Discussions similar to: Réduction carte ISIC sur Hostelworld
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Circuit InterRail en Europe
Bonjour,

Comme je le dis dans le titre, il y a quelques semaines, en recherche de vacances sympa nous avons découvert interrail, mais après s'être lancé dans des recherches, beaucoups de questions subsistent et j'espère que vous pourrez m'aider à y répondre 🙂

Dans l'image ci-joint notre trajet prévisionnel : Lyon - Milan - venise - zagreb - belgarde - sofia -bucarest - budapest - vienne - prague - berlin - amsterdam - bruxelles(optionnel) - lille pour le retour - lyon

Pour ceci nous avons chosis le pass interrail global pass 22 jours continus.

Mes questions :

Trajet : Premiere question principale : le trajet est-il d'après vous réalisable en 22 jours? les autres questions concernent les trains : le site parle de suppléments pour les réservations mais : sont-elles fréquentes? quelle somme environ? et où les effectuer (en avance sur internet ou sur place dans les gares?)

budget : nous nous sommes fixés un budget de 1300/1400€ chacun pour ces 22 jours tout compris, cela est-il réaliste d'après vous? ( dans le détail on a compté ~20€/j nourriture, ~15€/j logement, 350 de pass, etc ...) existe-t-il des sites avec le prix de la vie moyen par pays/villes?

Egalement, est-il avantageux de partir avec uniquement de la monnaie (avec les risques que cela entraine) ou d'utiliser uniquement sa CB?(frais engendrés?)

Logement : Pour le logement nous hésitons et nous posons beaucoup de questions : - auberges de jeunesses : cela est-il vraiment avantageux niveau prix? faut-il réserver à l'avance ou sur place? - hotel : cela est-il accessible dans certains pays? - camping : cela est-il fesable dans certains pays si nous nous équipons? - couchsurfing : n'ayant jamais utilisé ce moyen j'aimerais connaitre comment cela se déroule? faut-il "réserver" longtemps a l'avance? est-il facile de trouver ce genre de logement?

Merci beaucoup de m'avoir lu et à ceux qui me répondront.😄

Mat 😎
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Séjour de 6 semaines au Japon en camping et transports en commun
Chers VFeurs habitués ou de passage.

Voilà plusieurs années que nous nous servons sur le forum des post en lien avec nos voyages en préparation. Cette année, des habitués et des voyageurs qui ont visité le japon, nous ont directement aidés à préparer ce voyage de 2 mois au japon. Pas très facile d’avoir de la lisibilité sur la possibilité de combiner camping et transport en commun… A mon tour donc de mettre quelques éléments sur les endroits où nous nous sommes rendus, en espérant que certains pourront y piocher quelques pistes. En vous souhaitant de bons séjours.

Voyage général Nous avons passé 6 semaines au japon (puis 2 semaines avec de la famille sur le circuit Kyoto/Koyan san/ Hakkone/Tokyo que je ne détaille pas ici, car beaucoup de choses dessus sur voyage forum. Budget un peu au-dessus des 6 semaines seuls…)

Je dirai que nous sommes polyvalents : pas tout à fait trekkeurs (trop chargés) mais qui aimons bien être dans un coin de nature tranquille et pouvoir faire des balades à la journée. Ceci en alternance avec des pauses dans la civilisation. Là on aime bien faire des visites de sites industriels (Toyota – distilleries de whisky – bière…), de bâtiments et quelques musées par ci par là. Et puis surtout juste se balader dans les villes aussi. Et beaucoup de temps morts où on ne fait pas grand-chose. Bon voilà pour notre profil de touristes en vadrouille.

Donc pour ces 6 semaines (ou 40 nuits), nous avons alterné camping et hébergement en hostel ou petit hôtel comme suit : Nuits camping20 Nuits transport (Bateau)2 Nuits Hotel, Hostel ou Airbnb18

Voilà notre circuit (nombre de nuits indiquées) :

Archipel Izu Archipel Izu (Oshima) CAMPING2 Archipel Izu (Niijima) CAMPING2 Archipel Izu (Niijima) CAMPING1 Bateau Archipel Izu vers Tokyo + bus de Tokyo vers Matsumoto- Centre de Honshu Matsumoto RYOKAN3 Kamikochi CAMPING4 Nagoya BUISNESS HOTEL (HostelWorld)4 Bateau de Nagoya (19h) vers Tomakamai (+2j à 11h)2 Hokkaido Sapporo - Excursion Otaru-Yoichi -Sapporo AIRBNB4 Mashu - Parc national d'Akan CAMPING4 Asahikawa GUEST HOUSE1 Rebun to CAMPING4 Sapporo AIRBNB1 Avion de Sapporo (19h) vers Hiroshima (21h)- Hiroshima PETIT HOTEL3 Sud de HonshuMiyajima CAMPING3 Osaka HOSTEL2 TOTAL NOMBRE DE NUITS40

Ça peut paraître un peu décousus, mais nous avons fait aussi en fonction de nos envies et découvertes au fur et à mesure.

Budget par jour pour un couple 13 000Y (100€) Hébergement : 4000Y par nuits pour 2 (30€) - Moyenne 50% campings / 50% hostels, petits hôtels Nourriture : 5000Y par jour pour 2 (36€) – Moyenne supermarchés et restos (sans privations) Transport : 3000Y par jour pour 2 (20€) – Longs trajets + petits bus à la journée Bêtises diverses : 1000Y (7€) par jour pour 2
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Donne infos sur Irlande et Galway
voila je suis parti tt sul en IE il y a environ plus d une semaine now . je suis actuelement a galway si vs voulez avoir des renseignement sur la ville ou dormir ou aller boire coup(to have a pint )tres important. et aussi rencontrer du monde .et travailler pourquoi pas ? c est avec grand plaisir que je vous communiquerais des info et vous presenter du people. ju @+
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Carte étudiante internationale
Bonjour

Lors de mes recherches pour mon tour du monde je me suis appercu que beaucoup de monde parle de la carte étudiante internationale. Ceci leur apporte pas mal de réduction parfois assez importante.

1 - Est ce si important que cela ? (je veux dire est ce que le budget TdM peut être diminuer d'au moins 20-30% grâce à cette carte ?)

2 - Comment l'obtenir ? (sommes nous obligé de s'inscrire en Fac ?)

Merci
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InterRail: Italie / Croatie / Bosnie / Serbie / Bulgarie / Grèce
Bonjour à vous voyageurs et voyageuses de ce forum. Après être rentré en mars 2015 de mon périple au Maroc avec le 4L Trophy, j'ai attrapé le virus du voyage et je ne compte pas me faire soigner !

Après avoir lu pas mal de témoignages sur l'inter rail, j'me suis dit que c'était la meilleure solution pour partir peu de temps visiter pas mal d'endroits !

J'aimerais avoir deux/trois conseils sur mon périple envisagé. Le but est de partir à deux, avec mon pote du 4L Trophy.

On penche sur l'option du 5jours de train sur 10 jours de voyage avec comme itinéraire : Partir de Lyon en bus direction Milan où nous avons un pied à terre grâce à une copine Erasmus ! L'Italie, ou nous commencerons notre pass Inter rail depuis Milan. La Croatie avec une pause à Zagreb. (Premier jour de train) La Bosnie avec un arrêt à Sarajevo. (Deuxième jour de train) La Serbie en s'arrêtant à Belgrade. (Troisième jour de train) La Bulgarie pour visiter Sofia. (Quatrième jour de train) La Grèce, point d'arrivée à Athènes. (Dernier jour de train)

Nous prendrons ensuite un vol pour rentrer sur Lyon en France.

Je voudrais savoir si ce périple vous semble réalisable ou les heures de train sont vraiment trop importantes entre tous ces pays. S'il est préférable d'en zapper un pour permettre d'avoir un peu plus de temps pour visiter, se poser..

Suivant vos réponses, j'ai une multitude de questions à vous poser ! Merci de votre aide pour ceux qui veulent bien me conseiller. :)
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Plus belles plages pas trop touristiques en Grèce pour étudiants?
Bonjour, je suis étudiante et je pars avec 2 amies a la mi-septembre pour la Gréce pour 10 jrs, nous voudrions atterir pour Athénes et y rester quelques jours afin de visiter, puis nous aimerions un itinéraire plus "paradisiaque" avec de belles plages de sables fins etc... les Cyclades me semblent correspondre le mieux pourrais je avoir vos avis ?? Quelles sont pour vous les plus belles plages de Gréce, qui ne soit pas poisseuses de touristes? De + savez vous s'il existe des bons plans, reduction etc pour les étudiants européens en Gréce concernant l'hebergement, les transports etc ? C'est notre premier voyage seules a l'étranger, nous voudrions partir pour pas trop cher et voir de belles choses, nous avons besoin de votre aide!!! Merci bcp d'avance
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Lufthansa et Air China: réduction étudiants sur excès de bagages?
Bonjour,

Je me rends pour un mois en Mongolie pour une expédition parapente. J'ai donc un sacré paquet de bagages et dépasse les 20Kg officiels. J'utilise deux compagnies : LUFTHANSA et AIR CHINA

j'ai lu sur ce forum que AIR CHINA propose 40 Kg de surplus gratuit aux étudiants ... par contre je n'arrive pas à trouver d'infos sur la Lufthansa ... Qu'en est-il ? Avez-voussinon d'autre astuce pour l'excès de bagages ?

Merci !
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Carte d'étudiant internationale pour avoir des réductions en Grèce?
bonjour

je pars 5 semaines en Grece au mois d'aout. je suis étudiante et je voulais avoir vos conseils sur la nécessité de commander la carte ISIC (carte d'étudiant internationale). En effet j'ai lu sur d'autres forums que la carte d'étudiant suffisait pour avoir des réductions. De plus 13 euros la carte c'est pas grand chose mais c'est plus que le prix de l'entrée de l'Acropole. est ce donc nécessaire de l'acheter ?

sur quelles choses peut on avoir des réductions ? par exemple sur le transport, y a t-il un tarif étudiant ? (bateau et bus).

merci
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Norvège: Hurtigruten (service de liaisons maritimes) et réduction étudiant?
Bonjour,

Je prévois un voyage en Norvège, avec un trajet en bateau sur l'Hurtigruten. Beaucoup de sites et guides donnent pour info une réduction de -50% sur la partie trajet pour les étudiants. J'ai essayé de contacter Hurtigruten France mais pas de réponse de leur part...

Néanmoins, cette réduction n'est pas disponible sur le site francais, mais uniquement sur le site norvégien. Par exemple sur le trajet Bodo Tromso en hiver avec cabine et petit déjeuner : - Via le site francais sans réduction (124€) - Via le site norvégien avec réduction étudiant (805 NOK => 105€ en comptant les frais de paiement CB)

Est ce que quelqu'un peut il me confirmer que cette réduction fonctionne pour tous les étudiants et non uniquement les norvégiens ? Je possède la carte ISIC...

Merci d'avance pour les réponses

Jordan
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Irlande: faire une randonnée sur le chemin de la Dingle Way en combien de jours?
Bonjour à tous, je suis en trein de préparer mon 2iéme voyage en Irlande; j'ai trois sujets qui me posent problémes: le premier c'est que paraît-il le stop ne marche pas aussi bien qu'avant qu'en pensez-vous? Le deuxiéme -on m'a parlait d'une carte étudiant(carte isic) est-elle vraiment intéressante pour mon voyage en Ilande(réduction en Aj, en bus, ....que sais je encore) Le troisiéme point c'est que j'envisage de faire une partie ou peut-être toute le chemin de la Dungle way, y à t'il des étapes ou on peut se réprovisionner en nourriture sur le chemin, peut-on trouver une carte depuis la France, y a t'il beaucoup de déniveler, et en combien de jour c'est réalisable. J'attends vos informations qui j'en suis sur m'aideront.
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Carte étudiant international au Pérou?
Bonjour

je voulais savoir si dans les musées de Cuzco on peut bénéficier dun tarif étudiant avec la carte internationale étudiant, et si elle fonctionne aussi pour le billet dentrée au Machu Pichu ??? Car je ne lai pas encore et je me dis quelle me sera p-ê dune grande utilité surtout pour la visite du MP sils acceptent 😛😛 !!!

Merci a+
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Hésitation pour choix d'hôtels, Assouan, Louxor, Le Caire, train, carte étudiant
Nous partons dans peu de temps ma fille et moi pour 8 jours entre Assouan, Louxor et Le Caire, avec pour l'instant le seul vol, aller Assouan et retour Caire, en poche.

Je souhaite réserver les 2 nuits d'arrivée à Assouan et seule, j'aurais choisi le Keylani qui semble sympa et correct en Q/P, mais un critère important à 18 ans étant de pouvoir bronzer chic et, si possible en février, se baigner ... J'hésite donc entre les 2 Isis, qui m'ont semblé les plus attrayants et accessibles financièrement, proposés quasi au même prix, selon les sites (50-60€ la nuit pdj). Je crois comprendre que le Island est plus tranquille et dans bel environnement, mais je crains l'isolement sur île amplifié par l'absence de touristes, et la complication que représente le bateau obligatoire pour tout déplacement (+ 20-30' ?). Le Corniche a l'air agréable et central, mais les chambres pas top. y a-t-il des voyageurs qui peuvent partager leur point de vue si connaissent les lieux, histoire de trancher ? J'aurai la même question et dilemme pour Louxor et Le Caire, mais moins urgent.

Autre question pratique cette fois : la réduction des billets semblant vraiment la rendre nécessaire, est-il possible de faire la carte internationale d'étudiant à Assouan, je n'ai pas trouvé l'info dans des guides ? (et en France comment fait-on ?)

D'autre part, j'hésite à faire l'achat en ligne du train couchette pour remonter de Louxor au Caire. Ca a l'air un peu aléatoire ou compliqué d'après les discussions qui en parlent, et en plus je souhaitais retarder la décision de la date ( 2 jours au Caire ou pour simple transfert selon l'évolution de la situation sécuritaire au Caire, même si je sais qu'il n'y a aucune raison de craindre en évitant les attroupements). La question est donc : le peu de touristes est-il tel que aucun souci pour obtenir un compartiment couchette du jour, ou 2 jours, au lendemain ? et ou puis-je acheter sur place le billet ? à la gare ou agence ? Existe-t-il la possibilité d'acheter à Assouan le trajet Assouan Louxor mais avec un stop over de 2-3 jours à Louxor, à prix plus avantageux que 2 billets successifs ?

Merci d'avance pour les réponses rapides à l'une ou l'autre de mes interrogations. Mon défaut est d'avoir du mal à trancher, or le départ est dans 6 jours ... Cordialement,
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Réductions pour les étudiants en Irlande
Bonjour, Je suis une étudiante Française, et j'ai une carte d'étudiant internationale, j'ai vu sur un site que l'on pouvait bénéficier de nombreuses réductions en Irlande avec une carte d'étudiant. J'aimerais savoir si c'est vrai, et quel type de réduction on a? Sur les transports, musée, ...? Peut être que quelqu'un a déjà fait l'expérience...

Merci davance pour vos réponses
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Bus Buenos Aires - Puerto Iguazu?
Bonjour,

Nous souhaitons faire le trajet Buenos aires/ Puerto Iguazu en bus. Connaissez vous des compagnies qui ne seraient pas chers ? De même, connaissez vous des compagnies qui feraient des réductions avec la carte ISIC ? (carte étudiante internationale)

Merci :)
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Petit séjour en République Tchèque
😉 bonjour nous cherchons à faire un petit séjour, genre 3 jours et 2 nuits. Sachant que nous disposons d'un petit budget, nous pensions loger si c'est possible malgré notre âge, 63 et 57 ans dans une auberge de jeunesse près des sites. est ce possible? merci😉 Je cherche la même chose sur Florence je vais donc aller sur le thème Italie pour y mettre un message, à moins que quelqu'un d'entre vous ai fait les deux.

bon dimanche🙂
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Voyage avec interRail 1 mois
Bonjour,

En août 2016 avec une amie on voudrait faire un voyage d'1 mois avec interrail. Sachant qu'on à un festival en plein milieu au Portugal d'1 semaine ( du 11 au 18 ), c'est un peu relou mais on veut vraiment le faire .

Donc pour l'instant on a prévu:

Paris-Séville ( espagne) pour les mines de rio tinto Ponferrada ( las medulas) Ribadeo ( plages des cathédrales) Sintra alfanim sessimbra lisbonne Boom festival Lisbonne Barcelonne sardaigne salerne pompéi brindisi patra athènes sarajevo ( les chutes de kravica) Croatie ( parc de plitvice ) et après on sait pas trop .

Qu'en pensez vous est-ce possible de faire tous ça ? pour les mines de rio tinto savez vous comment on peux y accéder depuis seville ? je n'ai pas trouver et on voudrais vraiment les voir ! ah et savez-vous si la carte ISIC donne des réductions pour les visites des parcs naturel comme les mines et plitvice ?

Je vous remercie !!
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Train en Grande-Bretagne et en Irlande
Bonjour,

Je pars début janvier 2007 pour environ 6 mois en Ecosse et Irlande. J'y voyagerai dans le cadre du WWOOF, réseau mondial de fermes bio. Je prendrai souvent le train, depuis annecy pour me rendre jusque dans mes pays de destination, mais aussi à l'intérieur même de ces pays, où je prendrai le train en moyenne toutes les 2 à 3 semaines, afin de voyager de ferme en ferme. Existe-t-il des cartes permettant d'avoir des tarifs réduits pour les voyageurs réguliers, comme en France avec la carte 12-25? (J'aurai 23 ans)

Merci d'avance.
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Quarante jours au Pérou-Bolivie-Argentine-Chili
On fait un voyage au Pérou, en Bolivie et au Chili en Octobre prochain. On veut d'abord le trek du Machu Pichu de la rivière Urubamba au Machu, 4 jours. Connaissez-vous le niveau qu'il faut en rando pr faire ce trek? Est-ce qu'on peut directement attérir à Cuzco depuis Lima? Niveau acclimatation, est-ce que c'est pas trop dur? A combien d'altitude est Cuzco? Connaissez-vous des guides locaux pas trop chers, fiables? (pour 3 personnes, c'est peut être moins cher. On a pas envi de passer par des agences de voyage) Sinon, ça coûte à peu près combien pr trois personnes et pr le trek de 4 jours? Savez-vous, où on peut avoir la carte d'étudiant ISIC card, on peut avoir pas mal de réduction avec celle-ci apparement! En Bolivie, on voulait aller sur le site de Madi dans la forêt. Savez-vous si c'est stable politiquement? Si non, connaissez-vous d'autre parcs ou endroit pas trop loin de La Paz aussi jolis? J'ai lu sur le site des affaires étrangères que ça ne l'était pas trop en Mai dernier. Mêmes questions: connaissez-vous des guides locaux pas cher, Pour 3-4 jours ds la forêt? Faut-il un visa pr la Bolivie? Ensuite on descend en Patagonie Chilienne à Punta Arenas en avion. Connaissez-vous le temps là bas vers fin Octobre-début Novembre?, est-il facile de passer côté Argentin et remonter en bus la Patagonie Argentine pour voir les baleines sur la presqu'ile au milieu de l'Argentine et de retraverser ensuite jusqu'à Santiago? Voili voilou, je sais, j'ai pleins de questionsn j'espère que vous pourrez-y répondre Merci pour vos réponses!
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Trains gratuits pour certaines catégories de passagers en Slovaquie: qui a essayé?
Bonjour

le site des chemins de fer slovaques indique que les trains sont gratuits en Slovaquie pour les enfants, les élèves et les étudiants jusqu'à 26 ans, et également au dessus de 62 ans. http://www.slovakrail.sk/en/zero-fare.html

Je voudrais donc en faire profiter mes 3 enfants. On exige un certificat de scolarité traduit en slovaque (je vais demander à la lectrice de slovaque de notre université de le faire).

quelqu'un a t il déjà essayé le système?

Cordialement à tous Deborah
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Récit d'un voyage de trois semaines en Bulgarie, août 2019
Bonjour chers forumeurs

Voici un petit récit de nos vacances en Bulgarie en espérant que cela motivera d’autres voyageurs à découvrir ce magnifique pays bien trop méconnu.

Conditions du voyage : 3 personnes, moi et mes deux adolescents (dont un handicapé ce impose un rythme un peu plus lent et limite un peu le nombre d’excursions possibles en une journée).

But du voyage : c’est notre 4e voyage en Bulgarie, pays que nous connaissons déjà et dont je comprends plus ou moins la langue puisqu’elle est une langue slave assez proche du russe. Nous souhaitons combiner séjours dans des petites villes d’eau (sources thermales de Velingrad et Hisarya), séjour à la Mer Noire (Sozopol, Primorsko, Chernomorets), et villes historiques pour l’architecture (Plovdiv, Koprivchtitsa).

Vol : Paris-Sofia via Vienne, sur Austrian Airlines, 166 euros par personne, billets pris en ligne en mars 2019. La compagnie a assuré le transfert malgré le retard pris à CDG en raison d’une panne informatique, nous avons donc été assurés que l’avion Vienne-Sofia nous attendait. On trouve moins cher, plus à l’avance, sur les Low cost mais je préfère maintenant les bonnes compagnies.

Budget en Bulgarie : 1700 euros pour 3 personnes (tenant compte de 50 euros x2 taxi pour aller à CDG, donc 1600 euros sur place pour trois. Cela fait 72 euros par jour pour trois, soit 24 euros par jour et par personne.

Les prix sont vraiment très bas pour nous et proches des prix en Thaïlande, la Bulgarie doit être le moins cher des pays européens. On trouve des chambres doubles à partir de 13 euros, des chambres triples à 20 euros. Avec piscine c’est 30 euros et pour un appartement 2 pièces avec piscine, c’est autour de 40/50 Euros, et encore, dans les lieux touristiques.

Cours du Leva : 1 euro = 1,95 Leva à Sofia, Plovdiv. Au bord de la mer on n’obtient que 1,93 ou même 1,90 leva. En gros un Leva = 0,50 euro.

Itinéraire : J1 (31 juillet) : Vol PARIS CDG-SOFIA via Vienne, puis Train Sofia-Septemvri, puis Septemvri- VELINGRAD J1 – J4 (31 juillet au 4 aout) : VELINGRAD J5 (4 aout) : VELINGRAD-PLOVDIV en train J5-J6 (du 4 au 6 aout) : 2 nuits à PLOVDIV J7 (6 aout): Train PLOVDIV-BOURGAS, puis bus Bourgas-SOZOPOL J7 (6 aout) : nuit à SOZOPOL au bord de la Mer Noire J8 (7 aout) : Bus Sozopol - PRIMORSKO J8-J13 (du 7 au 13 aout) : PRIMORSKO au bord de la Mer Noire J14 (13 aout) : Bus Primorsko-Chernomorets J14-J16 (du 13 au 15 aout) : 2 nuits à CHERNOMORETS au bord de la mer Noire. J16 (15 aout) : bus Primorsko-Bourgas, puis train Bourgas-Karlovo, puis taxi Karlovo-HISARYA (HISAR) J16-J19 (du 15 au 18 aout) : séjour à HISAR (HISARYA), ville d’eau J19 (18 aout) : Taxi Hisarya-Karlovo pour rejoindre la ligne de train, puis train Karlovo-KOPRIVSHTITSA J19-J22 (du 18 au 21 aout) : KOPRIVSHTITSA J22 (21 aout) : train KOPRIVSHTITSA-Iskarko Shose (SOFIA), puis métro pour l’aéroport de SOFIA, vol retour SOFIA-PARIS via Vienne départ 18h35, arrivée CDG Paris 22h45.

Récit de voyage

J1 : PARIS-SOFIA-VELINGRAD Arrivée à l’aéroport, Métro Aéroport – Iskarsko Shose (connexion avec une gare), 2 stations, prix 1,60 leva/personne.

Puis train Septemvri- Velingrad, 14h39 – 17h52 soit 3h15 minutes, avec changement à Septemvri. Prix 5,90 leva par personne, étant trois, nous bénéficierons à chaque fois du tarif « malka grupa », petit groupe, donc avec 15% de réduction. A noter que les étudiants avec la carte ISIC ont droit à 50% de réduction.

Nous quittons immédiatement l’aéroport de Sofia en métro, superbe métro tout neuf, et juste 2 stations nous amènent à une correspondance avec la station de chemin de fer Iskarsko Shose qui est également sur la ligne de train qui nous intéresse, vers Septemvri puis Plovdiv. Ceci est un bon moyen de contourner la ville de Sofia si on ne veut pas y entrer (et notamment se payer la queue aux guichets de la Gare centrale), et de partir tout de suite vers une autre destination.

Le site des trains bulgares pour planifier les trajets est très pratique : www.bdz.bg/en/

Le train est neuf et propre, mais assez lent et semble s’arrêter dans de nombreuses stations intermédiaires. Il est rempli d’une équipe de travailleurs de voirie, toutes des femmes tsiganes, très sales et qui mangent leur repas durant le trajet. Nous sommes étonnées de voir ce groupe descendre au bout de quelques stations pour aller travailler dans une gare qui semble presque désaffectée. Les enfants les plaignent car elles ont l’air harassées et vraiment évoquent le Lumpenproletariat. Tout au long du trajet, on verra d’anciens kolkhozes (fermes collectives) et usines désaffectés, rouillés, fenêtres éventrées.... Le pays semble assez vide et presque déserté tout le long du trajet.

Une femme est assise près de nous dans le train, un manuel de français à la main, et engage la conversation. Elle est médecin gynécologue et souhaite venir travailler en France car il n’y a pas de travail en Bulgarie. Je lui confirme qu’on recherche des médecins spécialistes, surtout en province. Elle veut s’établir dans une ville du sud de la France, nous discutons du niveau de vie respectif, elle semble n’avoir que la France comme seul espoir.

Arrivés à Septemvri, nous sommes censés prendre le train Septemvri –Vélingrad, un train de montagne avec une voie à écartement étroit (narrow gauge) connu pour la beauté des paysages traversés. Hélas le train est remplacé par un autobus vétuste, qui suit presque le même parcours car on voit les voies de chemin de fer la plupart du temps. Le paysage est splendide, avec des gorges et des rochers et une dense couverture de sapins.

J1 – J4 : VELINGRAD (31 juillet au 4 aout)

Nous arrivons à Velingrad en fin d’après-midi et à notre Guesthouse PIP, située sur la rue principale (ul. Saedinienie), où nous attend une chambre triple avec balcon, SdB avec douche et AC (40 leva soit 20 euros par nuit). Elle est assez exiguë mais la maison a un jardin et comme toujours dans les maisons bulgares, une tonnelle avec des tables et des bancs pour pique-niquer et une cuisine extérieure avec évier, vaisselle à disposition.

Les Bulgares, nous le verrons, ne sont pas riches et les hébergements sont faits pour des familles, proposant souvent des chambres familiales à 3 ou 4 lits (souvent des lits superposés pour les enfants) avec balcon, frigo, table et chaises sur le balcon ou dans le jardin, et accès à une cuisine.

Nous rencontrons une famille bulgare exilée en Grande Bretagne qui pique-nique justement avec ses enfants et nous installons à côté. Le mari nous explique qu’il n’y a pas de travail en Bulgarie. La Bulgarie comptait presque 9 millions d’habitants à l’époque communiste, aujourd’hui moins de 7 millions. Les jeunes partent à l’étranger, les gens étaient mieux lotis à l’époque communiste où 95% des foyers étaient propriétaires de leur logement et le chômage était inexistant, car le régime construisait des kolkhozes et des usines dans chaque localité afin de créer des emplois locaux. Tout ce système s’est effondré avec l’arrivée du capitalisme et la plupart des gens vivent moins bien maintenant.

La propriétaire de la maison qui nous loue la chambre tient à l’avant de sa demeure une « Banitcharnitsa », c’est-à-dire une boulangerie vendant des « banitsas » pour le petit déjeuner. Ces petites échoppes qu’on voit partout en Bulgarie ouvrent dès 6h du matin et vendent des banitsas ou pâte feuilletée farcie de sirene, le délicieux fromage bulgare (sorte de feta) et des tas d’autres patisseries en fait salées, farcies au fromage kashkaval, aux épinards, même des petites pizzas, des viennoiseries etc. Inclus dans le prix de la chambre (20 euros pour trois) est le petit déjeuner, donc il suffit le matin de venir choisir ce qu’on veut : une banitsa et un café, ou encore un « ayran » (yaourt liquide salé, très frais, délicieux) ou de la « boza », boisson fermentée à base de céréales (bof). Je vois que la propriétaire ne chôme pas car elle doit se lever très tôt pour préparer tous ces délices. Par contre, elle n’a pratiquement plus rien à vendre dès midi, et ferme boutique peu après.

Velingrad est une ville située dans les montagnes Rhodopes dans un écrin de verdure. Elle est célèbre pour ses 80 sources d’eau karstiques et d’eau thermale chaude, qui sort à une température entre 28 et 91°C. De nombreux hôtels proposent des spas et des piscines privées alimentées par les sources chaudes, mais c’était un peu cher sur le moment. J’ai compris qu’il faut réserver à l’avance pour trouver des prix corrects (et si possible en utilisant les coupons trouvés sur le Groupon bulgare, qui s’appelle Grupovo.bg).

Nous partons à la découverte de la piscine municipale qui s’appelle carrément Plage minérale, Mineralen Plazh, car il y a du sable importé de la Mer Noire et des transats, des pelouses aussi, située dans le parc municipal. Entrée 5 leva adulte. Elle est dotée de deux immenses bassins, l’un d’eau froide (trop froide, j’ai tenu 2 longueurs), l’autre d’eau chaude (trop chaude, on peut à peine mettre un pied dedans). Je m’étonne qu’ils n’aient pas inventé l’eau tiède, ce serait si facile de combiner les deux… On y reste quand même l’essentiel de la journée car il y a des gradins ombragés et de l’eau et sur les bords, des arbres fruitiers où on peut cueillir des petites mirabelles sauvages.

La ville s’étend en longueur le long de la rue principale (ul. Saedinienie), desservie aussi par la seule ligne de bus de la ville (ticket 0,80 leva donc 0,40 centimes) mais on peut facilement la parcourir à pied. Le centre ville (Lădžene) est piéton et organisé autour d’un monument aux morts et de l’hotel Zdravets et se poursuit par la rue Khan Asparuh qui passe devant la mairie, la poste, et le lycée professionnel forestier. On peut y trouver des restaurants, stands de Döner kebab et pizza, jeux pour enfants, et quelques magasins et échoppes de souvenirs (sinon le supermarché Billa est à côté de la gare des bus). Ca reste assez petit malgré tout.

Nous migrons ensuite vers notre second hébergement, un appartement sous les toits dans la Villa Venera, rue Mayakovski, avec 4 lits (40 leva soit 20 euros la nuit pour trois, cette fois il n’y a pas l’air conditionné mais une petite cuisine, salle à manger, etc). Très bien placé et proche des piscines. Joli jardin tenue par une femme très gentille. Le quartier des piscines est plus vivant, avec des échoppes de maillots de bains et de souvenirs, mais rien de bien grand. Ce sont surtout la présence de grands et chers hotels avec spa qui frappent, les prix peuvent atteindre 100 à 200 euros la nuit ce qui étonne dans ce pays où un repas au restaurant à midi coute 3,80 leva soit 1,90 euro !

Au marché de la ville (entre la Gare et le centre, si possible visiter le grand marché du dimanche matin), nous rencontrons de nombreux Pomaks ou Bulgares convertis à l’islam. Les femmes ont de grands foulards, mais le teint très clair et des tenues traditionnelles bulgares. Elles vendent des fruits des bois cueillis à la main, des montagnes de myrtilles (5,50 leva le kilo soit 2,80 euros), framboises, et même des fraises des bois. Egalement du miel de différentes couleurs, dont du miel foncé, de sapin. Nous nous régalons aussi de petites figues (2 leva le kilo). Les fruits sont délicieux. Au Marché on trouve de tout pour des prix dérisoires : T-Shirt et joggings d’imitation de marques à 5 Leva, sandales, tongues, objets de cuisine ou en bois sculpté. De quoi faire de beaux achats !

Le lendemain nous essayons une nouvelle piscine, la Plage minerale « Kaferinova » (29 rue Smirnenski). Elle est privée et plus moderne. Entrée 6 leva. L’eau cette fois est juste tiède et agréable et on peut louer des chaises longues à la journée. Les enfants s’amusent bien.

Nous nous promenons dans la ville et découvrons des maisons avec jardins et tonnelles et surtout les rues sont plantées d’arbres fruitiers : cerises griottes, prunes rouges et jaunes, pommiers, pieds de raisin qui tendent leurs sarments le long de longs fils de fer, il n’y a qu’à tendre la main pour manger… C’est paradisiaque et très reposant. Nous reviendrons dans cette ville pour explorer plus les environs (notamment la forteresse de Tsepina ou le village de Yundola).
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Prendre le train pour la Pologne avec trois enfants: tarif?
Famille de 3 enfants je cherche à réserver des billets pour le trajet Gdansk - Cracovie. Est ce possible de le faire par internet en avance et de bénéficier de prix famille ou bien faut-il le faire de la gare? et dans ce cas combien de jours en avance? Le problème c'est que je ne parle pas le polonais. Merci de vos réponses.
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Visites gratuites des musées français pour personnes âgées de moins de 26 ans: applicable seulement qu'aux Européens?
Bonjour à vous,

Cela fait déjà un bout de temps que je vous lit, et j'apprécie beaucoup les informations dont vous faite part.

Voilà, je me présente, Samuel, 19 ans, je termine mon DEC cette session-ci.

Mon rêve: Partir visiter l'Europe pendant un nombre de temps indéfini.

Donc voilà, c'est après préparation que je prévois partir pour Paris d'ici 2-3 semaines. Pour ensuite descendre jusqu'en Italie, remonter vers la Suisse, Allemagne et se terminer au Pays-Bas. Je ne connais aucun ami qui est disponible ou qui s'interesse le moindrement à l'art. Bref, j'ai décider de partir seul.

Mon voyage devrait durée 3-5 mois, tout dépendant de la rapidité à laquelle j'écoule mon budget, de si j'ennuie trop, ou de comment je me sens (la peur d'avoir un choc, ou d'être insécure étant seul).

Bref, j'ai lu beaucoup, je me suis informé et tout mes préparatifs sont presque terminé.

Je suis une personne qui s'intéresse à la culture, à l'anthropologie, à l'architecture, au monde en fait. Et j'aimerais bien visiter les musées de la ville de Paris. C'est en naviguant sur le net que je suis tombé sur ça: http://www.culture.gouv.fr/

Ayant moins de 26 ans, j'aimerais bien disposer de cette loi sur les musée. Mais je ne sais pas si ceci ne s'applique qu'aux jeunes européens.

Donc voilà mon questionnement.

Samuel
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Envoyer des bagages en Australie
Bonjour a tous,

je part en Australie dans 9 jours pour la 2eme fois, mais là j'ai un gros probléme avec mes baggages, je vais avoir un exédant d'environs 12 kg et pour les acheminer il faut compter environs 400€..🙁.. se qui est hors de prix pour moi, alors si vous avez des solutions, n'hésitez pas, en plus je peut me contenter de voie maritime, car je part pour un bon moment a Sydney.

Et si vous allez a Sydney pour la premiére fois, je peux vous donner qq tuyauts, je suis rester un an la bas.

@+
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Transport à Cracovie: De surprises en surprises...
Bonjour,

J'avais posté fin novembre 2014 un topic dans lequel je faisais état d'un problème que j'avais eu dans les transports en commun de Cracovie. A ma grande déception, j'en rédige un second (et espère dernier car ça commence à bien faire !!!).

Voici déjà le lien vers le premier topic : http://voyageforum.com/discussion/transport-cracovie-comment-eviter-ennuis-inutiles-d6799092/

Ce topic concerne donc une fois de plus les transports en commun à Cracovie. Fort de ce qui m'est arrivé et que j'ai consigné dans le topic de fin novembre 2014 (lien ci-avant) et fort de ce qui m'est arrivé dans ce que je consigne ci-après, un autre conseil que je peux vous donner est que si vous êtes l'objet d'un abus de la part des autorités dites "compétentes" sur le réseau de transport, n'hésitez surtout pas, dans un premier temps, à le signaler en personne au consulat général de France à Cracovie (ulica Stolarska, 15). Dans un second temps et si vous le pouvez, rédigez une réclamation à la société de transport en commun. Il y a bien sur très très peu de chance que vous obteniez remboursement des amande mais d'après moi, le but premier serait de faire savoir les faits. Plus les personnes qui ont fait l'objet d'abus le signaleront et moins les personnes concernés ou qui ont le pouvoir de changer quelque chose pourront y être insensibles. (A ne pas faire si la fraude était volontaire bien sur. Ce genre de démarches doivent être faites consciencieusement).

Bref, n'hésitez pas à SIGNALER TOUT ABUS ou TOUTES CHOSES QUI PARAIT ANORMALE (comme la tentative de la part d'une équipe de contrôle d'empocher du cash sans rédiger de reçus par une proposition d'amande au rabais).

Voici ensuite quelques petites choses (qui peut-être ne sont pas évidentes pour les français, je dis ça car en France, je n'ai jamais en d'ennuis pour ces choses là malgré présence policière) que je peux vous dire (dans les transports ou dans la rue). Une personne avertie en vaut deux... :

- En tant que piéton, traverser une rue hors d'un passage clouté ou lorsque l'éventuel feu du passage couté est rouge vous expose immédiatement à une amande de 100 ou 120Zl (25 ou 30€). A payer immédiatement en tant que non résident en Pologne (valable pour toute la Pologne). Sanction assurée en cas de flagrant délit (j'ai pas testé ça car ma copine me l'avait dit). - Faire du vélo sur un trottoir, même au pas, est également sanctionné par une amande de l'ordre de 100 ou 120Zl sauf si une piste cyclable y est tracé. Là aussi, sanction certaine en cas de flagrant délit (pas testé non plus pour la même raison).

- La consommation d'alcool sur la voie publique est absolument prohibée. Une tolérance zéro est en général appliqué là-dessus. Je ne connais pas le montant de l'amande. A payer immédiatement en tant que non résident en Pologne (là non plus, pas testé car j'en étais informé). - Comme je l'avais dis dans mon premier topic, mieux vaut acheter un ticket AVANT de monter dans un transport que une fois à l’intérieur (en faisant d'avantage attention j'ai localisé des machines dans beaucoup de stations de tram). Si vous êtes contraint de le faire à l'interrieur, faite le en ayant déjà la monnaie à la main en montant et empruntez l'entrée où est mentionnée la présence de la machine automatique (écrit en polonais sur font jaune au dessus de la porte d'entrée, facilement compréhensible par déduction) (cf premier topic, liens ci-avant). - Le tarif étudiant dans les transport ne s'applique pas aux titulaires d'une carte étudiante non polonaise (et si j'ai bien compris, seule certaines écoles supérieurs de Cracovie sont en fait concernés par ce tarif). ATTENTION car la machine à vendre les tickets, dans la version anglaise NE LE PRÉCISENT PAS. Le seul moyen d'avoir cette information est de lire le règlement des transport, celui-ci étant rédigé en polonais (et ça, j'en ai fais les frais, lire la suite).

Je parles de Cracovie parce que je connais mais tout ce que je dis ici peut très bien être valable pour d'autres villes ET/OU d'autres pays.

Que tout cela ne vous décourage pas d'aller découvrir Cracovie car ce n'est vraiment pas le but. Cracovie est une ville sympa et la Pologne, un pays intéressant. Soyez juste avertis car une fois avertis, vous en valez deux. Sans doute n'aurais-je pas eu de problème si j'avais été averti moi-même.

Les conseils et avertissements sont donnés. Je livre ci-après mon nouveau témoignage. Libre à vous de lire ou non.

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Mercredi 10 décembre 2014, après être rentré en France pour quelques temps, je reviens à Cracovie pour passer les fêtes de fin d'année avec ma copine et sa famille. Ma copine vient me chercher à l'aéroport. Nous prenons le bus, achetons bien sur nos tickets (des tickets d'une heure). Je prends le tarif étudiant, comme d'habitude.

Un peu plus tard, contrôle. Ça me rappel déjà de mauvais souvenirs (cf premier topic) mais je me dis que cette fois-ci, tout ira bien. Sauf que non. Après lui avoir tendu mon ticket joint de ma carte étudiante, l'un des deux contrôleurs m'explique (par l'intermédiaire de ma copine qui, parlant français me traduit ensuite) que avec une carte étudiante française, ce tarif n'est pas valable. Ce tarif n'est valable qu'avec les cartes étudiantes de certaines écoles supérieurs de Cracovie. En revanche, si j'ai moins de 26 ans, il est valable mais en tant que tarif mois de 26 ans. Ce n'est pas mon cas...

Alors pourquoi donc ai-je pris ce tarif ? 1- Sur la version anglaise de la machine il n'est pas précisé que seules les cartes étudiantes de certaines écoles donnent droit à ce tarif. 2- Toujours sur la version anglaise de la machine, il n'y a pas non plus précisé "student AND less of 26 years old" (étudiant ET moins de 26 ans). La façon dont c'était renseigné m'a laissé croire que c'était étudiant OU moins de 26 ans. 3- Ayant presque toujours voyagé avec ce tarif (sinon avec le plein tarif au tout début où j'étais à Cracovie), j'avais été contrôlé à trois reprises. J'avais toujours donné mon ticket joint à ma carte étudiante et n'avais jamais eu ni problème ni la moindre remarque.

J'explique tout ça aux contrôleurs. Ma copine confirme deux des trois contrôles qui n'ont donnés lieu à aucun problème puisqu'elle en avait était témoin. Je m'excuse donc de m'être trompé et dis que je suis d'accord de racheter un ticket au tarif normal en plus de celui que j'avais déjà acheté. Il répond que ce n'est pas la peine. Au terminus de la ligne de bus (qui était notre destination) les contrôleurs nous montrent le règlement affiché sur l'un des arrêts. Les contrôleurs me disent que je n'avais qu'à lire ça. En effet, cette fois-ci, éligibilité du tarif que j'ai pris semble clairement expliquée... en polonais.

L'un des contrôleur me rend ma carte étudiant et dit quelque chose en polonais à ma copine. Elle écarquille les yeux comme par stupéfaction avant de me traduire ce que le contrôleur a dit. Voici ce qu'elle me dit : Le contrôleur a dit que comme il est gentil il est d'accord que tu payes seulement 60Zl (~15€) au lieu de 105Zl (~25€). Il dit que c'est parce que 60Zl c'est l'argent qu'ils gagnent quand ils donnent une amande. Et si tu payes 60Zl ils te laissent tranquille et ne signalent pas la fraude à la société de transport. Ah ??? Tiens donc ??? Je vous laisse le soin de toute interprétation... la mienne est faite en tout cas. Je me tourne alors vers le contrôleur qui a fait cette proposition. Il me la confirme en anglais (en éclipsant l'explication de "pourquoi 60Zl ?"). Pas de signalement à la société de transport signifie en d'autre termes qu'il n'y aura aucun reçu de rédigé donc aucune traçabilité en cas de contestation de ma part. Pour en être absolument certain, je redemande à ma copine si elle est certaine d'avoir entendu ça. Elle me dit que oui. Alors calmement, je la prends par la main et nous partons en marchant (il y a des règles ou il n'y en a pas ?). Et si vraiment ils veulent être gentil, ils n'ont pas besoin d'un bakchich. Bien sur ils nous rattraperons me montrant au passage que l'interdiction de tout contact physique forcé n’existe pas (à vérifier, c'était leur démarche et leur version). Ils appellerons la police (pour de vrai cette fois-ci) en insistant bien, à plusieurs reprises sur le fait suivant :

- You want not pay 60Zl, you will pay 105 !

Le billet de 100Zl finira chiffonné dans la main d'un des contrôleurs. L'autre me dira que je ne suis pas gentil de ne pas avoir de respect pour un symbole national polonais. De la part d'une personne qui n'a pas de respect pour l'étranger qui ne comprend pas la langue locale ça parvient à me faire rire, d'un rire sincère. Une fois de plus, pas de bol pour moi car habituellement, je n'ai jamais autant d'argent sur moi quand je suis en Pologne (d'ailleurs, il se serait passé quoi dans ce cas là ???).

J'ai signalé les deux incidents au consulat général de France à Cracovie (les abus, diffamations et irrespects lors du contrôle du 20 novembre 2014 relatés dans le premier topic, le manque de clarté lors de l'achat d'un ticket dans une machine automatique et la tentative de négociation de l'amande lors du contrôle du 10 décembre 2014). La personne qui m'a reçu m'a dit que j'étais loin d'être le premier à signaler ce genre de faits. A elle seule, elle avait déjà rencontré 5 personnes avec des cas similaires d'abus depuis qu'elle était en poste. Après coup, j'aurais du demandé depuis combien de temps elle était en poste mais à la façon dont elle le disait, sa prise de fonction avait l'air récente. Elle m'a dit que quand les contrôleurs attrapent une personne non résidente en Pologne ou un touriste étranger, ils ne la lâchent pas. Ils savent très bien qu'un étranger peut facilement commettre une erreur. Et ils savent très bien que les touristes ont de l'argent sur eux pour payer immédiatement. Ou à défaut ils ont une carte de retrait internationale. Et à l'usure, on préfère s'asseoir sur 120Zl soit 30€ (comme j’eus fais dans l'incident que j'évoque dans le premier topic) pour qu'on nous laisse enfin tranquille. Elle m'a dit que le consulat ne pouvait légalement rien faire mais que c'était très bien de le signaler. Plus les informations de ce types tournent et moins les gens se font avoir. Je me dis aussi que les incidents signalés ne sont pas TOUS les incidents qui ont eu lieu. Je pense que beaucoup ne doivent pas être signalés pour divers raisons (manque de temps, peur de ne pas être cru ou pris au sérieux...). Moi-même, je n'avais pas signalé le premier incident car je partais pour la France le lendemain matin et ne comptais pas le faire car j'avais peur qu'on ne me prennes pas au serrieux. Il fallu le deuxième pour que je me dise "Bon ! Maintenant ça suffit !"

J'ai l'intention de rédiger une réclamation adressé à la société de transport. Je sais que je n'obtiendrais aucun remboursement (d'autant que du point de vue légale, pour l'histoire du 10 décembre relaté dans ce topic, je n'étais pas en règle, MAIS bien malgré moi, je tiens à le dire). Mais je tiens à ce qu'ils sachent ce que je pense de leurs façons de faire (surtout celle des contrôleurs) car il y a des abus.

- Abus de par la proposition de la part des contrôleurs qui consistait à leur donner de l'argent qui serrait allé directement dans leur poche. Car j'ai vérifié, aucune amande n'est du montant de 60Zl. - Abus de par le fait qu'il était évident que je n'avais pas le bon ticket par manque de compréhension et non par tentative de fraude. Je mets au défi ces même personnes de se débrouiller dans un pays qui n'est pas le leur et dont il ne comprennent quasiment rien à la langue. Je dis pas que c'est impossible mais dans ces cas là, une erreur est bien vite commise involontairement. - Abus car lorsque j'ai voulu acheté un ticket le 20 novembre dernier (premier topic), un contrôleur s'est mis en travers de mon chemin avant que je n'ai pu le faire en tentant de m'en empêcher lorsque j'ai tenu à acheter le ticket comme prévu. - Abus car l'équipe de contrôle que j'ai rencontré le 20 novembre 2014 m'a prit pour un imbécile en me soutenant devant moi que j'étais resté 3 minutes sans rien faire à bord du tram alors que je sais pertinemment que j'ai commencé à sortir les pièces de mon portefeuille immédiatement après être entré (merci de me faire passer pour un fou à mes propres yeux). - Abus par leur façon de me parler. - Abus car ils m'ont accusés de faire semblant de ne pas parler ni comprendre le polonais. - Abus car ils ont blufé un appel à la police que je leur avais moi-même demandé. - Abus car, mine de rien, les deux histoires réunis, ce sont 225Zl soit 55€ que j'ai la sensation de m'être fait volé (pardonnez moi mais je ne trouves pas d'autres mots) - Abus car il est facile d'extorqué de l'argent à un étranger (ça me fait d'ailleur reconsidérer la façon dont pourrait se sentir un étranger en France). - Manque de clarté quand à éligibilité des tarifs des tickets lors de leurs achats en machine automatique à bord du transport.

Pour éviter de devoir payer des amandes immédiatement pour des trucs dont je ne serais toujours pas au courant, voici ce que j'ai décidé de faire : - Me procurer un vélo (facile par les contacts que j'ai sur place, peut-être même gratuitement). - Ne prendre les transports en commun à Cracovie que lorsque je n'ai pas le choix (autrement dit, seulement pour aller à l'aéroport si personne ne peut me conduire) (je veux défier l’adage qui dit "jamais deux sans trois" haha !). - Ne jamais sortir avec une somme d'argent trop importante (désormais, jamais plus de 50Zl à la fois et souvent moins sauf nécessité absolue). - Ne jamais sortir avec la carte de retrait internationale (sauf si besoin, auquel cas, retour immédiat à la maison après le retrait). - M'en f... de l'argent qui m'a selon moi été volé.

Et je terminerais en vous disant que je passe du bon temps à Cracovie et que nous partons visiter d'autres coins de Pologne.

Merci d'avoir lu.
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Trajet Le Caire - Luxor en train
Bonjour à tous

Ma femme et moi préparons notre voyage en Egypte du 24 juillet au 6/7 aoûte 2014. Nous souhaitons savoir comment se rendre à Luxor via Le Caire en train et depuis guizet ou nous logerons à l’hôtel view inn. Peut-on réserver en ligne ou le faut-il sur place ? Si quelqu’un et intéressé nous recherchons des compagnons de voyage

Merci pour votre aide et vos conseille car je suis perdu

Sylvain
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