En mars dernier nous sommes partis pour notre premier voyage en Asie, direction la Thaïlande, en voici le compte rendu que vous pouvez trouver également sur mon blog :
Mes carnets de voyage
Episode 0 : Itinéraire & Préparatifs
Cet hiver, on laissera de côté les pistes de ski des Alpes pour nous rendre au soleil. Histoire d’oublier la grisaille et le froid de Paris, nous prendrons nos quartiers d’hiver en Thaïlande. Ce sera notre première expérience asiatique dans, paraît-il, le pays qui s’y prête le mieux.
La Thaïlande, est un pays à l’histoire millénaire et foisonnante. D’abord partie intégrante du puissant Empire Khmer, le territoire de la Thaïlande a ensuite hébergé plusieurs royaumes successifs : de Sukhothaï au Siam en passant par Ayutthaya. Ce n’est que depuis 1932 qu’on le connaît sous son nom actuel.
La Thaïlande est un pays de la taille de la France et peuplée lui aussi d’environ 60 000 000 d’habitants. Le territoire thaïlandais s’étend sur plus de 1600 km depuis les montagnes du Nord marquant la frontière avec le Laos jusqu’au bout de l’isthme de Kra et le début de la péninsule Malaise. La Thaïlande recèle de nombreux paysages très variés. Des paysages de montagnes autour de Chiang Mai, la « Rose du Nord ». De grandes plaines agricoles, au centre autour de la Chao Phraya et à l’Est dans l’Issan, jalonnées de grandes cités historiques comme Sukhothai ou Ayutthaya. Des plages paradisiaques et appréciées des touristes plus au sud que l’on décompose en deux entitées. Celles au bord du golfe de Thaïlande (Koh Samui, Koh Phangan, Koh Chang, Koh Tao …) et celles bordant la mer d’Andaman (Phuket, Koh Phi Phi, Koh Lanta …).
La Thaïlande est un pays très prisé des toursites et le nombre de visiteurs ne cesse d’augmenter d’année en année. C’est plus de 20 millions de touristes qui ce sont ainsi rendus en Thaïlande en 2011. Ceux ci sont attirés par les charmes du pays, les temples, les plages, et des prix défiant toute concurrence !
Après de longues soirées à se documenter, a faire et à refaire des simulations d’itinéraires, à parcourir le Lonely Planet, les sites internets et les forums histoire d’avoir un aperçu de ce pays en 15 jours, notre choix c’est finalement porté sur l’itinéraire suivant :
1. Bangkok ; 2.Ayutthaya ; 3. Chiang Mai ; 4. Parc National de Doi Inthanon ; 5. Ferme des éléphants de Patara ; 6. Ao Nang (Krabi) ; 7. Baie de Phang Nga ; 8 Koh Phi Phi ; 9. Koh Kradan
Nous arriverons le samedi 2 mars 2013 à l’aéroport international de Suvarnabhumi. De là, nous prendrons un taxi pour notre hôtel dans le centre historique de Bangkok où nous resterons 2 nuits (1). Le lundi 4 mars, nous prendrons le train en direction d’Ayutthaya (2). L’après-midi, nous y visiterons son parc historique, inscrit au patrimoine mondial de l’UNESCO. Le mardi 5, direction Don Muang, le 2ème aéroport bangkokais où nous prendrons un vol pour Chiang Mai (3). Nous resterons 3 nuits dans le « Rose du Nord » le temps de découvrir (peut-être) le Doi Inthanon (4) et les éléphants de Patara (5). Le vendredi 8, nous reprendrons l’avion en direction des plages du sud et de la localité d’Ao Nang près de Krabi (6) où nous resterons 4 nuits. Cette station balnéaire servira de base arrière pour des excursions dans les lieux très connus de Phang Nga (7), Koh Phi Phi (8) et Railay. Le mardi 12, nous prendrons la direction de la petite île de Koh Kradan (9) où nous jouerons les Robinsons pendant 3 nuits. Pour finir, nous rentrerons sur Bangkok via Trang pour une journée de Shopping.
Pour préparer ce voyage, une fois de plus je me suis appuyé sur les valeurs sûres : Voyageforum.com pour les compte rendus de voyageurs et leur bons plans. Tripadvisor pour le choix des hôtels. Agoda et Booking pour les réservations d’hôtels lorsque les prix étaient plus intéressant que directement sur les sites d’hôtels. Kayak.fr pour les vols et Air Asia pour les vols intérieurs.
Concernant les guides versions papier il y en a pléthore. Nous en possédons 3 : le Lonely Planet Thaïlande, celui que l’on utilise le plus, jamais à court d’informations, le guide évasion Thaïlande qui se cantonne aux lieux hyper fréquentés et ne donnent que peu d’infos dès que l’on veut sortir des autoroutes touristiques et le Petit Futé Thaïlande récupéré il y a peu.
Je sais que ce sujet a bien déjà été abordé mais je n'ai malheureusement pas trouvé réponse à mes questions.
Je pars samedi vers Phuket : arrivée prévue à 8h30 le dimanche matin.
Je souhaite me rendre à Koh Phangan. L'année dernière je me souviens avoir rejoins cette île pour une quinzaine d'euros. Mais j'ai totalement oublié les horaires et durée de transport.
Je sais que c'est long et que prendre un avion vers Koh Samui me fera gagné du temps mais mon budget est plus que restreint.
Voilà sachant qu'il faut ajouter quelques heures pour récupérer mon bagage et me rendre à Phuket Town, je me demande s'il sera possible de rejoindre Koh Phangan avant la nuit.
Les horaires de Phuket Town vers Donsak ainsi que la durée du trajet me semble être les réelles infos que je cherche car j'ai trouvé les horaires de Donsak vers Koh Phangan.
Nous arriverons dimanche 30 janv 2011 à Bangkok à 13h pour l'hôtel VIENGTAI situé dans Kao San.
Lundi 31 Janv 2011 toute la journée sur Bangkok.
Départ en fin de matinée le Mardi 1er Fév.
Soit 1 jour et demi à Bangkok au final.
Voilà ce que nous voudrions faire : Visite du grand palais, wat pho bouddah couché, Bouddah d'émeraude, maison de jim thomson, marché flottant, faire un tour en bateau sur le chraya paya. et le dimanche faire le week end market ..... Si on oublie des visites, ne pas hésiter à nous en parler.
Je sais qu'il doit y avoir des post sur tout ça, mais c'est une véritable chasse aux infos, si quelqu'un aurait quelques min à nous accorder pour nous donner des tuyaux pour organiser au mieux ces deux jours à peine sur Bangkok et pouvoir en repartir enchantés et pas frustrés de n'avoir rien vu ou très peu. Nous souhaiterions avoir des tuyaux par rapport à vos expériences ( quoi faire en premier, les moyens de transports ...... bref tout quoi .....)
bonjour
je suis arrivee hier voici quelsques mots sur mes premieres impressions :
arrivee a laeroport, j'ai bien fait attention a demander un taxi meter. sauf que ce taxi meter (ce qui veut dire avec un compteur) n'en avait pas !
En fait, vu que j'ai toujours confondu les centaines et les milliers en anglais, j'ai mal compris le cout de la course : ne vous meprennez pas, certains taxis thai parlent tres bien l'anglais. Et au final j'ai du payer 2000 baths pour aller a Kao San Road !!!! Ici ca represente une vrai fortune !
Bref le cout de la lecon.
Autres cotes negatifs (desolee pour le manque d'accentuation) mais avec un clavier thai il n'y a pas d'accents) : j'ai l'impression d'etre une vache a lait parfois. j'ai voulu louer un tuk tuk pour 2h, pour visiter les temples et monuments les plus sympas. le taxi me listait les endroits ou il allait m'amener, on semblait ok. sauf au'a la fin, il m'a parle de m'amenner faire du shopping. Ma foi pourquoi pas, mais je voulais aller au MBK, des francaises m'en avaient parle. Mais lui refusait, et voulait absolument que j'aille ailleurs (surement un endroit ou il avait une commission au passage). Quand j'ai vu que je ne pourrai meme pas choisir le lieu, j'ai finit par dire "no shopping". et la, il m'a envoye bouler : si je ne faisais pas de shopping, il ne voulait pas me faire la course pour la visite et il est partit. Bon au final j'ai trouve le ferrie aui longe le fleuve, et je suis allee moi meme me balader : l'avantage c'est que ca m'a bien plus rafraichit. autre chose : les odeurs et la chaleur ! je suis allee faire un tour au marche aux amulettes, et ce sont d'etroites rues, bondees, pleines de magasins qui vendent de la nourriture. Ils ont une specialite a base de curry vert, qui doit mijoter toute la journee, et qui sent horriblement fort et mauvais. A force de passer devant ces echopes, j'avais un mouvement instinctif de la gorge, a la limite du vomissement. j'ai finit par retenir ma respiration, mais ces magasins sont souvent rassembles au meme endroit, et donc avec la foule sur les trotoirs, j'etais parfois a la limite d'etre toute bleue de ne plus respirer :). Quand a la chaleur, en arrivant je voulais vivre a la dure "sommier a meme le sol dans une petite hute en bois" et depenser max 250 baths par nuit. Apres la premiere nuit passee avec un ventilo que j'ai du eteindre car il faisait trop de bruit, j'ai vite compris qu'ici, la clim ce n'est pas forcement un luxe
Bref en gros, j'apprecie tres peu bangkok. A peine 2 jours et je sature. Ce matin, a 5h du mat, j'avais les yeux ronds comme des billes, car la rue etait deja pleine de voitures qui faisaient un vacarme. Et le decalage horaire n'aide pas.
J'ai quand meme ete visiter les Grand Palais : c'est une merveille !
Je pars donc demain pour Koh Tao, et je compte y passer la majeure partie de mon te;ps. Etant partie seule en voyage, j'avoue que ce n'est pas forcement hyper evident tout le temps : pas mal de thai qui organisent des excurtions m'ont refuse quand ils ont su que j'etais seule : pas assez d'argent pour eux.
Par contre le conseil que je donne c'est acheter les vetements a bangkok. Il y a un choix fou, et cela coute moins cher que dans les autres villes.
Voila pour les premiers jours, je vous raconterait la suite. Si par hasard des gens etaient en ce moment sur Koh Ta ou pas loin, faites moi signe, la solitude est parfois pesante.
Bonjour a tout le monde, actuellement a Bangkok pour plusieurs semaines, je souhaite acheter quelques produits thailandais, qui soit a la fois utilitaire et deco pour moi et ma famille,
Les achats de DVD ou CD non originaux sont ils tolérer. Je ne sais pas quels produits sont interdits a l'exportation ? pouvez vous me donner des infos SVP
Je doit rentrer en avion, mais si je trouve de belle piece trop volumineuse je ferais apel a un transitaire, car malheuresement je suis limité a 20Kg.
Arriver a BKK le 17 Janvier, on a environ 1 semaine pour monter a chiang mai. Qu'y a t'il a faire absolument sur le trajet pour que l'on ne passe pas a coté de quelque chose de manifique. merci de vos reponses. Elle sont parfois plus riches qu'un guide de voyage.
J'ai 21 ans et avec une amie de 19 ans, nous partons ce lundi 5 février, pour 25 +/- en Thailande, pour ensuite voyager au Laos, Vietnam, Cambodge et finir par Bali, tout ça pendant trois mois!
Pour la Thailande, on souhaite commencer par le Sud (province de Trang et les alentours), puis remonter vers Bangkok, la province de Loei et on finirait par le nord, dans le but de passer la frontière vers le Laos.
Avec mon amie, nous souhaitons dans les premiers jours visiter les diverses iles et profiter des plages. Ma question est donc la suivante : niveau transport pour aller d'îles en îles quel est le plus pratique, plus sur, le moins cher etc ? Bateau j'imagine ?
Quant aux transport publics en tant que tel, que me recommandez-vous ? (niveau sécurité, prix)
Pour ce qui est des moustiques, y en a t il beaucoup, pendant cette période ?
Je n'ai malheureusement pas réussi à économiser énormément... Je pense que je dois avoir 2000€ +/-... pour trois mois de voyage en Asie.
Je me doute que c'est très très juste... Malgré tout est-ce que vous pensez que je peux m'en sortir ?
Merci d'avance à tous pour vos réponses !
Capucine
j aimerai savoir si le skytrain sera fini au mois d aout pour eviter de prendre le taxi parceque on sera 7 personnes et je sais pas si il y a des taxi pour 7 personnes a l aeroport
je pars en Bangkok en février et j'aimerais savoir quelle ligne de skytrain je dois prendre pour me rendre à l'Hotel Baiyoke sky (et à quel arrêt je dois descendre). j'ai pas trop envie de me paumer dans Bangkok avec mes 2 ados rebelles !!
au passage, je vois que c'est super intéressant d'acheter des vêtements ou faire des courses à BKK ( c'est si intéressant que cela ??? par rapport au sud car je vais ensuite à Ao Nang - Kho PHIPHI - Kho lanta)
bonjour le bus du nouvelle aeroport vas a sukomvit soi nana , mais il s arrette ou exactement , je n ai pas trouve le soi , j ai vu qu il s arrettait a l hotel grace ou au marriot , ma question pour le retour de sukonwit au nouvelle aeroport ou il s arrette exactement et il passe a quelle heure , j ai pris par contre le bus de l aeroport a kao sam road super bien rapide et confortable de la place pour les bagages 150 BATH , une autre question y a t il un bus qui vas du soi nana a l ancien aeroport merci pour vos reponse , je prend le bus quand je suis tous seul 150 BATH TOUS COMPRIS , je ne prends pas le bus qt on est a plusieurs le taxi 250 bath + le rail ways 80 bath je crois donc a plusieur vaux mieux prendre le taxi merci
Nous comptons aller avec nos vélos au Laos en passant par Bangkok. Pour traverser Bangkok et aller au terminal de bus nord nous pensons qu'il est plus facile de prendre le sky train jusqu'à Mo chit. Est il possible de mettre des vélos dans le sky train que je n'ai jamais pris. QQ l'a t il déja fait?
Malgré un effort certain de la part d'AOT (Aéroport de Thaïlande) pour assainir la pratique des taxis à l'aéroport de Suvarnabhumi, je croise encore régulièrement des voyageurs qui se sont faits plus ou moins avoir à leur arrivée à Bangkok.
Voilà donc un petit guide sur la meilleure façon de procéder :
En préambule, ne jamais suivre quelqu'un qui vous accoste ou qui vous hèle en vous proposant un taxi. Ça peut paraître évident, mais il y en a encore qui se font avoir.
Quand vous sortez de la zone de douane pour arriver dans le hall de l'aéroport (il y a deux sorties (trois en comptant les vols domestiques) les panneaux peuvent donc être inversés), vous verrez le panneau ci-dessous.
Puis celui-ci.
Vous devrez descendre d'un niveau avec le chemin roulant (ou l’ascenseur si vous être très chargés).
Arrivé en bas, vous passerez une porte tournante.
Et dehors un autre panneau vous guidera
Jusqu'à un (il y en a deux en fait) groupe de kiosque.
Vous ferez la queue
vous indiquerez l'adresse de votre hôtel ou autre à la préposée.
Elle vous remettra un document avec les coordonnées du chauffeur.
IL EST FONDAMENTAL DE GARDER CE PAPIER ET DE NE PAS LE DONNER AU CHAUFFEUR !!!
Certains chauffeurs vous le prennent des mains s'ils voient que vous ne savez pas quoi en faire (Quand ce n'est pas le touriste qui le lui donne croyant qu'il s'agit de l'adresse !!!)
Si jamais le chauffeur ne voulait pas mettre le "Meter" où s'il ne vous déposait pas au bon endroit ou si pour toute autre raison vous n'étiez pas satisfaits, il vous suffirait de remplir le verso du papier et de le poster. Le chauffeur ne pourrait plus prendre de passager à l'aéroport.
Ce papier est donc votre garantie d'un service correct.
Il vous en coûtera le prix du "meter" plus 50 bath de prise en charge à l'aéroport plus les péages si vous prenez l'autoroute (conseillé) 70 bath en deux fois ou plus suivant la destination.
bonsoir tous le monde voila ce message s'adresse aux habitués de Bangkok.
J'aimerais savoir combien de temps il faut pour se rendre du MBK au centre de Chinatown et quel est le meilleur moyen de transport ?, merci par avance, cordialement.
Notre avion devrait se poser vers minuit à Bangkok. Le temps de prendre les bagages et de passer les douanes, il devrait être 2h00 du matin... Nous n'avons réservé aucun GH pour la nuit et pensons nous rendre pas trop loin du Lumpini Park pour trouver un endroit où dormi. Croyez-vous que je pourrai trouver quelque chose d'ouvert à cette heure pour un GH ?? Ou dois-je trouver un hotel afin d'être servi durant la nuit ? Je pensais aller au «Café des arts». D'autres suggestions seraient appréciées.
Pour nous rendre au Cambodge on va prendre la route de Trat-Sianoukville.
Est-ce qu'il faut réserver le bus BGK - Trat ? ou on peut se pointer à la gare d'Ekamai un peu avant le départ et quand même pouvoir prendre un bus à air conditionné sans résa ? Nous sommes deux adultes et trois enfants......
Et si il faut réserver aller directement à la gare la veille est-ce un délai suffisant ?
salut à tous! j'arrive si tout va bien le 31 décembre sur bangkok, arrivée prevu vers 17h, je souhaite me rendre au suk 11 si il y a de la place! combien de temps à votre avis me faudra t'il en taxi pour arrivé à la GH?
y a t'il un marché ouvert tard dans le coin pour faire des achats de vétements pas chère et autres affaires pour mon séjour ( serviette toilette, anti moustique ... )
je suis en thailande je vais arriver le dernier jour sur bangkok et faire mon shopping avant le depart. Pourriez vous me dire quel est le centre commercial ou il y le plus grand choix. et surtout comment il faut faire pour y aller car je ne connais pas bien bangkok. Merci de vos reponses et je ferai mon ptit retour sur mon voyage a mon retour
Je suis entrain de prévoir un petit plan pour 5 jours à Bangkok et me rend compte que je pense beaucoup trop souvent utiliser le taxi (apparament il y'aurait beaucoup de bouchons). Je lis souvent que le skytrain et très pratique. J'ai essayé de me renseigner mais je dois mal lire les plans car il ne se rendrait pas dans les lieux touristiques que je souhaite visiter tout d'abord Grand-Palais et les temples proches, le quartier chinois, Wat Saket, la tour Baiyoke entre autres et la distance qu'il reste ensuite à faire à pieds me semble très importante (pourtant nous aimons marcher).
Mon hôtel est tout proche du skytrain ( BTS Asoke et MRT Sukhumvit Station), je trouve dommage de ne pas les utiliser faute de compréhension.
Si vous êtes déjà allée à Bangkok pouvez-vous me renseigner?
je voudrais savoir quelles sont les possibilités pour me rendre à Angkor depuis Bangkok sans prendre l'avion bien sûr. Est il possible de franchir la frontière entre la Thailande et le Cambodge et comment.
Bonjour,
Je compte terminer mon séjour sur Bangkok, arrivée fin de matinée en provenance de krabi (début décembre) et je voulais savoir si une après midi suffisait pour visiter les temples, palais royal et faire un petit tour sur le fleuve ? Ou bien vaut mieux y rester une journée de plus ?
Et par conséquent peut être vaut il mieux prendre un hôtel proche de l'aéroport car je décolle le lendemain vers 10h ?
Ou alors dans quel quartier se situer pour ne pas être loin de l'aéroport ?
Merci d'avance.
Salut à tous!
Je voudrais svp que quelques uns d'entre vous me renseignent sur les différentes offres (trajet, temps, prix, organisme privé ou simple particulier...etc) concernant les ballades sur le chao praya. C'est une chose que je n'ai jamais faite à bangkok et que je vais inclure dans mon prochain passage dans cette ville.
J'ai déja regardé des brochures sur place ou des liens sur des sites mais je préfere l'avis de personnes ayant fait l'expérience avant de choisir car rien ne remplace le vécu d'une expérience pour éviter certains pièges!
Merci par avance!
Cordialement 😉
J'ai besoin de savoir combien faut-il de temps pour aller de Sukhumwit Soi 15 où sera notre hôtel jusqu'au Grand Palais et Wat Pho par le Sky train jusqu'à la station Saphan Taksin puis par le bateau. Je pense que c'est le trajet le plus rapide à moins que je ne me trompe 🤪, dans ce cas merci de me donner vos réponses.
Je pensais au début prendre un hôtel (pour 2 jours) du côté du fleuve pour être plus près des visites puis de reprendre un hôtel (pour 2 autres jours) du côté de Sukhumwit pour sillonner ensuite dans Bangkok. Mais finalement nous avons décidé de prendre un hôtel sur Sukhumwit pendant 4 jours (pour ne pas se trimbaler les valises à deux reprises) et de faire trous les trajets (visites et shopping) par les transports en commun.
Qu'en pensez-vous est-ce la meilleure solution ?
MB
J'ai bien avancée (grace à vous tous) dans mes préparatifs de voyage cependant il reste quelques questions :
Le jour de mon arrivée à BKK (vers 7 h 30) je souhaite déposer mes bagages à l'hotel (je pense prendre hotel Atlanta à côté de la gare car départ le lendemain matin vers ayuthaya), prendre une douche (si possible) et partir de suite visiter BKK mais pas le shopping que je réserve sur une autre journée préVue à BKK.
1/ Pensez vous qu'il soit possible d'avoir la chambre dès notre arrivée (soit bien avant 12 h 00 !) et y a t'il un supplément si on l'a prend tôt ?
2/ A la gare, y a t'il des accès metro et skytrain qui me permettrons de me rendre proche des lieux à visiter ?
3/ Sachant que je n'ai que cette journée là pour visiter BKK (temples, Klongs...) que me conseillez vous comme itinéraire qui me permette de voir un maximum de chose en un minimum de temps ?
4/ quel est votre avis sur l'hotel atlanta ?
5/ Je vais consacrer mon dernier au shopping sur BKK. A quel endroit me conseillez vous de dormir sachant que le lendemain matin (un samedi ) j'ai mon vol pour Paris à 9 h 05 et que je préfèrerais ne pas stresser pour aller à l'aéroport !
Après lecture des différents messages sur le sujet j'en ai conclu qu'il était plus avantageux de laisser ma CB dans la poche et d'arriver avec du cash en euros pour mes 15 jours.
Je changerais le minimum pour 1 jour à l'aéroport en arrivant (j'ai lu que tous les bureaux étaient géré par la même banque donc pratiquaient le même taux).
Ensuite je cherche un bon plan/conseil proche de la gare Hua Lamphong, ou je loge.
D'avance merci !
PS1 : Aurais-je des meilleurs taux sur Chiang Mai ou bien j'ai intérêt à tout changer dès le premier jour à BKK ?
Bonjour,
nous serons en escale demain à Bangkok. Quel est le plus intéressant à visiter dans la journée ?
Le port est-il loin de la ville ? Merci de vos réponses.
Bonjour,
Nous arrivons à 7h00 le matin à l'aéroport et souhaitons nous rendre à Kanchanaburi dans la foulée.
Quel meilleur moyen de transport pour se rendre à Bkk et où prendre un bus ou minibus pour Kanchana?
Faut-il réserver à l'avance pour ces bus et réglons nous directement dans le bus?
Cordialement
Je me rends à Bangkok avant d'aller en Malaisie et pour cela je passe par la trompe.
J'aurais voulu savoir si quelqu'un connaissait une ou plusieurs adresses de guest house dans les environs du terminal sud des bus.
J'arrive en fin d'après midi à l'aéroport de Bangkok et il y des bus qui vont sur Chumphon vers 21h00/21h30 à priori.
Donc si je n'arrive pas à prendre le bus à temps, je voudrais ne pas passer la nuit dans le terminal ^^
Merci beaucoup pour vos réponses 🙂
Staky
Pour me rendre au terminal des bus sud, j'avais l'intention de prendre le skytrain de l'aéroport jusque au Monument de la victoire, puis de prendre un taxi jusque au terminal sud des bus.
Est-ce que c'est un bon plan ou y a-t-il une meilleure façon d'arriver jusque là depuis l'aéroport ?
Hello tout le monde,
en route pour l'Australie début mars, nous avons une "petite escale" de 9 h environ à Bangkok, un samedi. Arrivés à 15h20 Nous repartons pour Melbourne à 00h15. Nous avons demandé à plusieurs agences de nous organiser un petit tour de la ville, histoire de voir 2 ou 3 sites intéressants (genre Wat Pho) et de goûter à la "vraie" nourriture thai. Toutes nous disent qu'à cause du temps perdu en formalités à l'aéroport et de l'horrible traffic local, nous risquons très très fortement de rater notre vol pour Melbourne. Qu'en pensez-vous? le traffic est si terrible que ca?
Si on se décide à le faire tout seuls, on prendrait probablement le airport rail link mais après ? on va jusqu'où et si j'ai bien compris, ça n'arrive pas directement au centre, on fait comment ensuite?
merci d'avance de votre aide!