bonjour nous souhaitons partir en algérie mi juillet mi aout de cette année vous connaissez ??? racontez moi quel est le meilleur moyen de s'y rendre bateau ??? avion ????pour un coût de ?? sommes 2 merci pour votre aide je suis de bretagne

Bonjour,

Je souhaiterais avoir des conseils, je suis un bi national (entendre par là que je suis né en France et d'origine algérienne), j'ai déjà voyagé plusieurs fois en Algérie, plutôt en Kabylie et à Alger (hébergé chez des membres de ma famille).

Cette fois ci j'ai envie d’élargir mes horizons tout en restant en Algérie, j'aimerais bien visiter le sud (je le souhaitais également l'hiver dernier mais ça ne s'est pas fait car je n'ai pas trouvé d'agence ou de contact ...).

Quel parcours me conseillez vous pour profiter pleinement de ces vacances (je pars en Algérie à partir de la second semaine du mois de juin et je reste trois semaines).

Pour le moment j'ai trouvé une location à la semaine d'un appartement à Alger (ville que j'ai déjà visité 3 fois 🤪) - je n'ai pas encore verrouillé la location, je viens d'envoyer un mail pour la résidence des deux tours à Ghardaïa (j'attends des informations sur les tarifs) et j'ai envoyé plusieurs mails à des tours opérateurs pour voir si il y avait une place dans un groupe en ce qui concerne les circuits dans le sahara (pour le moment sans réponse).

J'ai un peu mal à la tête j'ai visité différents sites et les circuits à 1300 euros la semaine ... je trouve ça assez prohibitif et dissuasif, je risque en conséquence de rester dans mon village à moins que vous ayez des conseils ou astuces. 😐

Bonjour à tout le monde, Salam 🙂

J'ai plusieurs choses à vous demander et j'espère que vous saurez m'aider. Après 10 ans je vais enfin retourner en Algérie, où j'ai prévu de faire un long circuit, tout seul, en passant par chacune de ces villes :

Tlemcen - Siddi Bel Abbes - Oran - Mascara - Tiaret - Laghouat - Ghardaïa - Annaba - Skikda - Collo - Constantine - Batna - Timgad - Setif - Bejaïa - Alger

J'ai déjà 2 guides touristiques datant de 2005 et à priori je dispose donc de toutes les informations possibles pour la partie historique de mes visites.

- En revanche , est-ce que des gens qui connaissent ces villes peuvent me recommander des trucs et astuces , et des lieux intéressants qu'on ne trouverait pas dans des guides classiques, comme des ouvrages d'art récents ou de jolis bâtiments nouvellement construits à regarder, des centres commerciaux ?

- Mais surtout, car mes guides n'en parlent pas, je recherche des hôtels pas très chers et simples, mais sans être des taudis pour autant, et situés dans des quartiers sécurisés. Je n'ai pas besoin de téléviseur car je suis dehors toute la journée, juste un lit propre et au moins une douche commune, le genre d'hôtel qu'on trouve au Maroc entre 10 et 20 euros la nuit.

- Des paysages naturels intéressants à proximité de ces villes, comme la Sebkha de Oran par exemple , un barrage ou le site d'un fleuve, une forêt particulière et fréquentée ?

Sur la carte jointe vous pourrez voir l'itinéraire de mon circuit sur terre, car je prendrai aussi l'avion, alors n'hésitez pas à me le dire si quelqu'un chose d'intéressant serait à signaler sur mon chemin...

Enfin, ma dernière question porte sur le taux de change de l'euro pour des dinars algériens. Connaissez-vous le taux actuel pratiqué officieusement par les commerçants et les revendeurs de rue ? 😊

Merci à tous ceux qui habitent ou connaissent ces villes, et apporteront leur contribution...

Bonjour,

je dois me rendre à Alger pour une semaine (business). A l'occasion, je compte m'y rendre avec ma petite amie. Je sais que là bas, il est très mal vu, voir interdit, de réserver une chambre d’hôtel si on n'est pas marié. Pour éviter trop de tracas avec les réceptionnistes à notre arrivée, j'ai décidé de réserver dans une chaine d’hôtel telle que Ibis, Hilton, Mercure... Pouvez vous me confirmer si effectivement, en réservant au Hilton par exemple, on ne risque pas de me demander une 'carnet de mariage' lors du check-in ? (je sais que ma question peut paraitre naïve, mais j'ai entendu tellement de choses que je ne sais plus qui croire).

Deuxièmement, entre le Hilton, le Ibis, le Mercure, lequel me conseillez vous ? (hors considération de prix, la propreté et le confort sont mes critères les plus importants)

Bien à vous, Merci

Bonjours tous le monde! Alors voila je projette un voyage dans le sahara et m'interressant particulierement aux modes de vie nomades, je voudrais accompagner une caravane de touaregs. Les formules tours opérateurs ne correspondent pas vraiment a l'idée que je me fait du voyage, je ne passerais donc pas par elles. J'ai déjà un peu voyagé mais j'avoue connaitre très peu (trop peu!!) le Sahara. Connaissez vous des touaregs qui accepteraient parmi eux une française pour environ un mois?

Bonjour à tous,

j'envisageai de passer mon réveillon du 31 décembre avec des amis dans le désert. Une cousine m'a parlé de tamanrasset en me disant que pas mal de touristes y allaient pour feter la nouvelle année... Est ce que quelqu'un a deja passé un 31 dans le désert en Algerie ?! Vos conseils sont les bienvenues ;) je mobilise mes reseaux un peu partout : FB, forum, etc ;)

Bonjour la famille !

Après de joyeuses aventures au Moyen Orient en 2008-2009 (trois gros carnets de voyages ici, ici, ici et là), je reprends enfin la route ! Pour être tout à fait exact, je vais passer quelques semaines de l'autre côté de la Méditerranée (Algérie, Tunisie) pour retrouver les sensations, impressions, le bonheur de la vadrouille. Le voyage en Inde, qui devait avoir lieu en 2010 (mais qui a été repoussé, pour valider le concours de l'agrégation en sciences économiques et sociales), devrait se faire en 2012.. si Dieu le veut :)

Bref en route ! Il y a énormément de choses à voir/à dire me semble-t-il, d'autant plus en cette merveilleuse année de révoltes. Je n'ajoute rien pour ceux qui m'ont déjà lu ; pour les autres (que j'invite à lire, ou à tenter/commencer de lire mes précédents carnets) les choses se font donc en quasi-direct, je me débrouille en arabe, je pars sans vêtements ni bagages comme toujours, seul. On s'efforcera de s'ouvrir aux pays et aux gens rencontrés, histoire d'en cerner les beautés et richesses. Yallah !

bonjour tout le monde, j'aimerai bien savoir les endroits a ne pas raté en algerie et surtout les activitées exceptionelles qu'il pourrait exister en algerie, je suis de passage pour une semaine et je voudrai voir le maximum possible du pays.

bonjour a tous,

l'histoire franco-algérienne est longue et tourmenté, mon arrière grand père est parti de kabylie pour venir faire la 1 ere guerre mondial en france, il n'est jamais revenu au pays, il s'est marié avec une française, ont eu des enfants...trois génération plus tard je porte son nom (benyoucef et non ben youssef du a une erreur d'état civil), je m'appel raphael, je ne parle pas arabe ni kabyle, je suis blanc de peau avec les yeux clairs, j'ai trente ans cette année et quitte a voir porter ce nom toute ma vie en france ce qui m'a bien valu quelques reflexion racistes du genre retourne dans ton pays (il est ou???) j'aimerai connaitre son pays d'origine et plus particulièrement son village d'origine "ait hichem"...d'apres mes trés maigre reccherche il y aurai las bas des slimanes qui serait des cousin, enfants de la soeur de mon arrière grand père...mais je n'ai pas de contact avec eux, quelqu'un aurait des contacts en kabylie avec lesquels échangé??? des pistes pour voyager?? des bon plans???des conseils pour organiser mon voyage??? j'ai prévu d'aller en algérie en septembre avec ma copine pour environ trois semaine.... merci d'avance, portez vous bien,

raphael

Bonjour la compagnie,

Je souhaiterais atterrir en Janvier a Alger, descendre a Ghardaia et me rendre ensuite a Djanet par route ( par car). Je serais reconnaissant pour tous conseil et suggestions. N.B, Je pense faire cela en une quinzaine de jours. Je suis Algérien, et voyagerais seul.

Merci d'avance:-)

H.

Bonjour,

Mon papa est algérien mais il n'est pas retourné au pays depuis 40 ans. J'éprouve le besoin de voir ce pays depuis longtemps car il fait partie de mon histoire mais sans avoir trouvé à ce jour le courage de me lancer.Mon père est âgé et je ne sais pas s'il acceptera et pourra m'accompagner moi et ma fille de 16 ans. Il en rêve mais a également beaucoup d'angoisses à l'idée de ce voyage. Il a vécu à Alger, Tipaza et Mostaganem. Nous avons encore de la famille là-bas mais je ne la connais pas et mon père a peu gardé de contacts. Ma mère est inquiète à l'idée de ce voyage, pouvez-vous me dire ce que vous en pensez et me conseillez : sécurité politique? louer une maison à Tipiza?

Je vous remercie

Bonjour à tous et toutes,

nous serons en Algérie la première quinzaine de juin et avons décidé un circuit partant de ORAN jusque TAGHIT, en passant notament par les étapes les Andalouses, Tlemcen, Naama. Quelqu'un a-t-il déjà effectuer ce type de séjour? Cela m'aiderait beaucoup pour l'organisation, tant au niveau des choix de visites que du timing dans le séjour. J'ai l'impression que les étapes sont trop éloignées les unes des autres... Qu'en pensez vous? Cela fait beaucoup de route entre chaque étape?

Nous sommes des amoureux de la nature à l'��tat pure et recherchons essentiellement des endroits naturels et authentiques, les villages typiques, les rencontres avec les habitants...

En fait, j'avoue que je suis en quête d'un maximum d'informations, sur tous les sujets possibles : les papiers administratifs indispensables pour le séjour, les endroits immanquables où nous passerons simplement ou bien ceux pour lesquels plusieurs jours sont néssecaires, le climat, l'hébergement (avec une grande préférence pour les chambres d'hotes ou les petits hôtels pour favoriser la proximité), les restaurants, éventuellement les journées organisées ou les minis "bivouacs" dans le desert, les pièges à éviter... et toutes les choses, auxquelles peut être je ne pense pas encore par manque de connaissance du pays.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses, conseils et suggestions et espère vous apporter un jour en retour mes connaissances sur d'autres horizons.

puisque il ya des soucis et difficile de passer de l’Algérie au mali puis Mauritanie esq ce possible d'aller en bateau de l’Algérie au Maroc et combien ça coute ? et de quel port?

Bonjour,

Quelques infos à partager suite à une visite d'une semaine dans l'ouest algérien principalement à Oran et Tlemcen.

A Oran, nous avons gravi l'incontourable montagne Murdjajo où l'on peut visiter le fort Santa Cruz et la Basilque (actuellement en travaux). Vue impregnable sur la ville, le front de mer d'un côté et Mers El Kebir et la route de la corniche de l'autre. Autre site d'intérêt en ville, non loin de la Place du 1er Nov. (la Place d'Armes), le palais du Bey qui malgré un état de délabrement avancé est intéressant à visiter. Je recommande de faire appel aux guides qui connaissent bien leur sujet et parlent français. Une restauration prochaine semble être à l'ordre du jour mais le calendrier est incertain ;) Côté plage, celles de la Corniche sont belles mais bien sales il faut le reconnaître et ce n'est que près du rivage que l'on peut faire abstraction des detritus qui jonchent le sable. A l'est, tout proche de la ville, Canastel et Kristel sont très féquentées mais restent agréable. Pour ceux qui ont la possibilité de pousser plus loin vers l'ouest dans la Wilaya de Ain Temouchent, en contrebas de la forêt de Msila, la plage de Madagh est agréable et peu fréquentée en cette saison.

A Tlemcen, pas mal de choses à voir pour une journée bien remplie si vous démarrez tot. Le Mechouar a été restauré avec soin et ce fut une très belle surprise de voir ce bel edifice d'art musulman avec son bassin central et ses pieces qui rappellent les palais d'Andalousie. La mosquee qui le jouxte se visite également mais l'intérêt de l'édifice se trouve surtout à l'extérieur. Le musee des tenues traditionelles sur le même site est également intéressant. Des guides se trouvent sur les lieux et apportent des informations de qualité. La notre était plus à l'aise en arabe mais donnait tout de même un minimum d'explications en français. A l'extérieur de la ville, les grottes de Beni Aad sont tout simplement époustouflantes. La taille des cavités est très impressionnante, avec des stalactites/mites qui font largement plus de 10m de hauteur. Pas d'explication, ni de guide mais un parcours de 30/40 min permet de faire le tour du site. Les cascades de El Ourit non loin ont peut être connus leur heure de gloire mais, le jour de notre visite, elle ne valait pas le détour car la retenue d'eau en amont ne laissait échapper qu'un mince filet d'eau dans un bassin naturel charmant mais un peu dénaturé par la fréquentation et les détritus. Sur les hauteurs de la ville, le mausolée et la mosquée de Sidi Boumediène méritent absolument une visite. La cour de la mosquée n'est accessible qu'aux hommes musulmans (et aux femmes musulmanes pour la prière du vendredi) mais l'extérieur de l'édifice, la coursive intérieure et le mausolée du saint sont à voir, sans compter le panorama sur la ville et l'atmosphère qui règne dans les ruelles alentours. Nous ne sommes pas arrêtés pour visiter la Mansourah (ruine de forteresse) par manque de temps mais la tour qui est restée debout a l'air assez bien conservée. Toujours sur les hauteurs, la forêt qui descend de la colline de Lala Sitti est un bon endroit pour un stop pique nique avec une belle vue sur la ville et les environs.

Sur le plan pratique, pour Oran et Tlemcen: - comme souvent en Algérie le billet d'accès aux monuments est très modique une fois converti en EUR, - on peut se garer preque partout moyennant finance grâce aux gardiens autoproclamés qui sont omniprésents - aucune inquietude ressentie sur les parcours décrits ci-dessus qui sont assez fréquentés meme si la population touristique d'origine non-algérienne reste extrêmement faible.

Bonne visite!

Moon

Bonsoir,

Je cherches des informations concrètes pour préparer un voyage dans le sud uniquement d'ordre touristique s'il vous plaits...(car tous les posts sur le sujet tournent vers la politique et l'histoire des visas et autorisations)

donc quels sont les hotels et chambres d'hotes et alternatives pour dormir?

quels sont les sites naturels a voir dans un rayon raisonnable de la ville?

quels sont les sites historiques et archeologiques a voir? (stations peinture rupestre ou autre?)

en bref si quelqun a la gentillesse de me donner des infos, contacts, sites c'est la bienvenue et merci d'avance

ps: Si un jour la fameuse Lilli du forum vf vient a me lire je tiens à la feliciter en tant que non algérienne pour depuis plusieurs années defendre le pays d'un point de vue touristique, ecologique, et ceux malgré de nombreux conflits sur vf et d'autres forums vraiments quel courage et abnégation l'Algérie a besoin de gens comme vous! (je suis pas payés mais je lis les forums voyages et sujets sur l'Algerie donc je me dois de le dire...😄)

Salut,

Je suis sur le point de quitter mon emploi pour profiter du temps et, ayant mis un bon montant de côté, je me suis enfin décidé à partir loin de mon Québec natal pour profiter du monde et de ce qu'il a à m'offrir.

Je suis, depuis longtemps, fasciné par l'Afrique du Nord et j'ai toujours eu envie d'y aller. Je pensais plus particulièrement aller visiter le Maroc et l'Algérie pendant une durée de 2 mois (1 mois chaque ?).

Étant un néophyte dans le voyage à l'international, j'ai plusieurs questions et je peine un peu à me décider pour un itinéraire. Je n'ai pas vraiment envie de passer par des hotels couteux ou des tours guidés. Je suis plutôt intéressé par la ''vraie'' expérience. Je me demandais les choses suivantes, prendre en note que je serai seul :

1) Je crois y aller début Octobre / Novembre est-ce un bon plan ? Côté température, activité, ambiance, etc... Est-ce trop court en délai pour prévoir un bon voyage ?

2) Itinéraire ! Je pensais prendre un vol m'apportant à Marrakech, à partir de là, je n'ai pas nécessairement de préférence d'endroit à aller. J'adorerais voir le désert, mais aussi me rendre à Tanger, aller à Alger, etc... Que me conseillez-vous. J'ai vu des tonnes d'itinéraires différents et les villes semblent toutes magnifiques ! Je suis fan de bouffe, de musique, d'histoire, de nature et j'adore passer du temps avec les gens.

3) Côté hébergement, transport, etc... Comment c'est aux deux endroits ? Est-ce qu'il y a des auberges à moindre coût (Possibilité de camper ??), pas mal de transport en commun ? J'ai quand même un bon budget, mais je ne vois pas l'utilité de voyager à gros prix. Devrait-je réserver en avance mes déplacements / hébergements ?

4) Meilleur endroit pour partir du Maroc et se rendre en Algérie ? Je suis conscient que je devrai prendre l'avion (Si c'est possible de passer par voie terrestre, laissez-moi savoir).

5) Je parle très bien français et anglais. Devrais-je apprendre autres choses ?

Vos conseilles et commentaires sont la bienvenue.

Merci !

Bonsoir, je vais a oran au mois d'aout et je vais chez de la famille à oran quartier maraval. (quartier réputé asser chaud) Je vais surement louer une voiture. Pouvez vous me dire ou je peux garer ma voiture et combien sa coute ?

tarifs traversée almeria-ghazaouet été 2013

Bonjour

Nous envisageons un court voyage en famille fin Octobre aux alentours d'Alger, mon mari mes fils et mon père. Pour le moment je suis encore dans le flou pour l'endroit où loger. Pourriez vous nous conseiller un quartier d'Alger ou une ville proche qui nous permettrait à la fois de promener aisément en voiture dans les environs d'Alger , car j'ai cru comprendre que la circulation est difficile dans la capitale, " notamment Bouira, lieu de naissance de mon père" et aussi de se rendre facilement dans le centre d'Alger avec les transports en commun, ce jour là nous n'utiliserions pas la voiture. Ceci dit, si les taxis sont raisonnables, ou si les bus sont fiables, c'est également une bonne option pour promener aux alentours sans louer de voiture. Si vous connaissez, par ailleurs, des lieux qui valent le détour aux alentours je suis preneuse. Tous vos conseils sont les bienvenus. Merci.

Bonjour,

Je voudrais passer quelques jours en compagnie de ma famille à gherdaia du 28 dec au 1 Jan ( oui je sais on s y prend un peu tard... )

J'ai cherché sur le site et j'ai contacté plusieurs hotels, mais tout est complet à part dar diaf qui se trouve au centre ville, à 1000 DA la nuit .

Je voudrais savoir si y en a qui sont deja passés par cet hotel, ou entendu des echos ?

sinon auriez vous des bons plans ? des chambres d'hotes ou d'autres hotels ?

j'ai contacté :

el djanoub : trop cher la palmerais : complet akham : complet

Merci d'avance pour votre aide

( c'est un peu urgent !! )

PS: on cherche qlq chose de convenable, pas besoin de grand luxe , juste la propreté et la securité.

Salut tous le monde je prépare un voyage à l'ouest ou je compte passer part Mostaghenem, Sidi Bel Abes et Tlemcen et je cherches des hôtels moyen budget et présentable?

Une idée d'un bon guide touristique (je parle d'un livre) pour l'Algérie. Je ne trouve rien sauf des livres de 2006/2008.... D'avance merci.

Bonjour,

J'ai prévu d'aller visiter Santa Cruz à Oran. SVP je voudrais savoir si en semaine la sécurité est assurée ? S'il y a où se garer Enfin quelle direction prendre pour monter là-haut?

Merci

Bonjour à tous

Depuis plusieurs années je souhaite me rendre dans le Sud Algérien, j'ai annulé 2 ou 3 fois suite à des problèmes sur place juste avant mon départ (enlèvements au sud de Tam, puis enlèvement à Djanet etc).

Depuis 2000, je vais en Algérie tout les ans, j’éprouve une réelle passion pour ce pays (compliqué certes) mais d'une beauté incroyable, riche en culture et en rencontre. J'ai déjà pu aller à Oran, Alger, une partie de l'Ouest, ainsi que Ghardaia, Hassi Messaoud, Biskra, Tlemcen, le plateau du djurdjura et une bonne partie de la Kabylie etc Depuis mon plus jeune âge je rêve du Sahara. Je ne saurais l'expliquer mais j'ai une attirance pour ce lieu qui me fait rêver. A la fois sauvage et apaisant et exceptionnellement riche en culture.

Je me rendrais en Algérie fin sept/debut oct avec un passeport français et un visa familial (j'ai de la famille à Oran). J'aimerais me rendre à Djanet (j'ai longtemps hésité avec les alentours de Tam, mais Djanet et ses environs semble plus correspondre à mes attentes).

J'ai encore quelques hésitations sur la façon de me rendre sur place et ai quelques questions à ce sujet :

* Je pense prendre le bus depuis Oran, si j'ai bien compris il faut compter 2 jours pour l'aller, 2 jours pour le retour. Je pense faire Oran Ghardaia, puis Ghardaia Djanet. Avez vous une idée de prix? L'avion peut il être plus économique au final (si on compte le coût du logement pour Ghardaia?) Mais pour l'instant je trouve pas moins cher que 300€... Ca m'etonnerait que le bus coûte ce prix là! ^^ Un bon plan pour trouver un vol pas cher?

* Je voyagerais seul et prendrais un guide sur Djanet, je n'aurais pas de problème au barrage si je n'ai pas encore d'agence avant d'arriver sur Djanet? Un conseil pour un logement pas cher les premiers jours?

* Des conseils sur les regions à voir pour une dizaine de jours sur place?

Mon souhait serait d'apprendre de la culture touaregs, peut être même vivre dans un village touareg et pourquoi pas écrire quelques chose sur l'artisanat touareg. Je sais qu'il y a des circuits touristiques mais je souhaite faire de vrais rencontres et non des moments "scénarisés" qui risqueraient de fausser mon voyage. Depuis près de deux ans j'etudie les cultures à travers le Monde, j'ai eu la chance de vivre avec des tribus en Papouasie Nouvelle Guinée, au Panama etc et souhaiterais désormais vivre cette expérience auprès de touaregs afin d'apprendre d'eux.

Merci d'avance pour votre aide ;) Schoucran Jazilan

P.S : la liaison entre Tam et Djanet est elle tjs fermée?

salut tou le monde sil vous plais aidez moi de trouvez des hotels a alger prix entre 5o -60 euro , c urgent 😕 , .japprecie votre aide 😊.....merci

Bonsoir Je voudrais savoir si des personnes connaissent cet hôtel? Y a t il des choses à éviter Y a il beaucoup de choses à visiter dans cette ville Merci d'avance

cher membre re j ai l intention de me rendre en algerie via la tunisie .j aimerai savoir l itineraire le plus exacte et le temps .merci

Bonjour, Nous somme un couple d'Alger, nous voulons organiser un petit circuit du 23 decembre 2012 au 2 Janvier 2013 nous pensons faire alger oran tlemcen taghit timimoun el golea ghardaia alger

sachant qu'on a deja fait ghardaia et ses alentours .on hesite encore à partir d'alger directement pour taghit, eviter oran et tlemcen pour avoir plus de temps entre taghit et timimoun .

c'est possible de faire la boucle en transport en commun ? et de se debrouiller sur place ? sinon connaissez vous des agences qui organsient ce genre de circuit, mais pas les agences comme L' ONAT ou c'est le tourisme de masse, mauvaise gestion de temps .... on cherche qlq chose de plus authentique, avec hébergement dans palmerais, plats traditionnels... j'ai deja contacté qlq agence( nouvelles terre, essaaaf-d'or, gourarat, tiferine, dromaid-air, madjid_tim@hotmail.com ) mais je ne saurais faire le tri, je préfère me fier aux connaisseurs

Merci d'avance

S.K

Bonjour Janvier 2014 je serais pour 4 jours à Alger, je veux savoir le meilleur itinéraire pour aller de Tunis à Alger par la route (Transport public bus, taxi, trains...) : prix, durée de chaque tranche du trajet, conseils ... Merci d'avance

Bonjour, je vais très prochainement en Algérie. Pouvez-vous m'éclairer sur la situation dans le casbah ? est-il raisonnable de prendre un hôtel dans ce quartier (c'est ce que j'ai fait....) ? peut-on le visiter seul ? peut-on flâner et s'y perdre sans s'exposer à des risques particuliers ? peut-on y sortir le soir pour se balader ou faut-il prendre systématiquement un taxi ou un guide ? existe-t-il une différence importante entre la basse casbah et la haute ? J'avoue ne pas avoir de craintes particulières, mais la lecture du guide Bradt m'a paru un brin inquiétante...