Bonjour le forum,
Avez vous, comme nous, ressenti ces mêmes choses en Chine ?
Nous sommes partis une bonne vingtaine de jours au mois d'août.
Une partie en solo du côté de Chengdu, puis nous avons rejoint le circuit organisé
pour 12 jours (Beijing, Pingyao, Xi'an, Guilin, Xingping, Yangshuo, Shangai, Wuzhen) et avons prolongé notre séjour de 4 jours complémentaires vers Zhangjiaje.
De très beaux paysages, des souvenirs inoubliables ... parc contre, très déçus pour les points suivants :
- la nourriture : trop trop pimentée. Pas de saveurs, peu de gôut. Je parle "en général" car nous avons goûté de bon raviolis à la vapeur, du porc fumé, des dumpling ...
Autant, nous avons été emaballés en Thailande, Cambodge, Inde mais la cuisine chinoise ne nous a pas surpris.
- le comportement du chinois : irrespectueux, pressé, agité,
Il faut se battre en permanence, nous sommes poussés, oppressés, ....
A l'entrée des Grandes fouilles pour l'armée de terre cuite (ou d'autres sites) ce sont des raz de marée humain ... et je pèse bien mes mots. On nous sous sommes portés par les foules sans poser un pied à terre. A l'image d'une situation ou vous avez 1 bol de riz et
20000 gugus affamés qui se jettent dessus ...
Vous êtes devant un guichet, ils vous passent devant.
Vous faites la queue pour les formalités d'embarquement, valise prête à être posée sur le tapis roulant, il y en a un qui débarque de "je ne sais où" et qui pose SA valise ... Et pourtant, lui aussi a un billet d'avion, avec SON numéro de siège, et il ne partira pas avant vous !!!!
Vous êtes en train de monter dans le bus, il y en a un autre qui arrive et qui vous bouscule pour ne pas se trouver derrière vous.
Comme si cet individu ne pensait qu'à son égo. Je n'en ai vu aucun laisser passer ou demander, comme si la politesse et le respect lui étaient inconnus.
C'est franchement pesant, lassant ....
- la communication : dans tous les pays que nous avons fait, Asie ou Europe, on se débrouille toujours, avec l'anglais, quelques mots d'italien, de français ou d'espagnol.
En Chine, je vais être très caricatural, mais tu parles pas chinois tu crèves.
Et pourtant, une paire de gamins d'une dizaine ou douzaine d'années qui vous demandent en anglais d'où vous êtes 🙂
- la compréhension : la règle est la suivante. Même si votre interlocuteur parle quelques mot d'anglais et vous dit qu'il vous a compris ... assurez vous qu'il a vraiment bien compris car 9 fois sur 10 ce n'est pas le cas. Par fierté ou béatitude, il va vous faire un grand sourire avec un hochement de tête mais dans les faits, il n'a pas compris ce que vous vouliez lui dire.
A plusieurs reprises, avec le groupe, le soir, dans un restaurant, si nous n'avions pas été aidés par une personne d'une autre table qui elle parle un peu l'anglais, nous y serions encore. L’exemple caricatural du serveur qui amène une seule carte (alors qu'on est 10 à table), on est tous à essayer de lui expliquer que nous voulons 4 ou plus de cartes, et 5 minutes
après il continue à vous regarder avec son plus grand sourire béat ...
Dans des hôtels 3* ou 4*, vous allez les voir pour un problème d'eau chaude ou de climatisation. Il y en a 3 ou 4 qui vous regardent avec un air radieux, on essaye de leur expliquer, avec des photos, ou avec un traducteur, mais au final vous repartez car votre problème n'est pas réglé.
Ils ne savent pas parler, ils crient ... en bus, à l'hôtel ...
On a eu aussi la surprise de voir que les laveries automatiques étaient quasi inexistantes; du coup nous nous sommes faits piéger une fois à l'hôtel avec une somme astronomique !
Côté vol, à l'aller avec Air China et au retour avec Austrian AirLine : il n'y pas photo. Aucun service et une bouffe "à gerber" avec Air China. Avec Austrian, plusieurs services, un repas plutôt "élaboré", et des hôtesses souriantes.
Je ne sais pas si vous avez eu cette même expérience de ce pays, mais je ne suis pas du tout chaud pour y retourner. Alors que si demain on me propose l'Inde, la Thailande ou le Viet Nam par exemple, j'y retourne de suite !!!
Je suis tombé sur un vieux post de début septembre avec 8 pages de réponses dont la quasi totalité était plutôt favorable à un voyage en Chine, mais malheureusement toujours sous le titre chapeau : "Non, je ne retournerai pas en Chine".
Donc du coup j'ai créé ce sujet pour continuer la dscussion mais sous un titre plus positif, même si cela n'interdit pas à ceux qui sont contre la Chine ou plus exactement contre le tourisme en Chine de s'y exprimer ...
Tout d'abord, j'ai éclaté de rire devant cette diatribe de Ericdu38 contre les chinois et leurs comportement en Chine contre les étrangers. C'était tellement caricatural que j'ai vraiment rigolé ... mais il y a quand même parfois un vrai fond de vérité. En tout cas, c'est exactement similaire à ce que disaient la plupart des étrangers qui visitaient la France dans les années 90 concernant les francais ...
- la nourriture : trop trop pimentée. Pas de saveurs, peu de gôut.
Tout d'abord, dans le monde entier, on fait référence à la Chine et la France (sans d'ailleurs classer entre les deux) quand on parle de grande cuisine. Il y a peut être une raison à ça ...
Mais si je fais le lien avec ce qu'un touriste qui n'en connaît pas plus que ça sur la restauration en France, je crains fort que son opinion ne soit pas très positive s'il doit juger avec ce qu'on va lui servir dans les restaus pris au hasard ou qu'on lui a sélectionné pour un voyage en groupe.
- le comportement du chinois : irrespectueux, pressé, agité,
La plupart des chinois ne savent effectivement pas se comporter. C'était d'ailleurs le cas en France et cela continue encore parfois, même s'il y a un gros progrès. Tout le monde fait des progrès, et j'ai même été étonné de voir qu'on ne se bousculait pas autant qu'avant en Italie.
D'ailleurs, le problème augmente et risque de ne pas s'arrêter de sitôt vu le comportement des chinois en tant que touristes !!! Ericdu38 parlait du tourisme en Thaïlande , mais il va sans doute bientôt renoncer à y aller vu l'envahissement par les chinois souvent primo-voyageurs et leurs comportements à problème (voir par exemple article dans France Info)
Dans la plupart des pays du monde 80% des touristes viennent de la région à portée de court courrier. C'est un peu moins en France, car la France reste une destination prisée au niveau international. Mais en Chine, ce sont 90% de chinois de Chine !!! Et souvent, ils voyagent depuis peu et tous en même temps (ils n'ont quasiment pas de congés payés et tous en même temps ...) ce qui provoque de vrais problèmes quand on tombe dedans, avec une difficulté de préparation de son voyage qui est que la plupart des dates de mouvements de foule massifs changent chaque année car basées sur l'année traditionnelle chinoise (normal pour des fêtes traditionnelles). Sauf le 1er mai, mais les congés pour tout le monde au 1er mai ont été supprimés au profit de nouvelles dates autres.
Cette manne relance à la fois la consommation intérieure et les scandales de malversations envers le touriste chinois par les agences chinoises. Elles deviennent préoccupantes (voir par exemple l'article du Monde) Il n'y a pas tellement de Français qui vont en Chine (cent mille par an environ) Il y avait 2,2 millions de Chinois venus visiter la France en 2015 et cette année (2018) les prévisions sont une augmentation entre 5 et 7%. Mais les touristes chinois qui viennent en France sont plus aisés et souvent plus éduqués (c'est quand même assez cher pour la grande majorité des Chinois) et il y a probablement plus d'incivilités de français vis à vis des chinois (en particulier arnaques et attaques) que des incivilités de chinois contre des français en France
- la communication : dans tous les pays que nous avons fait, Asie ou Europe, on se débrouille toujours, avec l'anglais, quelques mots d'italien, de français ou d'espagnol.
Même si les choses vont désormais beaucoup beaucoup mieux en France, je crains que le Français ne parle pas autre chose que le français. (voir article de BFM TV) Et donc, pour un étranger à la Chine et à la France, ce n'est pas plus évident dans un des pays que dans l'autre.
Pour comparer l'anglais en Chine et l'anglais en France, la France est 36e avec un indice EF EPI de 54,39 (ce n'est pas un pourcentage de gens qui parlent anglais) et la Chine est 40e avec un indice de 52,45 (étude de EF Efficency Frist Limited qu ipublie chaque année le classement de l'English Efficiency Index) le prochain classement sera publié le 30 octobre
- la compréhension : la règle est la suivante. Même si votre interlocuteur parle quelques mot d'anglais et vous dit qu'il vous a compris... assurez vous qu'il a vraiment bien compris car 9 fois sur 10 ce n'est pas le cas. Par fierté ou béatitude, il va vous faire un grand sourire avec un hochement de tête mais dans les faits, il n'a pas compris ce que vous vouliez lui dire.
A plusieurs reprises, avec le groupe, le soir, dans un restaurant, si nous n'avions pas été aidés par une personne d'une autre table qui elle parle un peu l'anglais, nous y serions encore.
Là, je ne peux rien ajouter de plus : si vous parlez à quelqu'un qui ne vous comprend pas qui vous fait un hochement de tête, il est à peu près certain qu'il n'a pas compris. Et cela ne sert à rien de parler en détachant les syllabes en parlant plus fort et lentement. S'il vous fait ça en mandarin que vous ne parlez pas, cela ne pas certainement pas aider à votre compréhension. Dans certains pays les hochements de tête n'a d'ailleurs pas la même signification. Ainsi, un hochement de tête latéral exprime le doute en France alors qu'en Inde, c'est au contraire une aprobabtion san réserve ... Il en est de même avec les signes. une grande partie des Français indique le chiffre deux avec l'index et le pouce déplié, alors qu'en Chine cela veut dire huit. Si vous êtes en train de commander des bieres et qu'il arrive à comprendre "beer", vous en aurez sans doute huit, et cela risque de vous remettre en colère et une raison supplémentaire de ne pas retourner en Chine 😄
Et puis, il y a un bien un voisin de table qui vous a dépanné, non ? Et plusieurs fois en plus !
Ils ne savent pas parler, ils crient... en bus, à l'hôtel...
J'avoue qu'avant les Chinois, c'étaient les Français qui avaient ce redoutable privilège. Mais les Chinois sont passés en tête sur ce sujet. Mais ils font des progrès : avant, dans l'avion, ils se parlaient en criant d'un côté à l'autre de la carlingue en rigolant, heureux de leur premier voyage aérien, ils se levaient pour récupérer leurs bagages dès que les roues touchaient le sol avant l'arrêt etc ... choses que je ne vois plus aujourd'hui sur les compagnies chinoises. Au passage, j'ai trouvé que le service à bord d'Air China, China Southern et Cathay n'étaient pas pire que celui à bord d'Air France ... y compris pour les plateaux repas qui, il est vrai, sont plutôt des plats chinois quand ils servent des repas en partant de Chine.
On a eu aussi la surprise de voir que les laveries automatiques étaient quasi inexistantes;
Dans certains quartiers en France, en particulier là où il y a des hôtels pour touristes, ce n'est pas beaucoup mieux. Et le pressing dans les hotels en Chine, de mon expérience, sont à peu près du prix des pressings en France et bien moins chers que les hotels en France.
Bon, maintenant que j'ai répondu aux différents points, il reste quand même un truc à dire sur le tourisme des chinois en Chine et les choses à voir
D'abord, les Chinois sont presque toujours sur les lieux qui sont très renommés et en particulier tous les sites Unesco. Avant (début des années 90), il n'y avait pas de touriste chinois dans ces sites (comme le guerriers en terre cuite de Xi'An ou la Cité Interdite de Pékin : il n'y avait que des touristes occidentaux. Aujourd'hui, il y a un peu plus de touristes occidentaux que dans ce temps là, mais en plus, il y a presque 10 fois plus de touristes chinois en supplément. Evidemment, ça se bouscule ...
Il reste en Chine des merveilles que peu de monde connait, et en tout cas que les chinois ne semblent pas connaitre comme les Danxia de Zhangye, le site de Bilingsi (Lanzhou, enfin dans la région) ou celui de Matisi (Zhangye) ou les lacs du désert du Badain Jaran (faites un coup de google ...). Actuellement, c'est là qu'il faut aller ! Et pour ce qui est de la nourriture, essayez les "nouilles par dessus le pont" (vieille légende confucianiste) que l'on trouve sur toute la région sud ouest de la Chine et qui n'est absolument pas pimentée ou la fondue de champignons, une spécialité du Yunnan que tous ceux que j'ai été amené à faite goûter ont trouvé fantastique (et ce n'est pas piquant non plus). A Pékin, il est possible d'aller gouter des plats de cuisine familiale dans les hutong (il en reste encore quelques unes), etc ....
Je ne suis pas allé aussi souvent en Chine que dans certains pays, mais il me reste encore à visiter des choses que je n'ai jamais vu malgré la dizaine de voyages que j'y ai déjà effectué. et oui, j'y retournerai avec plaisir ...
Donc du coup j'ai créé ce sujet pour continuer la dscussion mais sous un titre plus positif, même si cela n'interdit pas à ceux qui sont contre la Chine ou plus exactement contre le tourisme en Chine de s'y exprimer ...
Tout d'abord, j'ai éclaté de rire devant cette diatribe de Ericdu38 contre les chinois et leurs comportement en Chine contre les étrangers. C'était tellement caricatural que j'ai vraiment rigolé ... mais il y a quand même parfois un vrai fond de vérité. En tout cas, c'est exactement similaire à ce que disaient la plupart des étrangers qui visitaient la France dans les années 90 concernant les francais ...
- la nourriture : trop trop pimentée. Pas de saveurs, peu de gôut.
Tout d'abord, dans le monde entier, on fait référence à la Chine et la France (sans d'ailleurs classer entre les deux) quand on parle de grande cuisine. Il y a peut être une raison à ça ...
Mais si je fais le lien avec ce qu'un touriste qui n'en connaît pas plus que ça sur la restauration en France, je crains fort que son opinion ne soit pas très positive s'il doit juger avec ce qu'on va lui servir dans les restaus pris au hasard ou qu'on lui a sélectionné pour un voyage en groupe.
- le comportement du chinois : irrespectueux, pressé, agité,
La plupart des chinois ne savent effectivement pas se comporter. C'était d'ailleurs le cas en France et cela continue encore parfois, même s'il y a un gros progrès. Tout le monde fait des progrès, et j'ai même été étonné de voir qu'on ne se bousculait pas autant qu'avant en Italie.
D'ailleurs, le problème augmente et risque de ne pas s'arrêter de sitôt vu le comportement des chinois en tant que touristes !!! Ericdu38 parlait du tourisme en Thaïlande , mais il va sans doute bientôt renoncer à y aller vu l'envahissement par les chinois souvent primo-voyageurs et leurs comportements à problème (voir par exemple article dans France Info)
Dans la plupart des pays du monde 80% des touristes viennent de la région à portée de court courrier. C'est un peu moins en France, car la France reste une destination prisée au niveau international. Mais en Chine, ce sont 90% de chinois de Chine !!! Et souvent, ils voyagent depuis peu et tous en même temps (ils n'ont quasiment pas de congés payés et tous en même temps ...) ce qui provoque de vrais problèmes quand on tombe dedans, avec une difficulté de préparation de son voyage qui est que la plupart des dates de mouvements de foule massifs changent chaque année car basées sur l'année traditionnelle chinoise (normal pour des fêtes traditionnelles). Sauf le 1er mai, mais les congés pour tout le monde au 1er mai ont été supprimés au profit de nouvelles dates autres.
Cette manne relance à la fois la consommation intérieure et les scandales de malversations envers le touriste chinois par les agences chinoises. Elles deviennent préoccupantes (voir par exemple l'article du Monde) Il n'y a pas tellement de Français qui vont en Chine (cent mille par an environ) Il y avait 2,2 millions de Chinois venus visiter la France en 2015 et cette année (2018) les prévisions sont une augmentation entre 5 et 7%. Mais les touristes chinois qui viennent en France sont plus aisés et souvent plus éduqués (c'est quand même assez cher pour la grande majorité des Chinois) et il y a probablement plus d'incivilités de français vis à vis des chinois (en particulier arnaques et attaques) que des incivilités de chinois contre des français en France
- la communication : dans tous les pays que nous avons fait, Asie ou Europe, on se débrouille toujours, avec l'anglais, quelques mots d'italien, de français ou d'espagnol.
Même si les choses vont désormais beaucoup beaucoup mieux en France, je crains que le Français ne parle pas autre chose que le français. (voir article de BFM TV) Et donc, pour un étranger à la Chine et à la France, ce n'est pas plus évident dans un des pays que dans l'autre.
Pour comparer l'anglais en Chine et l'anglais en France, la France est 36e avec un indice EF EPI de 54,39 (ce n'est pas un pourcentage de gens qui parlent anglais) et la Chine est 40e avec un indice de 52,45 (étude de EF Efficency Frist Limited qu ipublie chaque année le classement de l'English Efficiency Index) le prochain classement sera publié le 30 octobre
- la compréhension : la règle est la suivante. Même si votre interlocuteur parle quelques mot d'anglais et vous dit qu'il vous a compris... assurez vous qu'il a vraiment bien compris car 9 fois sur 10 ce n'est pas le cas. Par fierté ou béatitude, il va vous faire un grand sourire avec un hochement de tête mais dans les faits, il n'a pas compris ce que vous vouliez lui dire.
A plusieurs reprises, avec le groupe, le soir, dans un restaurant, si nous n'avions pas été aidés par une personne d'une autre table qui elle parle un peu l'anglais, nous y serions encore.
Là, je ne peux rien ajouter de plus : si vous parlez à quelqu'un qui ne vous comprend pas qui vous fait un hochement de tête, il est à peu près certain qu'il n'a pas compris. Et cela ne sert à rien de parler en détachant les syllabes en parlant plus fort et lentement. S'il vous fait ça en mandarin que vous ne parlez pas, cela ne pas certainement pas aider à votre compréhension. Dans certains pays les hochements de tête n'a d'ailleurs pas la même signification. Ainsi, un hochement de tête latéral exprime le doute en France alors qu'en Inde, c'est au contraire une aprobabtion san réserve ... Il en est de même avec les signes. une grande partie des Français indique le chiffre deux avec l'index et le pouce déplié, alors qu'en Chine cela veut dire huit. Si vous êtes en train de commander des bieres et qu'il arrive à comprendre "beer", vous en aurez sans doute huit, et cela risque de vous remettre en colère et une raison supplémentaire de ne pas retourner en Chine 😄
Et puis, il y a un bien un voisin de table qui vous a dépanné, non ? Et plusieurs fois en plus !
Ils ne savent pas parler, ils crient... en bus, à l'hôtel...
J'avoue qu'avant les Chinois, c'étaient les Français qui avaient ce redoutable privilège. Mais les Chinois sont passés en tête sur ce sujet. Mais ils font des progrès : avant, dans l'avion, ils se parlaient en criant d'un côté à l'autre de la carlingue en rigolant, heureux de leur premier voyage aérien, ils se levaient pour récupérer leurs bagages dès que les roues touchaient le sol avant l'arrêt etc ... choses que je ne vois plus aujourd'hui sur les compagnies chinoises. Au passage, j'ai trouvé que le service à bord d'Air China, China Southern et Cathay n'étaient pas pire que celui à bord d'Air France ... y compris pour les plateaux repas qui, il est vrai, sont plutôt des plats chinois quand ils servent des repas en partant de Chine.
On a eu aussi la surprise de voir que les laveries automatiques étaient quasi inexistantes;
Dans certains quartiers en France, en particulier là où il y a des hôtels pour touristes, ce n'est pas beaucoup mieux. Et le pressing dans les hotels en Chine, de mon expérience, sont à peu près du prix des pressings en France et bien moins chers que les hotels en France.
Bon, maintenant que j'ai répondu aux différents points, il reste quand même un truc à dire sur le tourisme des chinois en Chine et les choses à voir
D'abord, les Chinois sont presque toujours sur les lieux qui sont très renommés et en particulier tous les sites Unesco. Avant (début des années 90), il n'y avait pas de touriste chinois dans ces sites (comme le guerriers en terre cuite de Xi'An ou la Cité Interdite de Pékin : il n'y avait que des touristes occidentaux. Aujourd'hui, il y a un peu plus de touristes occidentaux que dans ce temps là, mais en plus, il y a presque 10 fois plus de touristes chinois en supplément. Evidemment, ça se bouscule ...
Il reste en Chine des merveilles que peu de monde connait, et en tout cas que les chinois ne semblent pas connaitre comme les Danxia de Zhangye, le site de Bilingsi (Lanzhou, enfin dans la région) ou celui de Matisi (Zhangye) ou les lacs du désert du Badain Jaran (faites un coup de google ...). Actuellement, c'est là qu'il faut aller ! Et pour ce qui est de la nourriture, essayez les "nouilles par dessus le pont" (vieille légende confucianiste) que l'on trouve sur toute la région sud ouest de la Chine et qui n'est absolument pas pimentée ou la fondue de champignons, une spécialité du Yunnan que tous ceux que j'ai été amené à faite goûter ont trouvé fantastique (et ce n'est pas piquant non plus). A Pékin, il est possible d'aller gouter des plats de cuisine familiale dans les hutong (il en reste encore quelques unes), etc ....
Je ne suis pas allé aussi souvent en Chine que dans certains pays, mais il me reste encore à visiter des choses que je n'ai jamais vu malgré la dizaine de voyages que j'y ai déjà effectué. et oui, j'y retournerai avec plaisir ...
Bonjour à tous,
Comme beaucoup de membres m'ont été très utiles pour la préparation de mes deux précédents "grands voyages" (Thailande et USA), j'aimerai votre avis et vos conseil sur cette première ébauche d'itinéraire pour cet été.
Nous partons du 10/08 au 27/08 de cette année avec comme étapes : Shanghai Hangzhou Guilin Longsheng Fenghuang (je ne sais pas comment faire la transition ici...) Zhangjiajie Xian Pekin
Je mets en photo le tableau prévisionnel !
Merci à tous !
Nous partons du 10/08 au 27/08 de cette année avec comme étapes : Shanghai Hangzhou Guilin Longsheng Fenghuang (je ne sais pas comment faire la transition ici...) Zhangjiajie Xian Pekin
Je mets en photo le tableau prévisionnel !
Merci à tous !
Un an après avoir voyagé un mois en Chine (le compte-rendu se trouve ici https://voyageforum.com/discussion/retour-chine-hebei-mongolie-interieure-gansu-sichuan-d8245845/ et il fourmille d'infos pratiques très utiles 😎), je reviens d'un nouveau voyage en Chine qui m'aura cette fois conduit jusqu'aux contreforts de l'Everest. En voici le compte-rendu. Je précise encore que je ne recherche pas forcément l'hôtel ou le moyen de déplacement le moins cher. Je fais avec ce qu'il y a, mais quand j'ai le choix je m'accorde un minimum de confort. Je ne recherche pas le défi du truc le plus roots.
KUNMING Première chose très importante : loger à proximité d'une station de métro, ça facilite grandement les déplacements. J'avais pris un Airbnb, il était un peu à l'écart du métro et c'était franchement galère. Point positif : ça m'a permis de tester les scooters-taxi ! N'importe quel scooter arrêté sur un trottoir avec quelqu'un qui scrute les alentours est un taxi potentiel. C'est plus cher que la voiture, mais plus rapide aussi. Pour se faire une idée du prix, il suffit de demander à un premier, de décliner poliment, puis de demander à un autre un peu plus loin. Depuis l'aéroport, le métro permet de gagner facilement le centre-ville. Je me suis surtout servi de Kunming (où j'ai passé 3 nuits) pour digérer le décalage horaire et me mettre tranquillement dans le rythme. Il y a un bon après-midi à passer entre le temple Yuantong et le parc d'émeraude à proximité. Je suis également allé à la forêt de pierres de Kunming : les bus partent de la gare routière est, accessible en métro. Quelque chose comme 40 yuans le trajet + 175 pour l'accès au site. 175 yuans !! Et encore, je n'ai pas pris l'option petite voiturette qui conduit à l'entrée pour 25 yuans supplémentaires. J'ai préféré faire les 2km à pied (les panneaux indiquent 3km, mais c'est bien 2). Le parc est sympa, certes, mais rien d'extraordinaire. J'ai vu des choses bien plus impressionnantes que ça en Chine, et pour un prix moins prohibitif. Bref, une visite pas indispensable. De même (mais ça c'est entièrement ma faute) que la fête de la bière de Kunming ! Ca dure 2 semaines environ au mois d'août, et c'était juste au moment de ma présence dans la ville. La manie des Chinois de copier ce qui se passe ailleurs touche à son paroxysme : tout est fait pour se croire à Munich (bières, nourriture, costumes, décorations, grande tente, alignement des tables) ; il manque une seule chose : les gens ! A Munich, pour avoir une place sous un chapiteau, il faut arriver à 11h du matin. A Kunming, je suis arrivé un soir de semaine vers 20h, il devait y avoir 100 personnes à tout casser. Ceci dit ils avaient l'air contents d'être là et tout le monde a repris YMCA en chinois, avec la chorégraphie !
DALI J'ai fait le trajet en train depuis Kunming, mais attention, la vieille ville de Dali est très loin de la gare. Je suppose que la plupart des hôtels proposent un service de taxi, mais ça n'est pas donné (60 yuans pour le mien, heureusement on était 2). Suite à une légère incompréhension, j'ai dormi au Guanshan Jiayuan Boutique Hostel. Endroit très sympa situé en dehors de la vieille ville, mais bon, 200 yuans quand même (pour une double où j'étais seul, et sans petit déjeuner). Je suis évidemment allé visiter les Trois Pagodes et l'enfilade de temples qui se cachent derrière. 121 yuans l'entrée, mais de mon point de vue ça les vaut carrément. L'endroit est facilement accessible à pied depuis la vieille ville. Je me suis trouvé à Dali un samedi soir du mois d'août, les ruelles de la vieille ville étaient archi blindées, je ne me suis donc pas trop attardé. Mais pour ceux qui veulent des bars et manger à l'occidental, y a de quoi faire.
LIJIANG J'ai fait le trajet en train une nouvelle fois, mais cette fois la ville n'est pas trop loin de la gare. Le bus 18 fait le trajet pour une poignée de yuans. J'ai dormi chez l'incontournable Mama Naxi (40 yuans en dortoir). J'ai pas été emballé : lers dortoirs sont pas spécialement propres ou spacieux, et l'ensemble donne surtout l'impression d'un gros truc sans âme. Bon, je dis ça mais je n'y ai passé qu'une nuit. Je m'en suis surtout servi de base pour organiser le trek de la gorge du saut du tigre. Excellente nouvelle : l'entrée dans la vieille ville de Lijiang n'est plus payante !! C'est toujours ça en moins à débourser. En revanche, l'accès au parc du Dragon Noir l'est (80 yuans). Toutefois, en allant plus à l'est que l'entrée officielle, il est possible d'accéder au parc par des petits sentiers pas surveillés et de monter jusqu'au promontoire qui offre une belle vue sur l'ensemble. Mais dans ce cas, il faut redescendre par le même chemin, sinon vous allez croiser un gardien et il vous demandera ce que vous faites là. Si vous prenez une entrée officielle et souhaitez monter jusqu'au promontoire, il faut se présenter à 4 et passer avant 16h. En attendant un peu, vous finirez bien par constituer un petit groupe.
Gorge du saut du tigre Un grand moment !! Toutes les infos pratiques sont données dans le récit qu'en a fait Denis007 (https://voyageforum.com/v.f?do=post_view_flat;post=8102904;page=2;search_string=mama%20naxi;sb=post_latest_reply;so=ASC;mh=20;, page 2). Rien n'a changé : on part de son hôtel (Mama Naxi guest house pour moi), le bus nous laisse à la "Jane Tibetan Guest House", et de là c'est parti pour 2 jours de marche. Par contre, je nuancerais quand même la description qu'en a fait Denis : ça n'est pas un trek facile ! Si vous n'avez pas une bonne condition physique, ne vous lancez pas. Les deux premières heures en montée sont par moment assez dures. Elles sont certes suivies d'une descente jusqu'au village naxi où il est possible de déjeuner (bien et pour pas cher), mais les 28 virages qui suivent se font pour une large partie sur d'énormes cailloux. Mangez le matin (ça paraît évident, mais en quittant Lijiang à 7h ça n'est pas si simple) et emportez de l'eau car vous allez transpirer. Sinon, il y a pas mal de petits "stands" en route pour se ravitailler. En weed aussi, mais ça je crois qu'il vaut mieux éviter. Une fois les 28 virages terminés, la suite est assez simple (mais longue) jusqu'à la Tea Horse, puis la Half Way GH. Je suis allé jusqu'à la seconde, et franchement elle est très bien. Avec 2 voyageurs rencontrés sur le chemin, on s'est pris une triple avec salle de bains pour 80 yuans par personne. La nourriture y est bonne et pas trop chère alors qu'ils pourraient carrément se faire plaisir (tout le monde arrive bien essoré). Le lendemain, la descente jusqu'à la Tina's n'est pas très dure, même s'il y a des passages assez étroits à flanc de montagne. Une fois arrivé, deux possibilités : attendre le bus de 15h30 (pour Lijiang ou Shangri la) ou descendre au fond de la gorge. J'ai opté pour la seconde option, et là aussi j'insiste : c'est dur ! L'idéal c'est d'arriver vers 11h/11h30 (donc de partir de la Half Way vers 9h) pour se donner le temps de faire la montée et la descente "tranquilllement". Je me suis lancé dans la descente vers 12h15, et franchement le retour a été très dur. La montée en bus vers Shangri la prend environ 3h. Elle est ultra agréable car enfin on peut reposer ses jambes !
SHANGRI LA J'ai logé dans un endroit super sympa : le Dragoncloud guesthouse. Une petite chambre individuelle pour 80 yuans par nuit avec salle de bains et toilettes à l'intérieur, plus une couverture chauffante pour les nuits fraîches. Certes c'est petit, mais j'ai trouvé ça très bien. Possibilité de faire une lessive pour 10 yuans, petit déj avec café et toasts et excellent emplacement dans la vieille ville. D'ailleurs, si vous arrivez en bus et logez dans la vieille ville, n'hésitez pas à demander au chauffer de vous déposer en route. C'est mieux que d'aller jusqu'au terminal pour ensuite revenir en arrière. La vieille ville est évidemment très animée le soir, avec les danses et les lumières. Il y a pléthore d'endroits où manger, suffit juste d'oser franchir la porte. Le monastère situé au nord de la ville est très facilement accessible avec le bus numéro 3 (pour la gare de bus, c'est le numéro 1). L'entrée coûte 115 yuans, un autre bus conduit ensuite au pied du monastère. Sur la place principale (après le long escalier), un des trois temples permet de monter sur le toit, d'où la vue est absolument magnifique. C'est celui du milieu ou le plus à droite, je ne sais plus. Suffit de regarder sur les côtés dès que vous entrez : s'il y a des escaliers, prenez-les et aller jusqu'en haut. La promenade autour du lac est aussi très agréable et offre de belles perspectives sur le monastère. Tant qu'à faire, autant rentrer à pied jusqu'à l'entrée (où vous avez acheté les billets) !
XIANGCHENG Je suis arrivé en bus depuis Shangri la (85 yuans, départ à 8h). Pourquoi Xiangcheng et pas Daocheng, par exemple ? Parce que je n'aime pas les longs trajets en bus et que mon objectif était surtout Litang. Donc Shangri la-Xiangcheng le premier jour puis Xiangcheng-Litang le second, ça m'a paru assez bien équilibré. Et il faut bien reconnaître qu'il n'y a quasiment aucun étranger à Xiangcheng, ce qui est une sensation très agréable. Parti de Shangri la à 8h, je suis arrivé à 13h30, ce qui est beaucoup moins que les 8h annoncés à la guest house. Pourtant la route n'est pas goudronnée en totalité, et certains passages ont été rendus très difficiles par des éboulements récents. Quoiqu'il en soit, ça m'a donné davantage de temps que prévu pour me balader à Xiangcheng. J'en ai profité pour aller au monastère qui domine la ville. Ambiance paisible, absolument personne (sauf les moines évidemment), c'était magnifique. J'ai pu en profiter pour entendre les prières. A part ça, il n'y a rien de spécial à faire dans Xiangcheng même, si ce n'est déambuler. La présence policière commence à se faire très visible, on sent qu'on est entré en territoire tibétain. Pour se loger, Booking ne dit absolument rien. J'avais relevé le nom d'une guest house, mais je ne l'ai pas trouvée. Aucun souci, la rue principale est bordée d'hôtels. Le Qihu Binguan propose des doubles à 80 yuans qui semblent plutôt propres, mais avec toilettes à la turque. Ca m'a pas trop emballé. Un peu plus loin j'ai trouvé le Dele grand hôtel, qui est l'exact opposé puisqu'il est super classe et propose des chambres tout confort. 200 yuans la nuit pour une chambre avec deux lits. Et le petit déjeuner (chinois) est compris.
LITANG J'avais profité de mon après-midi à Xiangcheng pour repérer où se trouvaient les chauffeurs de taxis collectifs pour Litang (je ne crois pas qu'il y ait de bus direct) et m'enquérir du prix : 100 yuans, pas moyen de le faire baisser, mais ça correspond à peu près à ce que j'avais recueilli comme information. Je me suis donc tranquillement pointé devant la gare routière vers 9h45, où un chauffeur m'attendait. Je suis monté seul, je m'attendais évidemment à ce qu'il récupère d'autres personnes, mais à part deux femmes tibétaines montées entre deux villages reculés, absolument personne. J'ai donc quasiment eu le droit à un chauffeur privé pour 100 yuans, bon plan ! Les 80 premiers kilomètres, jusqu'à une petite ville qui sert d'embranchement entre Litang d'un côté et Daocheng de l'autre, sont absolument horribles. Ce sont des petites routes de montagne somptueuses, en majeure partie non goudronnées (même si des travaux sont en cours un peu partout) et très tape-fesses. Je suis bien content de ne pas avoir vécu ça dans un bus ! A partir de la petite ville en question, c'est une route parfaitement goudronnée jusqu'à Litang, où je suis arrivé environ 5h plus tard. Je m'attendais à ce que mon chauffeur me demande un petit supplément vu que j'avais voyagé seul, mais en fait pas du tout. Il m'a déposé devant la gare routière, à deux pas du Potala Inn, où je suis resté. J'ai eu une chambre individuelle avec grand lit et salle de bains à l'intérieur pour 100 yuans par nuit. Pour ce prix là, il ne faut pas s'attendre à du luxe. La chambre était pleine de petits défauts et manquait clairement d'entretien, mais au moins j'étais tranquille. La salle de bains se résumait à un wc assis, une douche juste au-dessus et un évier qui fuyait. Cet hôtel manque clairement d'un vrai lobby où les voyageurs pourraient discuter et échanger des infos. D'ailleurs, j'ai été assez surpris du peu de voyageurs rencontrés dans les rues de Litang. Shangri la est vraiment un terminus pour beaucoup de monde, ce qui est bien dommage car les paysages plus au nord sont grandioses. Litang n'est pas une ville très passionnante, mais ça vaut toujours le coup de déambuler dans les rues. Je ne sais pas si le M. Zheng que le LP décrivait (dans une vieille édition) comme une mine d'informations pour tous les voyageurs est toujours en exercice, mais en tout cas il a ajouté "Lonely Planet" à son enseigne ! Sinon, le monastère situé au nord de la ville et les collines qui l'entourent sont un lieu de balade intéressant, de même que le lieu de naissance du 7ème Dalaï Lama et un temple situé à l'ouest de la ville. Attention, Litang est à 4000 mètres et les soirées peuvent être très fraîches, y compris au mois d'août.
GANZI (GARZE) Pour me rendre à Ganzi depuis Litang, j'avais réservé une place (oralement) la veille dans un taxi collectif. Départ prévu à 8h30, le mec est venu frapper à ma porte au Potala Inn 10mn avant ! Autant j'avais pu faire le trajet Xiangcheng-Litang très tranquillement, autant là y avait du monde dans la voiture. Et beaucoup de marchandises aussi ! Entre les arrêts vomis des uns et des autres et le changement de chauffeur, je suis arrivé à Ganzi environ 5h plus tard. La route est parfaitement goudronnée, malgré quelques pierres sur la chaussée de temps en temps. Le chemin se fait en deux temps : de Litang à Xinlong avec le premier chauffeur (qui prend 70 yuans), puis de Xinlong à Ganzi avec un second (50 yuans). A Ganzi, j'ai logé au Dzachusama dans le quartier tibétain. Endroit superbe, calme, de l'espace, ultra propre, avec wc assis, douche chaude et bonne restauration. C'est un petit peu excentré au nord de la ville : avec les bagages un taxi s'impose (8 à 10 yuans). Sans, c'est une belle petite balade de 25mn. La guesthouse est située au pied d'un monastère. J'y suis monté en fin de journée, et je me suis retrouvé entouré d'une centaine de moines très curieux. Dommage que la barrière de la langue nous ait empêché d'échanger. En tout cas, ils m'ont laissé entrer dans le temple où ils allaient prendre leur repas. Je me suis mis dans un coin et j'ai observé : très rigolo ! Au moment de la distribution du repas, il y a ceux qui récitent des prières, mais aussi ceux (souvent les plus jeunes) qui chahutent. En revanche, dès que tout le monde est servi, c'est le silence le plus total. C'est le moment que j'ai choisi pour sortir. Le lendemain, je suis allé à Darjay Gompa, un monastère situé à une trentaine de kilomètres de Ganzi. Plusieurs possibilités : le bus numéro 12 qui passe pas loin du Dzachusama, une place dans une voiture partagée (ce qui suppose de se rendre au point de rencontre des chauffeurs) ou le stop. Ayant raté le bus et les chauffeurs m'ayant légèrement saoûlé, j'ai choisi la troisième option. Au bout de 5mn, j'étais dans une voiture ! Au-delà du monastère en lui-même, il y a de magnifiques balades à faire entre les villlages tibétains à proximité. Avec à chaque fois, comme dans Ganzi, des sourires de tout le monde, des plus petits aux plus anciens, et des "hello" ou des "tashi délé" à profusion. Le jour d'après, c'est à Yarchen gar que je suis allé, une sorte de ville monastique. Je me suis rendu tranquillement au point de rencontre des chauffeurs en milieu de matinée et je n'ai pas mis longtemps à décoller. 45 yuans pour environ 2h de route, et un petit contrôle de la police chinoise en arrivant sur les lieux (mais rien de méchant). La vue sur le villlage des nonnes depuis la colline où trône une statue géante est saisissante : ce n'est rien d'autre qu'un immense bidonville qu'on a sous les yeux. Il est possible de s'en approcher et de traverser le pont, mais les hommes ne peuvent pas entrer dans le bidonville. Ils sont simplement autorisés à longer la "promenade" le long de la rivière. Ceci dit, c'est largement suffisant pour constater qu'il s'agit d'un amas de tôle et de plastique sans aucune hygiène. La rivière sert aussi bien à faire ses besoins qu'à laver son linge. Pour rentrer à Ganzi, même principe que pour venir : attendre qu'une voiture se remplisse.
KANGDING Ne voulant pas faire d'une traite la route entre Ganzi et Chengdu, je me suis arrêté à Kangding pour la nuit. Connaissant déjà cette ville, je n'y ai absolument rien fait, si ce n'est manger et dormir. De Ganzi, le trajet dure quasiment 8h en voiture partagée (150 yuans), mais avec quelques arrêts car les paysages sont absolument magnifiques, notamment à partir de Bamei et autour de Tagong. Chose amusante : ma voiture était composée de trois tibétains (le chauffeur, son acolyte et une fille absolument sublime) et quatre chinois, et lorsque les tibétains se sont arrêtés pour déjeuner, les chinois sont restés dehors à attendre. Moi aussi parce que j'avais à manger, mais je suis certain qu'ils m'auraient accepté avec eux. J'en suis moins certain pour les chinois. Ah les relations sino-tibétaines, si seulement je pouvais échanger avec les gens sur place pour en savoir plus...
CHENGDU Pour le trajet Kangding-Chengdu, prévu pour durer quelques heures, deux options : le bus ou le taxi collectif. Le premier est très long (8h l'an dernier), donc je me suis immédiatement intéressé au second. Et j'ai découvert que le taxi collectif ne coûtait pas beaucoup plus cher (150 yuans, contre 135 pour le bus) pour un temps de parcours évidemment plus court ; je n'ai donc pas hésité. Et effectivement, en partant vers 9h15 de Kangding, je suis arrivé peu après 14h à Chengdu. Seule contrariété : la beauté des paysages, que j'avais tant appréciés l'an dernier, m'a totalement échappé cette année car à un certain moment, on a emprunté des tunnels que le bus de l'an dernier n'avait pas utilisés (travaux pas terminés ou pas d'autorisation ? je ne sais pas). A Chengdu, j'ai logé chez Mrs Panda (pour 133 yuans/nuit dans une chambe individuelle avec salle de bains + toilettes). Cet hostel présente l'avantage d'être juste à côté de la gare de bus Xiannamen, avec en plus des chambres propres, un personnel anglophone très réactif et un lobby très sympa. La clientèle est évidemment jeune et très majoritairement occidentale. J'ai passé davantage de temps que j'aurais dû à Chengdu, mais j'en ai profité pour me reposer car les deux premières semaines, et plus spécifiquement la traversée du Sichuan tibétain, m'avaient pas mal fatigué. A part me balader un peu en ville et retourner au centre de recherche sur les pandas, je n'ai pas fait grand chose. En plus, en raison de la chaleur écrasante, les pandas sont restés dans leurs salles climatisées (les veinards !). On ne pouvait les voir qu'à travers les vitres, sauf les pandas roux qui se promenaient tranquillement dehors. Peut-être le fait qu'ils aient une fourrure moins imposante explique qu'ils sont moins sensibles à la chaleur ? Pour aller au centre, je n'ai pas cherché à savoir si l'hostel organisait quelque chose car j'étais trop crevé pour me lever à 6h du matin, et j'avais déjà assisté au nourrissage matinal l'an dernier. J'ai donc pris le métro jusqu'à la gare du nord, puis un taxi (environ 40 yuans). Pour le retour, les taxis ne veulent pas mettre le compteur, mais négocier un tarif. Ils ont commencé à 100 yuans (les comiques), puis ont rapidement accepter 50 yuans pour aller cette fois à la gare de l'est, plus lointaine que la gare du nord. Autre épisode amusant : le change. Je suis allé dans une agence de Bank of China, j'y ai été accueilli par un employé de le banque, sauf qu'il ne m'a pas dirigé vers un comptoir... mais vers un agent de sécurité qui a effectué le change de manière totalement officieuse. Dans une agence de Bank of China ! On s'est retrouvé planqué dans un coin de l'agence à compter nos billets. Ce n'est pas la première fois que je fais du change au marché noir dans une agence de Bank of China, mais d'habitude ça ne se fait pas avec des officiers des sécurité. Dans un pays comme la Chine, ça ne cessera jamais de m'étonner.
XINING J'y suis allé en train depuis Chengdu. Pour info, on est arrivés avec 5h de retard. Pas de processus d'indemnisation, même pas une bouteille d'eau ou un peu de nourriture (perso je n'avais plus rien). Quand je pense à ce que prend la SNCF au moindre retard... Xining était mon point de départ pour le Tibet. Il n'empêche que j'ai trouvé cette ville plutôt agréable pour se balader. Elle est à 2500 mètres, donc le climat y est bon, surtout que j'ai eu droit à un très beau soleil, et c'est un bon point d'acclimatation avant d'aller plus haut. Xining a également marqué, d'une certaine manière, la fin de mon voyage puisque la suite au Tibet était entièrement organisée. Avant cela, il y a tout de même eu le voyage en train Xining-Lhassa. Je suis parti à 14h, arrivé à 11h30 le lendemain. Je n'ai réellement pu profiter des paysages que durant les dernières heures. Au départ de Xining, le temps était gris et pluvieux.
TIBET Je suis parti (en tout cas je le pensais) avec Tibet Highland Tours pour un séjour de 8 jours qui devait m'amener jusqu'au camp de base de l'Everest, à 5200 mètres. A l'arrivée du train de Xining, toutes les personnes venues avec des agences (les occidentaux, mais pas seulement) ont été regroupées pour un dispatch dans les hôtels et quelques infos. Honnêtement, l'organisation frôlait le zéro. Il a fallu qu'un guide vienne jusqu'à l'hôtel où on m'avait débarqué pour régler ma situation. Sans compter qu'une erreur avait été commise dans mon permis Tibet, qui prévoyait une sortie par le Népal alors que depuis le début j'avais bien précisé que je repartirai en avion pour Chengdu. Ce point sera solutionné par la suite, mais de toute façon le permis Tibet n'est pas contrôlé à la sortie par l'aéroport de Lhassa. Le jour de mon arrivée, une fois toutes les formalités passées, j'ai pu me balader seul dans Lhassa. Ma première impression : c'est vraiment la Chine ! Même autour des lieux tibétains les plus sacrés, on voit profusion de drapeaux et de touristes chinois, ce qui n'est pas autant le cas dans les régions du Kham et de l'Amdo. Le tour proprement dit a commencé le deuxième jour, avec d'abord la visite des monastères de Drepung et de Sera sur une journée, puis le Potala et le Jokhang le lendemain. Tout cela aurait pu être très intéressant, mais la foule a rendu ces visites bien chiantes, surtout le second jour. Je ne rêvais que d'une chose : qu'on me laisse seul et que je puisse déambuler à ma guise où je le voulais. C'est malheureusement impossible au Tibet, et je le savais évidemment en arrivant. Ces 3 jours à Lhassa m'ont tout de même permis de régler mon problème de permis Tibet, et d'enfin rencontrer (le 3ème jour) quelqu'un de THT. En fait, comme THT n'avait pas suffisamment de monde pour constituer un groupe, ils m'ont reversé à une autre agence (Tibet Vista). En soi je peux le comprendre, j'aurais juste aimé qu'ils me préviennent, ce qu'ils n'ont pas fait. Communication zéro. Si les voyages THT se déroulent avec Tibet Vista, autant s'inscrire directement chez Tibet Vista. C'est en tout cas ce que je ferai si je retourne au Tibet. Après Lhassa, de longues journées en mini-bus (très confortable, c'est déjà ça) nous attendaient avec Lhassa-Shigatsé, puis Shigatsé-Everest, Everest-Shigasté et Shigasté-Lhassa. Que d'heures passées dans le mini-bus : quasiment 10 par jour ! Alors certes on s'est beaucoup arrêté sur la route, on a pu voir des paysages absolument superbes, mais c'est fatigant de passer 4 journées d'affilée dans un mini-bus. Je ne m'attendais pas à ça. Le programme communiqué au préalable par THT (qui aura donc eu quasiment tout faux) parlait de 5 à 6h de trajet quotidien. Au-delà de ça, ce programme a fait que toute interaction avec les Tibétains était impossible. Bien sûr, ne parlant ni tibétain, ni chinois, ça aurait forcément été compliqué, mais dans les régions du Kham et de l'Amdo on peut tout de même échangé des sourires, voire quelques mots. Au Tibet on est juste dans un bus, on s'arrête quand le programme nous dit qu'on peut s'arrêter, on fait quelques photos au milieu des autres groupes et c'est tout. Très frustrant. Les Tibétains que l'on croise sont juste là pour essayer de nous vendre quelques babioles sans intérêt. Bien sûr, il reste la possibilité de se promener le soir, mais quand vous arrivez à Shigatsé après 10h de bus, vous êtes surtout complètement crevés. Pour autant, je me suis retrouvé dans un groupe très hétéroclite et très sympa, et la vision de l'Everest en arrivant au camp de base était absolument sublime. On n'a pas dormi dans les grosses tentes, mais dans une guest house située quelques centaines de mètres plus bas. 7 lits par chambre (mais 5 occupés dans ma chambre) , pas de douche et des toilettes comme vous pouvez les imaginer si vous connaissez la Chine. L'Everest mérite bien ces quelques contrariétés !
CHENGDU Le dernier jour, une navette a fait le tour des hôtels pour amener tout le monde à l'aéroport de Lhassa. De là, j'ai rejoint Chengdu pour une petite demi-journée de balade. Il existe des consignes à l'aéroport de Chengdu (aux T1 et T2) et le métro permet ensuite de rejoindre le centre-ville pour 5 yuans. C'était le point final d'un nouveau voyage en Chine, puisque le soir-même je prenais un vol direct pour Paris. Voyager en Chine ça n'est pas toujours simple, c'est parfois un vrai challenge, mais c'est aussi un vrai plaisir. A suivre donc !
KUNMING Première chose très importante : loger à proximité d'une station de métro, ça facilite grandement les déplacements. J'avais pris un Airbnb, il était un peu à l'écart du métro et c'était franchement galère. Point positif : ça m'a permis de tester les scooters-taxi ! N'importe quel scooter arrêté sur un trottoir avec quelqu'un qui scrute les alentours est un taxi potentiel. C'est plus cher que la voiture, mais plus rapide aussi. Pour se faire une idée du prix, il suffit de demander à un premier, de décliner poliment, puis de demander à un autre un peu plus loin. Depuis l'aéroport, le métro permet de gagner facilement le centre-ville. Je me suis surtout servi de Kunming (où j'ai passé 3 nuits) pour digérer le décalage horaire et me mettre tranquillement dans le rythme. Il y a un bon après-midi à passer entre le temple Yuantong et le parc d'émeraude à proximité. Je suis également allé à la forêt de pierres de Kunming : les bus partent de la gare routière est, accessible en métro. Quelque chose comme 40 yuans le trajet + 175 pour l'accès au site. 175 yuans !! Et encore, je n'ai pas pris l'option petite voiturette qui conduit à l'entrée pour 25 yuans supplémentaires. J'ai préféré faire les 2km à pied (les panneaux indiquent 3km, mais c'est bien 2). Le parc est sympa, certes, mais rien d'extraordinaire. J'ai vu des choses bien plus impressionnantes que ça en Chine, et pour un prix moins prohibitif. Bref, une visite pas indispensable. De même (mais ça c'est entièrement ma faute) que la fête de la bière de Kunming ! Ca dure 2 semaines environ au mois d'août, et c'était juste au moment de ma présence dans la ville. La manie des Chinois de copier ce qui se passe ailleurs touche à son paroxysme : tout est fait pour se croire à Munich (bières, nourriture, costumes, décorations, grande tente, alignement des tables) ; il manque une seule chose : les gens ! A Munich, pour avoir une place sous un chapiteau, il faut arriver à 11h du matin. A Kunming, je suis arrivé un soir de semaine vers 20h, il devait y avoir 100 personnes à tout casser. Ceci dit ils avaient l'air contents d'être là et tout le monde a repris YMCA en chinois, avec la chorégraphie !
DALI J'ai fait le trajet en train depuis Kunming, mais attention, la vieille ville de Dali est très loin de la gare. Je suppose que la plupart des hôtels proposent un service de taxi, mais ça n'est pas donné (60 yuans pour le mien, heureusement on était 2). Suite à une légère incompréhension, j'ai dormi au Guanshan Jiayuan Boutique Hostel. Endroit très sympa situé en dehors de la vieille ville, mais bon, 200 yuans quand même (pour une double où j'étais seul, et sans petit déjeuner). Je suis évidemment allé visiter les Trois Pagodes et l'enfilade de temples qui se cachent derrière. 121 yuans l'entrée, mais de mon point de vue ça les vaut carrément. L'endroit est facilement accessible à pied depuis la vieille ville. Je me suis trouvé à Dali un samedi soir du mois d'août, les ruelles de la vieille ville étaient archi blindées, je ne me suis donc pas trop attardé. Mais pour ceux qui veulent des bars et manger à l'occidental, y a de quoi faire.
LIJIANG J'ai fait le trajet en train une nouvelle fois, mais cette fois la ville n'est pas trop loin de la gare. Le bus 18 fait le trajet pour une poignée de yuans. J'ai dormi chez l'incontournable Mama Naxi (40 yuans en dortoir). J'ai pas été emballé : lers dortoirs sont pas spécialement propres ou spacieux, et l'ensemble donne surtout l'impression d'un gros truc sans âme. Bon, je dis ça mais je n'y ai passé qu'une nuit. Je m'en suis surtout servi de base pour organiser le trek de la gorge du saut du tigre. Excellente nouvelle : l'entrée dans la vieille ville de Lijiang n'est plus payante !! C'est toujours ça en moins à débourser. En revanche, l'accès au parc du Dragon Noir l'est (80 yuans). Toutefois, en allant plus à l'est que l'entrée officielle, il est possible d'accéder au parc par des petits sentiers pas surveillés et de monter jusqu'au promontoire qui offre une belle vue sur l'ensemble. Mais dans ce cas, il faut redescendre par le même chemin, sinon vous allez croiser un gardien et il vous demandera ce que vous faites là. Si vous prenez une entrée officielle et souhaitez monter jusqu'au promontoire, il faut se présenter à 4 et passer avant 16h. En attendant un peu, vous finirez bien par constituer un petit groupe.
Gorge du saut du tigre Un grand moment !! Toutes les infos pratiques sont données dans le récit qu'en a fait Denis007 (https://voyageforum.com/v.f?do=post_view_flat;post=8102904;page=2;search_string=mama%20naxi;sb=post_latest_reply;so=ASC;mh=20;, page 2). Rien n'a changé : on part de son hôtel (Mama Naxi guest house pour moi), le bus nous laisse à la "Jane Tibetan Guest House", et de là c'est parti pour 2 jours de marche. Par contre, je nuancerais quand même la description qu'en a fait Denis : ça n'est pas un trek facile ! Si vous n'avez pas une bonne condition physique, ne vous lancez pas. Les deux premières heures en montée sont par moment assez dures. Elles sont certes suivies d'une descente jusqu'au village naxi où il est possible de déjeuner (bien et pour pas cher), mais les 28 virages qui suivent se font pour une large partie sur d'énormes cailloux. Mangez le matin (ça paraît évident, mais en quittant Lijiang à 7h ça n'est pas si simple) et emportez de l'eau car vous allez transpirer. Sinon, il y a pas mal de petits "stands" en route pour se ravitailler. En weed aussi, mais ça je crois qu'il vaut mieux éviter. Une fois les 28 virages terminés, la suite est assez simple (mais longue) jusqu'à la Tea Horse, puis la Half Way GH. Je suis allé jusqu'à la seconde, et franchement elle est très bien. Avec 2 voyageurs rencontrés sur le chemin, on s'est pris une triple avec salle de bains pour 80 yuans par personne. La nourriture y est bonne et pas trop chère alors qu'ils pourraient carrément se faire plaisir (tout le monde arrive bien essoré). Le lendemain, la descente jusqu'à la Tina's n'est pas très dure, même s'il y a des passages assez étroits à flanc de montagne. Une fois arrivé, deux possibilités : attendre le bus de 15h30 (pour Lijiang ou Shangri la) ou descendre au fond de la gorge. J'ai opté pour la seconde option, et là aussi j'insiste : c'est dur ! L'idéal c'est d'arriver vers 11h/11h30 (donc de partir de la Half Way vers 9h) pour se donner le temps de faire la montée et la descente "tranquilllement". Je me suis lancé dans la descente vers 12h15, et franchement le retour a été très dur. La montée en bus vers Shangri la prend environ 3h. Elle est ultra agréable car enfin on peut reposer ses jambes !
SHANGRI LA J'ai logé dans un endroit super sympa : le Dragoncloud guesthouse. Une petite chambre individuelle pour 80 yuans par nuit avec salle de bains et toilettes à l'intérieur, plus une couverture chauffante pour les nuits fraîches. Certes c'est petit, mais j'ai trouvé ça très bien. Possibilité de faire une lessive pour 10 yuans, petit déj avec café et toasts et excellent emplacement dans la vieille ville. D'ailleurs, si vous arrivez en bus et logez dans la vieille ville, n'hésitez pas à demander au chauffer de vous déposer en route. C'est mieux que d'aller jusqu'au terminal pour ensuite revenir en arrière. La vieille ville est évidemment très animée le soir, avec les danses et les lumières. Il y a pléthore d'endroits où manger, suffit juste d'oser franchir la porte. Le monastère situé au nord de la ville est très facilement accessible avec le bus numéro 3 (pour la gare de bus, c'est le numéro 1). L'entrée coûte 115 yuans, un autre bus conduit ensuite au pied du monastère. Sur la place principale (après le long escalier), un des trois temples permet de monter sur le toit, d'où la vue est absolument magnifique. C'est celui du milieu ou le plus à droite, je ne sais plus. Suffit de regarder sur les côtés dès que vous entrez : s'il y a des escaliers, prenez-les et aller jusqu'en haut. La promenade autour du lac est aussi très agréable et offre de belles perspectives sur le monastère. Tant qu'à faire, autant rentrer à pied jusqu'à l'entrée (où vous avez acheté les billets) !
XIANGCHENG Je suis arrivé en bus depuis Shangri la (85 yuans, départ à 8h). Pourquoi Xiangcheng et pas Daocheng, par exemple ? Parce que je n'aime pas les longs trajets en bus et que mon objectif était surtout Litang. Donc Shangri la-Xiangcheng le premier jour puis Xiangcheng-Litang le second, ça m'a paru assez bien équilibré. Et il faut bien reconnaître qu'il n'y a quasiment aucun étranger à Xiangcheng, ce qui est une sensation très agréable. Parti de Shangri la à 8h, je suis arrivé à 13h30, ce qui est beaucoup moins que les 8h annoncés à la guest house. Pourtant la route n'est pas goudronnée en totalité, et certains passages ont été rendus très difficiles par des éboulements récents. Quoiqu'il en soit, ça m'a donné davantage de temps que prévu pour me balader à Xiangcheng. J'en ai profité pour aller au monastère qui domine la ville. Ambiance paisible, absolument personne (sauf les moines évidemment), c'était magnifique. J'ai pu en profiter pour entendre les prières. A part ça, il n'y a rien de spécial à faire dans Xiangcheng même, si ce n'est déambuler. La présence policière commence à se faire très visible, on sent qu'on est entré en territoire tibétain. Pour se loger, Booking ne dit absolument rien. J'avais relevé le nom d'une guest house, mais je ne l'ai pas trouvée. Aucun souci, la rue principale est bordée d'hôtels. Le Qihu Binguan propose des doubles à 80 yuans qui semblent plutôt propres, mais avec toilettes à la turque. Ca m'a pas trop emballé. Un peu plus loin j'ai trouvé le Dele grand hôtel, qui est l'exact opposé puisqu'il est super classe et propose des chambres tout confort. 200 yuans la nuit pour une chambre avec deux lits. Et le petit déjeuner (chinois) est compris.
LITANG J'avais profité de mon après-midi à Xiangcheng pour repérer où se trouvaient les chauffeurs de taxis collectifs pour Litang (je ne crois pas qu'il y ait de bus direct) et m'enquérir du prix : 100 yuans, pas moyen de le faire baisser, mais ça correspond à peu près à ce que j'avais recueilli comme information. Je me suis donc tranquillement pointé devant la gare routière vers 9h45, où un chauffeur m'attendait. Je suis monté seul, je m'attendais évidemment à ce qu'il récupère d'autres personnes, mais à part deux femmes tibétaines montées entre deux villages reculés, absolument personne. J'ai donc quasiment eu le droit à un chauffeur privé pour 100 yuans, bon plan ! Les 80 premiers kilomètres, jusqu'à une petite ville qui sert d'embranchement entre Litang d'un côté et Daocheng de l'autre, sont absolument horribles. Ce sont des petites routes de montagne somptueuses, en majeure partie non goudronnées (même si des travaux sont en cours un peu partout) et très tape-fesses. Je suis bien content de ne pas avoir vécu ça dans un bus ! A partir de la petite ville en question, c'est une route parfaitement goudronnée jusqu'à Litang, où je suis arrivé environ 5h plus tard. Je m'attendais à ce que mon chauffeur me demande un petit supplément vu que j'avais voyagé seul, mais en fait pas du tout. Il m'a déposé devant la gare routière, à deux pas du Potala Inn, où je suis resté. J'ai eu une chambre individuelle avec grand lit et salle de bains à l'intérieur pour 100 yuans par nuit. Pour ce prix là, il ne faut pas s'attendre à du luxe. La chambre était pleine de petits défauts et manquait clairement d'entretien, mais au moins j'étais tranquille. La salle de bains se résumait à un wc assis, une douche juste au-dessus et un évier qui fuyait. Cet hôtel manque clairement d'un vrai lobby où les voyageurs pourraient discuter et échanger des infos. D'ailleurs, j'ai été assez surpris du peu de voyageurs rencontrés dans les rues de Litang. Shangri la est vraiment un terminus pour beaucoup de monde, ce qui est bien dommage car les paysages plus au nord sont grandioses. Litang n'est pas une ville très passionnante, mais ça vaut toujours le coup de déambuler dans les rues. Je ne sais pas si le M. Zheng que le LP décrivait (dans une vieille édition) comme une mine d'informations pour tous les voyageurs est toujours en exercice, mais en tout cas il a ajouté "Lonely Planet" à son enseigne ! Sinon, le monastère situé au nord de la ville et les collines qui l'entourent sont un lieu de balade intéressant, de même que le lieu de naissance du 7ème Dalaï Lama et un temple situé à l'ouest de la ville. Attention, Litang est à 4000 mètres et les soirées peuvent être très fraîches, y compris au mois d'août.
GANZI (GARZE) Pour me rendre à Ganzi depuis Litang, j'avais réservé une place (oralement) la veille dans un taxi collectif. Départ prévu à 8h30, le mec est venu frapper à ma porte au Potala Inn 10mn avant ! Autant j'avais pu faire le trajet Xiangcheng-Litang très tranquillement, autant là y avait du monde dans la voiture. Et beaucoup de marchandises aussi ! Entre les arrêts vomis des uns et des autres et le changement de chauffeur, je suis arrivé à Ganzi environ 5h plus tard. La route est parfaitement goudronnée, malgré quelques pierres sur la chaussée de temps en temps. Le chemin se fait en deux temps : de Litang à Xinlong avec le premier chauffeur (qui prend 70 yuans), puis de Xinlong à Ganzi avec un second (50 yuans). A Ganzi, j'ai logé au Dzachusama dans le quartier tibétain. Endroit superbe, calme, de l'espace, ultra propre, avec wc assis, douche chaude et bonne restauration. C'est un petit peu excentré au nord de la ville : avec les bagages un taxi s'impose (8 à 10 yuans). Sans, c'est une belle petite balade de 25mn. La guesthouse est située au pied d'un monastère. J'y suis monté en fin de journée, et je me suis retrouvé entouré d'une centaine de moines très curieux. Dommage que la barrière de la langue nous ait empêché d'échanger. En tout cas, ils m'ont laissé entrer dans le temple où ils allaient prendre leur repas. Je me suis mis dans un coin et j'ai observé : très rigolo ! Au moment de la distribution du repas, il y a ceux qui récitent des prières, mais aussi ceux (souvent les plus jeunes) qui chahutent. En revanche, dès que tout le monde est servi, c'est le silence le plus total. C'est le moment que j'ai choisi pour sortir. Le lendemain, je suis allé à Darjay Gompa, un monastère situé à une trentaine de kilomètres de Ganzi. Plusieurs possibilités : le bus numéro 12 qui passe pas loin du Dzachusama, une place dans une voiture partagée (ce qui suppose de se rendre au point de rencontre des chauffeurs) ou le stop. Ayant raté le bus et les chauffeurs m'ayant légèrement saoûlé, j'ai choisi la troisième option. Au bout de 5mn, j'étais dans une voiture ! Au-delà du monastère en lui-même, il y a de magnifiques balades à faire entre les villlages tibétains à proximité. Avec à chaque fois, comme dans Ganzi, des sourires de tout le monde, des plus petits aux plus anciens, et des "hello" ou des "tashi délé" à profusion. Le jour d'après, c'est à Yarchen gar que je suis allé, une sorte de ville monastique. Je me suis rendu tranquillement au point de rencontre des chauffeurs en milieu de matinée et je n'ai pas mis longtemps à décoller. 45 yuans pour environ 2h de route, et un petit contrôle de la police chinoise en arrivant sur les lieux (mais rien de méchant). La vue sur le villlage des nonnes depuis la colline où trône une statue géante est saisissante : ce n'est rien d'autre qu'un immense bidonville qu'on a sous les yeux. Il est possible de s'en approcher et de traverser le pont, mais les hommes ne peuvent pas entrer dans le bidonville. Ils sont simplement autorisés à longer la "promenade" le long de la rivière. Ceci dit, c'est largement suffisant pour constater qu'il s'agit d'un amas de tôle et de plastique sans aucune hygiène. La rivière sert aussi bien à faire ses besoins qu'à laver son linge. Pour rentrer à Ganzi, même principe que pour venir : attendre qu'une voiture se remplisse.
KANGDING Ne voulant pas faire d'une traite la route entre Ganzi et Chengdu, je me suis arrêté à Kangding pour la nuit. Connaissant déjà cette ville, je n'y ai absolument rien fait, si ce n'est manger et dormir. De Ganzi, le trajet dure quasiment 8h en voiture partagée (150 yuans), mais avec quelques arrêts car les paysages sont absolument magnifiques, notamment à partir de Bamei et autour de Tagong. Chose amusante : ma voiture était composée de trois tibétains (le chauffeur, son acolyte et une fille absolument sublime) et quatre chinois, et lorsque les tibétains se sont arrêtés pour déjeuner, les chinois sont restés dehors à attendre. Moi aussi parce que j'avais à manger, mais je suis certain qu'ils m'auraient accepté avec eux. J'en suis moins certain pour les chinois. Ah les relations sino-tibétaines, si seulement je pouvais échanger avec les gens sur place pour en savoir plus...
CHENGDU Pour le trajet Kangding-Chengdu, prévu pour durer quelques heures, deux options : le bus ou le taxi collectif. Le premier est très long (8h l'an dernier), donc je me suis immédiatement intéressé au second. Et j'ai découvert que le taxi collectif ne coûtait pas beaucoup plus cher (150 yuans, contre 135 pour le bus) pour un temps de parcours évidemment plus court ; je n'ai donc pas hésité. Et effectivement, en partant vers 9h15 de Kangding, je suis arrivé peu après 14h à Chengdu. Seule contrariété : la beauté des paysages, que j'avais tant appréciés l'an dernier, m'a totalement échappé cette année car à un certain moment, on a emprunté des tunnels que le bus de l'an dernier n'avait pas utilisés (travaux pas terminés ou pas d'autorisation ? je ne sais pas). A Chengdu, j'ai logé chez Mrs Panda (pour 133 yuans/nuit dans une chambe individuelle avec salle de bains + toilettes). Cet hostel présente l'avantage d'être juste à côté de la gare de bus Xiannamen, avec en plus des chambres propres, un personnel anglophone très réactif et un lobby très sympa. La clientèle est évidemment jeune et très majoritairement occidentale. J'ai passé davantage de temps que j'aurais dû à Chengdu, mais j'en ai profité pour me reposer car les deux premières semaines, et plus spécifiquement la traversée du Sichuan tibétain, m'avaient pas mal fatigué. A part me balader un peu en ville et retourner au centre de recherche sur les pandas, je n'ai pas fait grand chose. En plus, en raison de la chaleur écrasante, les pandas sont restés dans leurs salles climatisées (les veinards !). On ne pouvait les voir qu'à travers les vitres, sauf les pandas roux qui se promenaient tranquillement dehors. Peut-être le fait qu'ils aient une fourrure moins imposante explique qu'ils sont moins sensibles à la chaleur ? Pour aller au centre, je n'ai pas cherché à savoir si l'hostel organisait quelque chose car j'étais trop crevé pour me lever à 6h du matin, et j'avais déjà assisté au nourrissage matinal l'an dernier. J'ai donc pris le métro jusqu'à la gare du nord, puis un taxi (environ 40 yuans). Pour le retour, les taxis ne veulent pas mettre le compteur, mais négocier un tarif. Ils ont commencé à 100 yuans (les comiques), puis ont rapidement accepter 50 yuans pour aller cette fois à la gare de l'est, plus lointaine que la gare du nord. Autre épisode amusant : le change. Je suis allé dans une agence de Bank of China, j'y ai été accueilli par un employé de le banque, sauf qu'il ne m'a pas dirigé vers un comptoir... mais vers un agent de sécurité qui a effectué le change de manière totalement officieuse. Dans une agence de Bank of China ! On s'est retrouvé planqué dans un coin de l'agence à compter nos billets. Ce n'est pas la première fois que je fais du change au marché noir dans une agence de Bank of China, mais d'habitude ça ne se fait pas avec des officiers des sécurité. Dans un pays comme la Chine, ça ne cessera jamais de m'étonner.
XINING J'y suis allé en train depuis Chengdu. Pour info, on est arrivés avec 5h de retard. Pas de processus d'indemnisation, même pas une bouteille d'eau ou un peu de nourriture (perso je n'avais plus rien). Quand je pense à ce que prend la SNCF au moindre retard... Xining était mon point de départ pour le Tibet. Il n'empêche que j'ai trouvé cette ville plutôt agréable pour se balader. Elle est à 2500 mètres, donc le climat y est bon, surtout que j'ai eu droit à un très beau soleil, et c'est un bon point d'acclimatation avant d'aller plus haut. Xining a également marqué, d'une certaine manière, la fin de mon voyage puisque la suite au Tibet était entièrement organisée. Avant cela, il y a tout de même eu le voyage en train Xining-Lhassa. Je suis parti à 14h, arrivé à 11h30 le lendemain. Je n'ai réellement pu profiter des paysages que durant les dernières heures. Au départ de Xining, le temps était gris et pluvieux.
TIBET Je suis parti (en tout cas je le pensais) avec Tibet Highland Tours pour un séjour de 8 jours qui devait m'amener jusqu'au camp de base de l'Everest, à 5200 mètres. A l'arrivée du train de Xining, toutes les personnes venues avec des agences (les occidentaux, mais pas seulement) ont été regroupées pour un dispatch dans les hôtels et quelques infos. Honnêtement, l'organisation frôlait le zéro. Il a fallu qu'un guide vienne jusqu'à l'hôtel où on m'avait débarqué pour régler ma situation. Sans compter qu'une erreur avait été commise dans mon permis Tibet, qui prévoyait une sortie par le Népal alors que depuis le début j'avais bien précisé que je repartirai en avion pour Chengdu. Ce point sera solutionné par la suite, mais de toute façon le permis Tibet n'est pas contrôlé à la sortie par l'aéroport de Lhassa. Le jour de mon arrivée, une fois toutes les formalités passées, j'ai pu me balader seul dans Lhassa. Ma première impression : c'est vraiment la Chine ! Même autour des lieux tibétains les plus sacrés, on voit profusion de drapeaux et de touristes chinois, ce qui n'est pas autant le cas dans les régions du Kham et de l'Amdo. Le tour proprement dit a commencé le deuxième jour, avec d'abord la visite des monastères de Drepung et de Sera sur une journée, puis le Potala et le Jokhang le lendemain. Tout cela aurait pu être très intéressant, mais la foule a rendu ces visites bien chiantes, surtout le second jour. Je ne rêvais que d'une chose : qu'on me laisse seul et que je puisse déambuler à ma guise où je le voulais. C'est malheureusement impossible au Tibet, et je le savais évidemment en arrivant. Ces 3 jours à Lhassa m'ont tout de même permis de régler mon problème de permis Tibet, et d'enfin rencontrer (le 3ème jour) quelqu'un de THT. En fait, comme THT n'avait pas suffisamment de monde pour constituer un groupe, ils m'ont reversé à une autre agence (Tibet Vista). En soi je peux le comprendre, j'aurais juste aimé qu'ils me préviennent, ce qu'ils n'ont pas fait. Communication zéro. Si les voyages THT se déroulent avec Tibet Vista, autant s'inscrire directement chez Tibet Vista. C'est en tout cas ce que je ferai si je retourne au Tibet. Après Lhassa, de longues journées en mini-bus (très confortable, c'est déjà ça) nous attendaient avec Lhassa-Shigatsé, puis Shigatsé-Everest, Everest-Shigasté et Shigasté-Lhassa. Que d'heures passées dans le mini-bus : quasiment 10 par jour ! Alors certes on s'est beaucoup arrêté sur la route, on a pu voir des paysages absolument superbes, mais c'est fatigant de passer 4 journées d'affilée dans un mini-bus. Je ne m'attendais pas à ça. Le programme communiqué au préalable par THT (qui aura donc eu quasiment tout faux) parlait de 5 à 6h de trajet quotidien. Au-delà de ça, ce programme a fait que toute interaction avec les Tibétains était impossible. Bien sûr, ne parlant ni tibétain, ni chinois, ça aurait forcément été compliqué, mais dans les régions du Kham et de l'Amdo on peut tout de même échangé des sourires, voire quelques mots. Au Tibet on est juste dans un bus, on s'arrête quand le programme nous dit qu'on peut s'arrêter, on fait quelques photos au milieu des autres groupes et c'est tout. Très frustrant. Les Tibétains que l'on croise sont juste là pour essayer de nous vendre quelques babioles sans intérêt. Bien sûr, il reste la possibilité de se promener le soir, mais quand vous arrivez à Shigatsé après 10h de bus, vous êtes surtout complètement crevés. Pour autant, je me suis retrouvé dans un groupe très hétéroclite et très sympa, et la vision de l'Everest en arrivant au camp de base était absolument sublime. On n'a pas dormi dans les grosses tentes, mais dans une guest house située quelques centaines de mètres plus bas. 7 lits par chambre (mais 5 occupés dans ma chambre) , pas de douche et des toilettes comme vous pouvez les imaginer si vous connaissez la Chine. L'Everest mérite bien ces quelques contrariétés !
CHENGDU Le dernier jour, une navette a fait le tour des hôtels pour amener tout le monde à l'aéroport de Lhassa. De là, j'ai rejoint Chengdu pour une petite demi-journée de balade. Il existe des consignes à l'aéroport de Chengdu (aux T1 et T2) et le métro permet ensuite de rejoindre le centre-ville pour 5 yuans. C'était le point final d'un nouveau voyage en Chine, puisque le soir-même je prenais un vol direct pour Paris. Voyager en Chine ça n'est pas toujours simple, c'est parfois un vrai challenge, mais c'est aussi un vrai plaisir. A suivre donc !
Bonjour à tous
J'hésite furieusement sur ma destination pour cet été, et le Xinjiang est revenu à la surface, notamment suite à un livre magnifique que je viens de terminer (La croisière jaune, je vous le conseille). Mais voilà, je sais que la situation y est un peu particulière. Du coup, y aurait-il quelques personnes qui sont allées sur place récemment (disons depuis 2/3 ans) et qui pourraient me faire un petit état des lieux ?
Mon idée, non encore creusée véritablement, serait de faire une boucle à partir d'Urumqi autour du Taklamakan. Je précise que je connais bien la Chine et un peu le Xinjiang (mais ça remonte). Mais si c'est pour être refoulé de ville en ville ou contrôlé tous les 100 mètres...
Merci d'avance !
J'hésite furieusement sur ma destination pour cet été, et le Xinjiang est revenu à la surface, notamment suite à un livre magnifique que je viens de terminer (La croisière jaune, je vous le conseille). Mais voilà, je sais que la situation y est un peu particulière. Du coup, y aurait-il quelques personnes qui sont allées sur place récemment (disons depuis 2/3 ans) et qui pourraient me faire un petit état des lieux ?
Mon idée, non encore creusée véritablement, serait de faire une boucle à partir d'Urumqi autour du Taklamakan. Je précise que je connais bien la Chine et un peu le Xinjiang (mais ça remonte). Mais si c'est pour être refoulé de ville en ville ou contrôlé tous les 100 mètres...
Merci d'avance !
Bonjour,
Qelles solutions pour faire le trajet Chengdu/Kunming.
Avec mes remerciements Ludi
Avec mes remerciements Ludi
Bonjour,
Pour notre 3e séjour en Chine, j'aimerais visiter le sud, où je ne suis jamais allée .... Je pensais combiner une semaine dans la région des rizières de Longsheng (et Yanghsuo ?) et deux semaines dans la région de Kunming.
Je n'ai pas d'autre choix que de partir pendant les mois de juillet et août et je me demandais si un mois était préférable à l'autre ?? ou bien est-ce à peu près la même chose ?
Autre question : je lis beaucoup de choses qui me refroidissent un peu sur Dali et Lijiang, qui semblent extrêmement touristiques. Est-ce qu'il est possible de visiter cette région en étant un peu à l'écart de la foule, avez-vous des conseils à donner ? Je précise que je ne parle pas un mot de mandarin ...
Merci d'avance pour les suggestions.
Pour notre 3e séjour en Chine, j'aimerais visiter le sud, où je ne suis jamais allée .... Je pensais combiner une semaine dans la région des rizières de Longsheng (et Yanghsuo ?) et deux semaines dans la région de Kunming.
Je n'ai pas d'autre choix que de partir pendant les mois de juillet et août et je me demandais si un mois était préférable à l'autre ?? ou bien est-ce à peu près la même chose ?
Autre question : je lis beaucoup de choses qui me refroidissent un peu sur Dali et Lijiang, qui semblent extrêmement touristiques. Est-ce qu'il est possible de visiter cette région en étant un peu à l'écart de la foule, avez-vous des conseils à donner ? Je précise que je ne parle pas un mot de mandarin ...
Merci d'avance pour les suggestions.
Bonjour,
Je pars dans 2 semaines en Chine, avec un AR Paris - Beijing.
Je commence à peine à regarder mon parcours. Dans les grandes lignes, je pense à quelque chose comme : - quelques jours à beijing + la muraille et peut être des villages des environs s'il y a des choses intéressantes - descente vers Zhangjiaje, Fenhuang, guilin, vélo, village, bateau - peut être Shanghai, Hangzhou et environ, mais pas sure...
Est ce que ca vous paraît faisable / pas trop stupide ? Niveau météo, on est à peu près bon ?
Je pense squeezer Xi an, parce que j'ai l'impression que cela fait faire pas mal de trajet "uniquement" pour l'armée en terre cuite, qui ne m'attire pas outre mesure. Qu'en pensez vous ?
J'ai très envie d'aller à l'ouest aussi, autour de Dunhuang, ce qui pour le coup fait faire pas mal de détour... faisable qd même en supprimant Shanghai / Hangzhou ?
Enfin, je n'ai pas l'impression que Shanghai soit très intéressante. Un avis ?
Cela fait bcp de questions mais... c'est qu'il est grand ce pays...!
Merci bcp !
Je pars dans 2 semaines en Chine, avec un AR Paris - Beijing.
Je commence à peine à regarder mon parcours. Dans les grandes lignes, je pense à quelque chose comme : - quelques jours à beijing + la muraille et peut être des villages des environs s'il y a des choses intéressantes - descente vers Zhangjiaje, Fenhuang, guilin, vélo, village, bateau - peut être Shanghai, Hangzhou et environ, mais pas sure...
Est ce que ca vous paraît faisable / pas trop stupide ? Niveau météo, on est à peu près bon ?
Je pense squeezer Xi an, parce que j'ai l'impression que cela fait faire pas mal de trajet "uniquement" pour l'armée en terre cuite, qui ne m'attire pas outre mesure. Qu'en pensez vous ?
J'ai très envie d'aller à l'ouest aussi, autour de Dunhuang, ce qui pour le coup fait faire pas mal de détour... faisable qd même en supprimant Shanghai / Hangzhou ?
Enfin, je n'ai pas l'impression que Shanghai soit très intéressante. Un avis ?
Cela fait bcp de questions mais... c'est qu'il est grand ce pays...!
Merci bcp !
Bonjour à tous les baroudeurs qui connaissent bien la Chine,
Nous partons en Chine au Sichuan cet été sac au dos pour 4 semaines. Nous souhaitons visiter les sites de LUOBIAO au sud-est du Sichuan pour voir les cercueils suspendus des BO. Qui pourrait nous donner des informations pour arriver à Luabiao depuis Chengdu ou Yibin? Auriez-vous des tuyaux à nous donner sur le site, et les hébergements sur place ....
D'autre part notre circuit n'est pas encore décidé mais nous arrivons et repartons de CHENGDU. Nous voudrions visiter Zigong, Luobiao, Leshan , Emeil Shan, Tagong puis aller chez les Kham vers Ganzi et Manigango. Si nous avons assez de temps nous aimerions nous rendre dans le nord à Songpan, le parc de Huanglong et Jiuzhaigou. Que pensez-vous de cet itinéraire ? Est-ce possible en 4 semaines? Y a-t-il des sites qui ne valent pas le détour? Nous sommes en attente de vos réponses pertinentes :))
Merci d'avance et à bientôt
Nous partons en Chine au Sichuan cet été sac au dos pour 4 semaines. Nous souhaitons visiter les sites de LUOBIAO au sud-est du Sichuan pour voir les cercueils suspendus des BO. Qui pourrait nous donner des informations pour arriver à Luabiao depuis Chengdu ou Yibin? Auriez-vous des tuyaux à nous donner sur le site, et les hébergements sur place ....
D'autre part notre circuit n'est pas encore décidé mais nous arrivons et repartons de CHENGDU. Nous voudrions visiter Zigong, Luobiao, Leshan , Emeil Shan, Tagong puis aller chez les Kham vers Ganzi et Manigango. Si nous avons assez de temps nous aimerions nous rendre dans le nord à Songpan, le parc de Huanglong et Jiuzhaigou. Que pensez-vous de cet itinéraire ? Est-ce possible en 4 semaines? Y a-t-il des sites qui ne valent pas le détour? Nous sommes en attente de vos réponses pertinentes :))
Merci d'avance et à bientôt
Bonjour
Nous partons en Chine 3 semaines, en août prochain.
C'est notre 2ème voyage, nous avions déjà parcouru en 2012 (au pas de course il est vrai) les grandes attractions de ce pays BEJING - DATONG - PINGYAO - XIAN - LUOYANG - ZHENGZHOU SUZHOU - SHANGHAI - GUILIN - LONGSHENG - YANGSHUO CANTON - HONGKONG
Nous sommes 4 (avec 2 grands ados) nous avons parcouru pas mal de pays (une quarantaine), par nos propres moyens à chaque fois.
Mais là, on sèche un peu.....que faire ?
Seuls impératifs AR depuis Beijing, du temps à ZHANGJIAJIE pour le reste, je sollicite humblement le forum et ses initiés.
Nous partons en Chine 3 semaines, en août prochain.
C'est notre 2ème voyage, nous avions déjà parcouru en 2012 (au pas de course il est vrai) les grandes attractions de ce pays BEJING - DATONG - PINGYAO - XIAN - LUOYANG - ZHENGZHOU SUZHOU - SHANGHAI - GUILIN - LONGSHENG - YANGSHUO CANTON - HONGKONG
Nous sommes 4 (avec 2 grands ados) nous avons parcouru pas mal de pays (une quarantaine), par nos propres moyens à chaque fois.
Mais là, on sèche un peu.....que faire ?
Seuls impératifs AR depuis Beijing, du temps à ZHANGJIAJIE pour le reste, je sollicite humblement le forum et ses initiés.
Bonjour,
Nous serons à Pekin du 30 juillet au 3 août. Je voudrais organiser à l'avance nos visites et Je me demandais si le 1er août (jour ferié en chine, selon wikipedia : Fondation de l'Armée Populaire de Libération, ) aurait une incidence sur les sites genre cité interdité , muraille de chine, Palais d'été au niveau du nombre des visiteurs, fermeture des sites ?
Merci.
Nous serons à Pekin du 30 juillet au 3 août. Je voudrais organiser à l'avance nos visites et Je me demandais si le 1er août (jour ferié en chine, selon wikipedia : Fondation de l'Armée Populaire de Libération, ) aurait une incidence sur les sites genre cité interdité , muraille de chine, Palais d'été au niveau du nombre des visiteurs, fermeture des sites ?
Merci.
Bonjour
Nous prévoyons de partir en Chine vers de 20 aout 2019 - en couple - 2 mois de voyage
Dans les 70 ans et en forme aimons découverte des minorités, randonnées, paysages époustouflants, hors des sentiers battus pas les touristes et rencontres avec les habitants et les bons petits plats chinois !
Cela parait introuvable avec les TO reconnus !!!!
Hôtels de luxes à proscrire - simplicité - propreté - confort requis
Aimerions trouver celui ou celle ayant fait ce voyage pouvant nous aider dans nos destinations et capable de répondre à notre curiosité
A l'avance MERCI
Bonjour.
Je planifie un voyage de deux semaines en août / septembre 2018 et j'ai besoin de quelques conseils avisés.
Nous arrivons à Kunming et prévoyons de monter jusqu'à Shangri La en 13 jours. De là nous prenons un avion pour Chengdu, y restons 2 jours avant de repartir.
Pour la partie au Yunnan, j'aimerai éviter les transports en commun et pouvoir louer une voiture avec chauffeur pour les trois trajets: Kunmin - Dali Dali - Llijiang Lijiang - Shangri La Est-ce que vous connaissez une agence / chauffeurs recommandables et de confiance que je pourrai contacter ?
Concernant Kunming, je ne pensai pas m'y attarder plus que 2 nuits (une journée entière). Est-ce que mon instinct me donne de bonnes indications, à savoir qu'il est préférable de passer suffisamment de temps à Lijiang et Shangri La ? Sur cette journée entière à Kunming, que privilégier comme visite ?
Pour Chengdu, j'ai vu qu'il y a plusieurs endroits où voir les pandas, mais quel endroit privilégier ? Je n'ai aucune envie de "prendre un panda dans mes bras". Je préfère prendre du temps pour les observer, si possible à un endroit où il n'y a pas une foule ingérable. Que conseillez-vous ? Concernant Chengdu, est-il possible de se déplacer facilement avec les transports publics ? Ou est-il nécessaire d'avoir un guide ?
Je suis convaincu que vos expériences sauront me guider.
Merci d'avance :)
Je planifie un voyage de deux semaines en août / septembre 2018 et j'ai besoin de quelques conseils avisés.
Nous arrivons à Kunming et prévoyons de monter jusqu'à Shangri La en 13 jours. De là nous prenons un avion pour Chengdu, y restons 2 jours avant de repartir.
Pour la partie au Yunnan, j'aimerai éviter les transports en commun et pouvoir louer une voiture avec chauffeur pour les trois trajets: Kunmin - Dali Dali - Llijiang Lijiang - Shangri La Est-ce que vous connaissez une agence / chauffeurs recommandables et de confiance que je pourrai contacter ?
Concernant Kunming, je ne pensai pas m'y attarder plus que 2 nuits (une journée entière). Est-ce que mon instinct me donne de bonnes indications, à savoir qu'il est préférable de passer suffisamment de temps à Lijiang et Shangri La ? Sur cette journée entière à Kunming, que privilégier comme visite ?
Pour Chengdu, j'ai vu qu'il y a plusieurs endroits où voir les pandas, mais quel endroit privilégier ? Je n'ai aucune envie de "prendre un panda dans mes bras". Je préfère prendre du temps pour les observer, si possible à un endroit où il n'y a pas une foule ingérable. Que conseillez-vous ? Concernant Chengdu, est-il possible de se déplacer facilement avec les transports publics ? Ou est-il nécessaire d'avoir un guide ?
Je suis convaincu que vos expériences sauront me guider.
Merci d'avance :)
Bonjour,
Mon copain et moi partons 1 mois en août dans le Sud de la Chine. Nous arrivons à Hong-Kong et repartons de Shanghaï. Nous avons élaboré l’itinéraire ci-dessous, pas encore définitif au niveau des dates.
Pour ceux qui s'y connaissent/ont déjà voyagé dans ces régions pourriez vous nous donner votre avis sur celui ci? Est-il trop ambitieux? Nous ne faisons pas le nord du Yunnan notamment Lijiang et les gorges du tigre par manque de temps. Nous avions sinon hésité à ne faire que le Yunnan ou que le Sichuan.
Merci d'avance !!
Hong-Kong + Guilin 31/07 - 07/08
Hong-Kong: arrivée le 31/07 matin - jusqu'au 04/08 HK > Guilin par Guangzhou (4h train ou bus)
Yunnan 07/08 - 14/08
Guilin > Kunming (8h train) Kunming > Jianshui (3h bus) Jianshui > Yuanyang (4h bus) Yuanyang > Kunming (8h bus)
Sichuan 14/08 - 23/08
Kunming > Chengdu (18h train, ça pique) Chengdu > Emeishan et Leishan (2h30 bus) Eimeishan > Chengdu (2h30) Chengdu > Jiuzhaigou (10h) Jiuzhaigou > Chengdu (10h) Chengdu > Shanghai (avion) le problème est ici de retourner à chaque fois à Chengdu; auriez-vous une autre solution? Cela parait un peu bête de faire 20h de bus aller retour "juste" pour aller à Jiushaigou 😕
Shanghai 23/08 - 25/08
Départ le 25 très tard
Mon copain et moi partons 1 mois en août dans le Sud de la Chine. Nous arrivons à Hong-Kong et repartons de Shanghaï. Nous avons élaboré l’itinéraire ci-dessous, pas encore définitif au niveau des dates.
Pour ceux qui s'y connaissent/ont déjà voyagé dans ces régions pourriez vous nous donner votre avis sur celui ci? Est-il trop ambitieux? Nous ne faisons pas le nord du Yunnan notamment Lijiang et les gorges du tigre par manque de temps. Nous avions sinon hésité à ne faire que le Yunnan ou que le Sichuan.
Merci d'avance !!
Hong-Kong + Guilin 31/07 - 07/08
Hong-Kong: arrivée le 31/07 matin - jusqu'au 04/08 HK > Guilin par Guangzhou (4h train ou bus)
Yunnan 07/08 - 14/08
Guilin > Kunming (8h train) Kunming > Jianshui (3h bus) Jianshui > Yuanyang (4h bus) Yuanyang > Kunming (8h bus)
Sichuan 14/08 - 23/08
Kunming > Chengdu (18h train, ça pique) Chengdu > Emeishan et Leishan (2h30 bus) Eimeishan > Chengdu (2h30) Chengdu > Jiuzhaigou (10h) Jiuzhaigou > Chengdu (10h) Chengdu > Shanghai (avion) le problème est ici de retourner à chaque fois à Chengdu; auriez-vous une autre solution? Cela parait un peu bête de faire 20h de bus aller retour "juste" pour aller à Jiushaigou 😕
Shanghai 23/08 - 25/08
Départ le 25 très tard
Bonjour. On a une escale de 12 h à Hong Kong le 29 août. On avait prévu d’aller visiter la ville. Est ce que cela vous semble risquer en ce moment, en raison des heurts ou des grèves possibles (pas envie de rater l’avion) ou est-ce toujours possible? Y’a t il un circuit à privilégier ou des coins à éviter? Merci d’avance.
Bonjour á tous,
Je prévois de partir en Chine du 5 juillet au 12 aout 2019.
La porte d'entrée est Chengdu. Je rejoins ma fille qui effectue 4 mois de stage lá-bas et qui voyagera avec moi.
J'ai prévu de rejoindre en avion durant la première semaine Kashgard pour une dizaine de jours de visite. Le but est d'être la-bas pour le marché aux bestiaux du dimanche. Certainement nous irons faire une excursion dans le désert. Avez-vous des conseils a nous donner? Ainsi que des contacts fiables pour aller dans le désert.
Ensuite nous pensons passer par Dege et Dunhuang. Nous ne savons pas si nous ferons le voyage en train ou avion, qu'est-ce qui est le plus approprié?
Ensuite nous avons imaginé repasser par Chengdu pour aller a Xian pour voir l'armée des soldats de terre et selon le timing visiter Yichang et Fenghuang.
Le 5 aout nous sortirons pour 5 ou 6 jours a Hong Kong.
Puis retour a Chengdu pour une journée et vol de retour.
Merci de m'avoir lu et pour vos retours sur ce projet. Y a-t-il des immanquables que j'ai oublié dans ce parcourt.
Tous mes bons voeux de beaux voyage pour 2019.
Merci de m'avoir lu et pour vos retours sur ce projet. Y a-t-il des immanquables que j'ai oublié dans ce parcourt.
Tous mes bons voeux de beaux voyage pour 2019.
Bonjour à toutes et tous
Famille de 4 partant pour 25j en chine en aout 2018
Gde hesitation entre paysage karstique de Zhangdjiajie (assez difficile d'accès donc 2-3j.) sachant qu'on passe dejà d'office à Yuangshuo d'une part et Pingayo et Xian ou Datong d'autre part...???
Impossible de faire les deux vu distance et timing 🙁
Avis sur la question?
Merci d'avance pour vos avis
Bonne journée et bon voyage futur ...
Nicolas
Bonjour à tous,
Nous serons en Chine du 30 juillet au 16 aout 2018. J'ai besoin de vos lumières pour l'itinéraire que nous avons imaginé et d'aide pour profiter au mieux de certaines régions pour lesquelles nous trouvons peu d'infos.
- Arrivée aux aurores à Pékin le 30 où nous restons 3 jours (+ 1 journée pour la grande muraille). C'est court je sais, mais ma tante qui pratique Pékin des dizaines de fois par an pour le boulot me déconseille d'y rester trop longtemps (cc mauvais cocktail météo + pollution)
Vol pour Guilin le 2 au soir (déjà réservé)
- Longsheng et environs 2 jours puis Yangshuo et environs 3 jours, avez-vous des conseils de balade dans des lieux qui sortent un peu des sentiers battus? Nous pensons louer des scoot pour pouvoir s'éloigner un peu de Yangshuo, peut-être faire la route jusqu'à Xingping?
Train de nuit Guilin-Nanchang le 7 aout puis 1er bus pour Wuhuan
-Wuhuan et environs, mont Sanquing 3 jours. Le Jiangxi étant moins touristique, pensez-vous que pour les environs de Wuhuan il est possible de se débrouiller seuls? Ou faut-il un guide? Quelqu'un à nous conseiller sur place? Nous souhaitons éviter les villages sur-touristiques comme Likeng, lesquels sont les plus authentiques dans le coin? Nous pensons loger à Wuhuan et bouger tous les jours dans les environs.
Bus Wuhuan-Tunxi le 11 au matin
- Tunxi et environs mont Huangshan 3 jours. Là aussi je suis preneuse de conseils, je pensais à Xidi, Pingshan et peut-être Hongcun? Idem nous pensons loger à Tunxi.
Train de nuit pour Shanghai le 13
- Shanghai 2 jours, court pour les mêmes raisons que Pékin
Qu'en pensez-vous? Nous n'allons pas chômer c'est certain, j'ai regardé les bus/trains et ça roule, et de façon à ne pas perdre de temps mais sans courir non plus... Je vous écoute
Merci d'avance!
Nous serons en Chine du 30 juillet au 16 aout 2018. J'ai besoin de vos lumières pour l'itinéraire que nous avons imaginé et d'aide pour profiter au mieux de certaines régions pour lesquelles nous trouvons peu d'infos.
- Arrivée aux aurores à Pékin le 30 où nous restons 3 jours (+ 1 journée pour la grande muraille). C'est court je sais, mais ma tante qui pratique Pékin des dizaines de fois par an pour le boulot me déconseille d'y rester trop longtemps (cc mauvais cocktail météo + pollution)
Vol pour Guilin le 2 au soir (déjà réservé)
- Longsheng et environs 2 jours puis Yangshuo et environs 3 jours, avez-vous des conseils de balade dans des lieux qui sortent un peu des sentiers battus? Nous pensons louer des scoot pour pouvoir s'éloigner un peu de Yangshuo, peut-être faire la route jusqu'à Xingping?
Train de nuit Guilin-Nanchang le 7 aout puis 1er bus pour Wuhuan
-Wuhuan et environs, mont Sanquing 3 jours. Le Jiangxi étant moins touristique, pensez-vous que pour les environs de Wuhuan il est possible de se débrouiller seuls? Ou faut-il un guide? Quelqu'un à nous conseiller sur place? Nous souhaitons éviter les villages sur-touristiques comme Likeng, lesquels sont les plus authentiques dans le coin? Nous pensons loger à Wuhuan et bouger tous les jours dans les environs.
Bus Wuhuan-Tunxi le 11 au matin
- Tunxi et environs mont Huangshan 3 jours. Là aussi je suis preneuse de conseils, je pensais à Xidi, Pingshan et peut-être Hongcun? Idem nous pensons loger à Tunxi.
Train de nuit pour Shanghai le 13
- Shanghai 2 jours, court pour les mêmes raisons que Pékin
Qu'en pensez-vous? Nous n'allons pas chômer c'est certain, j'ai regardé les bus/trains et ça roule, et de façon à ne pas perdre de temps mais sans courir non plus... Je vous écoute
Merci d'avance!
Bonjour à tous,
Je viens d'acheter mes billets pour cet été (fin aout début septembre ) pour la Chine.
Arrivée Shanghai, retour Pékin, 17 jours sur place.
Voici l'itinéraire que j'imagine, pourriez vous me dire ce que vous en pensez ?
Shanghai 4j, avec un aller et retour à Suzhou
Guilin, Longshen 4 j
Xian 1j
Pingyao 2j
Datong 2j
Pékin 4j
Qu'en pensez vous ? Est ce cohérent ? J'envisage de prendre l'avion de Shanghai à Guilin puis le train pour les étapes suivantes.
Avez vous des astuces à partager, des sites de réductions ?...
Merci pour vos retours
Qu'en pensez vous ? Est ce cohérent ? J'envisage de prendre l'avion de Shanghai à Guilin puis le train pour les étapes suivantes.
Avez vous des astuces à partager, des sites de réductions ?...
Merci pour vos retours
Nous souhaitons faire un voyage organisé pour notre famille de 4 personnes en aout 2018 et recherchons un voyagiste spécialisé sur la chine
Hi everyone
I’m currently planning my trip to China for next August.
I’m starting from scratch, so I’m counting on your advice and firsthand experiences!
For now, I only know that I’ll arrive in China via Beijing, Shanghai, or Hong Kong and leave 15 days later from another one of these three cities.
In between, I’d love to explore a mountainous and natural region in the countryside.
The Guilin area really appeals to me with its spectacular landscapes.
I still have tons of questions:
- What can you do during this often humid season?
- Is it better to go through a local agency or organize everything yourself?
- What itineraries would you recommend?
Anyway, everything’s still up in the air, and I can’t wait to read your opinions, suggestions, and great tips to help me build this trip!
Hi there,
A quick recap of our 19-day trip to China – classic itinerary, half-family: dad and 13-year-old son, August 2025.
Arrived in Shanghai, the idea was to explore the city in the evening to help with jet lag. Day 1: Maglev (50 CNY), then metro to the hotel, night cruise on the Huangpu River, admiring the skyline. Day 2: Yuyuan Garden (meh), Lujiazui district, sunset from the top of Jinmao Tower, stroll along the Bund, admiring the skyline. Day 3: Chaos at the Shanghai Museum – should’ve booked in advance. Backup plan: Longhua Temple (nice), Tianzi Fang district (great). Day 4: Aquarium (okay), Pearl Tower, Fake Market (top), then flight to Guilin. Taxi from Guilin to Yangshuo (400 CNY arranged by the hotel). Verdict: Maybe one day too many. Late mornings (jet lag) kept us from visiting the water town. Day 5: Yangshuo – scooter ride (40 CNY) along the Yulong River. Day 6: Early Didi (30 min) to the top of Xiang Gong Shan (ideally for sunrise). Then a walk through the countryside to the Li River, crossing by boat (10 CNY) to Xingping. You can shorten the walk by flagging down a mini-shuttle that shuttles Chinese tourists in the opposite direction. Explored Xingping, scooter ride, 20 CNY viewpoint, sunset from Laozhai Hill, back to Yangshuo. Day 7: Scooter ride to spots we missed on Day 5. Verdict: It’s stunning. Might be worth staying in Guilin the first night and booking a cruise to Yangshuo the next day on the Li River. Day 8: Bus (4/5h, 100 CNY) to Longji/Dazhai. Hotel in Tianzhouzai – I think it’s better to stay in Ping’an, it’s more typical. Dazhai is generally overdeveloped. Day 9: Full-day hike from Dazhai to Ping’an, then bus back to Dazhai. Super nice walk, only crossed paths with 4 people. Day 10: Walk around the top of Dazhai, but the trails are poorly maintained – no loop possible. Verdict: Gorgeous, probably one day too many, but the area is very rainy, so it’s good to have a buffer. Day 11: Private taxi (4/5h, 200 €) to Fenghuang. Explored the town in the evening – really nice. Day 12: Short visit to Fenghuang during the day, then train to Zhangjiajie and Wulingyuan. Hotel pool. Day 13: Early start: Zhangjiajie Park via Wulingyuan entrance, Route A (starting with the cable car). Fabulous. If I did it again, I’d take Route B to get early access to the section near the giant elevator. Day 14: Early start: Zhangjiajie Park via the south entrance – superb. Day 15: Wulingyuan Grand Canyon, glass bridge – nice but not essential. Day 16: Tianmen Mountain in the afternoon. You can leave your luggage at the entrance. Routes A and B sell out quickly. Note that Route C no longer uses buses to the top – there’s a brand-new cable car instead, which I think is actually better than A and B. Really nice, worth doing. Evening flight to Beijing. Verdict: The canyon could be done the same morning as Tianmen Mountain, or even skipped. Day 17: Visited the Forbidden City (book a week in advance!), missed the entry slot for Tiananmen Square (book in advance!) due to security checks. Visited the Lama Temple. Stayed in a hutong. Day 18: Great Wall at Mutianyu. Private taxi (100 € round trip – probably overpaid) to arrive before 7 AM. Then back to Beijing, Temple of Heaven, and finally the modest skyline from the mall at Guomao metro station. Day 19: Fake markets (pointless – they’re stripped of their usual goods compared to Shanghai’s), Summer Palace, then Wangfujing Street. Headed to the airport. Verdict: 3 days is too short for Beijing.
Overall impressions: Highlights: Incredible places (cities and landscapes), often vast and fascinating, a total change of scenery. Very easy and smooth to travel despite the clear language barrier. Excellent food, very affordable, very few scams. Lowlights: Intense heat and humidity in August, *way* too many tourists (99.9% Chinese), a real circus that makes the trip exhausting. Walking is tiring in the long run (even though we’re very active) because it’s all on stone paths and stairs. To avoid crowds, you’d need to wake up early every day – tough with kids, especially with jet lag.
Logistics: - Buses and private taxis arranged last-minute through hotels. - Didi is widely available everywhere, plentiful, and cheap. - Flights and trains booked on Trip.com a month in advance (fills up fast). - Hotels on Booking and Trip.com. Only the one in Yangshuo was booked well in advance – hotel capacity is huge everywhere. - Apps: Didi, Alipay, WeChat, Maps.me, Google Translate. Free 35 GB data plan, SIM card from the airport.
A quick recap of our 19-day trip to China – classic itinerary, half-family: dad and 13-year-old son, August 2025.
Arrived in Shanghai, the idea was to explore the city in the evening to help with jet lag. Day 1: Maglev (50 CNY), then metro to the hotel, night cruise on the Huangpu River, admiring the skyline. Day 2: Yuyuan Garden (meh), Lujiazui district, sunset from the top of Jinmao Tower, stroll along the Bund, admiring the skyline. Day 3: Chaos at the Shanghai Museum – should’ve booked in advance. Backup plan: Longhua Temple (nice), Tianzi Fang district (great). Day 4: Aquarium (okay), Pearl Tower, Fake Market (top), then flight to Guilin. Taxi from Guilin to Yangshuo (400 CNY arranged by the hotel). Verdict: Maybe one day too many. Late mornings (jet lag) kept us from visiting the water town. Day 5: Yangshuo – scooter ride (40 CNY) along the Yulong River. Day 6: Early Didi (30 min) to the top of Xiang Gong Shan (ideally for sunrise). Then a walk through the countryside to the Li River, crossing by boat (10 CNY) to Xingping. You can shorten the walk by flagging down a mini-shuttle that shuttles Chinese tourists in the opposite direction. Explored Xingping, scooter ride, 20 CNY viewpoint, sunset from Laozhai Hill, back to Yangshuo. Day 7: Scooter ride to spots we missed on Day 5. Verdict: It’s stunning. Might be worth staying in Guilin the first night and booking a cruise to Yangshuo the next day on the Li River. Day 8: Bus (4/5h, 100 CNY) to Longji/Dazhai. Hotel in Tianzhouzai – I think it’s better to stay in Ping’an, it’s more typical. Dazhai is generally overdeveloped. Day 9: Full-day hike from Dazhai to Ping’an, then bus back to Dazhai. Super nice walk, only crossed paths with 4 people. Day 10: Walk around the top of Dazhai, but the trails are poorly maintained – no loop possible. Verdict: Gorgeous, probably one day too many, but the area is very rainy, so it’s good to have a buffer. Day 11: Private taxi (4/5h, 200 €) to Fenghuang. Explored the town in the evening – really nice. Day 12: Short visit to Fenghuang during the day, then train to Zhangjiajie and Wulingyuan. Hotel pool. Day 13: Early start: Zhangjiajie Park via Wulingyuan entrance, Route A (starting with the cable car). Fabulous. If I did it again, I’d take Route B to get early access to the section near the giant elevator. Day 14: Early start: Zhangjiajie Park via the south entrance – superb. Day 15: Wulingyuan Grand Canyon, glass bridge – nice but not essential. Day 16: Tianmen Mountain in the afternoon. You can leave your luggage at the entrance. Routes A and B sell out quickly. Note that Route C no longer uses buses to the top – there’s a brand-new cable car instead, which I think is actually better than A and B. Really nice, worth doing. Evening flight to Beijing. Verdict: The canyon could be done the same morning as Tianmen Mountain, or even skipped. Day 17: Visited the Forbidden City (book a week in advance!), missed the entry slot for Tiananmen Square (book in advance!) due to security checks. Visited the Lama Temple. Stayed in a hutong. Day 18: Great Wall at Mutianyu. Private taxi (100 € round trip – probably overpaid) to arrive before 7 AM. Then back to Beijing, Temple of Heaven, and finally the modest skyline from the mall at Guomao metro station. Day 19: Fake markets (pointless – they’re stripped of their usual goods compared to Shanghai’s), Summer Palace, then Wangfujing Street. Headed to the airport. Verdict: 3 days is too short for Beijing.
Overall impressions: Highlights: Incredible places (cities and landscapes), often vast and fascinating, a total change of scenery. Very easy and smooth to travel despite the clear language barrier. Excellent food, very affordable, very few scams. Lowlights: Intense heat and humidity in August, *way* too many tourists (99.9% Chinese), a real circus that makes the trip exhausting. Walking is tiring in the long run (even though we’re very active) because it’s all on stone paths and stairs. To avoid crowds, you’d need to wake up early every day – tough with kids, especially with jet lag.
Logistics: - Buses and private taxis arranged last-minute through hotels. - Didi is widely available everywhere, plentiful, and cheap. - Flights and trains booked on Trip.com a month in advance (fills up fast). - Hotels on Booking and Trip.com. Only the one in Yangshuo was booked well in advance – hotel capacity is huge everywhere. - Apps: Didi, Alipay, WeChat, Maps.me, Google Translate. Free 35 GB data plan, SIM card from the airport.
Hi everyone,
We're currently planning our itinerary for this summer (late July - August) in China. Our travel style is more backpacker-oriented—we're used to traveling in Latin America, booking things just 3 days in advance. Could you share your thoughts on this route?
We’re particularly wondering about: - Yangshuo (which seems very touristy) → Xingping instead? The park Bajiaozhai? - How to get around and find accommodation in the small Miao and Dong villages? - Should we book trains and hotels in advance for late July and early August?
Thanks so much!
28-Jul Monday Kunming: Bamboo Temple Dian Chi Lake Kunming 29-Jul Tuesday Visit the city center Lake bike tour Dali Dali 30-Jul Wednesday Three Pagodas / Cangshan Mountain Dali Dali 31-Jul Thursday Transport to Shaxi - visit 1 - Dali Old Town Coach Station (大理古城客运站) 2 - Arrive Jianchuan Coach Station 3 - Local green or yellow minibuses to Shaxi Dali → Jianchuan → Shaxi Shaxi 01-Aug Friday Quick visit Shaxi → Lijiang Shaxi Shaxi 02-Aug Saturday Quick visit Shaxi → Lijiang Shaxi Lijiang 03-Aug Sunday Tiger Leaping Gorge trek 04-Aug Monday Tiger Leaping Gorge Qiatou Lijiang / Dali 05-Aug Tuesday Dali → Kunming → Kaili Full-day transport Kaili 06-Aug Wednesday Langde Miao Village - Xijiang Miao Village Kaili 07-Aug Thursday Visit village Kaili 08-Aug Friday Visit village Zhaoxing 09-Aug Saturday AM: Train to Guilin - PM: Elephant Trunk Hill / night barbecue Zhaoxing → Guilin (1h) Guilin 10-Aug Sunday Bajiaozhai (Park / hike) Ziyuan 11-Aug Monday Bajiaozhai (Park / hike) Ziyuan 12-Aug Tuesday Yangshuo Yangshuo 13-Aug Wednesday Yangshuo Yangshuo 14-Aug Thursday Yangshuo Yangshuo 15-Aug Friday Guilin → HK (3.5h) Guilin → HK (3.5h) 16-Aug Saturday Hong Kong
We're currently planning our itinerary for this summer (late July - August) in China. Our travel style is more backpacker-oriented—we're used to traveling in Latin America, booking things just 3 days in advance. Could you share your thoughts on this route?
We’re particularly wondering about: - Yangshuo (which seems very touristy) → Xingping instead? The park Bajiaozhai? - How to get around and find accommodation in the small Miao and Dong villages? - Should we book trains and hotels in advance for late July and early August?
Thanks so much!
28-Jul Monday Kunming: Bamboo Temple Dian Chi Lake Kunming 29-Jul Tuesday Visit the city center Lake bike tour Dali Dali 30-Jul Wednesday Three Pagodas / Cangshan Mountain Dali Dali 31-Jul Thursday Transport to Shaxi - visit 1 - Dali Old Town Coach Station (大理古城客运站) 2 - Arrive Jianchuan Coach Station 3 - Local green or yellow minibuses to Shaxi Dali → Jianchuan → Shaxi Shaxi 01-Aug Friday Quick visit Shaxi → Lijiang Shaxi Shaxi 02-Aug Saturday Quick visit Shaxi → Lijiang Shaxi Lijiang 03-Aug Sunday Tiger Leaping Gorge trek 04-Aug Monday Tiger Leaping Gorge Qiatou Lijiang / Dali 05-Aug Tuesday Dali → Kunming → Kaili Full-day transport Kaili 06-Aug Wednesday Langde Miao Village - Xijiang Miao Village Kaili 07-Aug Thursday Visit village Kaili 08-Aug Friday Visit village Zhaoxing 09-Aug Saturday AM: Train to Guilin - PM: Elephant Trunk Hill / night barbecue Zhaoxing → Guilin (1h) Guilin 10-Aug Sunday Bajiaozhai (Park / hike) Ziyuan 11-Aug Monday Bajiaozhai (Park / hike) Ziyuan 12-Aug Tuesday Yangshuo Yangshuo 13-Aug Wednesday Yangshuo Yangshuo 14-Aug Thursday Yangshuo Yangshuo 15-Aug Friday Guilin → HK (3.5h) Guilin → HK (3.5h) 16-Aug Saturday Hong Kong
Bonjour,
Je suis canadienne et j'envisage un voyage en Chine pour le mois d'août. Dernièrement, les relations entre la Chine et le Canada se sont envenimées suite à l'affaire Huawei.
Le gouvernement canadien inscrit d'être très prudent sur son site.
Y a-t-il des canadiens qui y ont été dernièrement ? Comment ça s'est-il passé ?
Je suis canadienne et j'envisage un voyage en Chine pour le mois d'août. Dernièrement, les relations entre la Chine et le Canada se sont envenimées suite à l'affaire Huawei.
Le gouvernement canadien inscrit d'être très prudent sur son site.
Y a-t-il des canadiens qui y ont été dernièrement ? Comment ça s'est-il passé ?
bonjour à tous,
Et oui le retour en Chine s'annonce pour un petit mois entre juillet et août.
J'apprends le mandarin et perfectionne mon anglais.
Je vais retourner dans le petit village de Shandiping dans la province du Guizhou pour revoir les gens de ce village et partager plus de temps avec eux : leur préparer un repas et des crêpes pour les enfants, jouer à des jeux de société et peut-être les initier au théatre d'impro et au clown : vaste programme et cela sans doute sur une semaine.
Ensuite je ne sais pas .
Peut-être le Yunnan ou le Sichuan et voilà ma grande question:
j'ai trouvé cher la location d'une voiture pour se rendre dans un coin perdu ( 500 Yuan pour une heure de route ) alors que le prix des taxi en ville est dérisoire.
Car je présume que dans ces 2 provinces montagneuses, il faut aussi louer des voitures pour sortir des sentiers touristiques.
Donc si vous avez des conseils, je suis preneur.
Au plaisir de vous lire.
Bonsoir
J'ai parcouru quelques topics mais je ne trouve pas l'information .
Je pars en Chine en août et envisage d'utiliser Skype et/Ou Whatsapp pour rester en contact t avec ma famille.
J'ai cru comprendre qu'il y a pas mal de censure. Comment dois je faire ? Et pour accéder à internet ?
Merci
Bonjour à tous,
je me permets d'ouvrir un sujet pour vous poser une question. Je serai en Chine du 19 juillet au 9 août. J'arrive à Pékin et j'aimerais, malgré la distance, me rendre dans le sud quelques jours pour aller à Hong Kong mais surtout pour voir quelques rizières (j'ai toujours rêvé en voir). Mon objectif, si c'est possible, serait de passer quatre jours à Pékin, me rendre à Datong (ou peut être ailleurs) puis descendre jusqu'à Hong Kong en train (via Shanghai) avant de rentrer en avion dans la capitale.
Mon problème est la mousson : comment est-elle en Chine ? Est-ce vraiment délicat d'envisager les campagnes chinois du sud sous la mousson ?
Merci d'avance pour vos réponses
Merci d'avance pour vos réponses
bonjour ,
ça y est j'ai RV avec Shaolei pour prendre ma première leçon de Mandarin: en faite on va faire connaissance.
Je pars en juillet-aout 2018 sur 30 jours (à cause du visa sinon cela pourrait être 40 ou 50 jours)
avec un ami.
Mon but principal est de rencontrer les gens dans leur quotidien et plus particulièrement les ehtnies du sud ( Mao-Dong), car je pense qu'il ont su garder des valeurs ( accueil, solidarité) que la facilité de notre vie occidentale nous a fait oublié.
Je sais que l'échange avec les mots sera difficile voire impossible mais je pense aussi que tous ne passe pas par les mots ( il y a la musique, les sons, les odeurs, les émotions qui sont universels).
Par contre, je veux apprendre le minimun pour le premier pas qui est à mon avis le plus important et apprendre le minimum à faire pour ne pas blesser les gens que je vais rencontrer.
Mais là, je viens aussi vous faire part de mon désarroi pour que cela ne coûte pas trop cher.
J'ai demandé 1 devis à une agence de voyage car je n'ai pas forcément envie de me prendre la tête pour gagner 100€ mais si c'est pour en gagner 1000 là c'est autre chose.
Voilà mon programme ( pour 15 juillet-15 aout 2018 environ):
vol Montpellier-Pékin
visite cité interdite-grande muraille
nuit à Pékin
transfert en train vers Xi'an pour voir le mausolée de l'empereur Qin avec guide parlant français
nuit à Xi'an
transfert vers Guiyang
nuit à Guiyang
Et c'est là que ça commence vraiment pour moi, il nous restera au moins 20 jours pour partir à pied et en utilisant les transports locaux avec pour unique objectif de rencontrer les gens hors des sentiers touristiques.
vol retour Guiyang_Montpellier
Pour l'agence , pensez vous qu'elle peut me fournir cela pour 1000€.
Pensez vous possible de l'obtenir pour ce budget là.
Merci de vos réponses
Dominique
Bonjour à tous !
Après avoir vécu 1 an en Chine (Shanghai + Dongguan) et y avoir pas mal backpacké, je suis rentrée en Europe depuis qq années. Mais voila.... la Chine me manque :)
Je pourrais y retourner pour 10 jours cet été (dernière semaine Juillet + 1ere d'Aout) .... Auriez vous des conseils pour un circuit ?
Pour info voici ce que j'ai déjà visité: - Shanghai et ses environs (montagnes jaunes...) - Xian - Pékin, Chengde, Datong - Hohhot - Xiamen + Tulou (que je recommande vivement!) - Chengdu, Leshan, parc de JiuZhaiGu & Huanglong - Changsha, Chongqing - FengHuang, Dehang, parc de ZhangJiaJie - Guilin et YangShuo - Rizières de YuanYuang Yunnan (allez y, les plus belles rizières du monde :))
J’hésite donc entre les régions suivantes : - Yunnan nord ==> mais pas trop touristique? j'aime bien les coins un peu plus paumés comme le village de Dehang ou les Tulou - Lanzhou et alentours ==> mais pas trop galère sur 10 jours seulement avec les grandes distances ? - Le Tibet ? je suis pas fan de haute montagnes, plutôt de petits paysages typiques ? - le Guizhou ? joli paysages ?
Le top du top serait un coin avec randos entre petits villages dans un joli cadre, et pourquoi pas pouvoir dormir chez l'habitant. je ne l'ai jamais fait, mais seule en chine je me suis toujours sentie en sécurité donc je pense que ce serait l'occasion de tenter. J'ai écarté le barrage des 3 gorges, la croisière ne me tente absolument pas... par contre pas de contraintes sur la chaleur, le chaud humide à avoir l'impression de nager ne me dérange pas ;)
Bref si vous avez de bons souvenirs de voyages dans un endroit ou je n'ai pas encore eu la chance d'aller, j'ai hâte d'entendre vos recommandations ! Au plaisir de vous lire,
Après avoir vécu 1 an en Chine (Shanghai + Dongguan) et y avoir pas mal backpacké, je suis rentrée en Europe depuis qq années. Mais voila.... la Chine me manque :)
Je pourrais y retourner pour 10 jours cet été (dernière semaine Juillet + 1ere d'Aout) .... Auriez vous des conseils pour un circuit ?
Pour info voici ce que j'ai déjà visité: - Shanghai et ses environs (montagnes jaunes...) - Xian - Pékin, Chengde, Datong - Hohhot - Xiamen + Tulou (que je recommande vivement!) - Chengdu, Leshan, parc de JiuZhaiGu & Huanglong - Changsha, Chongqing - FengHuang, Dehang, parc de ZhangJiaJie - Guilin et YangShuo - Rizières de YuanYuang Yunnan (allez y, les plus belles rizières du monde :))
J’hésite donc entre les régions suivantes : - Yunnan nord ==> mais pas trop touristique? j'aime bien les coins un peu plus paumés comme le village de Dehang ou les Tulou - Lanzhou et alentours ==> mais pas trop galère sur 10 jours seulement avec les grandes distances ? - Le Tibet ? je suis pas fan de haute montagnes, plutôt de petits paysages typiques ? - le Guizhou ? joli paysages ?
Le top du top serait un coin avec randos entre petits villages dans un joli cadre, et pourquoi pas pouvoir dormir chez l'habitant. je ne l'ai jamais fait, mais seule en chine je me suis toujours sentie en sécurité donc je pense que ce serait l'occasion de tenter. J'ai écarté le barrage des 3 gorges, la croisière ne me tente absolument pas... par contre pas de contraintes sur la chaleur, le chaud humide à avoir l'impression de nager ne me dérange pas ;)
Bref si vous avez de bons souvenirs de voyages dans un endroit ou je n'ai pas encore eu la chance d'aller, j'ai hâte d'entendre vos recommandations ! Au plaisir de vous lire,
Bonjour à tous,
Avec ma femme et mon fils qui aura alors 2 ans à ce moment là nous envisageons de partir en Chine en août 2018. nous avons largement le temps de préparer ce voyage mais nous voulons savoir si notre itinéraire tient la route en pensant bien que nous avons un bébé et qu'il aura 2 ans à ce moment là. J'ai fais un peu de recherche pour sortir un itinéraire. Nous aimons les villes et faire de longue rando n'est pas pour nous.
vendredi 03/08/2018 France - Pékin samedi 04/08/2018 Pékin dimanche 05/08/2018 Pékin lundi 06/08/2018 Pékin mardi 07/08/2018 Pékin mercredi 08/08/2018 Pékin - Pingyao jeudi 09/08/2018 Pingyao - Xi'an vendredi 10/08/2018 Xi'an samedi 11/08/2018 Xi'an - Shanghai dimanche 12/08/2018 Shanghai lundi 13/08/2018 Shanghai mardi 14/08/2018 Shanghai mercredi 15/08/2018 Shanghai jeudi 16/08/2018 Shanghai - Guilin vendredi 17/08/2018 Guilin samedi 18/08/2018 Guilin dimanche 19/08/2018 Guilin - Canton lundi 20/08/2018 Canton mardi 21/08/2018 Canton - Hong Kong mercredi 22/08/2018 Hong Kong jeudi 23/08/2018 Hong Kong vendredi 24/08/2018 Hong Kong samedi 25/08/2018 Hong Kong dimanche 26/08/2018 Hong Kong - France
Qu'en pensez vous ?
Merci de votre aide
Cordialement
Clément
Avec ma femme et mon fils qui aura alors 2 ans à ce moment là nous envisageons de partir en Chine en août 2018. nous avons largement le temps de préparer ce voyage mais nous voulons savoir si notre itinéraire tient la route en pensant bien que nous avons un bébé et qu'il aura 2 ans à ce moment là. J'ai fais un peu de recherche pour sortir un itinéraire. Nous aimons les villes et faire de longue rando n'est pas pour nous.
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