› Abra del Acay –› Salinas Grandes –› Purmamarca –› Quebrada de Humahuaca –› Salta Capital (ça donne une semaine) ; on peut pousser jusqu'à Iruya (photo) avant e rentrer sur Salta Capital (rajouter 3 jours). Tu peux aussi greffer un aller-retour jusqu'à Tolar Grande (photo) depuis l'Abra del Acay (rajouter 3 jours). Mar del Plata au printemps, tu vas te les peler, et en plus yaura personne. De toute façon, c'est inintéressant même au plus fort de l'été.

Bons préparatifs 🙂
Retrouvez toutes mes infos voyage sur l'Argentine sur mon blog www.queseio.com et affrontez mon Quiz pour aiguiser vos connaissances sur ce pays...
DU Dumultien Veteran ·
Pour faire Iguazú –› Salta, pas besoin de repasser par Buenos Aires (encore heureux !) ; je ne trouve pas sur internet de Iguazu –› Salta direct (c'est curieux quand même que ça n'existe pas...)

C'est ce que je disais sur un autre post, de nombreuses liaisons même basiques comme Iguazú -> Salta n'apparaissent pas sur les sites des compagnies de bus. Pourtant cette liaison est assurée quotidiennement, et il suffit d'acheter un billet à la gare routière. Mais c'est long, trèèès long (quelque chose comme 24h, je crois). Pour ma part, j'ai préféré fragmenter le trajet, ce qui m'a permis de m'arrêter à San Ignacio, Posadas, de traverser le sud du Paraguay d'Encarnación jusqu'à Asunción, de revenir en Argentine par Resistencia (et de faire la visite de la charmante ville de Corrientes), puis de gagner directement Salta par l'interminable et rectiligne ruta 16.

Tu peux aussi greffer un aller-retour jusqu'à Tolar Grande (photo) depuis l'Abra del Acay (rajouter 3 jours).

Ça je l'ai fait avec un guide. La route (en fait une horrible piste en "tôle ondulée" défoncée par les camions des mineros) est extrêmement isolée, et elle peut être coupée par les intempéries. Il vaut mieux être accompagné par quelqu'un qui maîtrise la région pour ce genre de trajet. Paysages grandioses assurés : "décor" surréaliste du Valle de los Sueños, salares à profusion (Olaroz, Cauchari, Pocitos, Diablo, Arizaro...), volcans (dont le fameux Llullaillaco !), cono de Arita, ojos del mar, bref que du bonheur ! 😉
CA Cambiacaras Veteran ·
C'est ce que je disais sur un autre post, de nombreuses liaisons même basiques comme Iguazú -> Salta n'apparaissent pas sur les sites des compagnies de bus.

Oui, c'est vraiment problématique 😠

faire la visite de la charmante ville de Corrientes, puis gagner directement Salta par l'interminable et rectiligne ruta 16.

Oui, Corrientes vaut une étape !! Quant à la RN16, elle a le mérite de desservir le très méconnu Parc National Copo, une immense réserve de l’écosystème chaqueño... (que je n'ai jamais réussi à voir 🙁)

La route (en fait une horrible piste en "tôle ondulée" défoncée par les camions des mineros) est extrêmement isolée, et elle peut être coupée par les intempéries.

Là je suis surpris –tu as pris quelle route ?? Généralement, depuis Salta, la Quebrada del Toro est un accès relativement aisé (qui peut être effectivement coupé lors des orages estivaux –mais brièvement), puis le reste de la route est une bonne piste de terre... Pas de quoi déclencher le plan Orsec... 🤪

Qu'appelles-tu Valle de los Sueños? Le Desierto del Diablo ? 😐
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DU Dumultien Veteran ·
Là je suis surpris –tu as pris quelle route ?? Généralement, depuis Salta, la Quebrada del Toro est un accès relativement aisé (qui peut être effectivement coupé lors des orages estivaux –mais brièvement), puis le reste de la route est une bonne piste de terre... Pas de quoi déclencher le plan Orsec... 🤪

C'est vrai que nous n'avons pas emprunté que les routes les plus académiques... En fait, nous avons rejoint Tolar Grande à partir de Susques en longeant le Salar de Cauchari (ruta provincial 70), puis après un bout de N51 (en direction de San Antonio), la ruta provincial 27. Ces diverses routes sont jalonnées de mines (lithium, borax etc.), et défoncées (serruchos, arenales et autres joyeusetés) par les camions des mineros. De Tolar, la route qui mène au Cono de Arita et en fait le tour n'est pas non plus des plus fameuses... (la mine d'Arita est toute proche, nous y sommes d'ailleurs allés). Au retour de Tolar, nous avons évidemment repris la ruta provincial 27, qui était particulièrement difficile avant d'arriver à la jonction de la N51. Peut-être es-tu passé alors que la route venait d'être ratissée, nous pas...

Quelques jours avant notre passage (c'était au mois de mai), de gros orages avaient éclaté dans la région de Tolar, et il y avait encore des passages difficiles, notamment du côté du Salar del Diablo et dans la montée vers la Cumbre del Macón. Les gens de Tolar étaient d'ailleurs tout étonnés par ces pluies à une époque aussi inhabituelle...

Ah oui, je précise que nous n'étions pas en 4x4, mais en simple Chevrolet Corsa à garde haute.

Ceci étant, nous avons fait preuve d'abnégation, et n'avons pas jugé utile de déclencher le plan Orsec. 😉

Qu'appelles-tu Valle de los Sueños? Le Desierto del Diablo ? 😐

El Valle de los Sueños est l'amas de formations géologiques lunaires (et rouges) qui précède le lieu-dit las Siete Curvas, d'où tu as pris la traditionnelle photo de ta voiture. C'est me semble-t-il une appellation officielle. 😉
KA Kalchaqui Veteran ·
Mar del Plata au printemps, tu vas te les peler, et en plus yaura personne. De toute façon, c'est inintéressant même au plus fort de l'été.

Che! Moi même m'estimant fin connaisseur de l'Argentine, chapeau bas pour tes interventions, toujours impressionantes de connaissances.

Toutefois, j'ai sursauté sur ton appréciation de Mar del Plata; je trouve au contraire Mar del Plata trés interessante en été sur le plan connaissance de "l'Argentinité" dans toute sa spendeur... Ceci dit, je suis bien d'accord, hors saison touristique, trés peu d'intérêt...

Un abrazo
CA Cambiacaras Veteran ·
En fait, nous avons rejoint Tolar Grande à partir de Susques en longeant le Salar de Cauchari (ruta provincial 70), puis après un bout de N51 (en direction de San Antonio), la ruta provincial 27.

Ah oui je vois – ça doit être effectivement de ces routes de merde comme plus haut du côté de Mina Pirquitas 🤪 Et faut faire gaffe aux camions à chaque tournant... Dis: tu as des photos de ces deux salars ? Cauchari et Olaroz ? ça m'intéresse 🙂

Quelques jours avant notre passage (c'était au mois de mai), de gros orages avaient éclaté dans la région de Tolar, et il y avait encore des passages difficiles, notamment du côté du Salar del Diablo et dans la montée vers la Cumbre del Macón. Les gens de Tolar étaient d'ailleurs tout étonnés par ces pluies à une époque aussi inhabituelle...

Oui, c'est assez surprenant 😮 Si tu as pris des photos, j'aimerais bien voir à quoi ça peut ressembler après un orage !!! Tu as traversé les Cumbres del Macón ??

El Valle de los Sueños est l'amas de formations géologiques lunaires (et rouges) qui précède le lieu-dit las Siete Curvas, d'où tu as pris la traditionnelle photo de ta voiture. C'est me semble-t-il une appellation officielle. 😉

Ah, okay. Euh... "officielle"... disons "touristique" ; les agences de voyage savent faire rêver 😄 Remarque, c'est déjà pas mal, elles se sont abstenu de baptiser l'endroit Valle de la Luna –après Ischigualasto, Atacama et Cusi Cusi, un quatrième Valle de la Luna ça commençait à faire beaucoup 😄 Pour ce qui est de la toponymie officielle, je ne sais pas trop... "Desierto del Diablo", "Siete Curvas" puis "Salar del Diablo" sont des noms qu'on trouve sur les cartes –de là à dire que les géologues les utilisent... 😐 Ah, el Diablo, c'est le chouchou des lieu-dits aussi, les Gargantas, les Déserts, etc. A croire que l'Argentine est un enfer ??? 😇

Que tengas un buen día ! 🙂 (moi je pars en vacances 15 jours ce soir –donc : hasta luego)
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CA Cambiacaras Veteran ·
Moi même m'estimant fin connaisseur de l'Argentine, chapeau bas pour tes interventions, toujours impressionantes de connaissances.

😊

Toutefois, j'ai sursauté sur ton appréciation de Mar del Plata; je trouve au contraire Mar del Plata trés interessante en été sur le plan connaissance de "l'Argentinité" dans toute sa spendeur...

😏😏 Alors là, tout à fait – la densité de boludos y demás pelotudos y est remarquable en été 😄😄😄 Mais dans ce cas, je préfère quand même la tranquillité d'une Plaza San Martín, un soir d'été, dans un village reculé de Santiago del Estero 😕 (ça va me faire pleurer... 😉)
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DU Dumultien Veteran ·
Ah oui je vois – ça doit être effectivement de ces routes de merde comme plus haut du côté de Mina Pirquitas 🤪 Et faut faire gaffe aux camions à chaque tournant...

Exactement ! Entre La Quiaca et Susques, nous sommes passés par Mina Pirquitas et Coranzuli, et ça occupe !

Dis: tu as des photos de ces deux salars ? Cauchari et Olaroz ? ça m'intéresse 🙂

Là, tu appuies sur un point extrêmement sensible... 😕 Je me suis fait voler mon appareil photo dans le sac à dos, dans le métro de Buenos Aires, le dernier soir de mon séjour en Argentine. Et comme mon netbook m'avait lâché dans les Andes, je n'avais pas pu sauvegarder ce qu'il avait sur les cartes mémoire. Les trois quarts de mes photos ont ainsi été perdues... 🤪 Je suis inconsolable.

j'aimerais bien voir à quoi ça peut ressembler après un orage !!!

Ca ressemble à des routes ravinées (nous étions parfois obligés de passer par les bas-côtés) et à des passages d'eau à franchir.

Tu as traversé les Cumbres del Macón ??

Non, nous avons seulement tenté de nous en approcher, de façon à bénéficier d'une vue panoramique sur le Salar d'Arizaro et la cordillère.

Pour les appellations, tu as raison, elles sont sans doute "touristiquement officielles". La municipalité de Tolar, en liaison avec les instances touristiques de Salta, a fait apposer des panneaux indicateurs pour chaque formation géologique un peu particulière, avec des interprétations parfois assez audacieuses...

Felices vacaciones, y hasta luego ! 😉
CA Cambiacaras Veteran ·
Eh bé, mon pauvre vieux 😕 plus d'ordi, plus d'appareil, plus de photos... 🙁 Mais restent les souvenirs 😉

AH, je n'ai pas connu les panonceaux de la municipalité de Tolar... quelque chose me dit que ce coin-là va devenir un peu trop touristique dans les prochaines années... On ferait mieux de ne plus en parler sur le forum 😛

Bon week-end ! Vivent les vacances 😎
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DU Dumultien Veteran ·
Mais restent les souvenirs 😉

Oui, et le carnet de notes, heureusement !

AH, je n'ai pas connu les panonceaux de la municipalité de Tolar... quelque chose me dit que ce coin-là va devenir un peu trop touristique dans les prochaines années... On ferait mieux de ne plus en parler sur le forum 😛

Peut-être bien... Au refuge de Tolar, il y avait d'ailleurs une jeune femme d'une agence de Salta qui était en train de concocter un plan de développement touristique en collaboration avec la municipalité.

Vivent les vacances et les week-ends prolongés ! 😎
CH Chrissand Globetrotter ·
Bonjour

Pour compléter un peu tout ce qui a été dit auparavant, vous pouvez consulter mon carnet de voyage.

Je détaille toute ma visite de l'Argentine, avec mon parcours, mon budget ainsi que mes bons plans.

Bonne lecture
Il faut bien revenir pour repartir!
CH Champy82 ·
Merci pour ces infos!

Je suis rassurée de savoir qu'il n'y pas besoin de retourner par Buenos Aires depuis Iguazu pour aller à Salta. Je n'avais pas trouvé sur les sites un trajet direct d'où ma question. Mais nous verrons en arrivant sur place à Iguazu ce que les compagnie de bus proposent. Mais Iguazú (21h) –› (16h) Santiago del Estero (17h) –› Salta (minuit) me parait bien. Pour la visite en voiture, nous pensions bien prendre 7 à 10 jours. A voir quand notre "itinéraire" sera un peu plus clair, pour définir. Mais je vous tiens au courant..😉 Vaut-il la peine de monter au Salar de Uyuni en Bolivie? Même histoire que pour Iguazu-Salta, je ne trouve pas de liaison Salta-Uyuni en Bolivie sur les sites de Bus.

Champy
CH Champy82 ·
Merci! Très beau carnet de voyage!!
OR OrSiouxsie Regular ·
Bonjour,

Tu as déjà beaucoup d'infos mais j'en rajoute un peu de mon expérience... Cette boucle a l'air sympa en tout cas ! Je ne te conseille pas de chronométrer ton parcours. Tu trouveras toujours de la place dans les auberges de jeunesses et les bus, même à la dernière minute (sauf lors des fins de semana larga = week-end prolongés). Et tu pourras suivre les conseils des autres voyageurs que tu croiseras sur ce qui est à voir ou pas...

Pas besoin de sac de couchage, les auberges ont toujours des draps (souvent propres) et les sacs sont d'ailleurs interdits. Cela dit, une petite couverture ou un bon pull sont de rigueur dans les bus ultra-climatisés si vous ne prenez pas la 1re classe qui inclut couverture, oreiller...

Quant aux treks, si tu passes par des agences (c'est souvent nécessaire en Argentine, pas de bonnes cartes de rando, accès à certains parcs naturels que si accompagnés d'un guide agréé, etc), tu peux laisser tes affaires à l'agence sans aucun problème, y compris pour les treks de plusieurs jours. Sinon, les auberges gardent aussi les affaires.

Et sinon... mon avis se tournera toujours vers Mendoza, province que je connais le plus. Je ne te donnerai des conseils que pour celle-ci, laissant le soin aux autres pour le reste du pays. Il y a de très belles réserves naturelles à voir comme l'Aconcagua bien entendu (en été uniquement, à partir de novembre donc ; permis assez cher à acheter à l'office du tourisme pour un trek de plusieurs jours cependant inoubliable ; tu peux contacter l'agence www.aconcaguatrek.com qui fournit d'excellents services et www.pierobonmountain.com.ar pour louer du matériel) ou encore la Laguna del Diamante (difficile d'accès, des agences proposent des excursions), le Manzano Historico et les vignobles Tupungato, à faire en vélo (l'unique loueur de vélo de Tupungato, Francisco Belarde, peut vous déposer au point le plus haut, ce qui permet de traverser le Manzano, les vignobles de Tupungato, de visiter les magnifiques bodegas tel Salentein : plus de 50 km de descente, à faire le matin pour la belle lumière), ou La Payunia et tout ce qui est accessible depuis Malargüe... Si tu veux plus de détails sur Mendoza, n'hésite pas !

Bon voyage !
CH Champy82 ·
Merci pour ta réponse OrSiouxsie.

Je prends note de tes conseils pour la région de Mendoza et pour le reste..

On ne prévoit pas forcément de passer par Cordoba, est-ce un manque dans notre voyage?

Gracias..
DU Dumultien Veteran ·
Bonsoir,

Córdoba est une très belle ville, la 2e de l'Argentine. Elle possède notamment un très riche patrimoine colonial. Mais si tu ne la vois pas au cours de ce voyage, ce ne sera pas un "manque". L'Argentine est immense et très variée, on ne peut tout voir en un seul voyage. Une vie entière n'y suffirait pas, alors il faut savoir faire des choix.

Un autre remarque. Sur un voyage de deux mois, deux jours à Iguazú me semblent un peu justes... Le temps est toujours incertain dans le Nord-Est, et ce serait dommage de voir les chutes sous la pluie. Un peu plus de marge me semblerait raisonnable.

Bonne préparation. 😉
OR OrSiouxsie Regular ·
Comme dit dumultien, on ne peut pas tout voir en Argentine. Il faut absolument faire des choix. Cordoba est une jolie ville. En ayant vécu plusieurs mois à Mendoza, je n'ai pas tout vu de la province ! L'immensité de chaque province, du pays, des paysages est terrible là-bas... et c'est pour ça qu'on y va. Le temps ne s'écoule pas comme en Europe, 5h de bus, c'est "pas loin" ;-)
CH Champy82 ·
Bonsoir Jean-François,

Sur un voyage de deux mois, deux jours à Iguazú me semblent un peu justes... Le temps est toujours incertain dans le Nord-Est, et ce serait dommage de voir les chutes sous la pluie. Un peu plus de marge me semblerait raisonnable.

Merci pour la remarque! Je n'y avais pas pensé.. Bon de toute façon, tout est aléatoire vu que nous n'avons rien réservé.. Mais j'en tiendrai compte quand nous arriverons, avant de me précipiter pour prendre le billet de bus pour la suite du voyage..😉
FE Feufollet61 ·
Bonjour,

Ce n'est pas grave si tu ne trouves pas tout sur internet, tu trouveras sur place; En avril 2011, nous avons effectivement fait Iguazu-Salta en bus. De Salata nous sommes ensuite allés à Tupiza en Bolivie pour faire le parcours par agence de 4 jours dans le sud lipez-salar d'Uyuni. Puis nous sommes redescendu à Salta en bus pour retrouver une copine et louer une voiture 5 jours. Ca fait beaucoup de bus en un mois mais à refaire, je le referai ! Oui je trouve que l'excursion dans le sud lipez vaut vraiment le coup ! Nous avions de la "chance" ce n'était pas encore la haute saison touristique donc le nombre de 4x4 était pas encore trop trop énorme ; mais il y a quand même du passage ! Pour les bus : nous avons acheté tous nos billets sur place dans les terminaux de bus. On n'a pas fait de trjaet direct pour aller de Salta à Tupiza, on s'est arrêté visiter les villages entre deux : Salta-Tilcara - Tilcara-Humahuaca - Humahuaca-Abra Pampa - Abra Pampa-frontière puis frontière-Tupiza... Bons préparatifs !
FF61
CA Cambiacaras Veteran ·
Je fais juste une petite mise à jour à propos de Tolar Grande (puisqu'entre-temps je suis revenu de vacances 😎) – j'ai enfin publié mon album sur ce coin de Puna, disponible ici : TOLAR GRANDE. Avec quelques indications pratiques... Il y aura très bientôt la suite, à savoir les mines de souffres de La Casualidad et La Julia... Merci de votre attention 😉
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DU Dumultien Veteran ·
Hola Nicolas,

J'étais justement en train de visionner les photos de Tolar Grande, puisque je venais d'en recevoir la notification ! Un grand merci pour ce très beau reportage, qui supplée les photos qui m'ont été volées... Tout y est, la magnificence des lieux, les vigognes, les choiques, les ruines helléniques de Tolar et même ... les feuilles de coca. Et bravo pour les commentaires !

Un question : n'es-tu pas allé voir le cono de Arita ?
KA Kalchaqui Veteran ·
🙂 Merci beaucoup et j'attends avec impatience la casualidad et la mina julia que j'espère visiter en mai 2012. Tu dois probablement connaître http://www.viajeros4x4.com/ site fantastique qui me sert de bible de chevet.
CA Cambiacaras Veteran ·
Un question : n'es-tu pas allé voir le cono de Arita ?

aaaaaaaaaaaahhhhhahhhhhhhhhhrgggggg 😠 🏴‍☠️ je vais te tuer !!!! lol en fait, il s'est passé la chose suivante : c'est qu'au retour de Mina La Julia, mon copain (qui est en fait ledit "Nicolas" – moi je suis "Etienne", mais on partage le même compte ! 🤪) – Nicolas, donc, s'est joliment apuné, et pas qu'un peu : toux, genre de bronchite, ça dégénérait salement et le médecin du dispensaire de Tolar nous a ordonné de redescendre direct à Salta – donc nous avons dû raccourcir notre expédition Puna, oublier le Cono de Arita et – surtout– la splendide route d'Antofalla, dévaler en une (longue) après-midi toute la route de Tolar à Salta (moi au volant, Nicolas agonisant à côté), et terminer notre séjour par trois jours de repos dans le Valle de Lerma (pas l'endroit le plus désagréable, ceci étant 😉). Voilà tout... Grosse déception, que nous espérons combler un jour... prochain. Peut-être qu'un Saigon–Antofalla va bientôt ouvrir chez Vietnam Airlines 😏 En tout cas merci pour l'enthousiasme, c'est gentil 🙂
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CA Cambiacaras Veteran ·
Tu dois probablement connaître http://www.viajeros4x4.com/ site fantastique qui me sert de bible de chevet.

je DÉTESTE Viajeros4x4 !!! (trop jaloux ahahaha 😉 –en fait je les idolâtre !)

Je devrais publier les deux mines d'ici une ou deux semaines... J'actualiserai ce post – sinon, il faut guetter la newsletter 😛

merci 🙂
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CH Chrissand Globetrotter ·
De même j'ai pas pu voir le cono de Arita lors de mon séjour à Tolar. On est tombé en panne avec le 4x4 de Lorenzo en plein désert d'Arizaro. On est resté 7h il me semble à attendre que le dentiste de Tolar Grande viennent nous dépanner !
Il faut bien revenir pour repartir!
CA Cambiacaras Veteran ·
On est resté 7h il me semble à attendre que le dentiste de Tolar Grande viennent nous dépanner !

Il vous a fait un détartrage ? 😄
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DU Dumultien Veteran ·
Hola Nicotienne,

Désolé, je ne pouvais pas savoir... 🤪 Je sais qu'il y a des cas d'apunamiento sévères, mais là c'est carabiné ! Pour ma part, j'ai consciencieusement mâchonné mes feuilles de coca, sans oublier le bica, et je n'ai eu que de rares nausées. Si bien que je n'ai jamais su si elles étaient dues à l'altitude ou au goût dégueulasse (il n'y a pas d'autre mot) de la coca. Ceci dit, on finit par s'y habituer.

qui est en fait ledit "Nicolas" – moi je suis "Etienne", mais on partage le même compte !

Ah, voilà l'explication du pseudo "cambiacaras" ! 😉
CA Cambiacaras Veteran ·
bah? c'est pas dégueu la coca ! 😮 c'est à peine plus amer que le maté 😛 ben oui, comme quoi, la Puna, faut vraiment s'en méfier... apparemment, fut en cause non seulement l'altitude mais aussi et surtout l'aridité excessive de Tolar Grande – le cocktail a dégénéré... Le must, pour le mal "simple" de la Puna, c'est à mon avis les gélules homéopathiques de coca (dispo en pharmacie, en France) – mon copain s'en est gavé pour monter à Mina La Mejicana et faire le trek, et ça a bien marché (pourtant le dénivelé était rude, en une matinée).

Cambiacaras... a plus d'un tour dans son sac 😛
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DU Dumultien Veteran ·
bah? c'est pas dégueu la coca ! 😮 c'est à peine plus amer que le maté 😛

Ce n'est pas une question d'amertume, mais de goût. La preuve, j'adore le maté, mais je n'en dirais pas autant de la coca ! 😛
KA Kalchaqui Veteran ·
donc nous avons dû raccourcir notre expédition Puna, oublier le Cono de Arita et – surtout– la splendide route d'Antofalla

😛 Et moi qui penser humblement que tu connaissais la Puna d'Atacama et de Catamarca par coeur ! Mai 2011 : Tolar Grande/Cono de Arita/Antofalla/Antofagasta de la sierra ! Fantastique ! Note bien pour ta prochaine expé par Vietnan airlines : Tu as deux routes entre le cono de Arita et Antofalla, une route directe et une route ou tu arrives à Antofallita au nord du salar d'Antofalla. Tu resdescends vers le village d'Antofalla en longeant le salar du même nom.

Une piste existe également entre la mina la casualidad et le cono de Arita !

D'Antofalla, on peut rejoindre Antofagasta de la Sierra soit en traversant le salar directement, soit en descendant vers le sud et en traversant le salar au niveau de la vega las Quinoas !

Mon rêve : Du salar d'Antofalla jusqu'au Paso San Francisco par la laguna del Peinado ! ou du campo de piedra pomez jusqu'à Fiambala !

Enfin, y'a encore de la matière pour les 10 ans à venir, je ne suis qu'un débutant sur la Puna de Catamarca.

Suerte
CA Cambiacaras Veteran ·
Et moi qui penser humblement que tu connaissais la Puna d'Atacama et de Catamarca par coeur !

ahah non hélas non... je sais trop bien combien la Puna est immense... une source inépuisable de découvertes !! je ne suis qu'un néophyte 😊 merci pour les infos sur la route d'Antofalla –je les utiliserai sûrement en 2045... 😕

En tout cas, la route Antofalla –› Paso de San Francisco doit être extraordinaire, à en juger par les multiples reportages que Viajeros4x4 a publiés à propos de la Pampa de los Bayos... 😮 Quant à la piste El Peñón –› Fiambalá, le plus dur c'est les dunes – avec notre petit 4x4 nous ne nous y serions jamais aventurés... Mais si on revient par-là, je demanderai à Vietnam Airlines de nous déposer directement dans la Cordillera de Buenaventura 😄

Bonne journée !
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CA Cambiacaras Veteran ·
La voili, la voilà –comme promis, je publie notre équipée à Mina La Julia : lisez notre carnet de voyage.

Au menu : Mina La Julia, La Casualidad, Salar de Arizaro, le zorro colorado, un fragment du Ramal C-14, quelques vigognes et bien sûr l’inénarrable Pachamama 😕

Déconseillé à ceux qui souffrent du mal de l'altitude... 😉
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DU Dumultien Veteran ·
Comme je ne souffre pas du mal de l'altitude, moi 😛, je suis allé faire un tour du côté de "Cime et châtiment", et y ai vu de superbes photos ! Et je suis heureux d'y avoir revu l'altière silhouette du Llullaillaco, pas si sinistre que ça, en dépit des sacrifices d'enfants qui y ont été perpétrés.

J'attends déjà la suite. 😉
CA Cambiacaras Veteran ·
Merci Jean-François 🙂 C'est vrai que le Llullullll, pardon : le Llallulllaiii, attends : le Llillallullii – oh et puis zut. 😄
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CA Cambiacaras Veteran ·
suite et fin (en apothéose ?) de notre voyage sur la Puna... http://www.queseio.fr/album.php?code=retablissement_lerma

Merci 😉
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DU Dumultien Veteran ·
C'est moi qui te remercie ! 😉 A la vue de ces photos, des tas de souvenirs ressurgissent, de Coronel Moldes à Cachi (et pendant que j'y étais, je suis allé voir Molinos et Cafayate, dans un autre diaporama).

Belle collection d'autels dédiés au Gauchito Gil (et un à la Difunta Correa). Dans une boutique de bondieuseries de Córdoba, j'ai même pu faire l'acquisition d'un opuscule chantant les louanges du Gauchito...

Juste une remarque en passant, les deux beaux brins de bonnes-sœurs de Cachi ne sont pas des brindilles, hein ! 🤪😏
CA Cambiacaras Veteran ·
Ah mais moi, sur mon bureau à Saigon, j'ai une statuette du Gauchito et un porte-clef en boleadoras !! 😎 ahaha, c'est mon idole ! 😛 (plus sexy que les bonnes-soeurs, en tout cas 😄)

Merci JF !
Retrouvez toutes mes infos voyage sur l'Argentine sur mon blog www.queseio.com et affrontez mon Quiz pour aiguiser vos connaissances sur ce pays...
DU Dumultien Veteran ·
"Oración al Gauchito Antonio Gil

"Oh ! Gauchito Gil ! "Te pido humildemente se cumpla por intermedio ante Dios, el milagro que te pido. Y te prometo que cumpliré mi promesa y ante Dios, te haré ver y te brindaré mi fiel agradecimiento y demostración de fé en Dios y en vos Gauchito Gil.

"Amén."

😇😇😇😇
CA Cambiacaras Veteran ·
Sinon, plus performant que Saint Antoine de Padoue, tu peux demander à San La Muerte de retrouver tes objets perdus... "

¡Oh Esqueleto Milagroso! Más fuerte que Sansón, Majestad suplicable en los momentos peligrosos con justicia y con fe en Dios. Todopoderoso hazme encontrar lo que busco [ ... se menciona el objeto de la búsqueda ... ] donde esté oculto. " 😇

Pour ceux qui se demandent de quelles bizarreries nous parlons, je ne résiste pas à la tentation de les renvoyer vers mes fiches Gauchito Gil et San La Muerte – publicité 😛 Eh oui, l'Argentine n'est pas seulement ce pays très catholique avec le plus important nombre de psychologues par habitant –c'est aussi un sacré pandémonium, et les oraciones sont plus souvent à la portée du porte-monnaie qu'une consultation chez le psy !...
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DU Dumultien Veteran ·
Et il ne faut oublier non plus le très vénéré San Expedito ! 😇

DU Dumultien Veteran ·
avec le plus important nombre de psychologues par habitant

Rectification : psychanalystes, et non psychologues.

D'ailleurs je ne serais pas surpris de croiser un San Sigimundo lors d'un prochain voyage en Argentine. Peut-être du côté de Villa Freud, à Palermo... 😉
CI Cissber ·
@ feufollet 61 : On s’apprête à faire la même boucle d'Uyuni en Fev 2012 et je voudrais quelques précisions: Combien ça coute par personne ces 4 jours de visite? et combien coute à peu près le trajet Salta - Tupiza ? On m'a recommander aussi de prévoir des vêtements bien chaud car il y fait très froid la nuit même en plein été!! Et nous voyageons avec une enfants de 5 ans. Qu'en penses tu?

Dans le Nord ouest Argentin (entre Tucuman et Salta) est il facile de faire du camping sauvage?? Quel sont les tarifs des campings? et des auberges bon marché (j'ai peu d'espoir de trouver des places dans les auberges de jeunesses à cette pèriode là de l'année)? On prévoit aussi de faire la boucle des vallées calchaquies (Salta-Calchi-Cafayate) ou au moins un passage à Calchi si on a pas le temps de déscendre jusqu'à Cafayate... Combien de temps faut il compter pour faire cette boucle en bus? Ne vaut il pas mieux louer une voiture à Salta??

Merci à tous
CA Cambiacaras Veteran ·
très... jaculatoire ! 😏

Et pour faire bonne mesure : Difunta Correa, Ceferino Namuncurá, Gilda, Rodrigo, San Cayetano, et tout un tas de Vierges en vrac... Sans oublier Evita. Ils sont tous là : Dévotions populaires en Argentine 😉
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DU Dumultien Veteran ·
très... jaculatoire ! 😏

Ben oui... 😊 Une prière jaculatoire se traduit par un jaillissement ardent de ferveur vers Dieu. Mais à quoi d'autre pensais-tu ? 😇

Et pour faire bonne mesure : Difunta Correa, Ceferino Namuncurá, Gilda, Rodrigo, San Cayetano, et tout un tas de Vierges en vrac... Sans oublier Evita. Ils sont tous là : Dévotions populaires en Argentine 😉

Ah oui, en effet. Mais le Pandemonium est encore partiellement en construction. 😉
CA Cambiacaras Veteran ·
Mais le Pandemonium est encore partiellement en construction. 😉

J'fais d'mon mieux, mon bon monsieur, j'fais d'mon mieux... mais j'peux aller plus vite qu'la musique... 😉
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DU Dumultien Veteran ·
Ah mais ce n'était point une critique, mon bon monsieur ! 😉
CA Cambiacaras Veteran ·
allez tiens, j'suis dans un bon jour, c'est cadeau : SAN EXPEDITO te espera 😉
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DU Dumultien Veteran ·
Merci ! Je vois que San Expedito, patron des causes urgentes, est passé par là ! 😉
FE Feufollet61 ·
Bonjour Cissber,

Alors j'ai regardé mes notes dans mon carnet de voyage : Prix payés en avril 2011 - change à 1 € = 5,69 ARS

Le trajet Salta-Tupiza, nous l'avons fait par étapes afin de profiter des paysages, des villages, et de s'habituer à l'altitude : Prix par personne en bus : Salta-Tilcara env. 4 h = 60 ARS (semi-cama) Tilcara-Humahuaca env. 2 h = 8 ARS (type bus "de ville" poussiéreux) Humahuaca-Abra Pampa env. 1h15 (à faire de jour car paysage trop beau) = 16,50 ARS Abra Pampa-La Quiaca env. 1 h = 12 ARS Là tu suis tout le monde pour trouver la frontière et comprendre le fonctionnement, arriver à Villazon et choisir un bus (utiliser les tarifs affichés dans la gare routière pour éviter un tarif un peu plus élevé) Bolivie 1 € = 8,50 BOL à la frontière (bof) puis 9 BOL Villazon-Tupiza env. 1 H 20 = 15 BOL

Le retour plus rapide et plein de sel : Uyuni-Villazon env. 10 h = 50 BOL (le pire bus de notre voyage, froid, mal de dos, sale, etc) La Quiaca-Salta env. 7 h 20 = 105 ARS (semi-cama)

Les 4 jours de viste dans le Sud Lipez dans une jeep avec chauffeur et cuisinière, à 4 touristes (on était avec un autre couple), via l'Agence Alexandro Travel (à Tupiza) nous a coûté 1200 BOL par personne, et franchement on a beaucoup apprécié la prestation, on conseille cet agence et le chauffeur Freddy !

Pour le froid, pour nous çà a été car c'était en avril donc c'est un peu l'automne là-bas. A 4500 m nous avions de 8 à 12°C env le matin dans la chambre et -3°C à 3°C dehors. Bien couvert pas de problème. Et il faisait grand beau : ciel bleu sans nuage et soleil ! En journée çà montait à 14°C en moyenne voir 17°C maxi.

Nous n'avons pas fait de camping et je ne me souviens pas avoir vu beaucoup de gens camper là-bas. Il y a des hostel ou hostal, ou il peut y avoir des dortoirs pour pas cher si on accepte de partager une salle de bain commune. Une nuit pour 2 nous a couté souvent 100 ARS. On peut trouver moins cher encore (propreté variable).

Nous avons loué une voiture pour faire les vallées calchaquies donc je ne saurai te dire le prix des bus. La voiture, une clio, nous a couté 160 ARS par jour de location. On l'a louée 5 jours à Salta chez Argentina Rent a Car. Il nous a fait un prix promo et le gars était sympa et pas exigeant.

Bonne fin de préparatif de voyage. Si tu as d'autres questions n'hésite pas !
FF61

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