Bonjour, Cette fois la destination pour cet hiver mi janvier à fin février sera le Laos et le Cambodge ou Le Cambodge et le Laos... Comment décider le sens??? Côté climat, il me semble plus judicieux de débuter par le Cambodge. Côté expériences de mes amis VF, souvent les voyageurs commencent par le Laos, il semble plus logique de descendre le Mékong.... Pourquoi? C'est idiot mais cette décision à prendre me bloque pour déterminer notre voyage. Nous avons du temps pour aller de Phnom Pen à Luang Prabang ou le contraire, 6 grosses semaines mais plus je lis les messages sur le forum et plus je suis indécise. J'ai bien compris que c'est un voyage à faire lentement et pas toujours confortable au niveau des transports et j'aimerais un peu préserver nos vieux os et donc ne pas galérer si possible plusieurs jours de suite sur des routes inconfortables. Nous atterrirons et répartirons de Bangkok. A ceux qui ont un peu d'expérience, je suis avide de vos conseils, merci d'avance. Anne

Bonjour à tous

Nous sommes un couple parisien de 36 et 38 ans, et nous partons pour un périple Vietnam-Laos en Janvier Février 2013. Nous avons réservé nos billets d'avion, arrivée le 21 Janvier au matin à Ho Chi Minh Ville, départ pour Paris le 23 Février en fin de matinée, soit 34 jours. (Pour info : compagnie aéroflot, vol Paris - Moscou, escale 1h30, et vol Moscou - HCM. Prix total pour 2, taxes comprises :1350 Euros).

Après lecture des discussions sur le forum, et échange avec quelques-uns d'entre vous, en particulier Abalone, voici notre projet d'itinéraire.

Nous tenons compte de la saison, et privilégions le Delta du Mékong et les plateaux du centre. Nous passons la période du Têt au Laos. Parmi les impératifs, nous irons à Muong Lai, dans le Nord, la ville d'origine de la famille maternelle de ma compagne.

voici donc le programme prévisionnel : Jour 01 - 21 janvier : arrivée à 9h30 à Ho Chi Minh-Ville, découverte de la ville Jour 02 - 22 janvier : Ho Chi Minh-Ville, puis trajet vers My Tho en taxi, arrivée à My Tho en fin d'après midi, nuit à My Tho Jour 03 - 23 janvier : My Tho, puis trajet vers Chau Doc, nuit à Chau Doc Jour 04 - 24 janvier : Chau Doc et environs, nuit à Chau Doc Jour 05 - 25 janvier : Trajet vers Can Tho, visite Can Tho, nuit à Can THo Jour 06 - 26 janvier : Can Tho et environs, nuit à Can Tho Jour 07 - 27 janvier : Can Tho, trajet vers Ho Chi Minh-Ville en bus, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 08 - 28 janvier : Trajet vers DaNang (avion), Hoi An, nuit à Hoi An Jour 09 - 29 janvier : Découverte Hoi An, puis trajet vers Hué, nuit à Hué Jour 10 - 30 janvier : Hué, nuit à Hué Jour 11 - 31 janvier : Hué, nuit dans le train entre Hué et Hanoï Jour 12 - 1e février : Hanoï, nuit à Hanoï Jour 13 - 02 février : Hanoï, nuit à Hanoï Jour 14 - 03 février : Trajet vers Ha long en Bus, début de croisière sur la baie d'Halong Jour 15 - 04 février : Croisière Baie d'Halong, nuit sur une jonque Jour 16 - 05 février : Fin de croisière, retour à Ha long, Trajet vers Muong Lai en bus, nuit à Muong Lai Jour 17 - 06 février : Muong Lai, puis trajet vers Hanoï, nuit à Hanoï Jour 18 - 07 février : Trajet vers Luang Prabang (avion), arrivée à Luang Prabang, Laos, nuit à Luang Prabang Jour 19 - 08 février : Luang Prabang, nuit à Luang Prabang Jour 20 - 09 février : Trajet vers Vientiane en bus, nuit à Vientiane Jour 21 - 10 février : Vientiane, nuit à Vientiane Jour 22 - 11 février : Trajet vers Savannakhet en bus, nuit à Savannakhet Jour 23 - 12 février : Savannakhet en environs, nuit à Savannakhet Jour 24 - 13 février : Trajet vers Paksé en bus, nuit à Paksé Jour 25 - 14 février : Paksé, nuit à Paksé Jour 26 - 15 février : Trajet vers KonTum en bus, retour au Vietnam, nuit à Kontum Jour 27 - 16 février : KonTum, nuit à Kontum Jour 28 - 17 février : Trajet vers Buon Ma Thuot en bus, nuit à Buon Ma Thuot Jour 29 - 18 février : Buon Ma Thuot et environs, nuit à Buon Ma Thuot Jour 30 - 19 février : Trajet vers DaLat en bus, nuit à DaLat Jour 31 - 20 février : DatLat et environs, nuit à DaLat Jour 32 - 21 février : Trajet vers Ho Chi Minh-Ville, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 33 - 22 février : Ho Chi Minh-Ville, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 34 - 23 février : Départ pour la France à 11H.

Voilà... Je suis en attente de vos commentaires, conseils, bon plans, questions éventuelles, pour affiner tout cela. Notamment : Quelles compagnies de bus choisir? Quelles bonnes adresses pour hébergement, repas? Vos avis si vous estimez que j'oublie des endroits ou que je passe trop de temps à d'autres, ou pas assez? Visite d'endroits sur mon parcours qui ne sont pas dans les guides lonely ou routard? ...

Bonne(s) Route(s) à tous,

Matthieu

bonjours, je voulais savoir ou c'était le mieux pour voir ces fameuses jarres? A phonsavan est-ce le meilleur endroit? sachant que je n'utilise que le bus local merci

Bonjour, je soumets mon projet de parcours à la communauté.... En 28 jours, ça tient la route ? Merci de vos avis éclairés

Ps: séjour sur Juillet Août

Bien le bonjour,

Je viens faire vous, afin de savoir si ce que j'entreprends vous semble bon. Je n'ai pas l'habitude de planifier mes voyages donc bon.

Je serais au nord - Thaïlande, dans la région de Chiang Mai, de là, j'entreprends de passer au Laos. Je veux faire plus ou moins une boucle, en évitant le centre du Laos pour des raisons d'insécurité.

LAOS : 1. Province d'Udomxai, avec ses grottes à Chom Ong. 2. Muang la, pour son buddha magique, 3.Phongsali 4. Bateau de Hat Sa à Muang Ngoi Neua. 5. Viang Xai 6. Phonsavon, pleine des jarres, je ne sais pas si cela vaut vraiment le cout, mais je passe dans le coin. 7. Tha Khaek, les grottes de Tham Xieng. 8. Savannakhet. 9.Champasak, temple en ruine, et le mont sacré. 10. Si Phan Don, de là je passe au Cambodge.

CAMBODGE : 1. Ban lung, cascade et compagnie. 2. Province de Mondolkiri 3. Phnom penh 4. Kep 5. Rabbit island 6. Sihanoukville. Faire la fête un peu 7. Parc national de Kirirom 8. Siem Reap > Angkor en bateau 9. Prasat Preah Vihear, voir le temple. 10. Bangkok

Pour ce qui est du temps passé par étapes, je n'ai aucune idée, je ne prévois rien donc je verrai sur place si cela me va ou non. Si ce n'est Angkor qui demande du temps, je n'ai aucune idée du reste. Pareil, une fois sur Rabbit Island je resterai peut être deux nuits.

J'ai principalement comme vous pouvez vous en douter regardé les boucles proposées par Lonely Planet. Cherchant à voir un peu le pays, je m'appuie la dessus. En bon ou mauvais je ne sais pas.

Le Bus sera mon amie, même si jai dans le coin de la tête l'idée d'acheter peut être une moto, le problème est la saison, à cette saison je ne sais pas si c'est jouable.

Je suis tout ouïe. ::) L'ensemble des conseils, critiques, avis, bon plan, machin trucs, seront top. C'est bizar pour moi de prévoir, je vois au jour le jour d'habitude.

Et les vaccins vous conseillez ? J'ai passé un mois au Philippines sans aucun soucis, sans aucun vaccin en particulier. Actuellement en Nouvelle Zélande, je pars Dimanche pour la Thaïlande, donc c'est maintenant ou jamais.

Merci. :)) Mitch avec son sac à dos, jeune donc le confort ...

Bonjour a tous,

Nous partons au Laos en Mars/Avril pour 13 jours plein sur place. Pour nous aider a planifier notre itinéraire du mieux possible, nous aimerions avoir votre avis et retours d'experiences passées au Laos. Par manque de temps nous avons décidé de nous concentrer uniquement sur le nord du pays. Nous souhaitons nous deplacer en transport locaux ou moto. Nous sommes fan de randos / rencontre des locaux / nuits chez l' habitant/ voyage solidaire...

Nous arrivons et repartons de Vientiane. Nos interrogations: - Vientiane, mérite t'elle de s'y arrêter? - Luang Prabang + environ, Combien de jours y passer? - Nous voulons faire des trecks au nord Mang La ? Nong Khiaw ? Mang Ngoy ? Luang Namtha? Muang sing? - La plaine des jarres vaut elle le détour? - Un arret de 1 jour a Vang vieng est-il suffisant?

Evidemment, nous n'avons que 13 jours sur place et nous savons que nous allons passer du temps dans les transports et qu'il faudra faire des choix. Toutes propositions et idées sur d'autre villes/destinations sont les bienvenus :) En attendant vos réponses! Merci et bonne journée!!

Léa et Olivier

Bonjour Ma question est dans le titre. Pourriez-vous me renseigner si c'est une bonne idée de remonter en passant par Xayaboury et de m'arrêter éventuellement une nuit dans un camp d'éléphants dans cette région et puis de continuer par voie fluviale (à partir de Pak Beng?) sur Luang Prabang? J'ai 18 jours à disposition et j'arrive vers fin janvier à Vientiane pour repartir mi-février de Luang Prabang. Je suis ouverte à toutes propositions. D'après ce que j'ai lu, Vang Vieng ne m'attire pas trop. C'est ma première visite du Laos. A Vientiane, j'aimerais me loger dans un hôtel/guesthouse pas trop excentré car je ne sais pas faire du scooter 😕. Je n'ai pas encore fait de réservations et si vous avez des expériences à partager, n'hésitez pas. Merci d'avance. Maevita

Bonjour, Nous souhaiterions, avec ma femme, faire le circuit suivant en 1 semaine : Luang Prabang, Van Vieng et la plaine des jarres. Est-ce faisable dans ce laps de temps ? Nous pensons arriver à Luang Prabang en avion. Quelle est la solution la plus rapide, ou la plus simple pour passer d'un site à l'autre ? Est-ce le bon sens de circuit, sachant qu'ensuite, nous rejoignons Chiang Maï. Merci d'avance de vos suggestions.

Bonjour,

Je pars au Laos fin octobre jusque fin novembre, à peu près 26 jours sur place. D'après ce que je lis, le nord devrait me correspondre plus que le sud. Mais est-ce que le Plateau des Boloven et les 4000 cités sont vraiment des Must See ? Et si oui, est-ce que ça ne fait pas beaucoup de trajets pour arriver jusque là pour ensuite devoir repartir vers BKK ?

J'essaye de me constituer un itinéraire en évitant de perdre trop de temps, de ne pas revenir sur mes pas etc. J'hésite fortement à faire Vientiane, pas un incontournable, on dirait mais peut-être pour la célébration de la fin de la saison des pluies ?

Merci d'avance pour tous vos conseils !!

NB: c'est surtout la nature et la rencontre des habitants qui m'intéressent. Je ne suis pas très citadine (je déteste BKK par exemple).

Bonjour à tous,

Bon je me lance, premier post sur ce forum :-)

Après quelques semaines de réflexion, de recherches, de lecture de blog, de forums ... j'ai une (petite ou grosse, à vous de juger) ébauche d'un itinéraire de : un mois en Thaïlande et un mois au Laos. J'ai effectué pas mal de changement, au début, c'était même prévu de faire 3 pays (le Cambodge), mais ça me semble trop. Je pars avec mon conjoint, on a prévu un budget de 1000 € par pays par personne, billet d'avion à part. On part en Octobre et Novembre (on a pas les dates exactes, tout dépendra de mon travail et des dates de contrat, mais je pense partir vers le 3 octobre et retour le 6 décembre, voire avant)

C'est vraiment une ébauche, mon esprit s'embrouille un peu à force de lire toutes les infos que je trouve, je commence même à me sentir perdue :-( , donc surtout n'hésitez à me dire le nombre de jours (sur place ou des transports) que vous pensez le plus logique à passer dans les différents lieux, ce qui est à voir, ce qui vous a "déçu", les "must see" (je ferai d'autres recherches de mon côté). J'allais oublié, on est plutôt voyage culturel que fêtes (on travaille tous les deux dans le monde du tourisme (serveur et barmaid), on veut des beaux paysages, plus que des gens saouls :-) ), on aime bien les randos, ...

Allez c'est parti :

Arrivée à Bangkok 2 jours pour s'acclimater, visiter

Ayutthaya visite, et départ pour le Parc de Khao Yai, avec sans doute nuit sur place, prendre un guide pour un "trek"

Départ pour Sukhothai (bus ou train) avec peut être un arrêt de quelques heures à Lopburi

Chiang Mai 2 jours et départ pour

Mae Hong Son Loop sur 3 jours

Chiang Rai 2 jours

Chiang Khong pour passer la frontière direction le Laos

Arrivée à Houay Xai, et là hésitation, soit aller direction nord pour visiter les villages tel que Luang Namtha, Udomxay Nong Khiaw ( grottes...) et ensuite descendre sur Luang Prabang par la rivière Nam Ou (ou par bus) ou alors direction Luang Prabang soit par bus (mais ça me donne pas très envie), ou par bateau (2 jours il me semble, avec un arrêt) plus attrayant pour moi)

Luang Prabang 3-5 jours, visite de Pak Ou, chutes de Kuang Si et les alentours

Van Vieng 2 jours

Vientane 2 jours et bus de nuit direction Paksé, ou alors faire le trajet en "étape" (Savanakehet)

Paksé 1 ou 2 jours / Champassak

Plateau des Bolovens (petite ou grande boucle, découverte des cascades et peut être des plantations de café) 3 - 4 jours

et direction les 4000 iles (sans doute Don Khon) 3 jours

et ensuite, nous voulions finir (ou continuer) notre périple par les îles de Thaïlande (Ko Tao et Ko Samui), 3 jours par Iles mais je ne sais pas trop comment les rejoindre (j'ai vu par avion, ou remonter un peu au Laos et traverser la frontière et ferry ? )

Pour finir, la partie un peu en vrac des idées qui nous passent par la tête (et elles sont nombreuses) nous aimerions voir un temple troglodyte en Thaïlande (mais lequel ?? et où), aller au parc national de Khao Sam Roi Yot ( et dormir sur place si besoin), Kanchanaburi, voir le fameux pont de la rivière Kwaï, le parc Erawan (oui, on aime bien les parcs :-) ) et passer une journée dans un "parc" qui prend soin des éléphants (pas se balader sur leur dos, mais les regarder, les nourrir, "prendre soin" d'eux), qui a une bonne adresse ??

Cette dernière partie "en vrac", nous ne savons pas trop comment l'intégrer à notre périple, en partant du Laos, retourner sur Bangkok, Kanchanaburi, le parc de Khao Sam Roi Yot et descendre sur les îles, ou du Laos rejoindre la frontière et descendre vers les îles, pour remonter en direction de Kanchanaburi... A voir selon les transports, visa...

Pour les jours indiqués, c'est une approximation, normalement, notre voyage doit durer entre 60 et 65 jours, on peut adorer une ville et y rester plus longtemps, ou en détester une et écourter notre "pause". J'ai pas pris en compte non plus les durées de trajet, et je souhaite garder une petite marge pour les imprévus, les coups de coeur, peut être les fêtes locales (Loi Kratong par exemple), la météo...

Bon mon post est super long, j’espère ne pas vous avoir endormi

Je suis prête à noter toutes vos suggestions, avis, ...

Merci :-)

Bonjour,

Nous souhaiterions nous envoler pour l'Asie du sud est en juillet. Oui ça fait un peu tard au niveau de l'organisation mais nous sommes motivés. Disposant de 4 semaines en gros, nous aimerions calibrer notre voyage et nous avons besoin d'aide quant à la faisabilité de celui-ci. L'objectif serait pour l'option 1 d'atterrir à Bangkok puis partir vars le Cambodge, direction Battambang, Angkor, Kompong Chnang, PP, Kratie, Paksé (plateau des Bolovens au Laos) puis retour vers Bangkok par Khong Chiam, Ubon Ratchathan. Option 2 plus difficile (cause timing) Bangkok, avion pour Luang Pradang (découverte du nors Laos), Vientiane, Paksé, Plateau des Bolovens, Angkor, PP , Kompong Chnang, Battambang puis Bangkok. L'objectif est de faire un voyage découverte en mélant itinérance et appréciation des lieux en partant de Bangkok, volonté de faire le Cambodge et hypothétiquement le Laos (du moins en partie). Après, il nous faut calculer les étapes (combien de jours dans tels lieux), la praticabilité, les possibilités de transports, le budget et les bonnes adresses. Tous vos témoignages ou conseils sont les bienvenus. Nous savons que c'est ambitieux, nous pouvons réduire nos « ambitions », bref nous sommes à l'écoute. Merci

Karima et Jérôme

Bonjour à tous,

Avec mon ami, nous partons 1 mois au Laos très prochainement pour une durée d'un mois entre le 6 mars et le 10 avril 2016. Nous avons plusieurs questions mais avant voici les éléments de notre projet de voyage: - souhait de découverte ville architecture + nature paysage randonnées ) + détente. - souhait d'en découvrir un maximum sans changer tous les jours, nous voulons prendre le temps de découvrir tranquillement, observer la vie quotidienne des locaux, savourer, goûter l'atmosphère - nous n'aimons pas la foule, aimons le calme, le sentiment d'être peu nombreux -nous ne voulons pas faire de vols internes

questions:

1) souhait de faire le nord et le sud en sachant que finir par le sud nous semble plus sympa (finir sur la détente :-)) mais par où arriver? Vientiane ou houeisei via chiang kong? quel est le moins long, le moins galère, le moins cher? et comment faire pour aller de banngkok à houesei? en sachant que nous arriverons par un vol paris bangkok puis le train ou bus en fonction pour le sud, on repartira à bangkok via pakse et via ubon ratchatani

2) voici le 1er itinéraire envisagé: - houeisei LP via descente en bateau mekong avec escale à paksé - LP 4 jours? suffisant, trop? - Nong Khiam + Muang ngoi neua (les 2 nécessaires ou faut-il choisir? si oui lequel?) - Louang namtha via oudemxai: existe -t-il trajet direct de nong khiam à louang namtha? - LP de nouveau mais juste en transit, je ne vois pas si je peux me faire un autre début d'itinéraire pour éviter de repasser à LP, - Vang vieng - Vientiane en transit 1 ou 2 jours max - savannakhet pour rando dans ZNP??? hésitations possible en termes de temps ? et est-ce que ça vaut le coup? - paksé + plateau des bolovens: mais je n'ai pas de permis moto et suis seule à conduire et un peu trouillarde, est-ce possible de réellement voir le plateau des bolovens ou une partie sans moto? - champasak et ile don daeng - les 4 000 - retour paksé pour départ bangkok

cet itinéraire est-il réalisable en prenant son temps ou est-ce trop chargé? et si oui qu'est-ce qu'enlever? si conseil pour gagner du temps sur trajet, suis preneuse

je vous remercie d'avance de vos conseils et avis sachant notre départ pour dans 3 semaines même si aucun billet d'avion encore achetés.

:-)

Bonjour à vous,

Je pars du 24oct au 21 nov.

J'arrive le 25 à BKK. Le 26 oct, je souhaite prendre un train de nuit direction Vientiane.

A partir de là, je souhaiterai faire l'itinéraire suivant

LAOS VT > Vang vien > Luang Prabang (2-3j) > Phonsavan > Vieng Xai > Nong Khiaw > Phongsali (2-3j)

VIETNAM Dien Bien Phu (2j) > Sapa (2-3j) > Ha Giang (2j) > Hanoi (2j) > Along (2-3j) > Dong Hoi > Hanoi > retour BKK (le 20/11)

Au vu des transports public (surtout au Laos), cela me semble un peu ambitieux. Qu'en pensez vous ? Si cela s'avère trop rythmé, qu'est ce qui est préférable d'annuler ?

Concernant les transports et la région montagneuse, peut on voyager de nuit pour éviter de passer trop de journée dans les bus ou c'est dangereux ?

Merci beaucoup, La bise, Yo

bonjour a toutes et a tous

je souhaite me rendre au laos courant novembre pour environ un mois. je passe la frontiere a chiang khong. puis je me rend a luang prabang en bateau. 2 jours de bateau avec arret a pakbeng. je souhaite resté 7-8jours a luang prabang. apres mon passage a luang prabang je ne sais pas trop, sachant qu'il faut que je repasse en thailande pour prendre l'avion le 16 decembre pour rentré a paris. pouvez me renseigner sur cette partit d'itineraire qu'il me manque.

en vous remerciant.

cordialement

Bonjour,

Je suis en train de préparer un périple de 2 mois Laos - Angkor - Vietnam (le Nooooord) Ma connaissance de ces pays se limite à quelques discussions de salon, à quelques lectures et à quelques recherches sur VF. Comme nous partons dans 2 mois, si quelques forumeurs pouvaient m'éclairer de leurs connaissances...

Voici la trame de notre programme. Je compte sur vous pour exercer vos yeux avertis sur ce programme pour m'aider à le finaliser.

Paris / Luang Prabang 29 avril

1jour / 2 nuits à Luang Prabang REPOS parce que les longues heures d'avion, moi ça m'épuise ! Alors je me suis trouvé un bel hôtel avec un beau jardin sur les bords du Mékkong le Thongbay Guesthouse. J'espère qu'ils seront à la hauteur de leur réputation. Et pendant que je bullerai Le Grand ira en repérage 😉

BoucleNord : Bateau en remontant le Mékong jusqu'à Pakbeng Bus jusqu'à Oudomxai Bus jusqu'à Muang Khua Bateau en descendant la Nam Ou jusqu'à Nong Khiaw Arrêt 2 jours à Nong Khiaw pour faire une belle balade dans ce petit paradis Retour à Luang Prabang (en bateau ? pas sûr, il y a des travaux actuellement etnous ne savons pas s'ils seront terminés - Dommage)

3 jours à Luang Prabang Nos incontournables : - chutes de Kuang Shi (un petit Havasupai, paraît-il, mais sans la remontée lol) - chutes de Tad Saé - le «plus beau Vat du Laos» datant de 1560 : Vat XiengThong

puis au choix : - Musée National et/ou - le Vat May et/ou - Vat Xieng Mouane et/ou - La Maison du Patrimoine et/ou - Musée Ethnologique et/ou - le marché Phousi Et se balader dans cette ville dont tout le monde tombe amoureux apparemment

Luang Prabang > Ventiane BUS On fera le trajet de jour pour admirer les paysages réputés superbes mais Je ne sais pas si on pourra s'arrêter pour prendre quelques photos 😕

Etape : 1 nuit à Vang Vieng parce qu'il faut bien se reposer un peu, on est en vacances quand même 😉

Vientiane

2 jours : Phou Khao Khouay Parc National – trek (easy) avec la Ferme des Orchidées

Retour à Vientiane 2 jours : Je n'ai pas encore identifiés d'« incontournables » je compte sur vous

Vientiane > Paské (Bus de nuit)

A Paské Pas encore d'incontournables non plus, mais Prévoir de monter sur la colline du Vat In Pang pour un coucher de soleil (après une journée pas trop chargée). Vue impressionnante sur leMékong, mais attention 380 marches à monter et à redescendre.

4000 îles. L'île deDon Khone - 3 jours / 2 nuits Les« incontournables » : Chutes de Li Phi, Chutes de Phapheng (oui oui on aime bien les chutes d'eau, les cascades, etc) prendre un bateau pour aller voir les dauphins. ne rater aucun lever ou coucher sur soleil partout sur l'île ou en bateau +++

Circuit de 2 jours ou 3 jours sur le Plateau des Bolovens (Voiture avec chauffeur ? Moto ? Ça risque d'être comique ! 😉) Chutes de Tad Fan et de Tat Nuang, Tad Pasuam (2km de marche entre les 2) Chutes de Tad Champee sur la route de Salavane Cascade de Nam Tok Katamtok, Chutes de Tad Lo (cf. plus haut), Visite d'une plantation de café ? (retrouver le Hollandais qui fait le« meilleur café du monde ») aller de Sekong à Attapeu en bateau sur la rivière Kong (SUPERBE) Pour une petite leçon d'histoire aller voir la Piste de Ho Chi Minh localiser les Chutes de Tad Fane

Retourà Paské - Vat Phou « Temple Montagne » (A 8 km de Champassak) On peut y passer la journée à visiter et à se balader. Très bel endroit, paisible, entouré de verdure et de pièces d'eau couvertes de lotus. Ancien sanctuaire khmer à 1 400m d'altitude, classé au patrimoine mondial de l'Unesco. Du haut de la terrasse supérieure, la vue sur le Mékong et les environs est magnifique. Petit musée.

CAMBODGE Bus pour le Cambodge – Choisir un bus TRES confortable – Trajet très long 7 heures au moins, en général plutôt 9, jusqu'à Kratie mais il paraît que c'est beau. A faire de jour ?

J'avais prévu une étape à Kratie mais je lis tellement de choses peu sympathiques sur cette ville, qu'on va peut être aller directement à Siem Reap 20 heures de bus (ouille mon dos!)

SiemReap de 5 à 7 jours

A voir Pagode Wat Bo, peintures anciennes Balade sur la digue du Baray jusqu'au bassin royal de Srah Sang.

Restau Curry Wallah cuisine indienne – Délicieux Green Star perdu au fond d'un quartier excentré – service chaleureux etnourriture excellente Khmer Kitchen cuisine khmer très bon

Angkor

Les« incontournables »

Pour les photos ne pas oublier qu'à midi le soleil est presque à la verticale (on est pratiquement sur l'équateur) donc heures des photos exclusivement de 7h30 à 9h30 puis à partir de 15h30 jusqu'à 18 h.

1jour Temples de PreahKhan etde TaProhm. En milieu/fin d'après midi visiter Phnom Bakheng (mais fuir avant le coucher du soleil quand la horde débarque). Coucher du soleil à Angkor Vat (Rechercher le meilleur endroit)

1 jour à vélo ou en tuk-tuk Bantey Srei En théorie, une grosse matinée en partant tôt. En théorie parcequ'en réalité, il y a tellement de choses à voir en route que lesarrêts sont nombreux.

1 jour Temples Roluos, situé à environ 15km à l'est de Siem Reap (c'est aussi faisable à vélo mais il y a pas mal de circulation sur la route)

1jour : (tuk tuk ou voiture avec chauffeur?) A 40 km au nord de Siem Reap (à vérifier) Temple de Beng Melea. A une dizaine de km visiter Kbal Spean Site archéologique, spectaculaire lit de rivière sculpté.

1jour Lever de soleil sur Angkor Vat MAIS les gens se pressent à l'intérieur de l'enceinte du temple alors que si on reste sur la gauche du pont à l'entrée, on sera tranquille et reflets sur l'étendue d'eau qui entoure le temple +++ Angkor Thom : Bayon temple principal du carré Angkor Thom, Baphuon antérieur à Angkor Thom (XIe siècle), Phimeanakas temple du Xe siècle (donc antérieur à la cité AngkorThom). La vue, à partir du sommet, est très jolie. (attention àl'heure pour les photos), Terrasse des Eléphants, Terrasse du Roi Lépreux.

1jour ANGKOR VAT - ANGKOR VAT - ANGKOR VAT VIETNAM(1 mois environ)

SIEM REAP > Da Nang (rien à faire à Da Nang on file sur Hoi An)

Hoi An - 3 jours Hôtel Hao Binh Hotel très sympat Morning Glory Restau +++

Visite de My Son 69 km ausud-ouest de Da Nang,

Hoi An > Hué (120 km – env 5 heures en fonction des arrêts et des visites) ne pas hésiter à prendre une voiture avec chauffeur route superbe on a envie de s'arrêter tout le temps (Col des nuages entre autres) Si on est en forme (parce la visite est fatigante) Montagnes de marbre

HUE Hotel Huenino – très agréable, propre Resto Chez Ovi ++ grignoter à la Boulangerie Française – produits fabriqués dans un orphelinat

2 jours - pour visiter un peu Hué (prendre contact avec un guide pour une ½ journée au moins)

3 jours - Organiser une balade dans le Parc National de Ke Bang (Grottes de Phong Nha). (Par exemple : Voir avec l'Agence Hue Touriste à Hué organise des excursions sympa(parlent français) sinon Jimmy ?

1 jour - Les tunnels de Vinh Moc

Hué→ Hanoi (Train de nuit)

Hanoi : Retrouver l'adresse du restau de rue où l'on mange les meilleurs Bo Bun de laterre !

Temple de la littérature Le Lac de l'Epée ??

Ninh Binh 1 jour / 2 nuits (éviter absolument le week end) Grottes de Trang An (env 12 km de Ninh Binh). Prendre un tuk tuk. 3 h de balade sur une rivière et 9 grottes. Ce site est manifestement plus beau que Tam Coc et surtout moins envahi de touristes et de vendeuses à la sauvette

Boucle Nord 10 jours au moins de Hanoi à Sa Pa « Route desPhotographes » Route 32 Puis Ha Giang - Hanoi. 1ere étape Hanoi > Nghia LO (201 km) 1 nuit à Nghia Lo - Guesthouse chez Luat et Phong. Belle maison thaï à flanc de colline un peu à l'extérieur de Nghai Lo. Lits doubles séparés par des cloisons. Cuisine excellente.Dîner très copieux et succulent

2ième étape Nghia Lo > Mu Cang Chai (via le col Khau Pha 80 km environ) des cols – des points de vue +++ le plus beau étant celui de Khau Pha (à voir le soir au crépuscule ?? ou le matin au lever du soleil ?? ... si on est courageux) Village de La Pan Tan (rizières réputées les plus belles du Vietnam – Classées au Patrimoine Mondial) une 20taine de Km avant Mu Cang Chai après le Col de Khau Pha Maison d'Hôte de Monsieur Tu' (prononcer Teu). Dîner excellent pas de français ni d'anglais « on parle avec les mains ». Sur le bord de la rizière en direction du village de Om Khoumtourner à gauche au bout du petit pont. La maison est sur la droite. Visite sympa à faire : le village h'mong de Mo Ré 10 km AR sur une bonne piste qui prend à l'angle de l'hôtel Suoi Mo (une horreur en béton repérable de loin). Traverser le village et continuer à monter. Une piste raide prend à gauche, un grand virage à gauche et de là une très belle vue. En redescendant prendre le petit chemin qui longe la rivière (pilon a riz hydraulique) puis on arrive à une piscine naturelle. Très sympa.

3ième étape Mu Cang Chai > Tan Yuen 60 km environ Avoir le matin : le marché ! Très sympa toutes les ethnies du coin se retrouvent dans leur costume traditionnels. Vraiment +++

4ième étape Tan Yuen > Ha Giang (Entre Tan Yuen et Sa Pa partie de la route la plus belle qui lui vaut son surnom de Route des photographes. On a envie de s'arrêter tout le temps. Le must le Col de Tram Lo avant d'arriver à Sa Pa)

Puis Ha Giang – Dong Van – Meo Vac - Cao Bang – Lac Ba Bé – Hanoi (pas encore eu le temps de disséquer cette partie mais ce sera grosso modo le parcours de Mathieu. Il est parfait (le parcours, pas Mathieu 😛)

Croisière dans la Baie de Tu Long avec Indochina-Junk 3 jours/2 nuits. Dragon Pearl

Prévoir avant ou après la Baie d'Along 1 journée sur l'Ile de Cat Bat Très belles randonnées à faire dans le Parc National

Et le 27 juin en fin de journée Airport > Plane > Airport > Maison parce qu'il faut bien revenir un jour...

Merci de vos conseils, Amicalement Ninou

Bonjour à tous/toutes

Nous partons 2 mois en février en thailande et nous voulons faire un détour par le laos, c'est sur que nous allons faire Luang Prabang mais pour le reste nous ne savons pas trop ou aller. Avez-vous une ou 2 destinations a conseiller? (sans trop aller dans le nord du laos car nous revenons après sur bangkok)

Merci d'avance

Bonjour à tous,

Pas de panique! C'est juste une anecdote étrange qui m'est arrivée lors de mon voyage récent au Laos en novembre 2012. Nous partions de Luang Prabang le 7 novembre pour rejoindre Hanoi (28 heures de bus, record perso ouille 🏴‍☠️). Nous étions partis en fin de journée et, au bout de 2,3h, le bus s'arrête. Je profite pour descendre fumer une cigarette et voit les chauffeurs galérer sur un clignotant défectueux avec pour seule lumière celle du portable. Je leur prête ma frontale et voit soudain passer un scooter avec deux ados armés d'armes types Kalashnikov.

Un peu secoué, j'attends quand même la fin de la réparation pour récupérer ma lampe et je remonte vite fait dans le bus.

C'est une fois reparti que ce coup ci nous dépassons un groupe d'une trentaine de jeunes gens armés comme les autres, se baladant tranquillou au bord de la route dans la pénombre (j'ai frémi en imaginant le blanc bec en rade au bord de la route croiser une bande sympathique du genre).

Valà, pas grand chose en substance, mais je n'ai jamais pu m'expliquer la présence de tant de personnes armées pas forcément à coté du fameux triangle d'or. Bon j'anticipe les réponses. Tous les Laotiens ne sont pas armés, je suis pas un bisounous et j'imagine très bien que ces trafics sont étendus mais les backpackers que j'ai croisés étaient aussi dubitatifs que moi.. Est ce que ça pourrait évoquer quelque chose à l'un d'entre vous, surement plus au fait que moi au sujet de ce pays (absolument formidable en passant).

j'espère n'avoir choqué personne avec mon récit, mon but n'est pas de faire peur inutilement aux voyageurs mais juste partager et ptet comprendre cette histoire merci de m'avoir lu mat

J'arrive le 7 janvier à Bangkok et j'ai un billet retour fin Mars (changeable donc retour indéterminé en fait). Je prévois de planifier mon voyage au fil des jours et des rencontres mais j'ai tout de même un itinéraire général que je voudrais suivre: - Après Bangkok, je descends dans le sud. Je voudrais faire de la plongée sous-marine, du kite-surfing, de la bronzette, de la rando (possible à cet endroit ?). Aussi prendre quelques cours de cuisine Thai (conseil bienvenu). 2 îles que l'on m’a conseillé : Ko Chang, Ko Samet. 3/4 semaines - Éventuellement passer en Malaisie pour un peu plus de plongée et pour étendre mon visa (quoi faire d’autres sans s’éloigner trop de la frontière ? j’ai déjà été à KL et ne souhaite pas y retourner) – 1/2 semaines - Remonter vers le Cambodge, visiter Angor Vat, Phnom Penh et descendre dans le sud du Cambodge pour plus de plage et kite-surfing. 2/3 semaines - Aller au Vietnam vers Ho Chi Minh? (J’ai un visa touristique) - Remonter vers le nord de la Thailande/sud du Laos pour faire de la nature et rando (région Chiang Rai) – 3/4 semaines Mode de transport : bus touristique pour les grandes distances (train ?), location de 2 roues une fois sur place

Si vous avez des conseils/commentaires particuliers, idée d’activité, d’endroit où aller/éviter, allez-y. J'aime aussi la bonne bouffe donc vous êtes bienvenu si vous avez des resto un peu haut de gamme à recommander. Le budget ne devrait pas être un problème.

Bonjour , bonjour je me présente je m'appel Jonathan et j'aimerais partir en aise faire deux pays Cambodge et laos!!! Je me retourne vers vous voyageurs de bon conseils, j'aimerais savoir les itinéraires différents pour ces pays !! Je sais que c'est une destination que les voyageurs aiment faire souvent avec la thailande au passage !! J'ai même entendu dire que beaucoup de voyageurs prenaient la direction du mekong pour leur itinéraire !! J'aimerais savoir les bon plans en feuille de route pour pas perdre de temps une fois arrive la bas!!! Les villes a ne pas louper et celle qu'il faut éviter !!! Les bons plan en transport et en hôtel comme je voyage seul ( la première fois pour moi) merci à vous

Bonjour, Mon ami et moi nous partons cet hivers en Asie du SE, nous traverserons le Vietnam , Cambodge , Laos et Thaïlande. Nous comptons un mois par pays. Que pensez-vous de ces ébauches d'itinéraires ? nous sommes preneurs de tous conseils ou remarques!!

Vietnam : Hanoi Sapa Lacs de BA be Baie d'Along Hué Danang Hoi an My son Ho chi minh Can tho ile de Phu quoc

Cambodge : kep sihnoukville phnom penh kratie battambang siem reap koh ker prasat preah vihear mondolkiri Ratanikiri

LAos :

Si phan don vat phu champasak plateau des bolodens tham kong lo vientiane Znp de phu khao khuay vang nieng phonsavan vieng xai luang prabang

Voila ! merci d'avance

Le temple de Preah Vihear mérite-t-il un détour sur la route de Bangkok à Paksé (Laos), comment s'y rendre de Thaïlande ? Merci

Bonjour Je commence à songer à mon voyage au Laos, voyage que je prévois en mars 2015 c'est encore loin, mais il est bon d'y rêver ! Je ne connais pas l'Asie. Je partirais avec mon mari, nous approchons la soixantaine, en forme, nous pensons prévoir un itinéraire mais sommes vraiment pas certain de le respecter, ce sera suivant nos envies, nos rencontres, nos coups de coeur !!! Tranquillement ... Je pense être 3 semaines sur place, atterrir à Vientiane, visiter le Nord du Laos et la dernière semaine le Sud. Je veux vivre l'authentique, chambre propre + douche, cuisine locale, transports en commun, sleeping-bus cela me convient Je souhaite quelques renseignements : - A quel moment prendre les billets d'avion? - Quelle compagnie ? beaucoup de vols avec 1 ou 2 escales ce n'est pas trop long ? - Les endroits à ne pas rater et ceux qui ne valent pas le détour. - Sur le livre du routard j'ai lu qu'il était dangereux de rouler en moto ??? Je suis preneuse de tous les conseils, bons plans .... D'avance merci

Cordialement

Hi everyone, I’m starting to plan my next trip to Southeast Asia this winter (2.5 months, leaving in early December), and here’s a rough outline of my route—I’d love to share it with you and hear your thoughts and tips.

- I’ll start in Bangkok and already have three spots I’ve marked: Ayutthaya, Kanchanaburi, and Uthai Thani (I haven’t been to any of these places yet). - Next, I’d like to cross the country from west to east to reach the Laos border. I’d love suggestions for any interesting stops along this route—I don’t know this part of Thailand at all... - Then I’ll head into Laos, probably at Savannakhet (you can usually get a visa at the border). - > I’m tempted to spend a week in Hoi An, Vietnam, since I loved that city and the area when I visited two years ago. No visa needed for Vietnam now, so it could be a nice little detour. On the map, it doesn’t look too far, but I know you’ve got to be careful with these things, and I’m not sure if it’s a good idea. Any opinions on this? - Back to Laos (maybe via Dakta), and I’ll head south along the Mekong, probably doing the Bolaven Plateau loop that I missed last time. Then Paksé, the 4,000 Islands... I’ve been before, but I’d happily go back. - Crossing into Cambodia, I’ll follow the Mekong down to Phnom Penh (I know this area and love how untouristy it is). From there, I’ll probably spend a few days in Kep (quieter than Kampot). Still undecided, though. - Then back to Thailand (BKK), likely by plane from Phnom Penh since the borders between the two countries are currently closed (plus, let’s be honest, Cambodian roads... ;-). We’ll see how things look when the time comes. - After that, I’d like to explore southern Thailand, taking it slow with short hops. I’ve got my eye on Khao Sok National Park, and I’ve heard good things about Krabi... Again, I don’t know this region well, so any info or tips would be great.

So, I think this should be doable in 2.5 months, especially since I prefer short hops of 300 km max to avoid getting too tired, and I like staying 2-3 days in each place to explore. Plus, I’ll take a week off to relax if I find a spot I love—maybe by the sea for some real downtime.

Thanks for your feedback and for sharing your favorite spots! Pascal

Bonjour, j'aurais deux questions sur le Cambodge.

J'aimerais me faire un stop entre la frontière vietnamienne et Phnom Penh , que me conseillez vous. J'ai parcouru le forum et c'est toujours les même endrois qui sont recommendé (Siem rep et Battambang\les îles et les villes cotière\ Phnom Phen) c'est mon deuxième voyage et j'aimerais bien sortir des sentiés battus et m'enfoncer dans la campagne. Si vous avez des idées je suis preneur, sinon j'irais à l'aveugle.

J'aimerais aller à quatre mille îles au Laos, savez vous si on peux sortir du Cambodge et rerentrer quelques jours plus tard avec un nouveau visa. Mon vol pour la Nouvelle Zélande se trouve à Phnom Penh je ne voudrais pas me retrouver bloqué au Laos. Je sais par exemple que au Vietnam quand on prend le visa 15 jours il faut attendre un certain nombre de temps avant de pouvoir y rerentrer, et le Cambodge?

Merci pour vos réponses

Bonsoir à tous !!

Pour mon deuxième voyage en Asie (le premier étant l'Inde), j'effectuerai un voyage au Laos (partie sud) et au Cambodge durant le mois de juillet (en pleine mousson, je sais, mais pas trop de choix quant aux dates). J'ai déjà fait une première petite ébauche de mon parcours mais j'aimerai néanmoins solliciter votre avis concernant la "faisabilité" de ce dit parcours, les lieux à voir et/ou à éviter. Sachant que mon arrivée se fait le 2 juillet et mon départ le 3 août. Voilà mon itinéraire:

Laos:

Jour 1: Arrivée à Bangkok le 2 juillet à 6h45. 11h35, avion pour Udon Thani et puis passage de frontière jusque Vientiane. Jour 2: Visite de vientiane. Jour 3: Vientiane-Thakhek. J'ai pensé rester environ 4 jours à Thakhek pour faire le "Thakhek loop" en moto/scooter et ainsi visiter les grottes de ko-Lor. Cependant je n'ai recelé aucunes informations quand au prix de la barque pour visiter les grottes de Ko-Lor. De plus, le "loop" est il faisable pendant le mois de juillet? Jour 8: Paksé, je consacre 3 jours à faire le tour du Plateau des Bolovens. Jour 11: Champassak Jour 12: Champassak Jour 13 à 15: 4000 iles

Cambodge:

Jour 16: Stung Treng - Phnom Penh Jours 17 à 19: Phnom Penh Jour 20: Kompong Chnnang (ça en vaut la peine? Sinon autre alternative sur le chemin Phnom Penh - Siem Reap) Jour 21: Kompong Chnnang - Battambang Jours 22 à 24: Battambang Jour 25: Battambang - Siem Reap en bateau Jours 26 à 30: Visite de Siem Reap et des temples d'Angkor Jour 31: bus retour pour Bangkok Jour 32: Retour en Belgique

Voilà je vous ai résumé mon itinéraire, si vous pouviez me donner quelques conseils dessus, ce serait absolument la bienvenue. De plus quelques adresses de GH pas trop chères et correctes (tournant aux alentours de 8 à 10$) ne seraient pas de refus.

Ce que je recherche avant tout est le contact avec la population et vivre un maximum l'aventure laotienne - khmère même si je suis bien conscient que mon temps sur place est très limité pour vivre totalement l'immersion culturelle.

Merci d'avance

Alex

Bonjour et merci à ceux qui ont déjà eu l'occasion de me donner des avis sur des versions précédentes de l'itinéraire qui va de Bangkok à Ho Chi Minh City... Je vous fais part de la dernière version envisagée... sachant qu'il faudra bientôt se décider, le départ est début mars !! Donc cela nous donnerait :

06 : Arrivée à BKK ; vol pour Chiang Rai 07 : Chiang Rai - Chiang Khong - HoueiXay - Luang Namtha 08 : Luang Namtha (ballades allentours) 09 : bus pour Luang Prabang 10,11,12 : LP et alentours 13 -- > Vang Vieng 14 --> Vientiane 15, 16 : Vientiane Bus de nuit pour Paksé puis le 17 --> 4000 iles 18 : Si Phan Don 19 --> Siem Reap 20,21,22,23 : Siem Reap 24 --> Phnom Penh 25 PP 26 --> Phu Quoc 27,28 Phu Quoc 29 Delta du Mékong 30 arrivée HCMC 31 HCMC et vol retour en fin de soirée

Quelques questions : * Est ce bien possible de faire établir le visa pour le vietnam depuis Siem Reap ? * Vaudrait il mieux inclure Battambang, quitte à se passer du delta du Mékong (ou de HCMC) ? * Quelles possibilités de visites du Tonle Sap à cette époque de l'année ? * Au début de parcours : d'autres choix seraient ils plus judicieux ? - Par ex faire Houeisay --> LP par 2 jours de bateau ? - Dans ce cas depuis LP bus pour Nong Khiaw puis retour en bateau (en clair : privilégier Luang Namtha ou NongKhiaw ??) - Pour le début du parcours, vaudrait il mieux partir directement vers Udon Thani et Vientiane pour monter vers Vang Vieng, Luang Prabang, et Nong Khiaw ? (mais dans ce cas, il faudrait refaire le chemin en sens inverse en 1j de bus vers Vientiane... autre possibilité ?) - Intéret de louer scooter / moto pour les trajets du Nord du pays (LP --> Vientiane par ex ?) - ...

Merci d'avance de vos suggestions, avis, bonnes adresses, infos pratiques...

bonjour à tous, nous partons avec mon copain début décembre au Laos pour 10 jours sur place en arrivant sur vientiane (on repart de cette ville aussi). on souhaite faire un voyage basé sur la découverte du pays de sa culture et des populations. nous avons commencé à regarder notre itinéraire mais nous avons peur de faire beaucoup de route et pensons nous cibler sur une région et l'explorer au maximum. que nous conseillez vous? plutot le nord est? ou le nord ? merci d'avance

Bonsoir nous serons sur Luang prabang du 21 juillet au 29 juillet. 8 jours étant un peu long sur LPB, nous souhaiterions monter vers muang noi¨( ? ) pour faire la descente de la nam ou.... vers muang Khoa ( ? ) et là : je suis perdue !!!!! entre muang noi et nong khiaw, et puis muang khoa.... je suis perdue dans tous ces noms de villes ou villages !!!!! quelqu'un pourrait il m'éclairer ???????

Bonjour, Je souhaiterais connaître votre avis sur la faisabilité de mon parcour prévu pour un voyage Thailande-Laos-Cambodge-Thailande, du 13 janvier 2014 au 25 février 2014 : (42 jours) Thailande : 12 jours Arrivée à Bangkok le 14 janvier : 2 jours Puis direction Ayutthaya, bus de nuit vers Chiang Mai et Chiang Rai Puis passage frontière Laos Laos : 10 jours passage frontière puis slow boat vers Luang Prabang Visite de Luang Prabang, Vang Vien Bus de nuit vers Paksé Visite du plateau des Bolovens et des 4000 iles Puis passage frontière Cambodge Cambodge : 8 jours passage frontière direction Siem reap Visite des temples d'Angkor, villages flottants du lac TonleSap Thailande : 10 jours Passage frontière Thailande puis direction les iles du Sud et notamment Ko tao puis a voir pour Ko Lipe ou Ko Lanta

Merci par avance de vos avis et critiques sur ce parcours !! 😉 qui me seront d'une aide précieuse !

Nouveau sur VF, j'aimerais recevoir des conseils éclairés pour un circuit qui débutera le 13 janvier pour se terminer le 3 mars. C'est la première fois que nous allons en Asie du Sud-Est. Moi (70) et ma femme (62), nous nous lançons dans cette "aventure"! J'ai déjà lu beaucoup de conseils sur VF et dans les guides mais la plupart des questions concernent des circuits plus courts (2 ou 3 semaines). Nous voulons visiter à l'aise, avec des temps de repos, tout en transport en commun, mais nous n'utiliserons ni le vélo, ni la moto. Première idée d'itinéraire: 5 ou 6 jours à Bangkok, Ayutthaya (2 j.?), Sukkhothai (2 ou3j.;la visite de Si Satchanalai vaut-elle de rester un jour de plus à Sukkhothai ou aurons-nous une indigestion de ruines?(nous aimons le culturel mais aussi la nature et la rencontre des populations locales), ensuite Chiang Mai et là je suis un peu dans le brouillard Combien de jours à Chiang Mai même, que visiter autour de la ville et de quelle manière? Visiter Lanphun? Lampang? Aller jusqu'à Mae Hong Son?Peut-on y voir et faire des promenades intéressantes sans s'embarquer dans de longs treks(nous n'avons plus 20 ans!)Où faire halte quelques jours?(Pai? Mae Hong Son?) Nous comptons ensuite faire la route de Chiang Mai vers Fang et Thaton (arrêt 2-3 j?) puis la rivière Kok vers Chiang Rai (quels villages visiter plus au nord? Nous passerons ensuite au Laos (Houaysai, descente du Mékong surr Luang Prabang, Vang Vien, Ventiane, vol sur Bangkok, puis vol ou route vers les îles(où?Combien de jours?ce n'est pas encore très clair.Merci d'avance de vos conseils. Nous rêvons vraiment très fort de ce voyage et voulons le réussir au mieux!!!