Bonjour à tous,
Je prévois un tour d'Asie du sud est pour début Janvier, d'environ 6 mois extensible à 8 mois selon budget et envie.
Après beaucoup de temps passé sur ce forum et à parcourir pas mal de sites d'informations et de guides concernant les périodes les plus propices, j'ai encore quelques doutes par rapport à l'itinéraire optimal, notamment au sujet de la Birmanie (climat, visa..).
Certains ici auraient-ils des conseils avisés sur ces 3 options d'itinéraires, principalement au niveau périodes (mais aussi sur tout détail pratique qui m'aurait échappé)
Début commun : vol ALLER sans billet retour Paris / Bangkok autour du 07/11/11.
Voici les 3 options:
Itinéraire initial:
Janvier: 1ere semaine pour s'acclimater en THAILANDE
Janvier: 3 semaine en Birmanie
Février: LAOS
Mars: 2 semaine CAMBODGE
Mi Mars/Mi Avril : VIETNAM 1mois
Mi Avril/Mi Mai: PHILIPPINES 1 mois
Mi Mai/Mi Juin: MALAISIE 1 Mois
Mi Juin/ Mi Juillet ou plus: INDONESIE avec retour paris par DENPASAR ou JAKARTA
Itinéraire 2:
Janvier: 1ere semaine pour s'acclimater en THAILANDE
Janvier: 3 semaine en Birmanie
Février: 1ere semaine Thailande retour de Birmanie
Février: 2 semaine CAMBODGE par avion (avec vol aller retour Bangkok/Siem reap)
Mi Février/ Mi Mars: LAOS 1 mois par voie terrestre depuis nord Thailande
Mi Mars/ Mi Avril: VIETNAM 1 mois
Mi Avril/ Mi Mai: PHILIPPINES 1 mois
Mi Mai/Mi Juin: MALAISIE 1 Mois
Mi Juin/ Mi Juillet ou plus: INDONESIE avec retour paris par DENPASAR ou JAKARTA
Itinéraire 3:
Janvier: 1ere semaine pour s'acclimater en THAILANDE
Janvier: CAMBODGE par avion en aller/retour depuis Bangkok
Février: LAOS
Mars: VIETNAM
AVRIL : BIRMANIE 3 semaines
Mai: PHILIPPINES 1 mois
Juin: MALAISIE 1 Mois
Juillet et plus: INDONESIE avec retour paris par DENPASAR ou JAKARTA
En gros je commence par une semaine en Thailande et je fini par la Malaisie en Mai et l'Indonésie en Juin.
Mes principales interrogations portent sur la Birmanie et les Phillipines.
En effet, au départ j'avais prévu de commencer par la Birmanie mais ça à l'air d’être compliqué pour se loger au dernier moment au mois de Janvier.
Ensuite, il semble peut judicieux d'aller aux Philippines au mois de Mai.
Quelle est le meilleur itinéraire selon vous? Dois je supprimer une étape? (si oui je penche sur le cambodge ou je ferais que les temples d'ANGKOR)
Merci d'avance à tous les connaisseurs d'Asie du sud est, de me faire part de vos avis et vos expériences...
Stéphane
Bonjour,
Nous projetons, mon epouse et moi, un voyage, sans agence et sans guide, dans le Sud Est asiatique... Cambodge et Laos ? Cambodge et Viet nam ? Cambodge et Thailande ? pour le mois de Fevrier 2011... Est ce la bonne période ? Peut-on visiter 2 pays, voir 3 pays ? Combien de jours ? Quel circuit "Routard" prévoir pour visiter la région et quels sites privilegier ??
Nous souhaitons prendre un vol sec de Lyon, de Geneve, où d'ailleurs, le moins cher... Le visa ou les visas seront demandés à l'arrivée... Est ce possible ? Quel est l'aeroport de destination le plus "adéquat" pour visiter la région en privilegiant le Cambodge ?
Beaucoup de questions... sur les contacts avec les populations, les transports routiers et autres, le climat, l'hébergement, la restauration...
Nous esperons, avec votre aide, définir un circuit "realiste" pour un couple de retraités qui ne connait encore aucun pays asiatique...
Merci et à bientot
Nous projetons, mon epouse et moi, un voyage, sans agence et sans guide, dans le Sud Est asiatique... Cambodge et Laos ? Cambodge et Viet nam ? Cambodge et Thailande ? pour le mois de Fevrier 2011... Est ce la bonne période ? Peut-on visiter 2 pays, voir 3 pays ? Combien de jours ? Quel circuit "Routard" prévoir pour visiter la région et quels sites privilegier ??
Nous souhaitons prendre un vol sec de Lyon, de Geneve, où d'ailleurs, le moins cher... Le visa ou les visas seront demandés à l'arrivée... Est ce possible ? Quel est l'aeroport de destination le plus "adéquat" pour visiter la région en privilegiant le Cambodge ?
Beaucoup de questions... sur les contacts avec les populations, les transports routiers et autres, le climat, l'hébergement, la restauration...
Nous esperons, avec votre aide, définir un circuit "realiste" pour un couple de retraités qui ne connait encore aucun pays asiatique...
Merci et à bientot
Bonjour, nous aimerions partir en couple pour ce voyage, mais plusieurs nous recommande un tour organisé. J'aimerais donc savoir de ceux qui l'on fait seul comment s'est passé votre voyage ? Les déplacements d'une ville à l'autre, les villes visitées, comment vous vous êtes débrouillé avec la langue etc. Nous pouvons prendre un mois complet pour ce voyage et la destination principale est le Vietnam. Pour le Cambodge ce serait un petit à côté ! Je pense que le meilleur temps est janvier n'est-ce pas ? Merci à l'avance de vos réponses.
Bonjour,
Mon ami et moi nous partons cet hivers en Asie du SE, nous traverserons le Vietnam , Cambodge , Laos et Thaïlande. Nous comptons un mois par pays.
Que pensez-vous de ces ébauches d'itinéraires ? nous sommes preneurs de tous conseils ou remarques!!
Vietnam : Hanoi Sapa Lacs de BA be Baie d'Along Hué Danang Hoi an My son Ho chi minh Can tho ile de Phu quoc
Cambodge : kep sihnoukville phnom penh kratie battambang siem reap koh ker prasat preah vihear mondolkiri Ratanikiri
LAos :
Si phan don vat phu champasak plateau des bolodens tham kong lo vientiane Znp de phu khao khuay vang nieng phonsavan vieng xai luang prabang
Voila ! merci d'avance
Vietnam : Hanoi Sapa Lacs de BA be Baie d'Along Hué Danang Hoi an My son Ho chi minh Can tho ile de Phu quoc
Cambodge : kep sihnoukville phnom penh kratie battambang siem reap koh ker prasat preah vihear mondolkiri Ratanikiri
LAos :
Si phan don vat phu champasak plateau des bolodens tham kong lo vientiane Znp de phu khao khuay vang nieng phonsavan vieng xai luang prabang
Voila ! merci d'avance
Bonjour amis voyageur,
je compte partir avec ma femme 5 semaines (sac a dos) pour la visite du laos et du cambodge sachant que nous avons fait 3 semaine en thailand cette année en avril (merveilleux)...
je vous sollicite donc bien en avance (pour avril) afin de préparer au mieux ce voyage et surtout mon itinéraire qui est encore flou pour la fin ou nous désirons faire 5-6 jours de plages (obligation de madame pour pouvoir associé le mot vacances a ce voyages 😉)
Arrivé sur Bangkok
vol le jours même pour Luang Prabang (jour 1)
Luang Prabang et environ (5 jours)
Luang Prabang --> Ventiane (1 jours)
Ventiane (3 jours) peut être imputé ou raccourci si pas vraiment d'intérêt ?
Ventiane --> Pakse (1 à 2 jours selon mode de transport (????))
Pakse, plateau des bolovens et îles khong (5 jours)
c'est ensuite que ça se gate je sais pas trop l'itinéraire pour la suite au cambodge en sachant que je voudrai faire ces sites: Siem reap et Angkor (4 jours) Battambang (? jours) Phnom Penh (4 jours) plages (?jours) retour bangkok 🙁
Reste a savoir donc dans quel orde pour perdre le moins de temps possible dans les transport et où faire les quelques jours de plages, je pensais a koh chang pas très loin de battambang mais dure d'accès depuis le cambodge je pense. Sinon des plage du cambodge mais j'ai pas eu de bon éco.... Merci d'avance pour vos conseil hésitez pas toutes suggestion sera la bien venu
c'est ensuite que ça se gate je sais pas trop l'itinéraire pour la suite au cambodge en sachant que je voudrai faire ces sites: Siem reap et Angkor (4 jours) Battambang (? jours) Phnom Penh (4 jours) plages (?jours) retour bangkok 🙁
Reste a savoir donc dans quel orde pour perdre le moins de temps possible dans les transport et où faire les quelques jours de plages, je pensais a koh chang pas très loin de battambang mais dure d'accès depuis le cambodge je pense. Sinon des plage du cambodge mais j'ai pas eu de bon éco.... Merci d'avance pour vos conseil hésitez pas toutes suggestion sera la bien venu
Nous serons à Siem Reap le mois prochain. Notre arrivée à Siem Reap étant tardive je souhaiterai pouvoir réserver dès maintenant un minibus avec chauffeur afin d'être en mesure de partir sur les sites dès le lendemain matin.
Le chauffeur viendrait nous chercher à notre hôtel.
😮
Bonjour,
Je prépare un voyage de 5-6 mois à vélo seule avec mes deux enfants de 8 ans et 2 ans et demi (tandem adapté pour la grande plus carriole derrière pour le petit)de septembre à février à travers l'asie du sud est et souhaiterais élaborer un itinéraire adéquat en fonction du climat. Je souhaite me concentrer essentiellement sur le Vietnam, Loas, cambodge mais pourquoi pas une petite escursion en chine et/ou thailande...
Je me pose beaucoup de questions...
Sur l'itinéraire tout d'abord en fonction du climat et des saisons:
Nord vers sud ou l'inverse?
Quelles zones éviter?
Quelles zones adéquates (vraiment pas trop de dénivelé car le tandem et la carriole tirent vers l'arrière dès que la pente est très importante; et le minimum de pistes car c'est compliqué avec le tandem)?
Et à quel mois être dans tel ou tel pays?
Sur les visas ensuite:
Avez vous pris les visas à l'avance?
Sur les devises:
Avez vous changé facilement au fur et à mesure? Avec quel argent et moyen de paiement êtes vous partis?
Sur l'hebergement:
J'ai un budget vraiment limité...est ce possible de trouver facilement un hébergement pas cher? Je pensais prendre ma tente (légère) pour être autonome avec les enfants. Qu'en pensez vous?
Sinon
Avez vous des contacts sur place?
Des coin à ne pas rater?
Des régions à éviter?
Des astuces et conseils?
A partir de l'itinéraire je vais aussi me poser les questions d'un éventuel billet d'avion (car je n'ai pas l'opportunité de voyager plus longtemps en train...et j'ai testé à plusieurs reprises le tandem dans le train avec deux petits c'est TRES compliqué!!) ... Je vais chercher un billet d'avion avec un aller arrivée dans un pays et un départ d'un autre pays...Mais si vous avez des conseils de quelle compagnie ou agence est la plus adaptée? J'ai déjà l'expérience d'itinérance à vélo avec les petis en France (Loire puis vendée avec le même équipage) et seule à l'étranger (afrique du nord)...mais là je me pose beaucoup de questions. Merci de tous vos conseils ! Claire
A partir de l'itinéraire je vais aussi me poser les questions d'un éventuel billet d'avion (car je n'ai pas l'opportunité de voyager plus longtemps en train...et j'ai testé à plusieurs reprises le tandem dans le train avec deux petits c'est TRES compliqué!!) ... Je vais chercher un billet d'avion avec un aller arrivée dans un pays et un départ d'un autre pays...Mais si vous avez des conseils de quelle compagnie ou agence est la plus adaptée? J'ai déjà l'expérience d'itinérance à vélo avec les petis en France (Loire puis vendée avec le même équipage) et seule à l'étranger (afrique du nord)...mais là je me pose beaucoup de questions. Merci de tous vos conseils ! Claire
Bonjour, pourriez vous me renseigner sur les inondations qui touchent le Laos (barrage qui a cédé) et à présent le Cambodge nord Je my rends ce lundi 31et 6 jours après c'est le Laos L'agence de voyage ne nous donne aucune information et nous commençons à nous inquiéter On a une escale à l'aller à l'aéroport de Vientiane là où les aides humanitaires arrivent Par avance merci, pour vos reponses
Bonjour à tous,
Après de nombreux voyages en Inde où j'ai pu connaitre la magie des aventures en moto (avec Royal Enfield), j'ai décidé de partir en novembre du coté de l'Asie du Sud Est : Birmanie, Laos, Cambodge et Thailand. Souhaitant la parcourir en moto, j'ai déjà cru comprendre qu'il fallait que je laisse tomber pour la Birmanie. Il me reste donc les 3 autres pays : laos, cambodge et thailand. Passant par la Thailand pour rejoindre le Laos pour ensuite aller au Cambodge puis retourner en Thailande, pensez vous donc qu'il est possible d'acheter une moto en Thailand (Chiang Rai) et de pouvoir passer les frontières du laos, puis du cambodge puis de retourner en Thailand. A savoir que j'aurai tout du long une plaque thaïlandaise. D'après ce que j'ai vu c'est possible mais bon les lois changent tellement vite.
Pour ce qui est de l'achat, je me suis fait à l'idée que je ne pourrai trouver une Royal Enfield la-bas mais que me conseilleriez vous donc ? Sachant que je veux juste pouvoir aller ou je veux, quand je veux, moi et mon sac à dos, la liberté quoi... être aussi sur de ne pas avoir de problème quelques kilomètres après l'avoir achetée etc.. occasion ou neuve ?
Si certains ont des plans, j'y serai autour du 3 décembre 2014, on sait jamais
Je vous remercie par avance
Après de nombreux voyages en Inde où j'ai pu connaitre la magie des aventures en moto (avec Royal Enfield), j'ai décidé de partir en novembre du coté de l'Asie du Sud Est : Birmanie, Laos, Cambodge et Thailand. Souhaitant la parcourir en moto, j'ai déjà cru comprendre qu'il fallait que je laisse tomber pour la Birmanie. Il me reste donc les 3 autres pays : laos, cambodge et thailand. Passant par la Thailand pour rejoindre le Laos pour ensuite aller au Cambodge puis retourner en Thailande, pensez vous donc qu'il est possible d'acheter une moto en Thailand (Chiang Rai) et de pouvoir passer les frontières du laos, puis du cambodge puis de retourner en Thailand. A savoir que j'aurai tout du long une plaque thaïlandaise. D'après ce que j'ai vu c'est possible mais bon les lois changent tellement vite.
Pour ce qui est de l'achat, je me suis fait à l'idée que je ne pourrai trouver une Royal Enfield la-bas mais que me conseilleriez vous donc ? Sachant que je veux juste pouvoir aller ou je veux, quand je veux, moi et mon sac à dos, la liberté quoi... être aussi sur de ne pas avoir de problème quelques kilomètres après l'avoir achetée etc.. occasion ou neuve ?
Si certains ont des plans, j'y serai autour du 3 décembre 2014, on sait jamais
Je vous remercie par avance
Bonjour,
Nous avons réalisé en Janvier et Février 2012 , un beau voyage au Laos. Ci-dessous, un détail succinct qui j'espère pourra vous être utile.
Jour 1 : Barcelone - Bangkok Vol avec QATAR Airways : 1460 euros AR pour deux Avec une courte escale à Doha.
Jour2 : Bangkok – Nong Khai Train couchettes à 20 heures – places réservés sur internet : 38 euros en seconde classe
Jour 3 : Nong Khai – Ventiane Visa Laos 30 dollars par personne Hôtel Souphaphone Guesthouse : 170 000 kips ou 650 bath (17 euros) sans petit déjeuner. Chambre grande et propre. Pas de fenêtre. 4ème sans ascenseur.
Jours 4-5-6 : Ventiane Marché de nuit très sympa au bord du Mékong Ville paisible et agréable.
Jour 6 : Bus couchette pour Luang Prabang Slipper bus : 18 euros par personne. Longueur des couchettes : 1,65 m environ. .. Route dans un très mauvais état. Trajet assez pénible (mais au retour que des bons souvenirs).
Jours 7 à 12 : Luang Prabang Hôtel Oudomphong 2 – derrière la poste : 10 euros sans petit déjeuner. Chambre sommaire. Propriétaires très agréables. Petit jardin avec possibilité de prendre un petit déjeuner. Café et thé offert le matin.
Jours 13 à 15 : Vang Vieng Mini bus 12 euros par personne. Durée 6 heures Très inconfortable. Khamphone guest house : 16 euros avec petit déjeuner. Chambre propre, relativement calme. Proche du centre. Location d’un scooter pour visiter les alentours de Vang Vieng et les grottes.
Jours 16 à 23 : Paksé – Plateau de Boloven Sleeper bus pour Paksé 20 euros par personne. Hôtel Sang Aroung : 20 euros avec le petit déjeuner (buffet). Grand hôtel – Chambre très propre et calme. Location d’un scooter pour se promener autour de Paksé et pour faire un circuit sur le plateau de Boloven. Nous avons laissé nos bagages à l’hôtel et avec un petit sac nous sommes partis faire la tournée des cascades sur le plateau. · 1ère nuit : Lodge Tat lo : 48 dollars petit déjeuner compris. Jolie chambre. Hôtel au bord d’une cascade. · 2ème nuit: Hong Kham Hôtel à Sekong : 10 euros petit déjeuner compris. Chambre grande mais pas très nette. · 3ème nuit : Paksong Phuthavada Hôtel : 25 euros avec petit déjeuner copieux. Grande chambre très propre, au sommet d’une colline. Loin du centre mais fait aussi restaurant. Une journée à Champasak
Jours 24 à 26 : Ile Don Khong Pon’s Arena Hôtel : 40 dollars avec petit déjeuner. Très agréable. Personnel froid. Ile très calme. Location d’un scooter pour faire le tour.
Jour 27 : Cambodge Parcours du combattant : 8 h 30 Bateau puis Mini bus jusqu’à la frontière : 2 dollars par personne pour sortir du Laos 1 dollar par personne pour le médecin qui nous prend la température 2 dollars par personne aux douaniers Cambodgiens. Attente durant 2 heures en plein soleil avec de prendre un bus bondé Des touristes étaient installés dans l’allée centrale faute de place. Vers 21 heures stop pour un changement de bus. Attente durant 2 heures pour embarquer dans un bus local vieillot avec un chauffard au volant. Arrivée à Siam Reap à 2 heures du matin au lieu de 21 h annoncé par le vendeur du billet ….
Nous avons réalisé en Janvier et Février 2012 , un beau voyage au Laos. Ci-dessous, un détail succinct qui j'espère pourra vous être utile.
Jour 1 : Barcelone - Bangkok Vol avec QATAR Airways : 1460 euros AR pour deux Avec une courte escale à Doha.
Jour2 : Bangkok – Nong Khai Train couchettes à 20 heures – places réservés sur internet : 38 euros en seconde classe
Jour 3 : Nong Khai – Ventiane Visa Laos 30 dollars par personne Hôtel Souphaphone Guesthouse : 170 000 kips ou 650 bath (17 euros) sans petit déjeuner. Chambre grande et propre. Pas de fenêtre. 4ème sans ascenseur.
Jours 4-5-6 : Ventiane Marché de nuit très sympa au bord du Mékong Ville paisible et agréable.
Jour 6 : Bus couchette pour Luang Prabang Slipper bus : 18 euros par personne. Longueur des couchettes : 1,65 m environ. .. Route dans un très mauvais état. Trajet assez pénible (mais au retour que des bons souvenirs).
Jours 7 à 12 : Luang Prabang Hôtel Oudomphong 2 – derrière la poste : 10 euros sans petit déjeuner. Chambre sommaire. Propriétaires très agréables. Petit jardin avec possibilité de prendre un petit déjeuner. Café et thé offert le matin.
Jours 13 à 15 : Vang Vieng Mini bus 12 euros par personne. Durée 6 heures Très inconfortable. Khamphone guest house : 16 euros avec petit déjeuner. Chambre propre, relativement calme. Proche du centre. Location d’un scooter pour visiter les alentours de Vang Vieng et les grottes.
Jours 16 à 23 : Paksé – Plateau de Boloven Sleeper bus pour Paksé 20 euros par personne. Hôtel Sang Aroung : 20 euros avec le petit déjeuner (buffet). Grand hôtel – Chambre très propre et calme. Location d’un scooter pour se promener autour de Paksé et pour faire un circuit sur le plateau de Boloven. Nous avons laissé nos bagages à l’hôtel et avec un petit sac nous sommes partis faire la tournée des cascades sur le plateau. · 1ère nuit : Lodge Tat lo : 48 dollars petit déjeuner compris. Jolie chambre. Hôtel au bord d’une cascade. · 2ème nuit: Hong Kham Hôtel à Sekong : 10 euros petit déjeuner compris. Chambre grande mais pas très nette. · 3ème nuit : Paksong Phuthavada Hôtel : 25 euros avec petit déjeuner copieux. Grande chambre très propre, au sommet d’une colline. Loin du centre mais fait aussi restaurant. Une journée à Champasak
Jours 24 à 26 : Ile Don Khong Pon’s Arena Hôtel : 40 dollars avec petit déjeuner. Très agréable. Personnel froid. Ile très calme. Location d’un scooter pour faire le tour.
Jour 27 : Cambodge Parcours du combattant : 8 h 30 Bateau puis Mini bus jusqu’à la frontière : 2 dollars par personne pour sortir du Laos 1 dollar par personne pour le médecin qui nous prend la température 2 dollars par personne aux douaniers Cambodgiens. Attente durant 2 heures en plein soleil avec de prendre un bus bondé Des touristes étaient installés dans l’allée centrale faute de place. Vers 21 heures stop pour un changement de bus. Attente durant 2 heures pour embarquer dans un bus local vieillot avec un chauffard au volant. Arrivée à Siam Reap à 2 heures du matin au lieu de 21 h annoncé par le vendeur du billet ….
Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d'une agence locale Cambodgienne qui pourrait me concocter un circuit "aventure/découverte" sur 18 jours environs. J'ai déjà fait quelques recherches mais les devis que j'ai reçus (hors vols internationaux) sont presque aussi chers que certains forfaits (avec vols) au départ de Paris.
En vous remerciant
Nomade14
Je suis à la recherche d'une agence locale Cambodgienne qui pourrait me concocter un circuit "aventure/découverte" sur 18 jours environs. J'ai déjà fait quelques recherches mais les devis que j'ai reçus (hors vols internationaux) sont presque aussi chers que certains forfaits (avec vols) au départ de Paris.
En vous remerciant
Nomade14
Laos, aux confins de la province de Phongsaly, quarante jours de lentes balades à pied
En compagnie des Akha, des Hô et des Lolo, des Hmong, des Yao, des Sila...
~
« Je constatai ici encore combien l'argument de l'intérêt commun mène plus vite à la confiance que les cadeaux, par exemple, qui ne font bien souvent que fortifier la méfiance. » H. A. Bernatzik
~
Un an plus tôt, à l'extrême nord du Laos, une première expédition de trente-quatre journées, effectuée seul, à pied et sans guide, au cœur des montagnes qui s'étendent sur la fascinante province de Phongsaly, me permettait d'y effectuer de nombreux repérages. Retour sur les lieux l'année suivante pour me diriger, à nouveau sans accompagnateur et uniquement à pied, vers les confins de la province, étonnantes enclaves isolées du monde, et même du reste du pays. Après cette fois au total quarante-huit journées sur place, dont quarante et autant de nuits passées exclusivement chez l'habitant, en compagnie des innombrables minorités ethniques montagnardes présentes dans la région, il en subsiste quelques anecdotes, que je propose de relater ici.
Parmi celles-ci, une étourdissante journée de navigation sur la portion la plus sauvage de la rivière Nam Ou, des offices chamaniques de guérison chez les Hô et chez les Hmong, le sacrifice rituel simultané d'une chèvre, cinq cochons, deux poules et douze poussins dans un village Akha, la récolte de l'opium puis "l'art" de le fumer, l'exténuante technique agraire dite de friche sur abattis-brûlis pratiquée sur les pentes par les montagnards, les pieds réduits d'une grand-mère "chinoisante", des huttes de l'ethnie Hmong abritant plus de cinquante personnes, le cœur de la très méconnue réserve naturelle de Phou Den Din, des marchands de cheveux itinérants chinois, une rencontre avec la très minoritaire et discrète ethnie Sila, un trafic transfrontalier de papillons, les délirants accoutrements des femmes Akha, des geysers d'étincelles lors d'une fête bouddhiste rurale, la première présence d'un falang, d'un Blanc occidental, dans certains villages depuis près de vingt ans, et fort probablement premier touriste depuis toujours.
~
« Je constatai ici encore combien l'argument de l'intérêt commun mène plus vite à la confiance que les cadeaux, par exemple, qui ne font bien souvent que fortifier la méfiance. » H. A. Bernatzik
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Un an plus tôt, à l'extrême nord du Laos, une première expédition de trente-quatre journées, effectuée seul, à pied et sans guide, au cœur des montagnes qui s'étendent sur la fascinante province de Phongsaly, me permettait d'y effectuer de nombreux repérages. Retour sur les lieux l'année suivante pour me diriger, à nouveau sans accompagnateur et uniquement à pied, vers les confins de la province, étonnantes enclaves isolées du monde, et même du reste du pays. Après cette fois au total quarante-huit journées sur place, dont quarante et autant de nuits passées exclusivement chez l'habitant, en compagnie des innombrables minorités ethniques montagnardes présentes dans la région, il en subsiste quelques anecdotes, que je propose de relater ici.
Parmi celles-ci, une étourdissante journée de navigation sur la portion la plus sauvage de la rivière Nam Ou, des offices chamaniques de guérison chez les Hô et chez les Hmong, le sacrifice rituel simultané d'une chèvre, cinq cochons, deux poules et douze poussins dans un village Akha, la récolte de l'opium puis "l'art" de le fumer, l'exténuante technique agraire dite de friche sur abattis-brûlis pratiquée sur les pentes par les montagnards, les pieds réduits d'une grand-mère "chinoisante", des huttes de l'ethnie Hmong abritant plus de cinquante personnes, le cœur de la très méconnue réserve naturelle de Phou Den Din, des marchands de cheveux itinérants chinois, une rencontre avec la très minoritaire et discrète ethnie Sila, un trafic transfrontalier de papillons, les délirants accoutrements des femmes Akha, des geysers d'étincelles lors d'une fête bouddhiste rurale, la première présence d'un falang, d'un Blanc occidental, dans certains villages depuis près de vingt ans, et fort probablement premier touriste depuis toujours.
Laos, au cœur de la province de Phongsaly, trente-cinq jours d'itinérance à pied
Aux côtés des minorités ethniques montagnardes, les Akha, les Moutchi, les Poussang, les Khamu, les Hmong, les Yao et les Taï Lue
~
« C'est en leur accordant notre attention que nous faisons apparaître des endroits merveilleux, et non en trouvant des endroits "vierges" qui nous émerveillent. » D. G. Haskell
~
Lors de précédentes pérégrinations dans cette région du monde, après d'innombrables randonnées effectuées à la journée, j'entrepris finalement trois traversées un peu plus ambitieuses. D'abord un trajet d'une durée de cinq jours entre Vieng Phuka et Muang Long, un autre d'un peu plus d'une semaine entre Muang Long et Muang Sing - accédant à cette occasion à des villages des ethnies Khui, Akha et Hmong, via la montagne et à une époque où aucune piste ne reliait encore les deux premiers de ces bourgs de la province de Luang Nam Tha - puis un itinéraire en boucle de quatre ou cinq journées en amont de la ville de Phongsaly, dans la province du même nom, en direction des premiers groupes de villages Akha localisés dans le secteur.
J'égarai malheureusement assez rapidement les notes que je rapportai de ces premières expériences mais, au delà de ce regret, celles-ci confortèrent mon envie d'entreprendre désormais des périples plus engagés, tant au regard de leurs durées que des étendues de territoires parcourus. Le texte qui suit se présente donc, chronologiquement, comme le premier que je propose. Il résume un séjour de quarante-deux journées au Laos, dont trente-cinq de marche, seul, à pied et sans guide, au cœur des montagnes de la fascinante province septentrionale de Phongsaly, à la rencontre des innombrables minorités ethniques qui y résident, parmi lesquelles les divers groupes Akha - Nuqui, Nutchi, Eupa, Djepiah, Luma, Oma, Pouli Noy, etc. - ainsi que les Moutchi, les Poussang, les Khamu, les Hmong, les Yao et les Taï Lue. La totalité des nuits se déroulèrent en compagnie de ces villageois.
~
TABLE - 18 & 19 septembre - Vientiane - La capitale - 20 & 21 septembre - Luang Prabang - La route - 22 septembre - Ban Phanasa - Les tuniques - 23 septembre - Ban Khouansi - Les foyers - 24 septembre - Ban Loupha - Les sentiers - 25 septembre - Ban Shika - L'alcool - 26 septembre - Ban Kioukhan Khao - Les ethnies - 27 septembre - Ban Souphsoy Khao - La fête - 28 septembre - Ban Likna - L'étape - 29 septembre - Ban Silé - Le chamanisme - 30 septembre - Ban Xiang - La hutte - 1er octobre - Ban Sakhan - L'opiomanie (1) - 2 octobre - Ban Lahang - L'opiomanie (2) - 3 octobre - Ban Khaoso - Le ya-baa - 4 octobre - Ban Likna - La police - 5 octobre - Phongsaly - Le commerce - 6 octobre - Ban Mohan Taï - La nature - 7 octobre - Ban Vanaïkho - La boue - 8 octobre - Ban Sumpoy Neu - Le massage - 9 octobre - Ban Sumpoy Neu - Les animaux - 10 octobre - Ban Sumpoy Neu - Les trafiquants - 11 octobre - Ban Poutcha Khao - Les crétins - 12 octobre - Ban Poutcha Khao - L'intimité - 13 octobre - Ban Pamlan Khao - Les vautours - 14 octobre - Ban Ouychoun - Les aigrettes - 15 octobre - Ban Soulane Noy - La rivière - 16 octobre - Ban Poukhoua Khao - L'argent - 17 octobre - Ban Nanoy - Le retour - 18 octobre - Ban Nanoy - La cabane - 19 octobre - Ban Nongfeu - Les bêtes - 20 octobre - Ban Moukhang - L'eau - 21 octobre - Ban Moukhang - Le coton - 22 octobre - Ban Moukhang - L'habitat - 23 octobre - Ban Kioukho - La riziculture - 24 octobre - Ban Nangoy Kho - La veillée funèbre - 25 octobre - Boun Neua - Les obsèques - 26 octobre - Oudomxaï - Le bordel - 27 octobre - Luang Prabang - La mixité - 28 octobre - Vientiane - Le transport - 29 octobre - Vientiane - La fin
~
« C'est en leur accordant notre attention que nous faisons apparaître des endroits merveilleux, et non en trouvant des endroits "vierges" qui nous émerveillent. » D. G. Haskell
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Lors de précédentes pérégrinations dans cette région du monde, après d'innombrables randonnées effectuées à la journée, j'entrepris finalement trois traversées un peu plus ambitieuses. D'abord un trajet d'une durée de cinq jours entre Vieng Phuka et Muang Long, un autre d'un peu plus d'une semaine entre Muang Long et Muang Sing - accédant à cette occasion à des villages des ethnies Khui, Akha et Hmong, via la montagne et à une époque où aucune piste ne reliait encore les deux premiers de ces bourgs de la province de Luang Nam Tha - puis un itinéraire en boucle de quatre ou cinq journées en amont de la ville de Phongsaly, dans la province du même nom, en direction des premiers groupes de villages Akha localisés dans le secteur.
J'égarai malheureusement assez rapidement les notes que je rapportai de ces premières expériences mais, au delà de ce regret, celles-ci confortèrent mon envie d'entreprendre désormais des périples plus engagés, tant au regard de leurs durées que des étendues de territoires parcourus. Le texte qui suit se présente donc, chronologiquement, comme le premier que je propose. Il résume un séjour de quarante-deux journées au Laos, dont trente-cinq de marche, seul, à pied et sans guide, au cœur des montagnes de la fascinante province septentrionale de Phongsaly, à la rencontre des innombrables minorités ethniques qui y résident, parmi lesquelles les divers groupes Akha - Nuqui, Nutchi, Eupa, Djepiah, Luma, Oma, Pouli Noy, etc. - ainsi que les Moutchi, les Poussang, les Khamu, les Hmong, les Yao et les Taï Lue. La totalité des nuits se déroulèrent en compagnie de ces villageois.
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TABLE - 18 & 19 septembre - Vientiane - La capitale - 20 & 21 septembre - Luang Prabang - La route - 22 septembre - Ban Phanasa - Les tuniques - 23 septembre - Ban Khouansi - Les foyers - 24 septembre - Ban Loupha - Les sentiers - 25 septembre - Ban Shika - L'alcool - 26 septembre - Ban Kioukhan Khao - Les ethnies - 27 septembre - Ban Souphsoy Khao - La fête - 28 septembre - Ban Likna - L'étape - 29 septembre - Ban Silé - Le chamanisme - 30 septembre - Ban Xiang - La hutte - 1er octobre - Ban Sakhan - L'opiomanie (1) - 2 octobre - Ban Lahang - L'opiomanie (2) - 3 octobre - Ban Khaoso - Le ya-baa - 4 octobre - Ban Likna - La police - 5 octobre - Phongsaly - Le commerce - 6 octobre - Ban Mohan Taï - La nature - 7 octobre - Ban Vanaïkho - La boue - 8 octobre - Ban Sumpoy Neu - Le massage - 9 octobre - Ban Sumpoy Neu - Les animaux - 10 octobre - Ban Sumpoy Neu - Les trafiquants - 11 octobre - Ban Poutcha Khao - Les crétins - 12 octobre - Ban Poutcha Khao - L'intimité - 13 octobre - Ban Pamlan Khao - Les vautours - 14 octobre - Ban Ouychoun - Les aigrettes - 15 octobre - Ban Soulane Noy - La rivière - 16 octobre - Ban Poukhoua Khao - L'argent - 17 octobre - Ban Nanoy - Le retour - 18 octobre - Ban Nanoy - La cabane - 19 octobre - Ban Nongfeu - Les bêtes - 20 octobre - Ban Moukhang - L'eau - 21 octobre - Ban Moukhang - Le coton - 22 octobre - Ban Moukhang - L'habitat - 23 octobre - Ban Kioukho - La riziculture - 24 octobre - Ban Nangoy Kho - La veillée funèbre - 25 octobre - Boun Neua - Les obsèques - 26 octobre - Oudomxaï - Le bordel - 27 octobre - Luang Prabang - La mixité - 28 octobre - Vientiane - Le transport - 29 octobre - Vientiane - La fin
De retour de trois semaines au Cambodge et bien ''bof bof''
C est un pays qui débute dans le tourisme mais qui a déjà prit le vis et le tournevis des pays hyper touristique.
-prix a la tête du client
-arnaque en tout genre
-impression d être qu'un dollar
-mendicité enorme
Et pourtant le compte n'y est pas, hormis les temples d'angkor qui valent le détour, le reste :
-plat pays sans montagne ou presque
-état de saleté des rues énorme
-éclairage des rue le soir dangereux
Ce n est pas en construisant des hôtels des bars et resto en surnombre qu'un pays devient touristique sachant que la plupart des hôtels bars et resto sont quasi vide faute de touriste.
Sihanoukville station balnéaire du Cambodge mdr c est ''bidon'' . Concentration de bars et restos sur une partie de la ''plage '' musique a fond, bière pas chère , jeunesse anglo en majorité qui se bourre la gueule au milieu des locaux qui font les poubelles pour survivre.
Les îles autour dont koh rong, c est déjà fini avant d avoir commencé. Nul. Ponton betonné et je vous parle pas du reste.
Bcp m'ont dit '' c est la futur Thaïlande, dans dix ans au plus. Mdr le Cambodge le nouvel eldorado hihihi.
Quand au resto et bars français ils ne marche pas et pour certain qui sont la bas depuis plus de dix ils ne parlent pas un mot de cambodgien. Ah si que les formules de politesse et les gros mots m'ont il dit. Beau modèle d intégration.
Siem reap rien a voir
Ph nom penh a 22h c est le couvre feu hormis la rue 51 dite pasteur qui bouge assez par rapport au reste.
bref '' petit poucet a voulu grandir trop vite''
On y est enfin ...... !
Alors que le Cambodge connaît un boom touristique sans précédent, + 19 % de touristes en plus les quatre premiers mois de l'année par rapport à 2005 ..... que 1 700 000 touristes sont attendus cette année et que les prévisions pour 2010 envisagent la venue de 3 500 000 touristes, le procés des khmers rouges va enfin s'ouvrir en banlieue de Phnom Penh ce prochain Lundi ou les magistrats vont prêter serment, et ceux ci commenceront à travailler le 10 Juillet .....
Que espérer de ce procés, je vous livre ici l'article de L'Orient/Le Jour ......
Par Dina Nay et James A. Goldston*
Trente ans après le massacre d’un quart des sept millions de Cambodgiens par les Khmers rouges, un tribunal ouvre ses portes pour juger les dirigeants responsables qui sont encore en vie. Conformément à un accord passé entre les Nations unies et le gouvernement cambodgien, treize juges et procureurs étrangers ont été choisis pour travailler de concert avec dix-sept confrères cambodgiens. Ce groupe éclectique de juristes lancera, au cours de la première semaine de juillet, une expérience peu commune en matière de justice internationale. Durant les trois années à venir, les bien nommées « Chambres extraordinaires » s’efforceront d’établir les responsabilités pénales de l’un des pires génocides du XXe siècle. Parmi ceux qui seront vraisemblablement jugés, on compte deux des plus proches et plus influents membres de la cohorte de Pol Pot : Nuon Chea, l’un des leaders du parti Khmer rouge, et Ieng Sary, l’ancien vice-premier ministre des Affaires étrangères. Étant donné le temps qu’il aura fallu pour faire avancer les choses – les pourparlers n’auront cessé de rompre, puis de reprendre, pendant plus de neuf ans – l’existence même de ce tribunal est un événement. Les procès seront mis à rude épreuve lorsqu’il s’agira de voir s’ils sont – ou semblent – impartiaux, s’ils sont motivés par les faits et concordent avec les normes internationales. Pour des raisons d’histoire et de droit, le gouvernement cambodgien et la communauté internationale ont tous deux un rôle décisif à jouer dans la réussite de cette entreprise. Pour ce faire, ils devront affronter plusieurs obstacles de taille. Premièrement, contrairement aux tribunaux hybrides du Timor-Oriental, du Kosovo et de la Sierra Leone, les juges internationaux sont en minorité (un système de vote de « supermajorité » garantit cependant que la voix d’au moins un juge international est nécessaire pour rendre un jugement). Même s’il paraît raisonnable que la composition des tribunaux mixtes soit avant tout nationale, cette disposition n’est pas sans soulever certaines questions dans un pays où l’indépendance et le bien-fondé des décisions judiciaires ont de longue date été remis en question. Deuxièmement, le temps qui s’est écoulé depuis les crimes – plus de trente ans, dans certains cas – dépasse de loin celui d’autres procès similaires de crimes de guerre, qui suivirent aussitôt le conflit. Le long retard du Cambodge complique la tâche pour ce qui est de préserver les preuves, notamment la mémoire humaine, essentielles pour prouver la culpabilité. Il faudra faire avec ces difficultés structurelles, dont une partie peut toutefois être surmontée grâce à une formation intensive au droit cambodgien et international, et aux techniques d’investigation complexes, renforcée par un suivi indépendant et vigoureux de l’ensemble de la procédure. Troisièmement, le tribunal est situé dans une enceinte militaire loin du centre de Phnom Penh. Afin que les gens ordinaires puissent suivre cet événement historique, il conviendra de mettre en place un service de bus pour desservir le site et de retransmettre les audiences à la radio et à la télévision à travers tout le pays. Les instances locales et la cour devront faire preuve d’imagination pour élaborer des stratégies qui permettront de faire parvenir l’information à la population rurale prédominante et veilleront à ce que tous les Cambodgiens soient en mesure de comprendre le déroulement de la procédure. Tout au moins, le personnel de justice pourrait s’entendre avec les populations locales pour organiser des réunions sur les procès et sur les questions qu’ils soulèvent. Quatrièmement, ces derniers mois, les représentants de l’opposition et les militants des droits de l’homme ont fait l’objet de poursuites judiciaires pour avoir critiqué le gouvernement. Un projet de loi vise à faire entrer la diffamation dans le cadre pénal et inclut de nouvelles dispositions plaçant au rang d’infraction les critiques à l’encontre des décisions de justice. Les leaders politiques cambodgiens, ainsi que les États qui apportent leur aide, devront faire davantage pour mettre en avant l’intérêt d’un débat de grande envergure sur le tribunal et les vastes séquelles du conflit civil cambodgien. Ceux qui ont survécu aux Khmers rouges n’ont pas oublié les craintes suscitées par la moindre critique prononcée contre ce régime : il serait fort tragique que les Cambodgiens ne se sentent pas libres d’exprimer leur point de vue sur les « Chambres extraordinaires ». L’instauration d’un dialogue significatif entre le public et la cour ne peut se passer d’un environnement qui encourage fondamentalement – et ne punit pas – la libre expression des opinions. Cinquièmement, le Cambodge manque d’avocats hautement qualifiés, car les Khmers rouges ont quasiment fait disparaître les professions juridiques du pays. Or, contrairement aux pratiques d’autres tribunaux hybrides et internationaux pour crimes de guerre, le droit local permet uniquement aux avocats cambodgiens de représenter les accusés. Au nom de l’impartialité et de la régularité de la procédure, il importe de modifier cette disposition pour les « Chambres extraordinaires », afin que les avocats des autres pays puissent prendre part, d’une manière égale, à la défense. Enfin, en raison de leur soutien financier généreux, les gouvernements donateurs ne peuvent se contenter de rester simples spectateurs. Ils assisteront au mieux la cour en coordonnant leurs efforts, en surveillant efficacement le processus et en aidant à identifier – et le cas échéant, à résoudre – les problèmes qui surviennent. En outre, il leur faudra probablement fournir davantage de moyens financiers. Le budget minimaliste de 56 millions de dollars sur trois ans ne couvre pas les besoins vitaux de la cour, comme, par exemple, l’hébergement sécurisé des témoins sous protection, les transcriptions des audiences ou la présence d’une bibliothèque. Le concours des États-Unis, qui n’ont toujours pas apporté leur contribution aux « Chambres extraordinaires », serait le bienvenu. Les « Chambres extraordinaires » constituent une étape importante dans les efforts menés par le Cambodge pour mettre un terme à une période particulièrement violente de son passé. La façon dont la cour s’acquittera de sa tâche est de la plus haute importance pour les millions de Cambodgiens marqués par les crimes des Khmers rouges. Cette cour est en même temps l’expression ultime d’un mouvement mondial durable qui remonte à Nuremberg et a pour but de faire cesser l’impunité des massacres. Son aptitude à rendre la justice devrait revêtir pour nous tous une importance capitale.
* Dina Nay, qui a survécu aux camps de la mort des Khmers rouges, est la directrice de l’Institut khmer pour la démocratie ; James A. Goldston est le directeur de l’Open Society Justice Initiative.
Alors que le Cambodge connaît un boom touristique sans précédent, + 19 % de touristes en plus les quatre premiers mois de l'année par rapport à 2005 ..... que 1 700 000 touristes sont attendus cette année et que les prévisions pour 2010 envisagent la venue de 3 500 000 touristes, le procés des khmers rouges va enfin s'ouvrir en banlieue de Phnom Penh ce prochain Lundi ou les magistrats vont prêter serment, et ceux ci commenceront à travailler le 10 Juillet .....
Que espérer de ce procés, je vous livre ici l'article de L'Orient/Le Jour ......
Par Dina Nay et James A. Goldston*
Trente ans après le massacre d’un quart des sept millions de Cambodgiens par les Khmers rouges, un tribunal ouvre ses portes pour juger les dirigeants responsables qui sont encore en vie. Conformément à un accord passé entre les Nations unies et le gouvernement cambodgien, treize juges et procureurs étrangers ont été choisis pour travailler de concert avec dix-sept confrères cambodgiens. Ce groupe éclectique de juristes lancera, au cours de la première semaine de juillet, une expérience peu commune en matière de justice internationale. Durant les trois années à venir, les bien nommées « Chambres extraordinaires » s’efforceront d’établir les responsabilités pénales de l’un des pires génocides du XXe siècle. Parmi ceux qui seront vraisemblablement jugés, on compte deux des plus proches et plus influents membres de la cohorte de Pol Pot : Nuon Chea, l’un des leaders du parti Khmer rouge, et Ieng Sary, l’ancien vice-premier ministre des Affaires étrangères. Étant donné le temps qu’il aura fallu pour faire avancer les choses – les pourparlers n’auront cessé de rompre, puis de reprendre, pendant plus de neuf ans – l’existence même de ce tribunal est un événement. Les procès seront mis à rude épreuve lorsqu’il s’agira de voir s’ils sont – ou semblent – impartiaux, s’ils sont motivés par les faits et concordent avec les normes internationales. Pour des raisons d’histoire et de droit, le gouvernement cambodgien et la communauté internationale ont tous deux un rôle décisif à jouer dans la réussite de cette entreprise. Pour ce faire, ils devront affronter plusieurs obstacles de taille. Premièrement, contrairement aux tribunaux hybrides du Timor-Oriental, du Kosovo et de la Sierra Leone, les juges internationaux sont en minorité (un système de vote de « supermajorité » garantit cependant que la voix d’au moins un juge international est nécessaire pour rendre un jugement). Même s’il paraît raisonnable que la composition des tribunaux mixtes soit avant tout nationale, cette disposition n’est pas sans soulever certaines questions dans un pays où l’indépendance et le bien-fondé des décisions judiciaires ont de longue date été remis en question. Deuxièmement, le temps qui s’est écoulé depuis les crimes – plus de trente ans, dans certains cas – dépasse de loin celui d’autres procès similaires de crimes de guerre, qui suivirent aussitôt le conflit. Le long retard du Cambodge complique la tâche pour ce qui est de préserver les preuves, notamment la mémoire humaine, essentielles pour prouver la culpabilité. Il faudra faire avec ces difficultés structurelles, dont une partie peut toutefois être surmontée grâce à une formation intensive au droit cambodgien et international, et aux techniques d’investigation complexes, renforcée par un suivi indépendant et vigoureux de l’ensemble de la procédure. Troisièmement, le tribunal est situé dans une enceinte militaire loin du centre de Phnom Penh. Afin que les gens ordinaires puissent suivre cet événement historique, il conviendra de mettre en place un service de bus pour desservir le site et de retransmettre les audiences à la radio et à la télévision à travers tout le pays. Les instances locales et la cour devront faire preuve d’imagination pour élaborer des stratégies qui permettront de faire parvenir l’information à la population rurale prédominante et veilleront à ce que tous les Cambodgiens soient en mesure de comprendre le déroulement de la procédure. Tout au moins, le personnel de justice pourrait s’entendre avec les populations locales pour organiser des réunions sur les procès et sur les questions qu’ils soulèvent. Quatrièmement, ces derniers mois, les représentants de l’opposition et les militants des droits de l’homme ont fait l’objet de poursuites judiciaires pour avoir critiqué le gouvernement. Un projet de loi vise à faire entrer la diffamation dans le cadre pénal et inclut de nouvelles dispositions plaçant au rang d’infraction les critiques à l’encontre des décisions de justice. Les leaders politiques cambodgiens, ainsi que les États qui apportent leur aide, devront faire davantage pour mettre en avant l’intérêt d’un débat de grande envergure sur le tribunal et les vastes séquelles du conflit civil cambodgien. Ceux qui ont survécu aux Khmers rouges n’ont pas oublié les craintes suscitées par la moindre critique prononcée contre ce régime : il serait fort tragique que les Cambodgiens ne se sentent pas libres d’exprimer leur point de vue sur les « Chambres extraordinaires ». L’instauration d’un dialogue significatif entre le public et la cour ne peut se passer d’un environnement qui encourage fondamentalement – et ne punit pas – la libre expression des opinions. Cinquièmement, le Cambodge manque d’avocats hautement qualifiés, car les Khmers rouges ont quasiment fait disparaître les professions juridiques du pays. Or, contrairement aux pratiques d’autres tribunaux hybrides et internationaux pour crimes de guerre, le droit local permet uniquement aux avocats cambodgiens de représenter les accusés. Au nom de l’impartialité et de la régularité de la procédure, il importe de modifier cette disposition pour les « Chambres extraordinaires », afin que les avocats des autres pays puissent prendre part, d’une manière égale, à la défense. Enfin, en raison de leur soutien financier généreux, les gouvernements donateurs ne peuvent se contenter de rester simples spectateurs. Ils assisteront au mieux la cour en coordonnant leurs efforts, en surveillant efficacement le processus et en aidant à identifier – et le cas échéant, à résoudre – les problèmes qui surviennent. En outre, il leur faudra probablement fournir davantage de moyens financiers. Le budget minimaliste de 56 millions de dollars sur trois ans ne couvre pas les besoins vitaux de la cour, comme, par exemple, l’hébergement sécurisé des témoins sous protection, les transcriptions des audiences ou la présence d’une bibliothèque. Le concours des États-Unis, qui n’ont toujours pas apporté leur contribution aux « Chambres extraordinaires », serait le bienvenu. Les « Chambres extraordinaires » constituent une étape importante dans les efforts menés par le Cambodge pour mettre un terme à une période particulièrement violente de son passé. La façon dont la cour s’acquittera de sa tâche est de la plus haute importance pour les millions de Cambodgiens marqués par les crimes des Khmers rouges. Cette cour est en même temps l’expression ultime d’un mouvement mondial durable qui remonte à Nuremberg et a pour but de faire cesser l’impunité des massacres. Son aptitude à rendre la justice devrait revêtir pour nous tous une importance capitale.
* Dina Nay, qui a survécu aux camps de la mort des Khmers rouges, est la directrice de l’Institut khmer pour la démocratie ; James A. Goldston est le directeur de l’Open Society Justice Initiative.
Bonjour,
Je me rends au Laos (via frontière Thailande) 2 semaines en décembre puis Cambodge 2 semaines également en décembre. J'aurais besoins de vos conseils d itinéraire et le mode de transport le plus adéquate à m'indiquer ainsi que les logements pour ces 2 pays.
Sachant que j'ai un budget de 30€ Jours.
Merci d'avance tout le monde
A bientot Pascal
Je me rends au Laos (via frontière Thailande) 2 semaines en décembre puis Cambodge 2 semaines également en décembre. J'aurais besoins de vos conseils d itinéraire et le mode de transport le plus adéquate à m'indiquer ainsi que les logements pour ces 2 pays.
Sachant que j'ai un budget de 30€ Jours.
Merci d'avance tout le monde
A bientot Pascal
Bonjour à tous! Nous partons ce mercredi pour la Thailande et on aimerait aussi visiter le vietnam et les temples d'Angkor. On a quelques questions concernant notre planification et on aurait besoin d'avis, de conseils. C'est la raison pour laquelle je vous contacte via ce Forum.
Donc, on arrive à Bangkok le 24 juillet et on repart de là le 16 aout, ce qui nous fait 8 petites semaines pour visiter la Thaïlande, le Cambodge et le Vietnam avec un budget de +-3000 euros pour nous 2. On a des envies assez précises et on a fait un calendrier (les questions suivent).
24-27 juin : Bangkok (4j) 27 juin – 4 juillet : Les Iles Koh Phangan, Tao et Samui (9j) 6 – 20 juillet : retraite méditation et yoga à New Life Fondation à Chiang Rai (15j) 21 juillet – 7 aout : Nord Vietnam – Sapa (4-5j) – Bay d’Along (4j) – Nimbin/Tamcoc (3j) – Hoï An (4j) 9 – 12 aout : Angkor Vat (4j) 14 – 17 aout: Bangkok (4j)
On ferait donc une boucle.
Voici nos questions :
1) Pensez-vous que ce planning est réalisable ? Le budget n’est pas trop juste ? En comptant que la retraite va nous coûter aux alentours de 500€ pour nous deux.
2) Nous sommes conscients que le climat n’est pas des plus favorables en cette période, pensez-vous que la boucle qu’on compte effectuer est dans le bon sens ou il serait plus judicieux de l’inverser ? Faut juste voir pour les visas du coup…
3) Quels seraient les transports les plus adéquats pour : - Bangkok > îles : on pensait prendre un transport terrestre et/ou maritime. - Îles > Chiang Rai : avion (histoire de ne pas perdre trop de temps) - Chiang Rai > Sepa : avion (pour éviter de payer un visa pour le Laos) - Vietnam : transport terrestre (bus/train ?) - Hoï An – Angkor Vat : transport terrestre (bus/train ?) - Angkor Vat – Bangkok: transport terrestre (bus/train ?)
4) L’étape Koh Phangan est destinée à faire du snorkeling, un peu de détente et des balades dans la nature. Est-ce que c’est la meilleure île pour faire cela ? Nous avons entendu que Koh Tao était bondée à partir de fin juin et assez cher. Est-ce le cas pour Koh Phangan ?
Un tout grand merci d’avance !
Donc, on arrive à Bangkok le 24 juillet et on repart de là le 16 aout, ce qui nous fait 8 petites semaines pour visiter la Thaïlande, le Cambodge et le Vietnam avec un budget de +-3000 euros pour nous 2. On a des envies assez précises et on a fait un calendrier (les questions suivent).
24-27 juin : Bangkok (4j) 27 juin – 4 juillet : Les Iles Koh Phangan, Tao et Samui (9j) 6 – 20 juillet : retraite méditation et yoga à New Life Fondation à Chiang Rai (15j) 21 juillet – 7 aout : Nord Vietnam – Sapa (4-5j) – Bay d’Along (4j) – Nimbin/Tamcoc (3j) – Hoï An (4j) 9 – 12 aout : Angkor Vat (4j) 14 – 17 aout: Bangkok (4j)
On ferait donc une boucle.
Voici nos questions :
1) Pensez-vous que ce planning est réalisable ? Le budget n’est pas trop juste ? En comptant que la retraite va nous coûter aux alentours de 500€ pour nous deux.
2) Nous sommes conscients que le climat n’est pas des plus favorables en cette période, pensez-vous que la boucle qu’on compte effectuer est dans le bon sens ou il serait plus judicieux de l’inverser ? Faut juste voir pour les visas du coup…
3) Quels seraient les transports les plus adéquats pour : - Bangkok > îles : on pensait prendre un transport terrestre et/ou maritime. - Îles > Chiang Rai : avion (histoire de ne pas perdre trop de temps) - Chiang Rai > Sepa : avion (pour éviter de payer un visa pour le Laos) - Vietnam : transport terrestre (bus/train ?) - Hoï An – Angkor Vat : transport terrestre (bus/train ?) - Angkor Vat – Bangkok: transport terrestre (bus/train ?)
4) L’étape Koh Phangan est destinée à faire du snorkeling, un peu de détente et des balades dans la nature. Est-ce que c’est la meilleure île pour faire cela ? Nous avons entendu que Koh Tao était bondée à partir de fin juin et assez cher. Est-ce le cas pour Koh Phangan ?
Un tout grand merci d’avance !
Laos, un bout du nord à pied, chroniques expresses, mais sauvages !
~
De l'opium pour le bébé ! (chez les Akha) De l'opium pour le défunt ! (chez les Hmong)
~
Cette année-là je parcourus durant un mois, comme à mon habitude uniquement à pied, une des régions les plus reculées et les plus méconnues du Nord-Laos, une région restée particulièrement sauvage et située aux marges de la fascinante province septentrionale de Phongsaly. La zone concernée est un territoire frontalier montagnard très peu peuplé, et dont les hauteurs sont occupées essentiellement par des groupes des ethnies Hmong et Akha Loma. C'est en la seule compagnie de ces deux groupes de populations, allant de l'un à l'autre au gré de mes pérégrinations, que je résidai durant cette trentaine de jours. Ces courtes chroniques relatent quelques petites scènes et évènements observés ou vécus à cette occasion sur les sentiers ou dans les villages. Ce séjour s'est déroulé au cours des mois de juillet et août, c'est-à-dire au plus fort de la saison des pluies.
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De l'opium pour le bébé ! (chez les Akha) De l'opium pour le défunt ! (chez les Hmong)
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Cette année-là je parcourus durant un mois, comme à mon habitude uniquement à pied, une des régions les plus reculées et les plus méconnues du Nord-Laos, une région restée particulièrement sauvage et située aux marges de la fascinante province septentrionale de Phongsaly. La zone concernée est un territoire frontalier montagnard très peu peuplé, et dont les hauteurs sont occupées essentiellement par des groupes des ethnies Hmong et Akha Loma. C'est en la seule compagnie de ces deux groupes de populations, allant de l'un à l'autre au gré de mes pérégrinations, que je résidai durant cette trentaine de jours. Ces courtes chroniques relatent quelques petites scènes et évènements observés ou vécus à cette occasion sur les sentiers ou dans les villages. Ce séjour s'est déroulé au cours des mois de juillet et août, c'est-à-dire au plus fort de la saison des pluies.
Salut !
Comme certains l'ont peut-être déjà lu ailleurs, je pars pour le Cambodge de mars à août et plus précisément à Phnom Penh (même si je ne m'y cantonnerai pas). Je voudrais savoir quel guide touristique vous me conseilleriez (parce que c'est cher ces bêtes-là...). J'ignore si on a le droit de parler de marques ici, donc je me lance (j'éditerai si c'est malvenu) : entre le Guide du Routard, le Lonely Planet, le Petit Futé ou d'autres, lequel à votre préférence ?
Autre question : où trouver un plan de phnom penh ? Ca pourrait m'être utile pour ma recherche de logement (et sur place aussi évidemment). 😊
Merci d'avance pour les infos que vous me donnerez ! 😉 Guillaume
Comme certains l'ont peut-être déjà lu ailleurs, je pars pour le Cambodge de mars à août et plus précisément à Phnom Penh (même si je ne m'y cantonnerai pas). Je voudrais savoir quel guide touristique vous me conseilleriez (parce que c'est cher ces bêtes-là...). J'ignore si on a le droit de parler de marques ici, donc je me lance (j'éditerai si c'est malvenu) : entre le Guide du Routard, le Lonely Planet, le Petit Futé ou d'autres, lequel à votre préférence ?
Autre question : où trouver un plan de phnom penh ? Ca pourrait m'être utile pour ma recherche de logement (et sur place aussi évidemment). 😊
Merci d'avance pour les infos que vous me donnerez ! 😉 Guillaume
Ce récit de voyage est notre second sur voyageforum après celui de l'an dernier où nous avions relaté nos quatre semaines passées au Vietnam.
Le but est le même : puisque sur ce site certains membres, en partageant renseignements, expériences et bons plans nous facilitent la préparation de notre voyage, nous faisons de même après notre retour afin de leur faire un petit plaisir mais aussi dans l'espoir que nos expériences puissent être utiles à d'autres, d'une manière ou d'une autre.
Le parcours a été le suivant : Bangkok, Siem Reap, Krabi, Suratthani, Koh Phangan, Koh Tao, Chumphon, Bang Saphan, Prachuab Khiri Khan, Sam Roi Yod, Hua Hin, Phetchaburi, Bangkok.
Outre la redécouverte de Bangkok, les objectifs étaient le vieux rêve de voir Angkor et l'envie d'explorer le sud de la Thailande, dont une bonne partie n'est pas extrêmement touristique.
Juste un grand merci en passant à Barbot qui s'est donné la peine de répondre à plusieurs de nos questions.
12/07/2013
Le vol le moins cher trouvé en début d'année est un Paris Bangkok avec escale à Moscou pour 1440 euros, prix pour 2 personnes. Nous testons donc cette fois Aeroflot. Airbus A318 pour le 1er trajet, A330 pour le second. Rien d'ennuyeux à signaler, les passagers ont été très calmes, la température était agréable dans l'appareil, nous avions suffisamment de place pour nos pieds. Avouons tout de même que la qualité des plateaux repas est plutôt médiocre et que les hôtesses sont loin d'être de grandes comiques.
Nous nous permettons de rappeler qu'il est préférable de faire le moins de change possible à l'aéroport à l'arrivée puisque le taux est désavantageux d'environ 5% par rapport aux banques en ville.
Bien sûr, nous prenons soin de prendre la sortie d'aéroport à l'endroit où on peut emprunter les taxis officiels, afin de ne pas nous faire arnaquer. Donc on fait la queue, une petite dame nous remet le ticket, et hop le chauffeur arrive et nous partons. Il est probable qu'en général cela se passe bien, car ces chauffeurs sont répertoriés, connaissent leurs devoirs et les risques qu'ils encourent à les transgresser. Sauf que ce jour-là, tout de suite pour commencer, nous sommes tombés sur la crapule de service. Son premier geste a été d'arracher des mains de madame le ticket, celui qu'il faut garder en cas de réclamation, voyez-vous. Monsieur l'a vu mais après une journée de voyage on est un peu sonné et comme dit, a priori il n'y avait pas lieu de se méfier. Mais après démarrage, le gars n'a déjà pas voulu mettre le meter, nous avons donc insisté de plus en plus vigoureusement, sans résultat. J'ai donc employé la fameuse méthode qui consiste à ouvrir la portière et à commencer à sortir du véhicule. A 40 à l'heure, ça fait encore plus peur au chauffeur qu'au passager. Donc il a mis le meter mais ça ne l'a pas calmé, au contraire. Il a passé la demi-heure suivante à nous gâcher le trajet en réclamant une prime par ci, un supplément par là. Ayant eu un certain nombre de tentatives d'arnaque l'année passée au Vietnam, ça n'a donc pas été une nouveauté et nous sommes contents de nous pour être restés plutôt zen. Précisons quand même que ce type était un peu effrayant, il était complètement speed et vindicatif. Franchement, difficile de ne pas penser qu'il était sous l'emprise d'un produit stupéfiant. C'est lui qu'il faudra embaucher pour le remake de Scarface. Enfin arrivés à l'hôtel, il nous suit jusqu'à l'entrée. Bon, nous avons payé les deux péages à 25 et 45 bahts, on lui donne le supplément de 100 bahts généralement admis pour ce trajet et restons courtois mais fermes. Donc meter 245 + 100 + 25 et 45 pour les péages, au final nous aurons payé la somme juste, pas question de lui donner un pourboire à celui-là. Il s'en va furax, mais il l'était déjà avant de nous prendre...En tout cas, évitez monsieur Chartree Chidchen, numéro 089 826 7308, voiture E2663 !
Nous sommes très soulagés de nous poser enfin à l'hôtel Feung Nakorn Balcony dans le quartier des grands temples. 42 euros la nuit, très bon accueil à la réception, tout le personnel est aimable. La clim est ok, la literie semble dure au premier abord mais se révélera confortable à l'usage. L'hôtel est calme, loin de l'animation nocturne mais à cette période de l'année beaucoup d'établissements sont moins fréquentés qu'en haute saison. Même s'il y a un agréable bassin à poissons et un espace petit-déjeuner à l'extérieur, c'est un hôtel satisfaisant mais on a le sentiment qu'on aurait pu trouver mieux.
Après une nuit dans l'avion, l'après-midi du 1er jour est celle où on tombe en léthargie. On dort quelques heures et au réveil, devinez quoi, on est morts de faim. Nous allons visiter un temple en face de l'hôtel, rien d'extraordinaire puis nous décidons d'emprunter le Chao Praya Express, la navette fluviale qui dessert de nombreux embarcadères tout le long du fleuve. C'est une expérience très agréable. Ca tangue sur la passerelle en acier quand on monte et redescend de l'embarcation, le bateau est bas sur l'eau et parfois on prend des gouttes, aux moments d'affluence on est serrés comme des sardines, et surtout il y a ce paysage urbain exotique qui défile, avec notamment les toits des pagodes.

A ce moment précis le bateau est plein à craquer, à l'embarcadère nous n'avons pas vu de caisse et nous essaierons vainement de payer les quelques bahts du trajet. La caissière sur le bateau a trop de gens à caser et nous jette, un autre employé que nous appelons n'a pas le temps de s'occuper de nous, bon ben tant pis, hein, on ne va pas les forcer non plus. Toujours est-il que ce mode de transport est très pratique pour éviter les embouteillages et aux embarcadères les lignes avec les noms des stations sont bien indiquées, avec leurs couleurs qui se rapportent à celles des drapeaux sur les bateaux. En faisant le lien avec un plan du genre de celui du guide du routard, on s'y retrouve aisément.
Nous arrivons donc facilement au restaurant " Harmonique ", situé près de l'un de ces embarcadères. Il fait l'unanimité sur ce forum et laissez-nous vous dire que ce n'est que justice. Quelle merveilleuse expérience pour nous que ce soir-là ! Nous ne verrons de cet établissement que la tonnelle en extérieur, car pas question de dîner à l'intérieur. Ce n'est pas du clinquant, les amateurs de cadre luxueux passeront leur chemin.

Ce soir-là, le personnel est assez traine-savattes et il faudra aller les chercher plusieurs fois pour passer à la suite. Mais alors, mes amis, quel festival dans l'assiette ! Commencez à deux par l'assortiment de hors d'oeuvre à 250 bahts, composé de quatre spécialités plus appétissantes l'une que l'autre et faites suivre par leur fabuleux curry de crabe à 200 bahts. Là-dedans, du crabe il y en a en quantité ! Ce plat est si délicieux et si riche que lorsqu'on l'a fini on a l'impression, comment dire, cette espèce d'impression que c'était trop bon et trop riche qu'on en est presque dégouté de manger pour plusieurs jours. Et aussi que, oh oui alors, on reviendra, ah ça oui on reviendra. Leur poulet au satay est tout aussi bon et il serait ignoble de ne pas évoquer leur copieux dessert à la glace, banane chaude et chocolat ainsi que leur excellentissime milk shake à l'amande.
Un taxi plus tard, nous trainons sur Kao San Road, principalement pour y réserver un trajet Ko Tao - Chumphon pour 600 bahts par personne au guichet de Lomprayah. Avec le recul, il s'avère que nous aurions mieux fait de réserver de suite nos trois trajets à cet endroit.
Kao San Road, c'est l'ultra touristique, c'est mieux pour certains qui sont plus jeunes, mais on peut dire que ça n'est pas inintéressant à voir. Y a du rock n'roll, y a du baba cool, y a du monde.
Nous retournons à pied à l'hôtel et lorsque nous nous perdons un peu à proximité d'un canal, un vieux thai très sympa sort spontanément de la nuit pour nous indiquer gentiment le chemin.
Enfin, une vraie longue nuit de sommeil devant nous, nous poussons la clim. Chouette, les vacances ont commencé !
Le parcours a été le suivant : Bangkok, Siem Reap, Krabi, Suratthani, Koh Phangan, Koh Tao, Chumphon, Bang Saphan, Prachuab Khiri Khan, Sam Roi Yod, Hua Hin, Phetchaburi, Bangkok.
Outre la redécouverte de Bangkok, les objectifs étaient le vieux rêve de voir Angkor et l'envie d'explorer le sud de la Thailande, dont une bonne partie n'est pas extrêmement touristique.
Juste un grand merci en passant à Barbot qui s'est donné la peine de répondre à plusieurs de nos questions.
12/07/2013
Le vol le moins cher trouvé en début d'année est un Paris Bangkok avec escale à Moscou pour 1440 euros, prix pour 2 personnes. Nous testons donc cette fois Aeroflot. Airbus A318 pour le 1er trajet, A330 pour le second. Rien d'ennuyeux à signaler, les passagers ont été très calmes, la température était agréable dans l'appareil, nous avions suffisamment de place pour nos pieds. Avouons tout de même que la qualité des plateaux repas est plutôt médiocre et que les hôtesses sont loin d'être de grandes comiques.
Nous nous permettons de rappeler qu'il est préférable de faire le moins de change possible à l'aéroport à l'arrivée puisque le taux est désavantageux d'environ 5% par rapport aux banques en ville.
Bien sûr, nous prenons soin de prendre la sortie d'aéroport à l'endroit où on peut emprunter les taxis officiels, afin de ne pas nous faire arnaquer. Donc on fait la queue, une petite dame nous remet le ticket, et hop le chauffeur arrive et nous partons. Il est probable qu'en général cela se passe bien, car ces chauffeurs sont répertoriés, connaissent leurs devoirs et les risques qu'ils encourent à les transgresser. Sauf que ce jour-là, tout de suite pour commencer, nous sommes tombés sur la crapule de service. Son premier geste a été d'arracher des mains de madame le ticket, celui qu'il faut garder en cas de réclamation, voyez-vous. Monsieur l'a vu mais après une journée de voyage on est un peu sonné et comme dit, a priori il n'y avait pas lieu de se méfier. Mais après démarrage, le gars n'a déjà pas voulu mettre le meter, nous avons donc insisté de plus en plus vigoureusement, sans résultat. J'ai donc employé la fameuse méthode qui consiste à ouvrir la portière et à commencer à sortir du véhicule. A 40 à l'heure, ça fait encore plus peur au chauffeur qu'au passager. Donc il a mis le meter mais ça ne l'a pas calmé, au contraire. Il a passé la demi-heure suivante à nous gâcher le trajet en réclamant une prime par ci, un supplément par là. Ayant eu un certain nombre de tentatives d'arnaque l'année passée au Vietnam, ça n'a donc pas été une nouveauté et nous sommes contents de nous pour être restés plutôt zen. Précisons quand même que ce type était un peu effrayant, il était complètement speed et vindicatif. Franchement, difficile de ne pas penser qu'il était sous l'emprise d'un produit stupéfiant. C'est lui qu'il faudra embaucher pour le remake de Scarface. Enfin arrivés à l'hôtel, il nous suit jusqu'à l'entrée. Bon, nous avons payé les deux péages à 25 et 45 bahts, on lui donne le supplément de 100 bahts généralement admis pour ce trajet et restons courtois mais fermes. Donc meter 245 + 100 + 25 et 45 pour les péages, au final nous aurons payé la somme juste, pas question de lui donner un pourboire à celui-là. Il s'en va furax, mais il l'était déjà avant de nous prendre...En tout cas, évitez monsieur Chartree Chidchen, numéro 089 826 7308, voiture E2663 !
Nous sommes très soulagés de nous poser enfin à l'hôtel Feung Nakorn Balcony dans le quartier des grands temples. 42 euros la nuit, très bon accueil à la réception, tout le personnel est aimable. La clim est ok, la literie semble dure au premier abord mais se révélera confortable à l'usage. L'hôtel est calme, loin de l'animation nocturne mais à cette période de l'année beaucoup d'établissements sont moins fréquentés qu'en haute saison. Même s'il y a un agréable bassin à poissons et un espace petit-déjeuner à l'extérieur, c'est un hôtel satisfaisant mais on a le sentiment qu'on aurait pu trouver mieux.
Après une nuit dans l'avion, l'après-midi du 1er jour est celle où on tombe en léthargie. On dort quelques heures et au réveil, devinez quoi, on est morts de faim. Nous allons visiter un temple en face de l'hôtel, rien d'extraordinaire puis nous décidons d'emprunter le Chao Praya Express, la navette fluviale qui dessert de nombreux embarcadères tout le long du fleuve. C'est une expérience très agréable. Ca tangue sur la passerelle en acier quand on monte et redescend de l'embarcation, le bateau est bas sur l'eau et parfois on prend des gouttes, aux moments d'affluence on est serrés comme des sardines, et surtout il y a ce paysage urbain exotique qui défile, avec notamment les toits des pagodes.

A ce moment précis le bateau est plein à craquer, à l'embarcadère nous n'avons pas vu de caisse et nous essaierons vainement de payer les quelques bahts du trajet. La caissière sur le bateau a trop de gens à caser et nous jette, un autre employé que nous appelons n'a pas le temps de s'occuper de nous, bon ben tant pis, hein, on ne va pas les forcer non plus. Toujours est-il que ce mode de transport est très pratique pour éviter les embouteillages et aux embarcadères les lignes avec les noms des stations sont bien indiquées, avec leurs couleurs qui se rapportent à celles des drapeaux sur les bateaux. En faisant le lien avec un plan du genre de celui du guide du routard, on s'y retrouve aisément.
Nous arrivons donc facilement au restaurant " Harmonique ", situé près de l'un de ces embarcadères. Il fait l'unanimité sur ce forum et laissez-nous vous dire que ce n'est que justice. Quelle merveilleuse expérience pour nous que ce soir-là ! Nous ne verrons de cet établissement que la tonnelle en extérieur, car pas question de dîner à l'intérieur. Ce n'est pas du clinquant, les amateurs de cadre luxueux passeront leur chemin.

Ce soir-là, le personnel est assez traine-savattes et il faudra aller les chercher plusieurs fois pour passer à la suite. Mais alors, mes amis, quel festival dans l'assiette ! Commencez à deux par l'assortiment de hors d'oeuvre à 250 bahts, composé de quatre spécialités plus appétissantes l'une que l'autre et faites suivre par leur fabuleux curry de crabe à 200 bahts. Là-dedans, du crabe il y en a en quantité ! Ce plat est si délicieux et si riche que lorsqu'on l'a fini on a l'impression, comment dire, cette espèce d'impression que c'était trop bon et trop riche qu'on en est presque dégouté de manger pour plusieurs jours. Et aussi que, oh oui alors, on reviendra, ah ça oui on reviendra. Leur poulet au satay est tout aussi bon et il serait ignoble de ne pas évoquer leur copieux dessert à la glace, banane chaude et chocolat ainsi que leur excellentissime milk shake à l'amande.
Un taxi plus tard, nous trainons sur Kao San Road, principalement pour y réserver un trajet Ko Tao - Chumphon pour 600 bahts par personne au guichet de Lomprayah. Avec le recul, il s'avère que nous aurions mieux fait de réserver de suite nos trois trajets à cet endroit.
Kao San Road, c'est l'ultra touristique, c'est mieux pour certains qui sont plus jeunes, mais on peut dire que ça n'est pas inintéressant à voir. Y a du rock n'roll, y a du baba cool, y a du monde.
Nous retournons à pied à l'hôtel et lorsque nous nous perdons un peu à proximité d'un canal, un vieux thai très sympa sort spontanément de la nuit pour nous indiquer gentiment le chemin.
Enfin, une vraie longue nuit de sommeil devant nous, nous poussons la clim. Chouette, les vacances ont commencé !
Bonjour,
je cherche depuis des semaines des infos sur les visas pour la Thailande et le Cambodge, parce-que je suis dans le cas de tous ces gens qui ont des billets Aller-retour France-Bangkok avec retour à plus d'un mois, (2 et demi en l’occurrence) et qui vont visiter d'autres pays par voie terrestre et donc rester moins de 30 jours en Thaïlande. Je ne veux biensur pas acheter de visa Thai. (A la rigueur un evisa Cambodgien).
Je lis sur tout un tas de message "il y a risque de refoulement à l'embarquement" et je n'ai pas trouvé de message qui dise "on m'a refoulé à l'embarquement" ! Alors qu'il y a plusieurs témoignages de personnes qui disent " on ne m'a rien demandé à l'embarquement" ...
Vous devinez ma question ... Qui peut me dire qu'il a été EFFECTIVEMENT refoulé et dans ce cas, par quelle compagnie aérienne ?
Moi, j'ai appelé Bristish Airways, mais le seul n° que j'ai trouvé ne donne des renseignements que sur les billets, et me renvoie sur le consulat de Thailande qui lui, bien sur, me dit qu'il me faut un visa tourisme.
merci à tous
ON aimerait avoir des renseignements sur ces 2 destinations, connaitre les endroits a voir, les endroits qui seraient peut être dangereux pour 2 femmes seules ?
quel budget aussi pour 6/7 semaines dans ces 2 pays , en voyageant dans des petits hotels simples avec douche et clim??
merci pour vos réponses et vos commentaires qui nous aideraient bien .
nous pensons partir dès le 3/4 janvier 2015
bonjour
pour les amoureux du Cambodge, pays que je ne connais pas, il y a "Faut pas Rêver" sur le Cambodge ce soir 20h45.
http://fautpasrever.france3.fr/index-fr.php?page=accueil
pour les amoureux du Cambodge, pays que je ne connais pas, il y a "Faut pas Rêver" sur le Cambodge ce soir 20h45.
http://fautpasrever.france3.fr/index-fr.php?page=accueil
Bonjour tous le monde ! C'est mon premier post sur le forum, et j'ai quelques questions à vous poser !
Alors voilà, mi-octobre je pars avec un pote pour la Malaisie (billet aller seulement) et on pensait acheter deux motos là bas et ensuite se balader au fil des pays et rencontre avec.
Nous n'avons pas de permis moto (permis voiture pour l'un), savez vous comment ça se passe là bas au niveau des papiers, et surtout pour passer les frontières ? Ainsi que le prix moyen à investir là bas (on a un petit budget mais possibilité d'investir dans la moto, plus de liberté et d'autonomie quand on possède son propre moyen de transport)
Voilà, je vous fais des bisous et merci !
Alors voilà, mi-octobre je pars avec un pote pour la Malaisie (billet aller seulement) et on pensait acheter deux motos là bas et ensuite se balader au fil des pays et rencontre avec.
Nous n'avons pas de permis moto (permis voiture pour l'un), savez vous comment ça se passe là bas au niveau des papiers, et surtout pour passer les frontières ? Ainsi que le prix moyen à investir là bas (on a un petit budget mais possibilité d'investir dans la moto, plus de liberté et d'autonomie quand on possède son propre moyen de transport)
Voilà, je vous fais des bisous et merci !
bonjour amis voyageurs
Après un séjour en Chine, j'envisage de me rendre au Laos par le bus.
La frontière Chine-Laos de Boten est-elle ouverte ? Quelle compagnie de Bus depuis Mengla ou Jinghong ?
Peu importe la destination au Laos, c'est surtout pour sortir de Chine dans les temps.
Je sais que le sujet a déjà été traité, mais je tenais à informer que le procéder est toujours actif.
En effet mon beau fils est venu nous voir sur l'île de Koh Samui à Lamaï Beach, ou nous vivons depuis quelques mois.
Etant là 2 mois, il repère les publicités d'un loueur ayant des tarifs défiants toutes concurrences. Il loue un motobike pour un mois. Aucun problème. Il renouvèle donc sa location et 10 jours avant son départ, un petit matin, plus de motobike. On venait de lui voler, dans l'enceinte même de l'hôtel ou il résidait.
Donc dépôt de plainte à la police et information du vol au loueur, qui reste très zen à cette annonce.
Le gérant de l'hôtel, informé de la situation nous explique qu'il connait le loueur et qu'il ne serait pas surpris que 2 ou 3 jours plus tard ce dernier nous demande une somme d'argent pour compenser le vol du véhicule.
En plein dans le mille, 3 jours passent et M.CC nous réclame 35000 Bath. Très calme, nous lui expliquons que l'on ne comprend pas pourquoi il ne possède pas d'assurance et qu'avant tout dédommagement il faut patienter un peu, le temps que la police fasse une enquête.
Je précise que mon beau-fils était en possession de son passeport et que le loueur avait oublié ce détail.
Un matin ce charmant monsieur et son épouse se pointent à l'hôtel et font le pied de grue devant la chambre en réclamant leur argent.
Après maintes discutions nous voilà repartis dans un nouveau poste de police "Tourist Police à Chaweng". Sur place comme par hasard un ami Thaï les attends. Il discute avec le policier qui doit nous recevoir.
Entre temps, mon compagnon désirant revoir les papiers du dépôt de plainte les demandes à Mme CC. qui les lui donnent. Son époux n'étant pas ok, les arrachent des mains de mon compagnon et il s'ensuit une empoignade.
Le premier policier rends responsable mon ami de cet événement, le place dans un bureau, seul et nous dit qu'il faut payer.
Nous continuons à discuter calmement, le policier comprends alors sa méprise et laisse mon ami sortir- en effet, à la base nous sommes quand même victimes et l'on ne vous mets en prison pour cela.
Comprenant enfin que nous sommes en possession du passeport, il nous laisse entendre qu'il faudrait peut être payé mais que rien nous nous y oblige.
Maintenant on va essayer de jouer avec le temps pour permettre à mon beau fils de rentrer en France, son retour est prévu 3 jours plus tard.
Nous demandons au loueur de nous fournir la facture d'achat du scooter pour réévaluer le montant exact du préjudice puis pleins d'autres documents qu'il ne possède pas.
Les jours passent et mon beau fils prend son avion.
Comme par hasard, le lendemain après midi, M.CC nous appelle pour nous dire que la moto a été retrouvée mais accidenté donc nous lui devons 5000 Bath.
Nous lui disons que nous sommes trés heureux pour lui, nous raccrochons le téléphone et ne répondons plus à ses appels.
Lors d'un récent séjour au Laos, la même mésaventure est arrivée à 2 jeunes filles mais elles ont payé 450 $ pour récupérer leurs passeports. Sachez qu'un passeport coute 60 € et que dans tous pays il existe des consulats en cas de perte de papiers d'état civil.
En conclusion : essayez de ne pas donné votre passeport. Certains loueurs acceptent des photocopies. Achetez sur place un antivol personnel (non pas celui fournie par le loueur) car même si ce n'est pas une garantie 100 %, cela nécessite une prise de risque plus importante (Bruit, plus de temps, matériel adéquat)
POUR INFOS : Nous n'avons jamais eu la confirmation que le loueur était impliqué mais sachez que depuis quelques semaines ce monsieur dort dans les geôles de Koh Samui.😉
Lors d'un récent séjour au Laos, la même mésaventure est arrivée à 2 jeunes filles mais elles ont payé 450 $ pour récupérer leurs passeports. Sachez qu'un passeport coute 60 € et que dans tous pays il existe des consulats en cas de perte de papiers d'état civil.
En conclusion : essayez de ne pas donné votre passeport. Certains loueurs acceptent des photocopies. Achetez sur place un antivol personnel (non pas celui fournie par le loueur) car même si ce n'est pas une garantie 100 %, cela nécessite une prise de risque plus importante (Bruit, plus de temps, matériel adéquat)
POUR INFOS : Nous n'avons jamais eu la confirmation que le loueur était impliqué mais sachez que depuis quelques semaines ce monsieur dort dans les geôles de Koh Samui.😉
Bonjour,
Cela fait plusieurs heures que je cherche la réponse à ma question et je n'ai malheureusement pas trouver de réponse assez convaincante.
Je serai au Vietnam dans quelques mois. (Je compte arriver à Hanoi, passer à Sapa et redescendre vers le sud jusqu'à Ho Chi Minh.) Du coup, je me suis dit ''Mais pourquoi pas visiter un peu le Laos entre-temps ! )
Donc, je voulais savoir, par voie terrestre, quelle frontière serait la plus adéquate pour atteindre Luang Prabang ?
Merci beaucoup de votre aide et n'hésitez pas si je ne suis pas claire dans mes explications !
Sarah
Cela fait plusieurs heures que je cherche la réponse à ma question et je n'ai malheureusement pas trouver de réponse assez convaincante.
Je serai au Vietnam dans quelques mois. (Je compte arriver à Hanoi, passer à Sapa et redescendre vers le sud jusqu'à Ho Chi Minh.) Du coup, je me suis dit ''Mais pourquoi pas visiter un peu le Laos entre-temps ! )
Donc, je voulais savoir, par voie terrestre, quelle frontière serait la plus adéquate pour atteindre Luang Prabang ?
Merci beaucoup de votre aide et n'hésitez pas si je ne suis pas claire dans mes explications !
Sarah
Bonjour,
Préparant un voyage au Laos, j'attache une très grande importance à manger sur place dans les marchés locaux que ce soit dans tous les pays visités...cependant, j'ai vu dans le LonelyPlanet que manger sur place dans les marchés du Laos n'était pas si évident, la nourriture étant vendue à emporter, et qu'il fallait emporter ses bols et couverts (!?!)...j'en appelle donc aux voyageurs à me narrer leurs propres expériences de "market food" ou "street food"au Laos (je le répète, un critère vital 😛 pour moi !!!) Merci.
Préparant un voyage au Laos, j'attache une très grande importance à manger sur place dans les marchés locaux que ce soit dans tous les pays visités...cependant, j'ai vu dans le LonelyPlanet que manger sur place dans les marchés du Laos n'était pas si évident, la nourriture étant vendue à emporter, et qu'il fallait emporter ses bols et couverts (!?!)...j'en appelle donc aux voyageurs à me narrer leurs propres expériences de "market food" ou "street food"au Laos (je le répète, un critère vital 😛 pour moi !!!) Merci.
Bonjour,
Après quelques mois d’organisation et de nombreuses heures passées à lire les posts du forum, ma copine et moi-même préparons un tour du monde qui s’élancera de Paris le 14 octobre prochain et commencera par la Chine et Pékin !🙂
On s’apprête à lancer notre demande de visa mais on avait quelques petites questions. On a l’intention de passer par le biais d’Actions-Visas pour faire la demande mais les réponses qu’ils nous ont apportées lorsque qu’on les a appelés étaient un peu « floues ».
1. La preuve de sortie de territoire. Sujet déjà abordé plusieurs fois sur le forum et il semblerait qu’on soit ok. On n’aura pas de billet d’avion pour sortir du territoire car on compte passer par la frontière terrestre au Laos mais on compte faire en parallèle une demande de visa pour le Laos avec Action-Visas. Est-ce que ça suffira comme preuve de sortie ?
Quelqu’un a un témoignage qui pourrait confirmer qu’on n’aura pas de soucis ? Est qu’il pourrait être judicieux de joindre une réservation d’hôtel pour nos premières nuits au Laos à notre demande de visa ?
2. Le formulaire de demande. On se demandait la différence entre les questions 2.6 et 2.8. Pour la 2.6 on donne simplement les grandes lignes de notre itinéraire ? Avec quelles adresses ? Et le 2.8 serait si on avait quelqu’un sur place pour nous héberger ? Ou est-ce l’adresse de notre hôtel pour les premières nuits ?
3. Notre itinéraire. On profite également de ce petit message pour voir ce que vous pensez du premier jet de notre itinéraire (dessiné grossièrement) pour nos 30 jours en Chine !🙂
· Arrivée à Pekin depuis Paris le 15/10 : 4-5 jours sur place en comptant la visite pour la muraille de Chine) · Xi’an : 3 jours .Mont Hua, Armée de Terra Cotta, etc. · Zhangjiajie et son parc national : 3 jours sur place · Chengdu : 3 jours sur place · Pour la fin, on compte visiter le Yunnan avec les gorges de saut du tigre et la découverte des environs.
Est-ce que les durées et les lieux semblent cohérents ? Est-ce trop condensé ou trop aéré ? Est-ce que ça vaut le coup de passer par Xi’An entre Beijing et Zhangjiajie ou une autre ville serait plus adéquate ? Est-ce qu’on n’oublie pas trop d’endroits ou villes avec ce parcours ?
Merci beaucoup de votre aide, ça fait beaucoup de questions c’est vrai mais on a confiance en vous !😉
Très bonne soirée à tous et merci !! 🙂
Maxime et Blandine
On s’apprête à lancer notre demande de visa mais on avait quelques petites questions. On a l’intention de passer par le biais d’Actions-Visas pour faire la demande mais les réponses qu’ils nous ont apportées lorsque qu’on les a appelés étaient un peu « floues ».
1. La preuve de sortie de territoire. Sujet déjà abordé plusieurs fois sur le forum et il semblerait qu’on soit ok. On n’aura pas de billet d’avion pour sortir du territoire car on compte passer par la frontière terrestre au Laos mais on compte faire en parallèle une demande de visa pour le Laos avec Action-Visas. Est-ce que ça suffira comme preuve de sortie ?
Quelqu’un a un témoignage qui pourrait confirmer qu’on n’aura pas de soucis ? Est qu’il pourrait être judicieux de joindre une réservation d’hôtel pour nos premières nuits au Laos à notre demande de visa ?
2. Le formulaire de demande. On se demandait la différence entre les questions 2.6 et 2.8. Pour la 2.6 on donne simplement les grandes lignes de notre itinéraire ? Avec quelles adresses ? Et le 2.8 serait si on avait quelqu’un sur place pour nous héberger ? Ou est-ce l’adresse de notre hôtel pour les premières nuits ?
3. Notre itinéraire. On profite également de ce petit message pour voir ce que vous pensez du premier jet de notre itinéraire (dessiné grossièrement) pour nos 30 jours en Chine !🙂
· Arrivée à Pekin depuis Paris le 15/10 : 4-5 jours sur place en comptant la visite pour la muraille de Chine) · Xi’an : 3 jours .Mont Hua, Armée de Terra Cotta, etc. · Zhangjiajie et son parc national : 3 jours sur place · Chengdu : 3 jours sur place · Pour la fin, on compte visiter le Yunnan avec les gorges de saut du tigre et la découverte des environs.
Est-ce que les durées et les lieux semblent cohérents ? Est-ce trop condensé ou trop aéré ? Est-ce que ça vaut le coup de passer par Xi’An entre Beijing et Zhangjiajie ou une autre ville serait plus adéquate ? Est-ce qu’on n’oublie pas trop d’endroits ou villes avec ce parcours ?
Merci beaucoup de votre aide, ça fait beaucoup de questions c’est vrai mais on a confiance en vous !😉
Très bonne soirée à tous et merci !! 🙂
Maxime et Blandine








