Salut à tous, j'ai vu hier soir le reportage du même nom sur la chaine Voyage, il ya certaines choses qui ont déja été évoqué ici, notament l'hopital du toubib suisse qui s'occuppe des enfants mais je ne peux que vous incitez a le reagarder, le ton est tout sauf politiquement correct .
Une des phrases prononcé par le médecin et qui résume tout : " ce qui fait mal c'est qu'a quelques centaines de mètre d'ici il ya des hotels ou les touristes paient 340$ pour UNE nuit alors qu'il suffit de 170$ pour sauver la vie d'un enfant ... ( Je ne me souviens plus de quel maladie je crois que c'est de la tuberculose )
Regardez l'émission et vous comprendrez pourquoi aller à Angkor & Siem Reap coute si cher alors que le cambodge est un des pays les plus pauvres du monde et que les gens continue de crever de faim malgré la manne touristque ...
Le reportage parle vrai et on aimerait en voir des comme ça + souvent ...
je ne suis pas ases riche pour avoir canal voyage, , mais je connais la situations, ,
oui il y a de l'indécence c'est également la même chose en inde, ,
le camboge n'est pas un pays idyllique et romantique comme certain le font croire ici, , c'est un pays de souffrance ou les fantômes du passé y vivent toujours c'est cela le vrai camboge, ,
les sourires sont la pour marquer une triste réalité, ,
y aller oui, mais être objectif, , ((merci kun djorb) pour ce petit message sur une realite d'un pays, ,
photo les poubelles de PP
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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thuan, je sais que toi t'as pas franchement besoin de regarder Voyage pour savoir ... Malheureusement ... 😕
Oui ta photo, c'est tout a fait ça ....
Et ce que tu dis est aussi ce que dis un des intervenants :" Les gens vont à Angkor et disent ensuite on a visité le Cambodge " ( ça à été traduit comme ça mais on sent bien que le type dit " les gens visitent Angkor et reviennent en disant, on a FAIT le Cambodge) ...
Ca m'hallucine tjs que les gens soient aussi naifs ...
Joli la ch'tite marquise bleue autour de ton visage thuan ..
Ca m'hallucine tjs que les gens soient aussi naifs ...
je ne crois pas que les gens sont naïf, , ils veulent voir, ce qui ils veulent voir seulement, ,
et puis comme un chanteur engager la dit << ça fait toujours du bien que de savoir que il y a plus pauvres que soi, , >>
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Je n'ai pas vu ce reportage, mais je peux imaginer son contenu. Le fait de parler d'une chambre à 340$ permet de confronter de manière simple la richesse à la pauvreté, mais il risque de donner un peu facilement bonne conscience à tous ceux qui vont dans des hotels à 15 ou 20$. En fait, au Cambodge, chacun d'entre nous peut contribuer à la réduction de la pauvreté, même celui qui a peu de moyens. Je vais prendre un exemple simple: le parrainage d'enfant. Pour 20$ par mois on peut permettre à un enfant de vivre une vie normale dans sa famille, de manger correctement, de faire des études....
20$ par mois, cela représente 200€ par an, et pour les résidents français payant des impôts une possibilité de déduction fiscale des deux tiers de cette somme (si le don est fait via une ONG). Ce qui veut dire que pour moins de 70€ on peut permettre à un enfant cambodgien de vivre. Si l'on ramène cette somme au budget des voyages que nous faisons.....
Nous devrions peut-être sur VF passer un peu plus de temps à sensibiliser nos amis voyageurs. En tout cas ton post permet d'aborder le sujet. Merci
kagura dit juste, ,
d'autant que les 350$ vont a des société étrangères ce qui reste au pays sont des miettes, , ( salaires et maintenance un peut de corruption ) le réel profit repart a la société mère
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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De toute façon c'est les tours opérateurs qui envoient leurs voyageurs huppés dans les hôtels à 350$ la nuit, à mon avis c'est pas des voyageurs du VF qui va là .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Tu devrais relire mon post plus lentement. Je ne propose pas de chercher à sensibiliser les visiteurs des hotels à 340$ qui ne fréquentent probablement pas VF, mais tous les autres, comme toi et moi....
L'exemple d'hotel était le plus frappant, pour une nuit d'hotel tu sauve 2 vies ...
Mais en fait ça pointe bien plus la corruption Cambodgienne a tout les niveaux, que ce soit au niveau du flic qui laisse rentrer les guides non offficiels sur le site contre paiement du prix à payer pour pouvoir aller tenter de vendre des" souvenirs " aux touristes là ou ils n'ont en théorie pas le droit d'aller ou du fait que la gestion des droits d'accès du site ait été confié a LA compagnie pétrolière Cambodgienne...
Y'a aussi les gentils groupes qui s'arrêtent dans les écoles ou les p'tite filles apprennent les danses traditionnelle. Les groupes font des dons, prennent les photos puis s'en vont. les gamines rangent les beau z'habit puis retournent à leur vie de misère de tout les jours ...
Le problème "semble" venir bien plus du fait que l'argent claqué par les touristes "disparait" avant d'arriver au peuple. J'en ai parlé avec certains d'entre vous récement, 5 jours a Angkor depuis la Thailande nous couteraient (on est 3) plus ou moins 1000 euros tout compris, c'est hallucinant de penser que dans le même temps les gosses crévent ...
Et pour rebondir sur des discussions vu ici le nombre de touristes à effectivement explosé depuis 2000.
De tête (donc sous reserve parce que les chiffres et moi ... ) il y avait 70 000 tousites/an avant 2000 et on en attend + d'1 million en 2010 ...
il ne faut pas en vouloir a kun barbot, , il travaille de ses mains en même temps que vf, , et le samedi est une grosse journée, ,
j'aime bien ces posts qui sont autre choses que, , << quesque il faut faire ? ou je vais dormir ?? ma malaria, , etc
c'est une mise au point c'est tout, ,
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Hé oui ainsi va le business, j'ai eu de la chance d'y avoir été avant ce grand boum j'étais tout seul dans les Temples d'Angkor comme témoigne les photos que j'avais montrer il y a un mois à peu près sur le forum .
Quand j'été là-bas j'ai fait des dons sur place là je savais ou l'argent aller .
Comme j'ai parrainer un jeune Vietnamien il y a quatre ans pour lui apprendre un métier il voulait devenir coiffeur ses parents n'avait pas les moyens de payer ces cours, je l'ai financer pendant trois ans et maintenant il est coiffeur là aussi je sais ou va l'argent d'ailleurs chaque année il ne manque pas de m'envoyer une carte en fin d'année avec une photo là ou il travaille .
Mais ça m'étonnerait que ces dirigeants de ces hôtels de luxe fassent quelque chose pour eux, ils faut voir ça pas loin de là à quelques Km voir quelques centaines de mètres à certain endroit la misère que l'on peut voir c'est hallucinant je m'était dis mais les Thailandais c'est des américains à côté d'eux, et j'en passe je crois que je pourrais écrire un livre dessus .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Comme j'ai parrainer un jeune Vietnamien il y a quatre ans pour lui apprendre un métier il voulait devenir coiffeur ses parents n'avait pas les moyens de payer ces cours, je l'ai financer pendant trois ans et maintenant il est coiffeur là aussi je sais ou va l'argent d'ailleurs chaque année il ne manque pas de m'envoyer une carte en fin d'année avec une photo là ou il travaille .
Oui là est le problème... Il y a tellement d'ONG au Cambodge que l'on ne sait plus où donner de la tête... J'avoue qu'après avoir vu ce que ça donne avec le tsunami, il y a des personnes qui s'y prennent à deux fois avant d'envoyer des dons... Surtout quand elles ne savent pas quelle ONG est sérieuse ou non... Ca me rappelle un compagnon de route que j'avais rencontré là bas et qui était resté trois mois à Phnom Penh pour un stage de journalisme... Ayant une amie originaire du pays et vivant aussi dans la capitale, elle l'avait emmené dans un bar réputé à filles pour lui en faire voir de toutes les couleurs... Elle pouvait citer quasi chaque personne dans la salle qui faisait partie d'une ONG... Ce que ces personnes font avec leur vie, je m'en fous mais je me demande seulement d'où provient l'argent pour qu'elles aillent s'éclater...
Je n'ai pas la télé, je n'ai donc pu voir l'emission... De toute façon, la photo de Thuan montre bien la misère et si on regarde bien dès notre arrivée dans la capitale, on verra ces petits " chiffonniers " pousser des petits charriots remplis de déchets ( par ailleurs, si vous buvez une cannette ou une bouteille en plastique, conservez-les pour les donner aux enfants )... Certains de ces enfants font ce travail dans le but de se payer quelques heures de cours par semaine...
A Siem Reap, ce fossé est évidemment flagrant car si Angkor était à Banlung, ce serait le même cinéma... Qui n'a pas croisé au cours de sa route, lors d'un repas au marché une personne âgée ou une personne estropiée demander un peu d'argent ?
Tu pense bien que j'ai pensé a toi Marc !
Surtout qu'un des premiers plan du reportage est l'allée principale remplie de monde
( Oui, celle ou tu étais seul en 97 !)
Pour ceux qui ne pourront regarder je vais de regarder a nouveau le reportage pour donner ici qques chiffres.
(HS : je suis fasciné de voir le nombre de ceux qui n'ont pas la télé ici alors, alors que le taux de "pénétration" de la télé dans les foyers français est de 99% ... Y-aurait-il un rapport entre l'absence de télé et l'envie de voyager différement ... ?? )
Si l'on ne regarde que le négatif (corruption, dérive des ONG, ...), et il y a de la matière, on ne fait rien. Mais on peut avoir une autre approche: chercher les gens fréquentables (ONG ou individuels) et au Cambodge j'en ai rencontré quand même pas mal qui font des choses extraordinaires. Cela donne plutôt envie de participer.
Il faut juste prendre quelques heures de son voyage pour aller voir ce qui se passe dans la vrai vie... Ensuite il n'y a pas de règle. C'est à chacun de trouver sa méthode pour participer. Mais l'exemple de Marco est plutôt sympa, concret, et peut donner des idées à ceux qui n'en avaient pas.
Ayant une amie originaire du pays et vivant aussi dans la capitale, elle l'avait emmené dans un bar réputé à filles pour lui en faire voir de toutes les couleurs... Elle pouvait citer quasi chaque personne dans la salle qui faisait partie d'une ONG... Ce que ces personnes font avec leur vie, je m'en fous mais je me demande seulement d'où provient l'argent pour qu'elles aillent s'éclater...
Il y a eut ce cas en Thailande ou les membres de une ONG connue allait au massages parlors, , , mais comme ils sont si discret, , ils y allaient en grosse 4X4 de la boite, , bien sur la presse locale en a fait ses choux gras, ,
il est vrai Kagura que les brebis galeuses paillet pour des gens qui ont de bonnes intentions, , mais dur a remettre ses anges, ,
personnelement j'ai un peut tremper dans le politiquement correct avant la mode, , mais actuellement je regrette a dire mais je ne crois que dans des projet individuelles comme kun barbot , ,
comme kun barbot, , j'ai mon histoire et je crois que autant lui, que moi, on le met sur VF pas pour se donner de la hauteur mais pour donner des exemples réalisables et concret, ,
en Indonesie je me suis fait un ami, , et cela grâce a 50 euros, , et du vieux matériel photo que j'ai préférer donner que de vendre, , l
histoire est simple, , j'ai aider un jeune home a monter son studio photo << portrait>> dans un de ses villages ou il n'y a pas grand monde, , je lui ait appris les basses de ce commerce, , et ma fois ça marche bien, ,
je veut préciser que cette idée ne viens pas de thuan , , elle viens de un ami photographe américain qui lui a montée au moins 20 de ses studios en afrique, , simplement en récoltant de vieux appareil photos, ,
chacun peut faire quelque chose a son niveaux, , pas besoin de se donner bonne conscience en envoyant un chèque, ,
dans mon cas je me suis fait un ami, , c'est deja pas mal, , , , ,
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Je ne suis pas là pour faire la promo des ONG. On peut s'inquiéter de certaines dérives, mais il y a aussi des gens vraiment très biens dans certaines ONG. A chacun de faire son choix sur ce point.
Ce que je trouve par contre d'essentiel dans l'exemple que tu donnes ou dans celui que donne Marco, c'est qu'ils montrent dans les deux cas que si l'on a pas confiance dans les ONG, on peut participer d'une manière différente.....
Ce qui me dérange souvent dans ce type de discussions sur VF, c'est que la mise en valeur des aspects négatifs est un moyen pour laisser croire quil n'y a rien à faire ou qu'on ne peut rien faire. Je sais pour avoir lu de nombreux post de toi que tu es d'accord avec moi sur ce point. Et je crois que nous devrions de manière systématique lorsque quelqu'un refuse une solution montrer qu'il en existe une autre, comme tu viens de le faire.
Le problème des ONG, c'est le problème de notre société. Au mois de décembre, beaucoup de gens réalisent qu'ils vont passer de bonnes fêtes, mais qu'il y a de gros problèmes dans le monde (c'est le mois où ils reçoivent des tas de courriers des business ONG qui savent bien à quel moment il faut stimuler la mauvaise conscience). Leur souhait d'être en paix avec leur conscience les amène à faire un chèque pour une ONG dont ils ne savent pas grand chose, et puis....plus rien jusqu'à l'année suivante ou jusqu'au reportage TV qui va leur faire douter de la bonne utilisation de l'argent par les ONG.
Il me semble qu'une relation avec une ONG doit être toute autre. Il faut porter un intérêt à ce qu'elle fait, aller aux AG, comprendre comment elle travaille, analyser ses comptes, et pour nous voyageurs aller voir sur place comment cela se passe. On peut quand même se faire une opinion sur un certain nombre d'ONG, et même contribuer à améliorer leur mode de fonctionnement dans certains cas.
Je viens de revoir ce doc .. en fait donner des chiffres est plus compliqué que ce que je ne pensais car y'a aussi des phrases ... Alors, je donne ce qui m'a le + choqué en vrac ...
Tout ça est tiré du documentaire " Angkor, derrière la carte postale " de Vincent Leduc
LE TOURISME : L'aide internationale vers le Cambodge depuis des années a servi majoritairement au bizness touristique et bien peu à aider le peuple
Les prix des vol vers Siem Reap ont augmentés de 200% entre 1999 et 2000.
Il y a eu 400 000 touristes en 2003 et "on" en attend un million dans les années à venir ( le reportage date de 2004)
Le site d'Angkor est géré par Aspara un organisme sous tutelle de l'Unesco MAIS les droits d'entrée du site ont été confiés par decret gouvernemental à la sociétée pétrolière SOKIMEX.
Les entrées d'Angkor rapportent chaque année 14 millions d'EURO... 80% de cette somme irait au parti dirigeant le Cambodge.
Attiré par le miroir aux alouette du tourisme bizness d'Angkor la population de Siem Reap est passé de 77 000 en 2000 à 146 000 en 2006 ...
Pour avoir le droit de mendier sur le site les mendiants doivent payer 1/2 €/jour a l'autorité qui gère le site + 1/4d'€ à la police ...
LA SANTE :
Attéréré par la mortalité des gosses un toubib suisse le Dr Beate Riechner ( Quelqu'un en a déja parlé sur Vf, c'est pas toi Barbot ?) a monté 3 hopitaux au Cambodge ( 2 à Pnom Phem, 1 à Siem reap )
En 2003 ces 3 hopitaux totalement gratuit ont examinés 640 000 gosses.
Sur ce nombre 67 000 ont été hospitalisés pour cas grave ce qui signifie que ces 3 hostos ont hospitalisés 80% des gamins hospitalisés au Cambodge. Sans ces 3 hostos 50 000 gosses crèveraient chaque année
Dans les dipensaires officiels les gamins sont soignés par du Chorenfénycol ( écriture phonétique) qui est interdit dans les pays riches " a cause de ses effets secondaires dévastateurs " depuis les années 70 mais qui il est encore préconisé par les organismes internationaux pour les pays pauvres car le bon médicament, celui que nous avons nous pays riche coute 20 fois plus cher. 20 fois trop cher ...
Au Sofitel Siem Reap une nuit est à 340$. Soigner un enfant qui a la tuberculose avecle bon médoc coute 170$
Le budget des 3 hopitaux du médecin suisse proviennent à 90% de dons privé et directs. Ce budget est de 14millions d'euros. ( Soit l'équivalent de ce que rentre le site d'Angkor chaque année )
LES MINES :
Chaque jour 2 à 3 personne sautent sur des mines, majoritairement des paysans. 25% de ceux qui saute sont des enfants.
Le budget cambodgien pour le déminage est en baisse et les sites de déminage choisis sont (évidement) prioritairement les sites touristiques afin de ne pas faire peur au touristes-dollars
On estime qu'il reste entre 3 et 6 millions de mines au cambodge.
Tout ça est tiré du documentaire " Angkor, derrière la carte postale " de Vincent Leduc
Je n'ai pas écrit ce post pour condamner toutes les ONG sachant qu'il y en a de sincères qui se donnent tous les moyens pour sortir la population de là... Mais elles ne sont pas connues ou très peu nombreuses... Pour une naïve comme moi lors d'un premier voyage dans un pays, on pourra me baratiner n'importe quoi pour me faire croire à la misère des gens et abuser de cela...
Comme toi, j'ai fait des recherches et je sais où me concentrer à peu près lors d'un retour là bas... Puis, il y en a qui font quelque chose mais ne le disent pas car comme Marco ou Thuan, il y a une autre façon d'aider que d'envoyer de l'argent...
L'avantage aussi avec les discussions de ce genre sur VF est que tu peux t'informer auprès de membres passionnés d'un pays en particulier qui peuvent te renseigner sur l'honnêteté de réelles ONG qui se décarcassent au lieu de boire des Jack Daniel's...
( Hors sujet : Djorb, l'absence " forcée " d'une télé quand tu vis à l'étranger fait qu'une fois de retour au pays, tu réalises qu'elle n'est pas si essentielle que cela... Surtout quand tu n'as que trois chaînes et que ce ne sont pas les plus intéressantes et du coup, tu l'éjectes ! )
Un homme exceptionnel Né à Zurich en 1947, Beat Richner arrive au Cambodge au milieu des années 70. Il exerce en tant qu'assistant-médecin à Kantha Bopha, l'hôpital des enfants de Phnom Penh. Fuyant le régime khmer rouge en 1975, il reviendra ici en 1991 où le roi Norodom Sihanouk lui confie la lourde mission de remettre en route cet hôpital pédiatrique.
Fort d'une volonté sans limite, bravant tous les obstacles dans ce pays où la corruption est omniprésente, cet homme va, en 8 ans, non seulement rénover le premier hôpital mais en faire construire deux autres, dont celui de Siem Reap.
Financés entièrement par des dons privés, ces trois unités sont la fierté du pays. Elles permettent de sauver la vie de 2400 enfants par mois. Sans l'acharnement de cet homme dont le combat permanent n'a qu'un seul but -sauver des enfants-, ce sont autant de vie qui seraient perdues. Pragmatique, efficace, "a accompli en un temps record ce qu'aucune organisation d'entraide n'avait réussi avant lui". Pratiquant une médecine moderne entièrement gratuite pour des patients dans l'incapacité de payer, Beat Richner fait appel à la solidarité internationale pour permettre à son œuvre de se poursuivre dans la plus grande transparence.
Alors bien sûr, face à cette réussite incontestable, cet homme agace, notamment un organisme comme l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS), qui combat ce qu'elle appelle "une médecine de type Rolls Royce dans les pays du Tiers-monde".
Beat Richner s'insurge évidemment contre cette "politique d'apartheid". "Tout enfant n'a-t-il pas le droit aux meilleurs médicaments existants? œuvrer en sens inverse, c'est violer les droits de l'homme!" affirme-t-il haut et fort.
Il est vrai qu'au Cambodge, le budget de la santé est inférieur à 2€ par an et par habitant. Écouler les discours de l'OMS qui affirme que les "installations et activités médicales doivent être adaptées au budget du pays" ne peuvent que nous révolter. Et Beat Richner de nous apprendre que les experts qui viennent tenter de le faire entrer dans le droit chemin séjournent dans l'hôtel 5 étoiles à 360$ (430€) la nuit, située à deux pas de l'hôpital. Pour info, à Kantha Bopha, un enfant est en moyenne hospitalisé 5 jours et demi pour un coût total de 226$ (270€)... Cette arrogance, ce mépris absolu de l'OMS vis à vis du tiers-monde atteint des abîmes avec ce que Beat Richner appelle "L'affaire du Chloremphénical".
Antibiotique préconisé par l'OMS dans les pays du tiers-monde parce que bon marché, ce médicament est en revanche interdit dans tous les pays occidentaux parce que connu pour être dangereux. Et le cynisme va même plus loin. Sous la pression de l'Europe, il a même été abandonné en Chine pour usage vétérinaire! les traces retrouvées sur les poulets vendus en Europe les rendaient impropres à la consommation...
Une heure durant, alternant les morceaux purement musicaux aux chansons qu'il accompagne au violoncelle, Beatocello -c'est son nom d'artiste- nous emmène avec lui dans sa révolte. Mais pensez-vous que la peine d'une mère cambodgienne qui perd son enfant soit inférieur à celle d'une femme suisse, anglaise ou française? s'exclame-t-il, exaspéré par cette politique d'experts qui affichent ouvertement qu'une vie n'a décidément pas la même valeur selon l'endroit du monde où elle est vécue. Mais plutôt que de se battre dans les conférences et par experts interposés, Beatocello a décidé de poursuivre son combat exemplaire sur le terrain parce que, comme il le martèle lui-même sur son violoncelle:
" Pendant ce temps, il y a des enfants
Qui meurent, qui meurent
A leurs côtés, il y a la mère
Qui pleure, qui pleure..."
L'immense majorité des Cambodgiens étant trop pauvre pour payer, les trois hôpitaux accueillent gratuitement les enfants. "L'OMS prétend qu'on ne peut pas soigner les enfants d'ici comme en Suisse. C'est faux", affirme le médecin suisse de 54 ans. "Avec le budget annuel de l'OMS, on pourrait faire 300 centres Kantha Bopha".
GERARD DEPARDIEU et CAROLE BOUQUET, ambassadeurs des hôpitaux du Dr Richner au Cambodge Depardieu et Bouquet, ambassadeurs des hôpitaux du Dr. Richner au Cambodge (INTERVIEW) Par Arnaud ROUX PHNOM PENH, 1er juin (AFP) - Gérard Depardieu et Carole Bouquet sont devenus cette semaine ambassadeurs honoraires internationaux des hôpitaux pédiatriques "Kantha Bopha", fondés et dirigés au Cambodge par le turbulent médecin suisse Beat Richner depuis 1992. L'acteur français a découvert le royaume khmer en mars lors d'un tournage, pour "A L'Ombre du Banian" de l'Américain Matt Dillon. Là, il a eu un coup de coeur pour le pédiatre, qui troque régulièrement le stéthoscope pour le violoncelle et se fait appeller "Beatocello" lors de concerts caritatifs en faveur de ses hôpitaux, entièrement gratuits pour les enfants malades. "Beat Richner est un poète, un homme passionné qui a un coeur gros comme ça. Il fait un travail remarquable et représente pour des milliers d'enfants cambodgiens le seul espoir d'être soigné", plaide Depardieu, en visite à Phnom Penh. "Il fait non seulement son devoir de médecin, mais il va aussi se battre en chantant avec son violoncelle pour obtenir de l'argent et faire fonctionner ces hôpitaux. C'est un don de soi permanent, à l'inverse de certaines grandes institutions internationales qui n'y connaissent rien et qui prétendent que l'on ne peut soigner les enfants des pays pauvres comme dans les pays riches, ce qui est absolument ridicule!" C'est qu'une virulente polémique oppose depuis des années le docteur suisse à l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) sur la politique des soins dans les pays déshérités. "Lui est dans la vérité vraie, et c'est pourquoi j'ai décidé de l'aider. Je vais lancer un appel à la générosité, car en visitant ces hôpitaux, j'ai vu des enfants sauvés sourire, et les regards de paix et de reconnaissance de leurs parents", affirme l'acteur. L'actrice Carole Bouquet est solidaire. Elle milite depuis une quinzaine d'années en faveur de l'enfance maltraitée à travers "La Voix de l'Enfant", qui fédère 55 associations dans le monde entier (dont "Krousar Thmey" au Cambodge). "Il faut aider le Dr Richner à réunir des fonds pour ses hôpitaux, sinon, ce sont près de 700 enfants en danger de mort chaque jour. Je crois en son action, je crois en l'homme. Lui fait son métier, ce sont les autres qui ne le font pas", dit-elle. En 1974-75, peu avant la prise de la capitale par les Khmers rouges, le Dr Richner travaillait à l'hôpital "Kantha Bopha" de Phnom Penh, du nom d'une fille du roi Norodom Sihanouk décédée de leucémie. En 1991, le souverain demandait au pédiatre de restaurer l'hôpital, ce qui fut fait l'année suivante. Par la suite, l'hôpital n'a cessé de s'agrandir. En 1996, un deuxième établisssement, "Kantha Bopha II", fut ouvert dans l'enceinte même du Palais royal de Phnom Penh, et en 1999, un troisième inauguré par le roi à Siem Reap-Angkor (nord du pays), l'hôpital "Jayavarman VII", qui sera dotée d'une maternité en août. Entièrement privés, ces hôpitaux sont financés à 100% par les donations faites à la Fondation "Kantha Bopha" à Zurich. Ils accumulent chaque année 400.000 consultations d'enfants malades, 30.000 hospitalisations, 3.600 opérations et 100.000 vaccinations, pour un coût de 9 millions de dollars. La moitié de cette somme va à l'achat de médicament, un tiers aux salaires des 865 employés cambodgiens "car seul des salaires décents peuvent mettre un terme à la corruption", relève Beat Richner. L'immense majorité des Cambodgiens étant trop pauvre pour payer, les trois hôpitaux accueillent gratuitement les enfants. "L'OMS prétend qu'on ne peut pas soigner les enfants d'ici comme en Suisse. C'est faux", affirme le médecin suisse de 54 ans. "Avec le budget annuel de l'OMS, on pourrait faire 300 centres Kantha Bopha". (AFP)
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Très chère Ren,
Il n'y avait rien de désagréable dans ma réaction. Je trouvais juste que nous étions face à un sujet passionnant, et qui risquait d'être mis de coté si l'on dérivait vers un catalogue des aspects négatifs qui ont été évoqués. Je connais ta manière de voyager et ton intérêt pour les autres. Je suis donc certain que nous avons des idées assez similaires sur la question abordée. J'avais juste envie d'élargir le débat sur cette vaste question:
Que faire ou Comment faire ????
(et tout à fait d'accord avec ta réponse à Jayavarman. L'autre difficulté de ce sujet, c'est que l'on a pas forcément envie de parler de ce que l'on fait soit même)
L'autre difficulté de ce sujet, c'est que l'on a pas forcément envie de parler de ce que l'on fait soit même
Bien vu
Le Cambodge m'intéresse à plusieurs titres, mon père a vécu en Indochine française, j'ai suivi sa triste histoire (du Cambodge, pas de mon père) depuis la période Lon Nol et j'ai des amis sino-cambodgiens, rescapés du génocide.
Pourtant, je n'y suis pas encore allé, j'avoue que ça me fait peur.
L'an passé, j'étais à Ko Chang en même temps qu'un couple d'allemands qui venaient de passer 3 semaines au Cambodge. Ils étaient bouleversés de ce qu'il avaient vu, vraiment très secoués.
Comment peut-on penser qu'un peuple peut se remettre d'un génocide aussi effroyable commis par les cambodgiens eux-mêmes en 30 ans ?
Quand mon amie cambodgienne aborde le sujet (elle a vécu 5 ans dans un camp avec son mari et 3 enfants en bas âge), les larmes lui viennent tout de suite aux yeux.
Je vous assure que je ne me fais aucune illusion sur l'Homme et que je suis persuadé que demain, chez nous les pires attrocité peuvent recommencer, ça fait 5000 ans que ça dure, ce n'est pas qques années de paix qui ont changé grand chose ...
Malgré ça j'avoue avoir du mal à comprendre la période Khmer rouge .. comment peut on faire autant de mort (1, 7 miillions), avec aussi peu de moyen ( les tué le furent pour la plupart " a la main car il fallait économiser les balles ... " ), en aussi peu de temps (4 ans) ? Et a son propre peuple en plus ?
Que la tribu A aille detruire la tribu B c'est pas nouveau mais que la tribu A détruise volontairement la tribu A ...
Je te conseillerais de voir le reportage de Rithy Pan intitulé " S21 "...
Dans cette école en question, on peut voir les peintures d'une victime qui y a été emprisonnée et y a survécu... Une de ses phrases m'a marquée : " Même après tout ce temps, je cherche à comprendre et j'avoue que je ne comprends rien "...
Comment peut-on penser qu'un peuple peut se remettre d'un génocide aussi effroyable commis par les cambodgiens eux-mêmes en 30 ans ?
J'espère ne pas mettre de l'huile sur le feu... Je ne me rappelais pas très bien si les réactions du monde entier étaient favorables à l'intervention de l'armée vietnamienne pour chasser les khmers rouges. Le VietNam était il bien soutenu dans cette intervention? Quel est le sentiment des cambodgiens par la suite?
Y a t il un parallélisme entre l'intervention américaine en Europe contre les Nazis? et les sentiments anti américains que je découvre de nos jours?
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Si cet échange d'idées, sur un sujet qui mérite notre attention de voyageur, a incité deux ou trois VFistes a pousser un peu plus loin la réflexion, c'est déjà cela de gagné....
Pour reprendre les chiffres évoqués au début de cette discussion, au Cambodge, on peut sauver une vie avec quelques dizaines de dollars.
Ces deux ou trois VFistes sauveront donc peut-être deux ou trois vies....
Je vais essayer de faire l'avocat du diable, car on a toujours l'impression d'être dans un tribunal où l'accusation est majoritaire à une majorité proche de 100 %.
- L'aide internationale vers le Cambodge depuis des années a servi majoritairement au bizness touristique et bien peu à aider le peuple
J'aimerais connaitre les preuves de cette affirmation qui me semble être complètement gratuite. Si cela était vrai, pourquoi continuerait - on à soutenir les organismes internationaux d'aide humanitaire? Le journaliste qui affirme cela a t il conscience qu'il fait un appel à ne plus faire de dons aux ONG? A t il un autre dessein dans son reportage? Je le crains car je ne suis pas naif
- Les prix des vol vers Siem Reap ont augmentés de 200% entre 1999 et 2000.
Je ne vois pas où il est le mal. Qui a bénéficié de l'augmentation des tarifs? Les compagnies aériennes, me diriez-vous? Ces compagnies sont côtées en bourse et les retraités actuels bénéficient bien des plus-values de ces capitalistes. Faut-il faire cotiser les retraités pour reverser aux enfants du Cambodge?
- Il y a eu 400 000 touristes en 2003 et "on" en attend un million dans les années à venir ( le reportage date de 2004)
Pour ma part, je dirais tant mieux pour tout le monde.
- Le site d'Angkor est géré par Aspara un organisme sous tutelle de l'Unesco MAIS les droits d'entrée du site ont été confiés par decret gouvernemental à la sociétée pétrolière SOKIMEX.
ça m'étonnerait beaucoup que le gouvernement cambodgien confie les droits d'entrée à une société pétrolière. Bon si cela était vrai, on pourrait comprendre que le gouvernement Villepin bafoue la jeunesse française en les jetant dans la gueule des entreprises qui sont loin d'être anthropohiques.
- Les entrées d'Angkor rapportent chaque année 14 millions d'EURO... 80% de cette somme irait au parti dirigeant le Cambodge.
14 Millions d'Euro de droit d'entrée pour 400 000 visiteurs. Un simple calcul m'oblige à vous demander si vous avez payé chacun 35 euros de droit d'entrée?
- Attiré par le miroir aux alouette du tourisme bizness d'Angkor la population de Siem Reap est passé de 77 000 en 2000 à 146 000 en 2006 ...
Si ce n'était qu'un miroir aux alouettes, la population qui afflue à Siem Reap se nourrit donc des alouettes au menu? Il y a quelque part une vérité qui fait penser que on ne vient pas à Siem Reap pour mourir de faim. Si c'était le cas, mais alors il n'y aurait pas le choix dans le reste du pays où il n'y aurait pas cette manne touristique.
- Pour avoir le droit de mendier sur le site les mendiants doivent payer 1/2 €/jour a l'autorité qui gère le site + 1/4d'€ à la police ...
On peut toujours s'insurger contre la corruption. Mais je n'oublie pas cet enseignement du bouddhisme (surtout quand il est strictement appliqué au Cambodge), la mendicité est enseigné aux jeunes bonzes car la mendicité est l'occasion pour les autres de faire un acte de bienfaisance. Quand j'ai retenu cet enseignement, je n'ai jamais jeté un mauvais oeil sur ceux qui me tendent la main pour demander quelque chose. J'ai lu sur ce forum des voyageurs qui osent crier scandale quand il y a trop de mendiants ....
- Attéréré par la mortalité des gosses un toubib suisse le Dr Beate Riechner ( Quelqu'un en a déja parlé sur Vf, c'est pas toi Barbot ?) a monté 3 hopitaux au Cambodge ( 2 à Pnom Phem, 1 à Siem reap )
- En 2003 ces 3 hopitaux totalement gratuit ont examinés 640 000 gosses.
Sur ce nombre 67 000 ont été hospitalisés pour cas grave ce qui signifie que ces 3 hostos ont hospitalisés 80% des gamins hospitalisés au Cambodge. Sans ces 3 hostos 50 000 gosses crèveraient chaque année
Tout ceci n'est-il pas une simple démonstration pour détourner les dons destinés aux ONG (voir l'argument ci dessus), au profit direct au docteur Riechner dont la générosité semble être la seule justifiée?
Dans les dipensaires officiels les gamins sont soignés par du Chorenfénycol ( écriture phonétique) qui est interdit dans les pays riches " a cause de ses effets secondaires dévastateurs " depuis les années 70 mais qui il est encore préconisé par les organismes internationaux pour les pays pauvres car le bon médicament, celui que nous avons nous pays riche coute 20 fois plus cher. 20 fois trop cher ...
Cette accusation devient mensongère et relève de la diffamation. Le Chloramphénicol figure toujours dans le Vidal et remboursé à 65 % par la Sécurité Sociale française. Je signale d'ailleurs à ceux qui ne le savent pas que c'est un très bon antibiotique qui est préconisé dans les affections graves où les autres antibiotiques ne sont pas efficaces. Or dans une population pauvre et dénutrie, les infections sont souvent très sévères et il faut les sauver à tout prix.
- Au Sofitel Siem Reap une nuit est à 340$. Soigner un enfant qui a la tuberculose avecle bon médoc coute 170$
Je ne vois pas de mal que des touristes qui ont les moyens de payer 340 euros ne le fassent pas. Il ne faut pas croire que le groupe français Accor qui investit un Sofitel à Siem Reap se contente comme ça de percevoir 340 euros, sans investir une somme colossale au départ (achat ou location de terrain, construction de l'hotel, au fait la main d'oeuvre est bien cambodgienne?, embaucher et payer le personnel hotelier, encore des cambodgiens qui travaillent, faire du marketing dans le monde entier pour attirer les touristes étrangers ....) Et le bilan d'Accor n'est pas toujours positif tous les ans. Des risques financiers énormes qui font parfois chuter l'action d'Accor à la bourse de Paris. Et puis quand l'action du groupe Accor augmente, il y a encore de l'argent à gagner pour la Caisse de dépots qui paie les retraités fonctionnaires français. Donc c'est aventureux quand meme de lier le profit d'Accor avec les dépenses de santé au Cambodge.
- Le budget des 3 hopitaux du médecin suisse proviennent à 90% de dons privé et directs. Ce budget est de 14millions d'euros. ( Soit l'équivalent de ce que rentre le site d'Angkor chaque année )
Quelle coincidence entre ces 2 budgets mais delà à tirer une conclusion facile il faudrait bien se garder de le faire. De ces 14 millions d'Euros, il faut bien retrancher toute l'infrastructure investie pour la circulation, l'entretien ou la rénovation, payer des architectes français en l'occurence, payer le personnel, le marketing à l'étranger pour attirer les touristes. Je crains que pour le moment, ce budget est bien insuffisant. Le jour où l'on arrive à accueillir plusieurs millions de touristes par an, alors à ce moment là on pourrait dire que ça rapporte quelque chose.
LES MINES :
Chaque jour 2 à 3 personne sautent sur des mines, majoritairement des paysans. 25% de ceux qui saute sont des enfants.
Le budget cambodgien pour le déminage est en baisse et les sites de déminage choisis sont (évidement) prioritairement les sites touristiques afin de ne pas faire peur au touristes-dollars
On estime qu'il reste entre 3 et 6 millions de mines au cambodge.
S'il ne reste que 3 millions de mines au Cambodge, il faut bien dire qu'avant il y en avait beaucoup plus et si le budget est en baisse, est-il inversement proportionnel à la quantité de mines du début? Cela dit, il ne faut pas encore faire des liens de cause à effet de façon aussi naive. Quelle relation entre les recettes des droits d'entrée (à retrancher de tous les frais) et le budget de déminage?
Je répète que j'ai voulu jouer le jeu de l'avocat du diable et cela ne reflète en rien mes sentiments pour le peuple cambodgien qui mérite un regard bien différent de la sensiblerie naive exploitée par le journaliste en question.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Salut,
Tout d'abord merci pour la longue réponse, dorénavant je ne complexerais plus quand je ferais un peu long ! 😉
MAIS :
Je répète que j'ai voulu jouer le jeu de l'avocat du diable et cela ne reflète en rien mes sentiments pour le peuple cambodgien qui mérite un regard bien différent de la sensiblerie naive exploitée par le journaliste en question.
Je ne comprend pas trop ta démarche, tu répond point par point avec des arguments de très mauvaise foi qui sont dignes d'un avocat qui aurait a défendre une cause indéfendable puis tu esquive ... C'était pour la beauté du geste ?
Ah... C'est sur que c'est avec ces " beaux gestes" que certains ont longtemps défendus/défendent encore/ trouvent des excuses aux nazis et aux khmers rouge ...
Pour recentrer le débat je peut te résumer l'idée du doc en une phrase si tu veux :
" Il est anormal d'avoir des gens aussi pauvre dans un pays qui a une une pompe a fric comme Angkor ".
Quand à la sensiblerie naïve du journaliste j'ai plutot ressenti une très grande lucidité par rapport a beaucoup qui croient que tout le monde il est gentil et beau.
Il semblerais d'ailleurs que certains ici connaissent celui qui à fait ce documentaire peut être pourront ils dire si c'est un réveur naïf ou qqun qui connait bien l'Asie
Je m'imiscie dans votre conversation... je n'ai pas eu le courage de lire toutes vos contributions (on est dimanche matin et on a tous une vie de famille, moi perso j'ai mon bb que je n'ai pas beaucoup vu toute la semaine et j'aimerais pouvoir jouer avec lui aussi...), mais j'ai l'impression que l'idée qui s'en dégage c'est l'argent que nous qui vivons en Occident mettons dans les voyages et le tourisme (que ça soit dans des hôtels à 350 US$ ou à 10US$) dans des pays où le salaire moyen est de 100US$ voire moins, et où peu de moyens permet de faire beaucoup en matière d'éducation ou de santé, ou simplement de survie quotidienne. Que ça soit à Angkor ou ailleurs. A Angkor l'exemple est d'autant plus flagrant qu'ailleurs, car le Cambodge est un des pays les plus pauvres de la planète, et où l'argent que rapporte Angkor est carrément indécent...
Je ne vais pas polémiquer sur la manière dont chacun de nous devrions faire pour ré-ajuster ce déséquilibre, en donnant ou pas aux ONGs, en parrainant ou pas des locaux. J'ai juste mes propres réflexions de voyage à partager avec vous, qui rejoignent plus ou moins, pour certains, vos préoccupations et vos propres idées.
Pour ma part, ce que j'ai toujours trouvé injuste, voire indécent, en voyage dans des pays 'pauvres' (matériellement), c'est le décalage entre ce que peut gagner un local qui a les moyens et la chance de pouvoir travailler en contact avec les touristes et les étrangers, et le reste de la population qui n'est pas en contact avec le touriste ou l'étranger (quand je dis touriste, je désigne TOUT ETRANGER étant dans ce pays pour un but touristique, peu importe qu'il soit routard ou pas; je ne fais pas de distinction entre touriste et voyageur car pour moi c'est strictement la même chose, qu'il dépense 20 ou 500 US$ par jour sur place, peu importe, la démarche est la même). Que ça soit l'hôtelier qui a ouvert son petit hôtel proposant des chambres à 5-10US$, le cyclo qui a choisi de traîner près des hôtels plutôt que les quartiers populaires, la marchande de soupes ou de souvenirs qui choisit les endroits touristiques plutôt que le marché du quartier populaire... En étant généreux avec "le pauvre local" que nous autres voyageurs nous côtoyons en voyage, en laissant un pourboire au "pauvre prof surdiplômé qui fait de la moto-taxi pour les touristes pour que son fils puisse faire des études", on ne fait que creuser le décalage.
On ne peut pas dire "n'allons pas à Angkor, c'est trop injuste, c'est trop indécent tout ce fric que ces temples apportent, alors qu'à 50 km de là les gens ne sont pas soignés correctement et ont du mal à survivre". Nous avons, nous qui vivons en Occident, nos envies de voyage, de découverte. Et malgré nous, nous contribuons à creuser ce fossé entre les alentours des temples et le reste du pays.
Pouvons-nous "payer moins" à Siem reap-Angkor parce que c'est indécent? Difficile... pouvons-nous avoir une action quelconque qui fasse que les Cambodgiens redistribuent mieux les revenus d'Angkor? Ca me semble difficile aussi... et très idéaliste et naïf.
Pour ma part, personnellement, je préférerais, comme certains d'entre vous, essayer de me rendre dans d'autres régions pas touristiques et prendre contact avec des locaux pour aider ces régions (ou secteurs de l'économie) qui ne profitent pas du tout du tourisme, plutôt que d'"aider" dans des quartiers ou des régions déjà bien (trop?) favorisées par le tourisme.
C'est peut-être une goutte d'eau, mais c'est mieux que rien (à mon avis, très perso).
Je ne vais pas polémiquer sur les autres arguments que tu annonces, par contre, sur celui-ci:
"- Les entrées d'Angkor rapportent chaque année 14 millions d'EURO... 80% de cette somme irait au parti dirigeant le Cambodge.
14 Millions d'Euro de droit d'entrée pour 400 000 visiteurs. Un simple calcul m'oblige à vous demander si vous avez payé chacun 35 euros de droit d'entrée? "
- --
Une question: Connais-tu le prix du pass de visite pour la visite des sites d'Angkor? De mémoire: US$20 par jour, US$40 pour 3 jours (ce que la plupart prennent), et US$60 pour une semaine... Donc, oui chaque touriste a payé en moyenne 35 EUR de droit d'entrée. Sans compter les tarifs des transports et des guides... Siem Reap et Angkor, c'est vraiment la Suisse du Cambodge...
Lors de mon passage à Siem Reap, le mois dernier, je suis allé écouter la conférence - concert animée par le Dr Beat Richner au centre Kantha Bopha et je suis tombé sous le charme de ce sympathique Docteur Suisse et admiratif de tout ce qu'il a mis en oeuvre pour sauver les jeunes enfants khmers.
Pendant la soirée nous avons eu l'occasion de sympathiser avec un jeune chirurgien Cambodgien qui, malheureusement pour lui n'exerce pas dans ce centre. Très désireux de poursuivre le contact il nous a proposé de nous accompagner après le concert dans un petit restau, puis nous a invité à visiter son service, le lendemain, à l'hôpital de Siem Reap. Et là j'avoue que j'ai un peu été déçu par les limites fixées au centre Kantha Bopha.
Je m'explique: à l'hôpital de Siem Reap où sont hospitalisés des adultes l'équipement est loin d'être au top, et on opère quand c'est possible, avec le peu de moyens dont on dispose. Il y avait dans le service de ce jeune chirurgien un accidenté de la route en plein coma, avec une mydriase qui laissait présager une para ou tétraplégie. De l'aveu du chirurgien il était impossible d'intervenir sans pouvoir diagnostiquer de façon plus précise, à l'aide d'un scanner par exemple.
Or il n'en existe officiellement qu'un, à PP, d'après lui, où il était exclus de transporter le malade vu le peu de moyen dont dispose la médecine au Cambodge.
Mais il y a également un scanner à Siem Reap, chez le Dr B. Richner, qui le réserve uniquement à sa fondation. Et c'est là qu'est un peu ma déception: c'est que d'un côté on soigne les enfants, et de l'autre on laisse mourir les adultes.
Quel dommage de ne pas partager un peu plus les moyens quand on les a, en limitant bien sûr de façon contractuelle, aux quelques cas qui nécessite d'intervenir dans l'urgence.
C'est une réflexion que nous nous sommes faites en repartant de l'hôpital Siem Reap, un peu perplexes.
Mais il y a également un scanner à Siem Reap, chez le Dr B. Richner, qui le réserve uniquement à sa fondation. Et c'est là qu'est un peu ma déception: c'est que d'un côté on soigne les enfants, et de l'autre on laisse mourir les adultes.
Quel dommage de ne pas partager un peu plus les moyens quand on les a, en limitant bien sûr de façon contractuelle, aux quelques cas qui nécessite d'intervenir dans l'urgence.
C'est une réflexion que nous nous sommes faites en repartant de l'hôpital Siem Reap, un peu perplexes.
Oui tu as raison je me suis fait la même réflexion .
De toute façon tout était programmé à l'avance car il faut savoir qu'à Siem-Reap la dernière fois que je suis aller en 2003 il y avait une école d'hôtellerie tenu par un grand chef cuisinier français arriver depuis peu je suis sur si il n'y avait pas eu les Temples d'Angkor à ce jour il ne serait pas encore là pour enseigner la cuisine française faut pas rêver donc ce monde des affaires savait très bien à l'avance, maintenant j'espère que ça profitera la population à long terme ?
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Une question: Connais-tu le prix du pass de visite pour la visite des sites d'Angkor? De mémoire: US$20 par jour, US$40 pour 3 jours (ce que la plupart prennent), et US$60 pour une semaine... Donc, oui chaque touriste a payé en moyenne 35 EUR de droit d'entrée. Sans compter les tarifs des transports et des guides...
Non je ne connais pas le prix de visite des sites d'Angkor. Merci de m'avoir informé. A l'époque où j'ai visité les temples, je ne payais pas, car c'était encore gratuit, mais il ne fallait pas avoir peur de sauter sur les mines. Maintenant les touristes ne risquent rien, alors les droits d'entrée ne sont même pas suffisants par rapport au déminage.
Siem Reap et Angkor, c'est vraiment la Suisse du Cambodge...
Connais-tu le budget d'un pays? Le salaire des fonctionnaires (je connais qui sont grassement payés dans certains pays), l'éducation, l'infrastructure, la santé, l'investissement.... etc ... etc... Il ne faut pas croire qu'avec les 14 000 000 d'Euros, on va tout payer. Le budget du Cambodge tourne autour de 30 000 000 000 de dollars.
Pour le moment, les 14 000 000 d'Euros ne sont même pas suffisants pour investir afin de développer la fréquentation des touristes, surtout s'il faut faire attention de faire correctement afin de préserver le site et ne pas tuer la poule aux oeufs d'or. Il faudrait arriver à doubler, tripler ou quadripler pour que cela soit rentable
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Non je ne connais pas le prix de visite des sites d'Angkor. Merci de m'avoir informé. A l'époque où j'ai visité les temples, je ne payais pas, car c'était encore gratuit, mais il ne fallait pas avoir peur de sauter sur les mines. Maintenant les touristes ne risquent rien, alors les droits d'entrée ne sont même pas suffisants par rapport au déminage.
Bonjour Babyalone,
C'était en quelle année que tu es aller à Angkor .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Dans cette école en question, on peut voir les peintures d'une victime qui y a été emprisonnée et y a survécu... Une de ses phrases m'a marquée : " Même après tout ce temps, je cherche à comprendre et j'avoue que je ne comprends rien "...
Moi non plus, j'avoue ne rien comprendre au drame cambodgien.
Je n'arrive pas à comprendre l'ONU, les organismes des droits de l'homme puissent condamner l'intervention de l'armée vietnamienne pour chasser les kmers rouges, alors que leur atrocité relève de la barbarie inhumaine.
Je ne comprends pas non plus comment les Etats-Unis, la Chine etc ... puissent donner des fonds à l'armée de Pol Pot pour faire la guerre à l'armée vietnamienne.
Je ne comprends pas non plus comment Norodom Sihanouk déjà otage des khmers rouges puisse se dresser contre les vietnamiens.
Même sans rien comprendre à cette complexité ambigue, je souhaite simplement que les cambodgiens se resaississent et se font d'abord la paix entre eux et qu'ils font attention à tous les chants d'alouette qui viennent d'ailleurs et qui ne font que créer la zizanie.
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Pouvons-nous "payer moins" à Siem reap-Angkor parce que c'est indécent? Difficile... pouvons-nous avoir une action quelconque qui fasse que les Cambodgiens redistribuent mieux les revenus d'Angkor? Ca me semble difficile aussi... et très idéaliste et naïf.
Tu poses de vraies questions. Ce n'est facile à répondre.... comme toute vraie question. Seule la naiveté semble avoir une réponse à tout.
Pour ma part, personnellement, je préférerais, comme certains d'entre vous, essayer de me rendre dans d'autres régions pas touristiques et prendre contact avec des locaux pour aider ces régions (ou secteurs de l'économie) qui ne profitent pas du tout du tourisme, plutôt que d'"aider" dans des quartiers ou des régions déjà bien (trop?) favorisées par le tourisme.
L'un n'empêche pas l'autre. En fait, chacun cherche son salut là où c'est compatible avec soi-même. Il est difficile de dicter sa conscience aux autres, tout en s'émouvant devant tout agitateur des coeurs sensibles.
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Siem Reap et Angkor, c'est vraiment la Suisse du Cambodge...
Connais-tu le budget d'un pays? Le salaire des fonctionnaires (je connais qui sont grassement payés dans certains pays), l'éducation, l'infrastructure, la santé, l'investissement.... etc ... etc... Il ne faut pas croire qu'avec les 14 000 000 d'Euros, on va tout payer. Le budget du Cambodge tourne autour de 30 000 000 000 de dollars.
Pour le moment, les 14 000 000 d'Euros ne sont même pas suffisants pour investir afin de développer la fréquentation des touristes, surtout s'il faut faire attention de faire correctement afin de préserver le site et ne pas tuer la poule aux oeufs d'or. Il faudrait arriver à doubler, tripler ou quadripler pour que cela soit rentable--
Je n'ai jamais prétendu que Siem reap seule pouvait faire fonctionner un pays entier, simplement que c'est une sorte d'enclave économique dans le pays qui draine des $$$$$ et qui attire également toute la population cambodgienne.
Quant à doubler voire quadrupler ... je suppose que tu voulais dire quadrupler les revenus qu'apporte Siem reap/Angkor, ce qui veut dire augmenter encore les prix? Dans ce cas, il y aura encore plus de déséquilibre et fossé encore plus flagrant avec le reste du pays.
Quant à doubler voire quadrupler ... je suppose que tu voulais dire quadrupler les revenus qu'apporte Siem reap/Angkor, ce qui veut dire augmenter encore les prix? Dans ce cas, il y aura encore plus de déséquilibre et fossé encore plus flagrant avec le reste du pays.
Non, je voulais dire qu'il faut multiplier le nombre de touristes et non pas augmenter les prix.
L'Egypte a accueilli 8.6 Millions de touristes en 2005.
Il faudrait que le Cambodge puisse accueillir 2 Millions par an, il restera quelque chose dans la balance commerciale du pays.
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Plutot que de donner des sous aux enfants dans la rue...
Effectivement dans ce genre de pays, on est souvent mal a l'aise.
Sur le site d'Angkor j'avais pris un elephant pour faire plaisir a ma fille.
La honte devant mon chauffeur de tuktuk lorsqu'on m'a annonce le prix...
Juste une précision sur les chiffres. Le PIB du Cambodge est de l'ordre de 5 Mds de $ et le budget de l'Etat de l'ordre de 1 Md de $ (30 Mds de $ c'est l'estimation du PIB en parité de pouvoir d'achat, méthode utilisée pour faire des comparaisons de niveaux de vie entre pays).
Le role d'Angkor dans l'amélioration de la situation économique ne doit pas être mesurée par les simples recettes de la visite des sites, mais par la dépense totale des touristes (visite des sites + hotel + repas + achat de souvenirs ...). Les recettes globales générées par Angkor sont donc probablement dix à vingt fois supérieures au chiffre de 14 millions de $ qui est évoqué. Mais globalement, cela ne représente que moins de 10% du PIB cambodgien.
C'est vrai, comme le mentionne Anne qu'Angkor est de fait aujourd'hui une zone de richesse très particulière par rapport au reste du pays. Mais nous savons aussi qu'Angkor ne peut assurer le développement économique de l'ensemble du pays. C'est une totale absurdité de proposer d'augmenter à 2 millions le nombre de visiteurs alors qu'il y a déjà d'énormes problèmes de gestion des sites avec moins d'un million. Le Cambodge doit absolument protéger son patrimoine pour le futur.
La solution est donc, comme le propose Anne d'aller voir dans d'autres régions ce qu'il y a à faire. Il y a des tas d'endroits superbes au Cambodge, et les idées pour aider la population ne manquent pas....
Climats et météo › Thaïlande / Cambodge · 2 replies
On part les dix derniers jours d'octobre, d'abord à Chiang Mai, puis à Siem Reap et les 4 derniers jours à Phuket et Koh Phi Phi. Je sais que c'est la période…
Qqun pt il me dire si c facile de faire bkk siam reap en avion et s il vaut mieux reserver de france (pour aout) ou direct la bas? une idée des prix et tarifs?…
Asie du Sud-Est › Thaïlande / Cambodge · 10 replies
Comme promis, voici le résumé de mon voyage de 2 semaines (12 nuits – 14 jours) en Thaïlande, voyage préparé avec l’aide des membres de VF que je remercie en…
Asie du Sud-Est › Thaïlande / Cambodge · 5 replies
Je serai en thailande dans 2 semaine pour 1 mois mais nous amerions avec mon amie passer un peu de temps au cambodge et en particulier angkor est il possible d…
Je prepare un voyage un Indonésie sur Sulawesi et Java, en Septembre sur 10 jours.
Je ne connais pas du tout cette partir du monde, tout conseil bienvenue!
Je voyagerais seul, également a la recherche de conseils pour rencontrer d'autres voyageurs ou locaux.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations:
We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights:
The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1:
We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2:
This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3:
With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4:
Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings.
We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops.
In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5:
Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6:
This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8:
Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10:
On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12:
We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines.
Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment.
We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15:
From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP).
We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning.
We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise.
Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16:
We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town.
It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view.
We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise.
In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911.
On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city.
We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17:
Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning.
Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in.
The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances:
In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary:
Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional.
Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips:
Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred.
PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront).
Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight)
· Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok)
· Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok)
· Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x")
· Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok)
· Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling.
For those who’ve been, what are your must-sees?
We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo.
Thanks for your tips and help!
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Né à Zurich en 1947, Beat Richner arrive au Cambodge au milieu des années 70. Il exerce en tant qu'assistant-médecin à Kantha Bopha, l'hôpital des enfants de Phnom Penh. Fuyant le régime khmer rouge en 1975, il reviendra ici en 1991 où le roi Norodom Sihanouk lui confie la lourde mission de remettre en route cet hôpital pédiatrique.
Fort d'une volonté sans limite, bravant tous les obstacles dans ce pays où la corruption est omniprésente, cet homme va, en 8 ans, non seulement rénover le premier hôpital mais en faire construire deux autres, dont celui de Siem Reap.
Financés entièrement par des dons privés, ces trois unités sont la fierté du pays. Elles permettent de sauver la vie de 2400 enfants par mois. Sans l'acharnement de cet homme dont le combat permanent n'a qu'un seul but -sauver des enfants-, ce sont autant de vie qui seraient perdues. Pragmatique, efficace, "a accompli en un temps record ce qu'aucune organisation d'entraide n'avait réussi avant lui". Pratiquant une médecine moderne entièrement gratuite pour des patients dans l'incapacité de payer, Beat Richner fait appel à la solidarité internationale pour permettre à son œuvre de se poursuivre dans la plus grande transparence.
Alors bien sûr, face à cette réussite incontestable, cet homme agace, notamment un organisme comme l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS), qui combat ce qu'elle appelle "une médecine de type Rolls Royce dans les pays du Tiers-monde".
Beat Richner s'insurge évidemment contre cette "politique d'apartheid". "Tout enfant n'a-t-il pas le droit aux meilleurs médicaments existants? œuvrer en sens inverse, c'est violer les droits de l'homme!" affirme-t-il haut et fort. 
Il est vrai qu'au Cambodge, le budget de la santé est inférieur à 2€ par an et par habitant. Écouler les discours de l'OMS qui affirme que les "installations et activités médicales doivent être adaptées au budget du pays" ne peuvent que nous révolter. Et Beat Richner de nous apprendre que les experts qui viennent tenter de le faire entrer dans le droit chemin séjournent dans l'hôtel 5 étoiles à 360$ (430€) la nuit, située à deux pas de l'hôpital. Pour info, à Kantha Bopha, un enfant est en moyenne hospitalisé 5 jours et demi pour un coût total de 226$ (270€)... Cette arrogance, ce mépris absolu de l'OMS vis à vis du tiers-monde atteint des abîmes avec ce que Beat Richner appelle "L'affaire du Chloremphénical".
Antibiotique préconisé par l'OMS dans les pays du tiers-monde parce que bon marché, ce médicament est en revanche interdit dans tous les pays occidentaux parce que connu pour être dangereux. Et le cynisme va même plus loin. Sous la pression de l'Europe, il a même été abandonné en Chine pour usage vétérinaire! les traces retrouvées sur les poulets vendus en Europe les rendaient impropres à la consommation...
Une heure durant, alternant les morceaux purement musicaux aux chansons qu'il accompagne au violoncelle, Beatocello -c'est son nom d'artiste- nous emmène avec lui dans sa révolte. Mais pensez-vous que la peine d'une mère cambodgienne qui perd son enfant soit inférieur à celle d'une femme suisse, anglaise ou française? s'exclame-t-il, exaspéré par cette politique d'experts qui affichent ouvertement qu'une vie n'a décidément pas la même valeur selon l'endroit du monde où elle est vécue. Mais plutôt que de se battre dans les conférences et par experts interposés, Beatocello a décidé de poursuivre son combat exemplaire sur le terrain parce que, comme il le martèle lui-même sur son violoncelle:
" Pendant ce temps, il y a des enfants
Qui meurent, qui meurent
A leurs côtés, il y a la mère
Qui pleure, qui pleure..."
quotidienne du Cambodge. Dans nos habits de touristes, nous mesurons la chance que nous avons d'être nés en France. presque une injustice... Quelques chiffres:
Chaque année, les trois hôpitaux de Kantha Bopha, ce sont: 400000 consultations d'enfants malades 30000 hospitalisations d'enfants gravement malades 3600 opérations chirurgicales, 100000 vaccinations.
Tous les mois, ce sont 2400 enfants qui mourraient sans l'existence de ces centres pour enfants.
Le coût annuel de fonctionnement est de 9 millions de dollars (environ 11 millions d'euros), entièrement financés par des donations. Le Cambodge est un pays bien trop pauvre pour pouvoir prendre en charge la santé de ses enfants.
C'est pourquoi le docteur Beat Richner a besoin de nous tous. Pour plus d'information, vous pouvez visiter son site internet, à l'adresse suivante:
www.beat-richner.ch.
Vous pouvez adresser directement vos dons à: Banque Indosuez, 96 Boulevard Haussmann, F-75008 PARIS (konto n°180106302). . Yaca.net ®Un tour du monde avec nous - Textes et Photos©2000-2010 - Yaca - Tous droits réservés
PHNOM PENH, 1er juin (AFP) - Gérard Depardieu et Carole Bouquet sont devenus cette semaine ambassadeurs honoraires internationaux des hôpitaux pédiatriques "Kantha Bopha", fondés et dirigés au Cambodge par le turbulent médecin suisse Beat Richner depuis 1992. L'acteur français a découvert le royaume khmer en mars lors d'un tournage, pour "A L'Ombre du Banian" de l'Américain Matt Dillon. Là, il a eu un coup de coeur pour le pédiatre, qui troque régulièrement le stéthoscope pour le violoncelle et se fait appeller "Beatocello" lors de concerts caritatifs en faveur de ses hôpitaux, entièrement gratuits pour les enfants malades. "Beat Richner est un poète, un homme passionné qui a un coeur gros comme ça. Il fait un travail remarquable et représente pour des milliers d'enfants cambodgiens le seul espoir d'être soigné", plaide Depardieu, en visite à Phnom Penh. "Il fait non seulement son devoir de médecin, mais il va aussi se battre en chantant avec son violoncelle pour obtenir de l'argent et faire fonctionner ces hôpitaux. C'est un don de soi permanent, à l'inverse de certaines grandes institutions internationales qui n'y connaissent rien et qui prétendent que l'on ne peut soigner les enfants des pays pauvres comme dans les pays riches, ce qui est absolument ridicule!" 
C'est qu'une virulente polémique oppose depuis des années le docteur suisse à l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) sur la politique des soins dans les pays déshérités. "Lui est dans la vérité vraie, et c'est pourquoi j'ai décidé de l'aider. Je vais lancer un appel à la générosité, car en visitant ces hôpitaux, j'ai vu des enfants sauvés sourire, et les regards de paix et de reconnaissance de leurs parents", affirme l'acteur. L'actrice Carole Bouquet est solidaire. Elle milite depuis une quinzaine d'années en faveur de l'enfance maltraitée à travers "La Voix de l'Enfant", qui fédère 55 associations dans le monde entier (dont "Krousar Thmey" au Cambodge). "Il faut aider le Dr Richner à réunir des fonds pour ses hôpitaux, sinon, ce sont près de 700 enfants en danger de mort chaque jour. Je crois en son action, je crois en l'homme. Lui fait son métier, ce sont les autres qui ne le font pas", dit-elle. En 1974-75, peu avant la prise de la capitale par les Khmers rouges, le Dr Richner travaillait à l'hôpital "Kantha Bopha" de Phnom Penh, du nom d'une fille du roi Norodom Sihanouk décédée de leucémie. En 1991, le souverain demandait au pédiatre de restaurer l'hôpital, ce qui fut fait l'année suivante. Par la suite, l'hôpital n'a cessé de s'agrandir. En 1996, un deuxième établisssement, "Kantha Bopha II", fut ouvert dans l'enceinte même du Palais royal de Phnom Penh, et en 1999, un troisième inauguré par le roi à Siem Reap-Angkor (nord du pays), l'hôpital "Jayavarman VII", qui sera dotée d'une maternité en août. Entièrement privés, ces hôpitaux sont financés à 100% par les donations faites à la Fondation "Kantha Bopha" à Zurich. 
Ils accumulent chaque année 400.000 consultations d'enfants malades, 30.000 hospitalisations, 3.600 opérations et 100.000 vaccinations, pour un coût de 9 millions de dollars. La moitié de cette somme va à l'achat de médicament, un tiers aux salaires des 865 employés cambodgiens "car seul des salaires décents peuvent mettre un terme à la corruption", relève Beat Richner. L'immense majorité des Cambodgiens étant trop pauvre pour payer, les trois hôpitaux accueillent gratuitement les enfants. "L'OMS prétend qu'on ne peut pas soigner les enfants d'ici comme en Suisse. C'est faux", affirme le médecin suisse de 54 ans. "Avec le budget annuel de l'OMS, on pourrait faire 300 centres Kantha Bopha". (AFP)
