Voyager? oui mais plaisir ou fuite?
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NE
Hello !

Comme MARSU notamment, je m'interroge pas mal sur le sens du voyage. C'est vrai que quand on y a goûté, on ne s'en lasse plus et cela devient un véritable besoin, même un objectif de vie.

Seulement, nous voyageons donc économisons de l'argent dans ce sens afin d'assouvir notre soif. De fait, voyage-t-on pour fuir le quotidien (même un court moment ) et donc respirer enfin un bon coup ? Se justifie-t-on par rapport aux autres (avec des commentaires comme "tu as de la chance de faire ça") en disant que l'on va réaliser des projets humanitaires ou même simplement en partageant nos expériences dès que possible (site web, envoi d'e-mails à tout un groupe d'amis en quête de bonheur par procuration) ?
"Parcourir les routes / rentrer à la maison / et voir tout comme si c'était la première fois." T.S. Eliot
SM Smarty Regular ·
Voyager (dans le sens forumique VF) c'est d'abord assouvir un désir commercial !

le tourisme est une très grosse industrie ! (des gens souffrent financièrement parfois )

y a le plaisir et la fuite !

le plaisir = un achat commercial et l'exploiter dans le sens du pure plaisir !

la fuite = un besoin une action, ce ne sont pas excactement la même chose !

est-ce que discerne bien ta question Neorod ??
NE Neorod Regular ·
Oui mais je pense que pas mal de gens n'arrivent pas à l'assumer pleinement par rapport à un entourage et le justifie avec des arguments pour se sentir mieux.

Est ce qu'il ne faut pas tout simplement dire que tout voyage est un détachement par rapport à sa réalité, donc quelque part une fuite ? C'est une thérapie par le plaisir pour se soigner de son quotidien ?
"Parcourir les routes / rentrer à la maison / et voir tout comme si c'était la première fois." T.S. Eliot
TI Titoche ·
ta question est très intéressante. pas simple à y répondre car elle renvoie à toute "l'étrangeté" humaine. puis-je proposer une explication psychanalytique? j'essaierai de ne pas être rasoir!

pour moi, le voyage est un symptôme, non pas le signe d'une pathologie psychiatrique, d'une folie, mais un symptome dans le sens psychanalytique, càd le compromis entre un désir (ce que tu as appelé le plaisir) et son interdit (ce qui se rapproche de la fuite). Le voyage rend possible l'imposible et c'est la raison pour laquelle on ressent une extrême liberté en voyage! on se permet de faire ailleurs ce qu'on ne fait pas chez soi. je ne dis pas que c'est systématique, mais je pense que tout un chacun a déjà ressenti cette sensation là.

le voyage est parfois l'occasion de fuir qqch, ce qqch est souvent soi ou une partie de soi (prenons un exemple : X ne supporte pas d'être dépendant par rapport aux autres, à leur regard) ; X part donc, dans notre exmple, pour montrer qu'il n'a besoin de personne, qu'il est autonome (raison pour laquelle que les jeunes adultes voyagent bcp entre autres). Si le voyage peut être une fuite de soi, il est aussi l'occasion de se chercher :il a décidé de repartir à zéro, aller ailleurs où les préjugés n'existent pas sur lui puisqu'il y est étranger. et paf! il se rend compte de quoi? qu'aileurs il est aussi dépendant des autres ! il a fui qqch qui lui déplaisait et le retrouve dans un autre contexte géographque, affectif, etc.

mais les choses ne sont pas si simple, car il est très rare d'avoir conscience de ce qu'on fuit. il faut faire un travail sur soi généralement. il est donc tout aussi rare de prendre conscience que ce qu'on a trouvé en voyage, c'est ce qu'on cherchait à fuir.

je ne sais pas si j'ai été clair (pas terrible l'exemple n'est-ce pas?), mais il faut que je vs raconte une anecdote qui illustre à merveille (à mon goùt) l'apsect symptomatique et donc contradictoire des voyages: j'étais sur une île des petites antilles avec mon amie et on sympathise avec le serveur, un métropolitain. il nous apprend qu'il a quitté paris depuis 6 ans pour s'instaler ici, qu'il ne supportait plus le sress parisien, l'humeur des gens (bref le refrain habituel)... on quitte le restau je me retourne pour voir le nom du restau : "le bistrot de paris"!!!! le mec a quitté paris et il travaille où ? au bistrot de paris ! il a fui paris et bizarrement s'y retrouve... et certainement pour son plus grand plaisir !

ça illustre parfaitement toute la complexité humaine et son incapacité à répondre de manière absolue à ses désirs! vu qu'il ne peut y arriver de manière absolue, il y trouve des subterfuges, des compromis... qu'on retrouve dans le voyage!

christophe
MA Maitairoa Globetrotter ·
... ne peut-on pas aussi voyager tout simplement parce qu'on aime ça ! 😛

sans se préoccuper de ce qu'en pensent les autres, de l'argent qu'on y consacre, ni se considérer comme des malades en mal de thérapie 🤪?

vous avez besoin d'un voyage en ce moment, vous ! 😉
TI Titoche ·
vous avez raison, j'en aurais bien besoin, mais pas pour les raisons que vs sousentendez 😉 !

il est vrai que je faisais surtout allusion aux "grands voyageurs", ceux qui partent souvent, ou longtemps ou qui s'installent à l'étranger. il suffit de voir le post "pourquoi voyager" pour se rendre compte que bcp de voyageurs s'interrogent sur le sens de leurs voyages et qu'a posteriori, on ne voyage pas uniquement "parce qu'on aime ça", qu'il y d'autres choses en jeu derrière le voyage. Maintenant qu'on se prenne la tête à savoir ce qui se trame derrière le voyage ou ... chacun est libre de faire ce qui lui plait. certains aiment à s'interroger d'autres pas. comme dit la chanson : "chacun fait fait fait, ce qu'il lui plai plait plait"!!!

je vous rassure : le voyage n'est pas une maladie (ouf!)
NE Neorod Regular ·
Comme titoche, effectivement j'aurai besoin d'un voyage.. (et ça ne va pas tarder d'ailleurs) qui n'en aurait pas besoin ? Et c'est vrai que si on aime ça alors autant ne pas se prendre la tête et profiter de la vie.

Je pose simplement une question qui doit amener à un débat. Titoche y répond bien d'ailleurs. On parle des voyages sur une longue durée, de ces expériences qui changent quelqu'un. Penses tu que quelque part c'est une fuite et que vis à vis des autres tu dois de le justifier ?

Si tu t'affranchis de cela, pas de problèmes. Mais as tu toujours assumé tes voyages dans le passé et toujours parti par plaisir ? Ou cette maturité, ce détachement, tu l'as acquis petit à petit ?
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MO Montagne666 Veteran ·
Du jour ou j'ai commence a partir seule en voyage (3 jours apres mes 18 ans😎), le voyage signifiait pour moi une sorte de challenge personnel, me prouver a moi-meme que j'etais capable de faire ce que je voulais (et en revenir saine et sauve). Me prouver a moi-meme que je n'etais pas nulle, et prouver aux autres que leurs peurs et leurs tentatives de me decourager etaient infondees. En gros prouver a moi-meme et aux autres que j'avais raison 😛. Ils ont represente a chaque fois, une etape dans la construction de ma personnalite, grace aux "obstacles" surmontes et aux gens rencontres qui me renvoyaient une image positive de moi-meme.

A present je ne sais pas ce que m'apporteront mes prochains voyages, car j'ai l'impression d'avoir maintenant depasse le cap de me prouver ce genre de choses (maintenant c'est bon, je saiis que je peux le faire, mais bon les gens eux continuent de dire que c'est de la folie...😏). Je pense qu'effectivement le voyage comporte une grosse partie de fuite du quotidien, le rejet de la monotonie et de la routine, mais aussi la soif de rencontres, de voir des choses qui chez mous n'existent pas, et renforcer son identite en allant la confronter au reste du monde. En ce qui me concerne, mes racines sont bien ancrees dans 'ma terre', et je ne pourrais pas finir ma vie ailleurs que chez moi (la bretagne, ndlr). Qu'en est-il de vous?
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Rêvéveillé Regular ·
c'est l'éternelle question !

mais je vois bien que dans ta question, il y a une dévalorisation de la fuite. chez nous, la fuite, c'est la lâcheté.

et pourtant : pour le néandertal qui n'a pas su se bouger le cul, ben au bout du quai ce fut la mort. pour le sapiens qui a su se barrer d'europe ds une petite embarcation et des rêves plein la tête qd ça commençait à sentir le roussi (plus de gibier), ben ce fut l'amérique ! c'etait qui les lâches ?

donc primo il faudrait peut-etre commencer à voir si on ne pourrait pas revaloriser la fuite à l'instar des chinois qui la classent en 36ème position dans la hiérarchie des stratégies, et qui la jugent "la meilleure", ou en tout cas excellente dans certains cas.

deuxio les grands sages des livres sacrés se sont tous barrés loin pour comprendre le sens profond de la vie, ou partir à la recherche de soi-meme, ou annoncer la bonne parole et tous ces trucs qu'on n'aurait pas idée de critiquer par chez nous. Il n'échappe à personne non plus que les contes de fées sont quasi toujours faits de jeunes héros qui partent à l'autre bout de la terre à la recherche de quelque chose. Ce quelque chose c'est la maitrise de soi, qui ne s'obtient qu'au prix de moultes épreuves (les obstacles à surmonter dont parle Oublieuse). Le prix c'est la peur, la récompense c'est la couronne du Roi et la Reine qui va avec (et maintenant que les filles sont en voie d'émancipation, l'inverse également : moi je ne suis pas "nulle", je ne suis pas rien, je maîtrise ma vie et je suis mon propre maitre. Je suis la Reine.) Voilà, comment devenir grand(e) en gros : en partant (loin du toit maternel, loin de la patrie.) un truc du fond des âges.

et pis que le voyageur qui ne revient pas transformé lève le doigt ! un vrai voyage c'est ça : lorsqu'on n'est plus le même au retour. Lorsqu'on a grandi.

si tu penses vraiment que tu voyages pour "fuir le quotidien" c'est que tu ressens le besoin de grandir à mon avis, tu te sens peut-etre vide ? Ce n'est pas le quotidien qui t'emmerde, c'est ta façon de ne pas le remplir, de ne pas le faire vibrer. Franchement je ne vois pas pourquoi on passe son temps à l'insulter le quotidien, il y est pour rien le quotidien !

y a moyen d'en faire une fête le quotidien : déjà si tu as la chance de rencontrer ton âme-soeur ben le quotidien il est transfiguré non ? alors ben y a des tas d'autres moyens de le transfigurer ce quotidien. Il me semble que l'ennui est en soi, pas autour de soi, non ? 😄
Rêvéveillé Regular ·
Penses tu que quelque part c'est une fuite et que vis à vis des autres tu dois de le justifier

qu'est-ce que c'est que ces histoires de "se justifier" ???? tu blagues là ou quoi ????

primo en ce qui me concerne je ne demande l'avis de personne, j'annonce juste que je pars. Personne ne m'a jamais demandé de me justifier kesseussé çte blague???? (t'as raison de fuir ces gens !)

je suis partie la première fois (je parle pour une année) alors que ma fille terminait sa Seconde. Elle n'a pas voulu me suivre, elle a préféré aller en pension. ok. Après son bac je lui ai offert une année dans le pays de son choix et ça lui a ouvert de ces horizons ! Ca n'avait rien d'une fuite, au contraire, plutot des retrouvailles : elle s'égarait dans les propagandes scolaires de notre pays à l'époque, et c'est loin de son pays qu'elle a trouvé sa voie (elle ne l'aurait jamais trouvée ici).
NE Neorod Regular ·
Merci pour ces rélexions pertinentes. 😮

Mon expérience montre que plus on avance dans l'âge, plus les pressions deviennent fortes. Les dernières remarques en date ... "tu vas avoir un trou dans ton cv, pas évident de justifier cela auprès d'un employeur, tu prends de gros risques !"; ou "tu veux fuir ton quotidien mais l'herbe n'est pas plus verte ailleurs" ou "partir longtemps donc tu vas te dé-sociabiliser".

C'est vrai que on ne devrait pas prendre trop en considération ce genre de remarques, surtout que personnellement je suis parti pour de longues durées, revenu et j'ai trouvé des jobs plus intéressants et mieux rémunérés. Seulement le retour fut souvent une claque car le décalage avec l'entourage fut souvent grand et on a la tête dans les nuages.

Pour moi également le voyage est une école de vie, un accomplissement quelque part de soi et une grande bouffée d'air également. J'ai voyagé avec pas mal de gens (rencontré sur place ou amis / petites amies) et lorsqu'ils sont en voyage, ils sont complétement détendus, souriants et avec des millions de projets en tête...de retour, c'est la catastrophe, en deux jours toute l'energie accumulée s'éteint et ils broient du noir.

On est maître de sa vie à un certain moment donc on prend nos responsabilités. Cependant, tous ces voyages nous forgent une philosophie de vie parfois bien loin des modèles de notre entourage personnel et surtout professionnel... Comment font les gens après pour se mettre dans un rythme contre nature ? Est ce que cela nous pousse pas à changement radical de vie et à un rejet des modèles appris ? 😐
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Rêvéveillé Regular ·
de retour, c'est la catastrophe, en deux jours toute l'energie accumulée s'éteint et ils broient du noir.

oui c'est peut-etre le conte de fées qui s'arrête. Mais il faut leur montrer, à tes copains, qu'il y a moyen de le PROLONGER.

Personnellement après mes 3 années de chine, je me suis lancée dans la conception d'un cédérom de sensibilisation à la civilisation chinoise (axée sur l'écriture) pour un public 8-13 ans. Je voulais que le parcours permette vraiment de se prendre pour un chinois et donc j'ai continué à lire des tonnes de trucs pour les recherches (ma bibliothèque sur la chine fait des jaloux jusque chez un collègue universitaire franco-chinois), UN AN de boulot intense dans le cadre d'un dess, j'y ai passé toutes mes soirées et mes week-ends et à cette époque y avait RIEN sur internet sur la chine (et le rayon chine de la fnac grenoble rassemblait 4 malheureux ouvrages au ras du sol.)(quand je vois tout ce qu'il y a maintenant !...)

... tout en fréquentant assidûment les amis shanghaiens qui avaient émigré en même temps que je rentrais (l'un d'eux venait dormir sur ma moquette dans ma chambre parce qu'il déprimait et se sentait chez moi 'en famille'. Depuis il s'est marié avec sa copine de l'époque qui est la première personne qui m'ait vraiment adressé la parole là-bas, ils ont fait deux enfants en france et ils viennent dans quatre jours chez moi à chamonix me présenter les deux gamins avant de revenir m'envahir en février avec une HORDE de shanghaiens m'ont-ils prévenue.)

Voilà quelques moyens de prolonger.

tu vas avoir un trou dans ton cv, pas évident de justifier cela auprès d'un employeur, tu prends de gros risques

on est si borné que ça dans le commerce INTERNATIONAL ????????????

un trou ça se remplit non ? c'est si dur que ça de remplir un trou dans le commerce international ? il peut y avoir aussi des séjours linguistiques prolongés pour parfaire ses langues, ou bien rallonger une petite activité que l'employeur ne sera pas intéressé de vérifier... enfin je sais pas je lance un appel : COMMENT FAITES VOUS LES AUTRES DANS LE COMMERCE INTERNATIONAL POUR REMPLIR UN TROU DANS VOTRE CV ?

Au vu de ton portrait tu m'as l'air en plutot bonne forme, à 27 ans tout le monde n'a pas cette curiosité d'esprit et ce dynamisme, mais au vu de tes posts j'ai l'impression que tu te sens coupable d'aller bien. 😮 ?
Rêvéveillé Regular ·
"partir longtemps donc tu vas te dé-sociabiliser".

c'est-à-dire ??? tu ne vas plus être capable de manger à table ? tu vas perdre tes amis ?

réponds-leur que les vrais amis on ne les perd pas. perso mes amis j'arrive même plus à dater leur rencontre...

quand on voyage on prend l'habitude de concevoir que ses amis sont un peu éparpillés... on peut passer 4 ans sans les voir mais en continuant à leur écrire. pendant ce temps on en voit d'autres, et puis un jour on se donne RV quelque part... on peut aussi organiser une grande fête de retrouvailles des potes de 20 ans dans sa ferme natale... (c'est ce qu'une copine a fait cet été j'ai trouvé l'idée excellente, ça arrivait des 4 coins du globe, certains sont venus EXPRES + ceux qui étaient restés et qu'on était très heureux de retrouver.)

En gros le voyage c'est un mode de vie + un mode de pensée, donc on peut rester des heures à discuter si c'est mieux d'etre le chien ou si c'est mieux d'etre le loup, on en arrivera toujours au même point : faire selon son inclination, la nature a prévu qu'on soit différents les uns des autres c'est pas pour rien. chacun sa life. 😄
Rêvéveillé Regular ·
"partir longtemps donc tu vas te dé-sociabiliser".

c'est-à-dire ??? tu ne vas plus être capable de manger à table ? tu vas perdre tes amis ?

réponds-leur que les vrais amis on ne les perd pas. perso mes amis j'arrive même plus à dater leur rencontre...

quand on voyage on prend l'habitude de concevoir que ses amis sont un peu éparpillés... on peut passer 4 ans sans les voir mais en continuant à leur écrire. pendant ce temps on en voit d'autres, et puis un jour on se donne RV quelque part... on peut aussi organiser une grande fête de retrouvailles des potes de 20 ans dans sa ferme natale... (c'est ce qu'une copine a fait cet été j'ai trouvé l'idée excellente, ça arrivait des 4 coins du globe, certains sont venus EXPRES + ceux qui étaient restés et qu'on était très heureux de retrouver.)

En gros le voyage c'est un mode de vie + un mode de pensée, donc on peut rester des heures à discuter si c'est mieux d'etre le chien ou si c'est mieux d'etre le loup, on en arrivera toujours au même point : faire selon son inclination, la nature a prévu qu'on soit différents les uns des autres c'est pas pour rien. chacun sa life. Et pouèt 😄
AR Arina Regular ·
Pour moi qui suis née en Afrique et suis allée en classe avec des gamins de toutes le couleurs, voyager est un besoin vital. Le virus s'est installé quand j'étais très jeune et son développement a été nourri pendant de nombreuses années. Quand je ne vis qu'au milieu de français ayant très peu voyagé (même bien sûr des personnes ayant visité tel ou tel pays avec un TO), je sais que quelque chose me manque. J'ai viscéralement besoin de l'autre avec sa différence culturelle.

Je me souviens qu'habitant alors dans la banlieue est de Paris, j'ai commencé à me sentir vraiment chez moi quand j'ai vu des africains et des asiatiques dans mon coin... De quoi donner donner un coup de sang à un célèbre homme politique borgne. Et je me sens bien dans le métro parisien parce que j'entends toutes sortes de langues que je ne comprends pas (plus celles que je comprends...) C'est le type d'atmosphère qui ma baignée enfant.

Donc je ne pense pas fuir, mais plutôt enfin me retrouver quand je voyage. Autrement je porte un vêtement trop étroit, même si je participe à tout plein d'associations locales et que je me sens pleinement concernée par ce qui se passe dans mon coin.

Quand on a voyagé, la vie dans son pays n'a plus la même dimension. On la voit au travers du filtre d'une autre expérience. Le problème est que parfois, sur un sujet donné, on ne peut pas toujours donner l'argument auquel on pense, car, même avec des précautions, on peut penser qu'on veut mettre en avant le fait qu'on a vu plus de choses que les autres. Donc, attention...danger!
Arina
Rêvéveillé Regular ·
L'AUTRE SENS DU VOYAGE Manifeste pour un nouveau départ De Franck Michel

Partagée entre l'utopie du développement et l'impérialisme guerrier, l'industrie du tourisme - prometteuse sur le plan économique mais surtout prédatrice sur le plan humain - apparaît alors comme l'un des derniers avatars du néocolonialisme.

A l'heure où les politiques sécuritaires des Etats ne semblent plus connaître de limites, le voyage offre paradoxalement une opportunité à vivre plus intensément, à se détacher de l'emprise du quotidien, à échapper un temps à l'ordre des choses et au nouvel ordre mondial. Mais trop souvent, lorsqu'il est organisé, le voyage est inséparable de l'idée de conquête, même pacifique, sous les traits innocents du tourisme de masse. Les tour-opérateurs sont les gestionnaires du voyage comme les prêtres le sont du sacré. Et quand le guide de voyage se transforme en Bible ou l'accompagnateur en prophète, le touriste se métamorphose en assujetti volontaire. Partagée entre l'utopie du développement et l'impérialisme guerrier, l'industrie du tourisme - prometteuse sur le plan économique mais surtout prédatrice sur le plan humain - apparaît alors comme l'un des derniers avatars du néocolonialisme. Le voyage est un défi pour nos croyances et nos convictions, il appuie là où ça fait mal et c'est tant mieux, car pour ceux qui ressentent la douleur passagère c'est déjà le signalement d'un mieux-être. Changer de lieu et de climat ne suffit pas, il importe de changer de temps et de mentalité, de s'immiscer dans la culture de l'autre sans renier pour autant la sienne, de se frotter à l'ailleurs sans perdre de vue d'où l'on vient, se rendre disponible à tout et se mettre à écouter le bruit du monde sans en altérer ni le son ni l'harmonie. Le voyage, école buissonnière de la vie, promeut une éducation plus sensible que normative. Le voyage ne forme pas que la jeunesse, il permet à tous de réapprendre à désapprendre. Pour mieux comprendre, pour cesser de prendre.

http://indy.servaux.org/homnispheres/article.php3?id_article=13
AR Arina Regular ·
De mon côté j'apprécie beaucoup le texte que tu as cité, qui dit ce que j'aurais aimé savoir dire.

Ma foi, c'est bien à cela que servent les citations...
Arina
AR Arnaudparis Regular ·
J'avais il y a quelques temps - a la sortie de l'ouvrage - cite Franck Michel...qui nous propose une lecture originale du voyage mais trop fantaisiste et finalement bcp trop idealiste...soixanhuitardisante pour simplifiee... Le voyage est de mon point de vue moins une fuite qu'une soif de decouverte... N'est-il pas plus facile de rester a la maison que de prendre un vol d'un an pour l'autre bout du monde...? N'est-il pas plus facile de rester dans son petit confort...plutot que de crapahuter avec un sac se 10 kilos en tout et pour tout...? Et oui mais certains ont envie d'aller plus loin...d'ouvrir des portes...de repousser leur limites...la nature humaine est ainsi faite...effectivement...
Rêvéveillé Regular ·
une lecture originale du voyage mais trop fantaisiste et finalement bcp trop idealiste...soixanhuitardisante pour simplifiee... merci pour cette précision, mais ça ne fait rien : une bonne petite dose d'idéalisme de temps en temps... pour contrebalancer le cynisme par ailleurs !

N'est-il pas plus facile de rester a la maison que de prendre un vol d'un an pour l'autre bout du monde...? ça dépend je crois.

Y a des gens qui ne supportent pas de bouger. Zaiment leur télé. Moi j'ai rien contre.

Et y a des gens pour qui c'est vraiment dur de rester coincé à la maison et leur corps finit par le leur faire savoir un jour s'ils ne partent pas fissa.

Je crois que ça se décide dès la naissance : exemple (je vais parler de moi là, sorry, mais je suis sure que d'autres vont se reconnaitre) :

6 ans: première fugue : je me suis barrée dans la forêt de la montagne avec l'intention d'y vivre avec les loups en attendant ma majorité qui était à l'époque à 21 ans (argh) ! j'avais préparé le truc en plus : nombreux rêves pour trouver comment je pourrais communiquer avec les loups, je pensais aussi pouvoir survivre en goutant toutes les plantes et champignons à ma portée (en montagne on sait qu'on peut manger des champignons mais que certains sont mortels).

6 ans aussi : premier cours d'anglais ("Hello children")

8 ans : première corres en angleterre et premier voyage d'immersion dans sa famille. Verdict : j'adoooore.

9 ans : deuxième corres et deuxième séjour d'immersion en angleterre

A la maison souvent : invités venant des étaz, de russie et d'ailleurs, racollés par ma mère le plus souvent dans son lycée (les lecteurs). Quand je rencontre un mot étranger dans un bouquin, je l'inscris dans un carnet.

14, 15 ans : fugues

16 ans : 3ème corres en allemagne puis séjour chez lui, je suis ses cours au lycée avec lui.

et pendant tout ce temps, mon frère et ma soeur n'ont pas de corres, ne fuguent pas, et n'apprennent que le minimum de langue obligatoire de l'école.

17 ans : dernière bonne grosse fugue et collection de corres du canada à hong kong en passant par l'inde.

Et puis, enfin, le DEPAAAAAAAAAART ! (EN-FIN cette fameuse majorité !) sac à dos, autostop, goudron... direction le sud, la grèce, passez par la prison en yougoslavie etc. etc. etc. Pendant ce temps mon frère et ma soeur se font offrir une mob et un appart.

Alors tu vois pour moi c'est PAS FACILE de rester en place ! ça doit être contre-nature. A mon avis, la plupart des posteurs ici pourraient rajouter des tonnes de paragraphes dans ce CV !
AR Arnaudparis Regular ·
Ce que tu nous decris la va bien a l'encontre du sens de ton propos puisque c'est bien semble t-il grace a ce que tes parents t-ont offert que tu peux ainsi jouer avec les frontieres comme avec les langues...d'aucun appelle cela le capital culturel...
Rêvéveillé Regular ·
oui, c'est vrai, il y a AUSSI la culture familiale et scolaire, ils ont leur rôle.

mais je suis sure que j'ai très tôt été attirée par "l'étrange". Il me semble me souvenir que c'est qd j'ai entendu deux personnes parler en langue martienne en bas de mon immeuble de village de montagne que ça a commencé (je n'avais encore jamais vu d'étrangers) ! j'ai écarquillé les yeux pendant dix minutes en les suivant du regard (parce qu'en plus ils avaient des têtes de martiens) et je me suis mise à imiter cette langue, et je suppose que c'est en m'entendant dire pùfjzi frrozerjzoif, zeifjzerrfijf vkjdnu oifjhzrrufarié"é zfrzfh que mon père m'a proposé de m'apprendre l'anglais. Et dès que j'ai vu le double oo dans book (number one is a book) tout en entendant ce son qui n'est ni un "o" ni un "ou" français, ça m'a fascinée ! pendant que j'étais subjuguée, mon frère, lui, pensait à ses petites voitures j'imagine. Il n'a pas du tout accroché. et puis j'ai tout de suite remarqué que mon père ne prononçait pas exactement comme le disque, ça m'a énervée et j'ai rapidement continué toute seule, en particulier avc les correspondants. quant aux séjours en angleterre, c etait l'école, un bol monstre (une expérience unique en france à l'époque, un échange en immersion de deux mois, deux années de suite) et les cours de prépa avec le lecteur n'intéressaient que moi (j'adorais les comptines et tous les trucs de martiens anglais : papiers de bonbon, uniformes, drapeau...) Je me souviens qu'il y a des élèves qui ont refusé de partir, ils ne voulaient pas quitter leurs parents ! (ils sont restés).

voilà ! je continue à penser qu'il y a d'abord une inclination à remarquer particulièrement tel ou tel détail de notre environnement (ma nièce passait à 6 ans des heures sous la pluie à inspecter les fourmis à plat ventre sur la pelouse, ben moi, les fourmis je m'en fouttais à son âge, et après aussi), et puis ensuite que la culture est un outil pour satisfaire la curiosité naturelle, apprendre, compléter et transmettre. si je n'avais pas eu de contact avec les étrangers, je me serais inventé une langue, c'est sûr ! (je suis devenue linguiste).
NE Neorod Regular ·
C'est fascinant ces expériences ! J'ai l'impression de trouver des interlocuteurs en phase avec ce que je ressens.

Quand on a cette ouverture d'esprit, ce goût prononcé des langues et une curiosité débordante...c'est contre nature de s'enfermer, d'attendre un week-end ou des vacances toujours trop courtes pour explorer le monde.

L'histoire, c'est de trouver une activité professionnelle en ligne avec son mode de vie, de pensées, afin que cela soit un tremplin également vers cette découverte.

Risquer mais gérer aussi ses arrières, pour toujours avoir assez de ressources, histoire de ne pas être bloqué et se frustrer.

Ma peur ? vous l'avez bien compris... gâcher ces merveilleuses années...pour se concentrer sur une "carrière". Seulement, je ne crois pas être fait pour être "bien pensant", suivre les modèles établis et penser à constituer une retraite sécuritaire..

C'est pour cela que j'ai posé ces questions... nous devons concevoir notre mode de vie et aller vers ces objectifs, si c'est cela que l'on ressent. Il faut aussi savoir utiliser les avantages de notre "société", tout en contournant les conventions qu'elle impose et se réaliser differement de la masse.

Voyager, c'est une ouverture de soi, un apprentissage de la palette de vie qui s'offre à nous.. Sans être trop idéaliste, il faut savoir jongler, se faufiler et agir pour aller au plus près de ses attentes de vie.

Dernièrement, on m'a dit... "aller à contre-courant, tu vas te casser les dents". Comme dit plus haut, je n'en peux plus de tous ces commentaires de gens qui ont peur de vivre autrement. C'est ce que j'appelle "vivoter" et ne pas s'accomplir.

Tout plaquer n'est pas une solution.. 😐 Mais savoir manoeuvrer pour se réaliser et accomplir ses rêves de découverte est un art. Je ne pense pas que ça ne doit être que ponctuel mais plutôt une philosophie de vie sur le long terme. Quelles sont vos expériences là-dessus.. y a-t-il eu des déclics ?
"Parcourir les routes / rentrer à la maison / et voir tout comme si c'était la première fois." T.S. Eliot
DR Dreamer02 Regular ·
Bonjour a tous !

Je voyage parfois pour le plaisir exemple je par pour Cuba 2 semaines.

J'y vais pour me reposer et pratiquer mon espagnole et rencontrer les

gens du pays . Connaitre leur culture, leur adaptation a notre vie

moderne.Je veux connaitre ce que les Cubains garde de leur patrimoine

collectif .J'y vais aussi pour faire de l'apnée qui est aussi une drogue .

Il y a plusieurs site a voir, je cherche toujours de nouveaux sites éloignés

des touristes .

Quand je voyage pour la fuite je vais en randonnée pédestre, l'Amerique c'est

grand et nous avons la chance de vivre proche de grans espace.Marchés pendant

quelques jours sans rencontrer âme qui vive ; voila un retour a la source de soi .

Moi et ma copine nous aimons relevés de nouveaux défis ; moi j'aime le coté logistique

d'un projet, voir a ce que tout est bien organisé, planifié et la fuite devient un plaisir .

C'est vrai que les voyages nous transforme et fais de nous des gens meilleurs .

Dreamer 02
Normand L
TI Titania Regular ·
Tu ne m'en voudras pas Arnaudparis, mais je ne partage pas tout à fait ton point de vue.

"N'est-il pas plus facile de rester a la maison que de prendre un vol d'un an pour l'autre bout du monde...? "

Non.

"N'est-il pas plus facile de rester dans son petit confort...plutot que de crapahuter avec un sac se 10 kilos en tout et pour tout...?"

Non.

Partir vivre dans un autre pays et puis encore un autre, rien d'héroïque. Démisionner ou prendre un long congé pour partir voyager plus que ses 5 semaines de congés payés, pas digne de louanges dithyrambiques. Je l'ai fait moi-même, et ne me sens pas d'introniser un voyageur en lui décernant le prix du courage et de l'ouverture d'esprit pour si peu. Oui, si peu.

Il faut plus de courage pour rester que pour partir. Plus de courage pour revenir sur ses pas et changer les choses que tourner la page et fuir. Plus de courage pour vivre un quotidien insatisfaisant toujours la tête haute, que monter dans un avion.

La fuite, ici ou là-bas. Le courage, ici ou là-bas.

Pas de règles, pas de héros itinérants, pas de mesquins sédentaires.
Elle était débout la ville !!!
Rêvéveillé Regular ·
titiana c'est vrai tu as raison, je vois parfaitement ce que tu veux dire.

Pour ceux qui chosissent de rester, rien de nul ni de train-train dans la lutte pour une vie meilleure par exemple. Et perso je n'ai pas de mépris non plus envers ceux qui choisissent de simplement vivre là où ils sont, sans faire de vague, tranquillou...

pour ceux qui choisissent de partir, en revanche, et surtout pour des longs séjours, personnellement je ne trouve pas cela "courageux" (quoi que parfois...) mais usant : apprendre une nouvelle langue, une nouvelle écriture, essayer de comprendre les gens avec qui tu vas vivre ou travailler et se mettre au diapason de leur mode de communication (franchement ça c'est très dur dans certains pays), entretenir les nouvelles amitiés (s'adapter aux habitudes), fréquenter plus de gens du pays que de français, bouquiner des murs entiers (j'exagère un peu) sur la culture du pays, l'histoire, les arts etc, apprendre à jouer d'un instrument local... J'ai l'impression que tous les sens carburent à 1000%

sans parler d'héroisme, pour ma part qd je reviens d'un long séjour j'ai besoin de plusieurs mois pour m'en remettre, voire deux ans. je sens bien que j'ai tiré un peu trop sur le ciboulot pendant mes séjours (peut-etre un peu limité ?), en tout cas je sens bien qu'il me réclame de me tenir peinarde un bon moment sous peine d'imploser... La vieillesse ???????? argh !
GI Gibraltar Regular ·
courage .... vivre pour voyager ou voyager pour vivre,

ça ressemble à un sujet de philo,

je ne me pose pas toute ces questions mais je comprend qu'on puisse se les poser...

d'ailleur en reflechissant un peu ça devient carrement un trés bon sujet...

parce que au premier coup d'oeil je me situe plutot dans la formule "vivre pour voyager", le voyage n'est pas tout, il y a l'essentiel, les gens qu'on aime, sa famille, ses amours, ses amis, et finalement voyager c'est un plaisir egoïste, mais quand je lis la seconde formule "voyager pour vivre" je pense aussi que la vie est une aventure, qu'il s'agisse de gagner sa vie, ou bien de faire de sa vie un voyage... avec ses plaisirs egoïstes et les gens qu'on aime....

plaisir ou fuite, je n'ai pas la réponse

gibraltar
on entre on crie et c'est la vie, on crie on sort et c'est la mort...
Rêvéveillé Regular ·
je te mets 14/20, peut mieux faire mais tu passes à la première session avec tout de même la mention bien. CHAMPAGNE ! 🤪
AR Arnaudparis Regular ·
Pr une definition du courage je te conseille la lecture de St Ex...et concentre toi sur la difference entre...d'une part "plus difficile" que j'utilise...et d'autre part "tres difficile" que je nutilise pas ds mon poste...

A vaincre sans peril...on triomphe sans gloire...
KÉ Kélinda ·
bonsoir,

j'ai lu votre mémo.... interressant et questionnant.. ma réflexion est tout ordre.... le voyage devient une vraie liberté une action comme une autre dans la mesure où l'on est libre dans son esprit..tout part de là.... alors celui du bistrot de paris n'a jamais été capable de quitter paris.. et cest pathétique combien l'humain de crée des histoires.... merci.. d'écrire
kélinda perronné
EM Emi26 Regular ·
😐 Il y a beaucoup de choses dans ton post. je suis d'accord sur certains points mais pas sur d'autres...

Je pense qu'il est vraiment plus facile de rester dans sa vie quotidienne que de partir : on est dans le flot des gens normaux, peu de questions à se poser. Partir pour une longue période, c'est tout remettre en jeux, risquer ce que l'on a... Ca c'est le côté matériel des choses. C'est plus simple de rester là ou on est.

Maintenant, là ou je te rejoins, c'est que partir ne fais pas de toi un héro. Et que certains partent car c'est plus simple pour eux de tout plaquer et ne rien assumer.

Mais les gens qui partent ne fuient pas forcément !!! Et heureusement !😛
DI Didou47 Veteran ·
Je trouve cette discussion intéressante, alors, je reviens y mettre mon ptit grain de sel.

Pour moi qui prépare mon premier voyage, loin, assez longtemps et peut etre pas dans le pays le plus facile; ce voyage, j'y pense depuis qq temps, mais je suis jeune, et le principal obstacle restait quand mm l'argent.

Mon histoire est peut etre spéciale, peut etre que ça ne concerne pas tout le monde ici. Ce voyage a pris de plus en plus d'ampleur ds mes "aspirations" à un moment de ma vie où ça n'allait pas vraiment; voire pas du tout même. En psycho on parle de "sublimation", un processus de défense mature, qui consiste à reporter son mal être sur une création, qq chose d'utile, qui fait grandir.

C'était il y a plus d'un an et pourtant je vais partir toujours pour les mm raisons; je pars à cause d'un homme qui lui, n'a pas trouvé le courage de le faire. 😐

Je ne pars pas pr fuire, je pars justement pr revenir, plus grandie, pr me poser devant lui et lui dire "tu vois, j'ai fait ça sans toi, je n'ai pas besoin de toi pour vivre", pr lui prouver qui je suis, pr me prouver à moi même que j'en suis capable, pr tester mes limites, etc...

Mais après, j'ai quand mm pas choisi ma destination au hasard, je me connais, et je sais que pendant 6 semaines, je vais etre les yeux grands ouverts, en recevoir plein "dans la gueule" et peut etre mm trop, que je n'oublierais jamais ce voyage...

Je suis très claire avec moi mm sur ce voyage, et en général c'est bizarre ms on me pose pas trop de questions... donc pr moi il n'y a pas besoin de s'expliquer vis à vis des autres, en plus, je me vois pas en train de raconter ça 😛
"Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais" O.Wilde
NE Neorod Regular ·
Voilà des témoignages captivants 🙂 J'avoue que lorsqu'on se libère intérieurement et que l'on s'est donné un objectif clair comme par exemple organiser un voyage à l'étranger, on a besoin de personne pour le justifier. Mais là j'ai l'impression tu agis quelque part par défi par rapport à quelqu'un de ton entourage, ce qui m'apparait encore comme une motivation différente..

Mais avoir du discernement ou prendre enfin une décision libératrice nécessite parfois un recul par rapport à ce que l'on vit. Quand on est dans un rythme X, il est souvent difficile de pouvoir le faire. En quittant ce faux rythme, on se redécouvre et l'énergie (moteur de nos vies) revient comme un carburant nécessaire pour avancer.

Je me rends compte aussi que mes plus grandes satisfactions et objectifs sont les voyages que je pourrais accomplir et ceux que j'ai pu effectuer...moyens d'appuyer sur pause dans ces rythmes effrenés de vie, de comprendre ce que l'on vit et de bifurquer si besoin est.

C'est quand même extraordinaire de pouvoir s'ouvrir l'esprit à ce point ... parfois difficile de l'expliquer à certains qui voient cela comme un plaisir égoiste. C'est surtout à mon sens propre à un type de personnes qui veulent croquer la vie par les deux bouts et qui n'ont pas peur de vivre malgré ce qu'il se passe dans le monde. Je crois que le seul problème à surmonter, c'est la PEUR 🤪. On est dans une société qui joue avec cela et les média la renforcent. Cela contribue à mettre une parano chez à peu près la majorité des gens sans la plupart du temps de fondements.

Risquer de quitter son quotidien, de vivre autre chose permet aussi de se renforcer par rapport à n'importe quelle angoisse future, à mon sens.. On devient plus fort, plus sûr de soi.

Me trompe-je ? 😉
"Parcourir les routes / rentrer à la maison / et voir tout comme si c'était la première fois." T.S. Eliot
VI Vincent120 Regular ·
DIDOU A DIT "C'était il y a plus d'un an et pourtant je vais partir toujours pour les mm raisons; je pars à cause d'un homme qui lui, n'a pas trouvé le courage de le faire. 😐

Je ne pars pas pr fuire, je pars justement pr revenir, plus grandie, pr me poser devant lui et lui dire "tu vois, j'ai fait ça sans toi, je n'ai pas besoin de toi pour vivre", pr lui prouver qui je suis, pr me prouver à moi même que j'en suis capable, pr tester mes limites, etc... "

Etonnant ! Comme raison de voyager.

Je crois que finalement, et je ne dit pas çà parce que je suis sans argument sur ce sujet, peut importe la raison avouée ou cachée :l'important c'est de partir.

Tu parles de "courage". Je ne sais pas si le courage à avoir avec cela. Je parlerais plutôt d'envie, de besoin.

Je ne sais pas si ton voyage va lui prouver quoi que ce soit sur tes capacités. Je suis certain en revanche que ce voyage va te prouver beaucoup de choses à toi-même. Et qu'il va t'apporter beaucoup de ce que tu y recherches. C'est là l'essentiel.
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.
DI Didou47 Veteran ·
je parle de "courage" mais ce n'était pas dans ce cas là, dans cette phrase là, en rapport avec le voyage. c'est un courage de partir, de quitter certaines choses, mais pas pr des "vacances". enfin je ne vais pas m'étendre sur ma vie privée.

Comme tu le dis je ne sais pas non plus si ça va lui prouver qq chose à lui; en fait je ne suis mm plus sure d'avoir besoin de lui prouver qq chose; ms je sais que cela va m'apporter qq chose à moi.

Enfin, on reparlera de ça dans un peu plus de 7 mois 😉; mais c'est sympa comme discussion!
"Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais" O.Wilde
NE Neorod Regular ·
sûr que la discussion est sympa ! 😄

Ton site est très bien fait et je ne savais pas qu'il y avait des bourses qui te permettent comme cela de réaliser tes projets..Je ne pense pas qu'il y ait la même structure en Suisse 🤪

Enfin..tu parles de la Chine, ça c'est du dépaysement je peux te le dire ! Depuis que j'y suis allé, je me suis mis au mandarin et je vais peut-être y retourner en tant qu'expat...à voir dans quelque temps..

Quand tu te retrouves dans une ville comme YAN'AN au nord de XI'AN...Tu te demandes vraiment ce que tu es en train de faire là 😕 C'est bien simple, nous étions des animaux de foire en train d'essayer de trouver un moyen de sortir de la ville. Dans ces coins là, il vaut mieux savoir quelques mots de mandarin et adopter le même langage des signes qu'eux. Commander un billet de train relève aussi de la performance...🏴‍☠️

Enfin..quand tu trouves des solutions aux situations locaces, je pense que l'on se sent quand même un peu fier et par conséquent, le voyage ça forme !!
"Parcourir les routes / rentrer à la maison / et voir tout comme si c'était la première fois." T.S. Eliot
DI Didou47 Veteran ·
merci pr les renseignements et conseils, merci pr le site... Pr la bourse c'est vrai que c'est sympa, ms de ttes façons, j'ai déjà pris mes billets d'avions, qu'elle me soit attribuée ou pas...donc on verra bien!

Je me suis mise au mandarin un peu ms j'ai du mal car bcp d'heures de cours; cependant, l'an prochain, je vais voir pr des cours du soir à la fac car je voudrais vraiment savoir parler cette langue...

Enfin la Chine me tarde, vraiment!!!
"Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais" O.Wilde
NE Neorod Regular ·
"Ce message date d'il y a cinq ans et il n'est peut-être plus d'actualité d'y répondre" dixit VoyageForum

Et bien si justement, en cinq ans les choses évoluent...

Depuis ce post de Février 2005, cela a été le début de beaucoup de belles aventures; je me suis enfin affranchi de ce formatage et de ces limites que l'entourage fixait.

J'en suis revenu grandi, serein, accompli, plus ouvert, plus curieux mais plus détaché aussi.. ce sont ces expériences qui nous nourissent de l'intérieur

Le voyage a été et restera une école de la vie pour moi, grâce à l'introspection que génère le contact avec les autres cultures et ce dépassement face à des situations inattendues..

Qu'en est-il pour vous ? Didou47, rêvéillé et tous les autres ?
"Parcourir les routes / rentrer à la maison / et voir tout comme si c'était la première fois." T.S. Eliot
MA Marsu Veteran ·
`Ben moi je dirai que voyager c'est le plaisir de prendre la fuite!!! :O)

Ca fait maintenant un bail que je me promène sur la planète en voyageuse ou plus particulièrement en m'incrustant plusieurs mois pour travailler dans les dernières années (d'ailleurs c'est repartis dans moins d, une semaine)

Et sincèrement je l'avoue, je fuie, ce que je crois être la monotonie de mon pays natal ou d'adoption, je fuis pour faire croire que je suis forte, je fuis pour connaitre autre chose, je fuis pour être ailleurs, et parfois je me demande si je ne fuis pas pour me "punir"..... :O)

Mais je l'assume et je suis contente de découvrir tout ce que je découvre!!!

Veloma!
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!

Suntala
AL Alan Globetrotter ·
🙂 .... MARSU ... !! copine de forum depuis la nuit des temps, content de te lire là de suite .....

Oui, je te suis un peu aussi ..... c'est vrai que lorsque l'on y réfléchit bien le voyage c'est aussi une fuite .. fuite de nos habitudes, de nos vies formatées, du quotidien qui étrangle parfois .... des soucis aussi et des bonheurs que l'on ne veut pas concevoir par peur de s'y habituer justement .... je le vois souvent comme cela aussi, et puis parfois on court aprés des " fantômes " entrevus lors de précédents voyages, et on retourne sur des lieux visités pour peut être espérer les retrouver .....

Mais c'est surtout justement de vivre tout cela à fond, et d'en ressortir rempli d'expériences qui comptent .....

Bonne route à toi, je t'espère bien .... prends soin de toi et à pas longtemps ici ou ailleurs ....
MA Marsu Veteran ·
😉
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!

Suntala
FA Fabd Regular ·
Toujours un peu plus ou moins une fuite oui. Mais certaines fuites sont positifs. Je veut dire par là que ce mot a une connotation péjorative alors que dans certains cas fuire est positif...
AU Aurelito Regular ·
Je suis d'accord avec toi. Je pense que l'on fait d'une pierre deux coups car d'un coté on oublie l'espace d'une à 2 semaines, le stress, les soucis quotidiens, et de l'autre on apprends à connaitre d'autres cultures, on s'amuse, on part à l'aventure...
MO Mong1 Globetrotter ·
Pour moi le voyage n'a jamais été une fuite, et ne doit surtout pas être envisagé comme tel......😕 Le mot fuite est trop fort.... Un voyage est avant tout un rêve et doit être vécu comme une promesse de bonheur total, pas un échappatoire. Il y a d'autres moyens de fuir, pas la peine d'aller si loin en sachant pertinemment qu'au retour les problèmes seront toujours là. Un voyage est quelquechose de trop beau, de trop important pour que je l'aborde autrement que sereinement, pour que je prenne le risque de le gâcher en étant mal dans ma tête. Je veux pouvoir l'apprécier à 200%. Un voyage doit se préparer avec envie, la motivation principale d'un voyage est de découvrir des endroits merveilleux, d'aller vers les gens, de vivre des moments forts. On peut bien sûr par la même occasion avoir un désir de rompre avec la routine, de grandir, d'oublier quelques problèmes, mais la fuite ne doit pas être LA raison première d'un voyage......

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