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Annulation d'une croisière en Égypte
by Poissonbleu
This discussion is in French, the community’s main language.
toujours aucune nouvelle de Lastminute, je viens d'appeler et j'ai eu une télé-opératrice (impossible de contacter une personne responsable) et elle me dit qu'on ne nous remboursera pas. si quelqu'un a obtenu le remboursement, qu'il me dise comment... Merci à tous.
J'ai déjà écrit mais à l'adresse que j'avais sur la facture (Bd Victo Hugo à Saint Ouen). Ils refusent de rembourser (info obtenue en téléphonant, car je n'ai pas de réponse à mon courrier).
Je reçois ce mail à l'instant :
"
Madame,
Nous accusons réception de votre courrier du 1er février dernier qui a retenu toute notre attention et nous regrettons que vous n’ayez pu bénéficier de votre séjour annulé en raison des événements survenus récemment.
Cependant, nous tenons à souligner que la situation en Egypte et les décisions qui en résultent reposent sur un cas de force majeure caractérisé par l’imprévisibilité, l’irrésistibilité et l’extériorité à la prestation réservée. Les évènements politiques ayant menacé la sécurité des vacanciers étant constitutifs d’un cas de force majeure, aucun remboursement ne peut être envisageable.
Aussi, nous vous rappelons les conditions de report proposées par notre partenaire CRYSTAL TO, l’organisateur du séjour :
· Report du voyage jusqu'au 31/10/2011 inclus, aux mêmes conditions contractuelles et au tarif de la nouvelle date choisie : Toute différence tarifaire par rapport au montant de votre voyage initial est à votre charge. · Pour les destinations : République Dominicaine, Thaïlande, Saint Martin, Maldives, Mexique, Lanzarote, Croatie, Ibiza · Selon disponibilités du Tour Opérateur CRYSTAL TO · Aucun remboursement possible · Nous vous invitons à nous transmettre vos nouvelles dates de voyage, dans les meilleurs délais, à l'adresse suivante fr_assistance-reservations@lastminute.com
Dans l’attente de votre retour, nous vous prions de croire, Madame, à l’assurance de nos sentiments les meilleurs.
Département Qualité Produits et Sav lastminute.com France "
Madame,
Nous accusons réception de votre courrier du 1er février dernier qui a retenu toute notre attention et nous regrettons que vous n’ayez pu bénéficier de votre séjour annulé en raison des événements survenus récemment.
Cependant, nous tenons à souligner que la situation en Egypte et les décisions qui en résultent reposent sur un cas de force majeure caractérisé par l’imprévisibilité, l’irrésistibilité et l’extériorité à la prestation réservée. Les évènements politiques ayant menacé la sécurité des vacanciers étant constitutifs d’un cas de force majeure, aucun remboursement ne peut être envisageable.
Aussi, nous vous rappelons les conditions de report proposées par notre partenaire CRYSTAL TO, l’organisateur du séjour :
· Report du voyage jusqu'au 31/10/2011 inclus, aux mêmes conditions contractuelles et au tarif de la nouvelle date choisie : Toute différence tarifaire par rapport au montant de votre voyage initial est à votre charge. · Pour les destinations : République Dominicaine, Thaïlande, Saint Martin, Maldives, Mexique, Lanzarote, Croatie, Ibiza · Selon disponibilités du Tour Opérateur CRYSTAL TO · Aucun remboursement possible · Nous vous invitons à nous transmettre vos nouvelles dates de voyage, dans les meilleurs délais, à l'adresse suivante fr_assistance-reservations@lastminute.com
Dans l’attente de votre retour, nous vous prions de croire, Madame, à l’assurance de nos sentiments les meilleurs.
Département Qualité Produits et Sav lastminute.com France "
oui, bien sûr, je les avais repris dans mon courrier envoyé en recommandé avec AR (j'avais trouvé la lettre modèle sur internet).
Les évènements politiques ayant menacé la sécurité des vacanciers étant constitutifs d’un cas de force majeure, aucun remboursement ne peut être envisageable.
Rien à voir ! ce qui n'est pas envisageable, en cas de force majeure, ce sont des indemnités *en plus* du remboursement intégral... Ce genre de site (à blacklister !), qui n'est en plus qu'un *intermédiaire* avec le TO, se retranche derrière les conditions prétendument imposées par le TO ("c'est pas moi, M'sieur, c'est lui !" 😠 ), parie sur le fait que vous n'irez pas au tribunal... alors que le code du tourisme est formel.
surtout que : - on ne vous propose même pas un délai d'un an (congés toujours à la même date) - on vous impose dans un délai *limité* *quelques* itinéraires, n'ayant rien à voir avec celui choisi - et en plus, c'est soumis aux disponibilités du TO, donc, en théorie au moins, "si plus rien de dispo, allez vous faire voir"... 😕
A ce stade, c'est l'avocat, indispensable, qui, certes, va vous coûter quelques euros, mais vous récupérerez votre mise, c'est certain... *pas* d'alternative, il faut en finir avec les "sites-voyous"... Eventuellement, contactez directement le TO, mis en cause par votre prestataire, pour être sûr que cela vient d'eux (j'ai un doute.. 🤪 mais bon, leurs CGV sont ambiguës --> voir plus bas)...
Par contre, si vous n'intentez pas d'action en justice, vous confortez ce genre de site dans l'idée ""on peut continuer, "ils" n'oseront jamais...""
de votre côté, accumulez les preuves comme quoi vous n'avez pas de disponibilité pendant la période proposée, ça n'est pas obligatoire, mais ça peut aider... et demandez des dommages et intérêts (tout petits, pour le principe) pour non respect du code du tourisme et manoeuvres dilatoires... Mais votre avocat vous l'expliquera mieux que moi...
Et je suis sûr que le dossier se débloquera à la première sommation judiciaire... 😐 C'est de l'intimidation ! d'autant que dans l'article 10 de ses CGV, Lastminute.com dit lui-même :
"Par ailleurs, en cas d'annulation, de la part de lastminute.com ou de son prestataire, de la prestation, vous êtes intégralement remboursé du montant de votre commande."
et les CGV de Crystal TO disent (annulation par le TO) :
10.1.2 Si cette annulation est imposée par des circonstances de force majeure ou tenant à la sécurité des voyageurs, le client ne pourra prétendre à aucune indemnité. Les descriptifs peuvent mentionner un nombre minimum de passagers en dessous duquel le prestataire se réserve la possibilité de ne pas assurer la prestation. Dans ce cas, Viaticum avertira le Client par tout moyen et dans les meilleurs délais. Le client sera immédiatement remboursé de toutes les sommes versées. Cependant le Client ne pourra pas prétendre à des dommages et intérêts.
et là, la confusion est "gentiment entretenue" 😠 : le remboursement des sommes déjà versées *vous est dû* car ce n'est pas, justement, une *indemnité* ! Une indemnité, c'est ce qui serait *en plus*... A noter la perversion de ce texte, qui entretient le doute sur ce à quoi se rapporte l'avant dernière phrase du paragraphe (car si c'est à tout le paragraphe, il n'y a plus de problème, sachant que la dernière phrase exclut, bien sûr, tout "complément indemnitaire"). Bref, ce n'est pas par hasard si ce paragraphe a été rédigé ainsi, mais aucun tribunal ne sera dupe ! (il est rappelé d'ailleurs que dans un "règlement", tout ce qui serait contraire à la Loi serait réputé nul et non écrit, sans pour autant que le reste du règlement soit frappé de nullité.). Cela étant, l'habileté de la rédaction de ce paragraphe, c'est que, comme il peut avoir deux interprétations, le TO ne pourra pas être accusé de mauvaise foi et donc avoir d'éventuels dommages-intérêts à payer (*en plus*, bien sûr, du remboursement des sommes déjà versées )...
Encore une fois, la force majeure dispense certes de toute indemnisation pour préjudice (en plus du remboursement des sommes versées), *pas* du remboursement des sommes déjà versées, pour une prestation non fournie ! ( A noter aussi que l'insuffisance du nombre de passagers est mentionnée ici, spécifiquement, pour permettre au TO de se dédouaner de toute indemnité complémentaire, alors que cette insuffisance numérique n'est *pas* un *cas de force majeure*. )
Et toute autre façon de procéder pourrait être assimilée à des manoeuvres dilatoires qui, elles, pourraient laisser envisager une demande de dommages-intérêts si le fournisseur (lastminute.com, c'est à lui que vous avez payé) persiste...
sinon, le plus souvent, en cas d'annulation par le prestataire pour une raison ne relevant pas de la "force majeure", et *en plus* du remboursement, est due une *indemnité* égale à ce que vous auriez perdu si vous aviez, vous, annulé à la même date.
Alors le site et le TO vont "se renvoyer la balle", mais ça, ne vous inquiétez pas, votre avocat saura très bien gérer...
Certains avocat ayant envie de s'amuser pourraient même aller plaider que ce *n'était pas* *au jour* où cela vous a été *annoncé*, un cas de *force majeure*... mais bon, là, c'est pour "se faire plaisir", et c'est pas forcément gagné (mais si vous gagnez, vous aurez *plus* que le remboursement..)
Enfin, mon conseil final : même si les prix paraissent, comme ça, intéressants, il vaut mieux éviter les "cascades de sous-traitance"... 😕 Ca évite bien des problèmes... 🤪 Acheter directement chez l'armateur, ou dans une agence qui est en contact direct avec l'armateur.
et vis à vis du site lastminute.com, *toi*, tu ne fais plus *rien* : *surtout* aucune réponse, quelle qh'elle soit. Tu ne les menaces pas "de prendre un avocat", tu *prends* un avocat, et tu le laisses faire... 😉 et le plus tôt sera le mieux... 😐
Rien à voir ! ce qui n'est pas envisageable, en cas de force majeure, ce sont des indemnités *en plus* du remboursement intégral... Ce genre de site (à blacklister !), qui n'est en plus qu'un *intermédiaire* avec le TO, se retranche derrière les conditions prétendument imposées par le TO ("c'est pas moi, M'sieur, c'est lui !" 😠 ), parie sur le fait que vous n'irez pas au tribunal... alors que le code du tourisme est formel.
surtout que : - on ne vous propose même pas un délai d'un an (congés toujours à la même date) - on vous impose dans un délai *limité* *quelques* itinéraires, n'ayant rien à voir avec celui choisi - et en plus, c'est soumis aux disponibilités du TO, donc, en théorie au moins, "si plus rien de dispo, allez vous faire voir"... 😕
A ce stade, c'est l'avocat, indispensable, qui, certes, va vous coûter quelques euros, mais vous récupérerez votre mise, c'est certain... *pas* d'alternative, il faut en finir avec les "sites-voyous"... Eventuellement, contactez directement le TO, mis en cause par votre prestataire, pour être sûr que cela vient d'eux (j'ai un doute.. 🤪 mais bon, leurs CGV sont ambiguës --> voir plus bas)...
Par contre, si vous n'intentez pas d'action en justice, vous confortez ce genre de site dans l'idée ""on peut continuer, "ils" n'oseront jamais...""
de votre côté, accumulez les preuves comme quoi vous n'avez pas de disponibilité pendant la période proposée, ça n'est pas obligatoire, mais ça peut aider... et demandez des dommages et intérêts (tout petits, pour le principe) pour non respect du code du tourisme et manoeuvres dilatoires... Mais votre avocat vous l'expliquera mieux que moi...
Et je suis sûr que le dossier se débloquera à la première sommation judiciaire... 😐 C'est de l'intimidation ! d'autant que dans l'article 10 de ses CGV, Lastminute.com dit lui-même :
"Par ailleurs, en cas d'annulation, de la part de lastminute.com ou de son prestataire, de la prestation, vous êtes intégralement remboursé du montant de votre commande."
et les CGV de Crystal TO disent (annulation par le TO) :
10.1.2 Si cette annulation est imposée par des circonstances de force majeure ou tenant à la sécurité des voyageurs, le client ne pourra prétendre à aucune indemnité. Les descriptifs peuvent mentionner un nombre minimum de passagers en dessous duquel le prestataire se réserve la possibilité de ne pas assurer la prestation. Dans ce cas, Viaticum avertira le Client par tout moyen et dans les meilleurs délais. Le client sera immédiatement remboursé de toutes les sommes versées. Cependant le Client ne pourra pas prétendre à des dommages et intérêts.
et là, la confusion est "gentiment entretenue" 😠 : le remboursement des sommes déjà versées *vous est dû* car ce n'est pas, justement, une *indemnité* ! Une indemnité, c'est ce qui serait *en plus*... A noter la perversion de ce texte, qui entretient le doute sur ce à quoi se rapporte l'avant dernière phrase du paragraphe (car si c'est à tout le paragraphe, il n'y a plus de problème, sachant que la dernière phrase exclut, bien sûr, tout "complément indemnitaire"). Bref, ce n'est pas par hasard si ce paragraphe a été rédigé ainsi, mais aucun tribunal ne sera dupe ! (il est rappelé d'ailleurs que dans un "règlement", tout ce qui serait contraire à la Loi serait réputé nul et non écrit, sans pour autant que le reste du règlement soit frappé de nullité.). Cela étant, l'habileté de la rédaction de ce paragraphe, c'est que, comme il peut avoir deux interprétations, le TO ne pourra pas être accusé de mauvaise foi et donc avoir d'éventuels dommages-intérêts à payer (*en plus*, bien sûr, du remboursement des sommes déjà versées )...
Encore une fois, la force majeure dispense certes de toute indemnisation pour préjudice (en plus du remboursement des sommes versées), *pas* du remboursement des sommes déjà versées, pour une prestation non fournie ! ( A noter aussi que l'insuffisance du nombre de passagers est mentionnée ici, spécifiquement, pour permettre au TO de se dédouaner de toute indemnité complémentaire, alors que cette insuffisance numérique n'est *pas* un *cas de force majeure*. )
Et toute autre façon de procéder pourrait être assimilée à des manoeuvres dilatoires qui, elles, pourraient laisser envisager une demande de dommages-intérêts si le fournisseur (lastminute.com, c'est à lui que vous avez payé) persiste...
sinon, le plus souvent, en cas d'annulation par le prestataire pour une raison ne relevant pas de la "force majeure", et *en plus* du remboursement, est due une *indemnité* égale à ce que vous auriez perdu si vous aviez, vous, annulé à la même date.
Alors le site et le TO vont "se renvoyer la balle", mais ça, ne vous inquiétez pas, votre avocat saura très bien gérer...
Certains avocat ayant envie de s'amuser pourraient même aller plaider que ce *n'était pas* *au jour* où cela vous a été *annoncé*, un cas de *force majeure*... mais bon, là, c'est pour "se faire plaisir", et c'est pas forcément gagné (mais si vous gagnez, vous aurez *plus* que le remboursement..)
Enfin, mon conseil final : même si les prix paraissent, comme ça, intéressants, il vaut mieux éviter les "cascades de sous-traitance"... 😕 Ca évite bien des problèmes... 🤪 Acheter directement chez l'armateur, ou dans une agence qui est en contact direct avec l'armateur.
et vis à vis du site lastminute.com, *toi*, tu ne fais plus *rien* : *surtout* aucune réponse, quelle qh'elle soit. Tu ne les menaces pas "de prendre un avocat", tu *prends* un avocat, et tu le laisses faire... 😉 et le plus tôt sera le mieux... 😐
à une lettre recommandée, ils ne répondent pas ! Ils ont répondu à une relance que j'ai faite par mail.
J'ai envoyé moi aussi une lettre recommandée avec AR à Lastminute, et j'ai reçu une réponse par mail quasiment identique à celle que vous avez reçue; la seule différence est le TO, dans mon cas c'est DJOS'AIR VOYAGE le sous-traitant de Lastminute, et en remplacement ils ne me proposent que l'Egypte.
Je vais suivre le conseil de PAP86, et contacter un avocat au plus vite pour réclamer le remboursement par la voie judiciaire.
on peut voir ca sur le site costa
voir au dessus de la flèche. en cliquant dessus, toujours d'anciennes infos. 🤪
voir au dessus de la flèche. en cliquant dessus, toujours d'anciennes infos. 🤪
Situation bloquée avec Lastminute. Je vais donc saisir la justice pour obtenir le rembrousement. Est-ce bien au Tribunal d'Instance que je dois m'adresser, on dois-je passer par le conciliateur préalablement ? Merci.
à Poisson bleu :
Je fais la démarche moi aussi; mais pour un montant inférieur à 4000 euros, il faut s'adresser au tribunal de proximité le plus proche de votre domicile. Il y a un formulaire que l'on peut télécharger (Cerfa 12285) pour établir la déclaration au greffe de la juridiction de proximité.
C'est une procédure normalement plus rapide.
Ces informations m'ont été communiquées par un juriste de mon assurance (MAIF), donc sources fiables à priori.
Bonne chance, et on se tiendra au courant de l'avancement de nos dossiers
Bonjour Bruno,
Cet encart a été mis en ligne le 18 et retiré presque de suite. Nous sommes toujours sans nouvelles de Costa concernant les escales d'Egypte et leur remplacement. Je parle de la croisière du Romantica d'avril, pour les autres (Luminosa et Deliziosa) tout est réglé.
@+
Cet encart a été mis en ligne le 18 et retiré presque de suite. Nous sommes toujours sans nouvelles de Costa concernant les escales d'Egypte et leur remplacement. Je parle de la croisière du Romantica d'avril, pour les autres (Luminosa et Deliziosa) tout est réglé.
@+
Bonjour,
J'avais un voyage en Egypte prévu du 19/02 au 05/03 qui a été annulé et le TO Zig Zag Randonnées refuse de me rembourser. Il ne répond pas à mes mails et fait la sourde oreille quand je les appelle.
Je vais envoyer une lettre de mise en demeure aujourd'hui avec accusé de réception en précisant les articles de loi et notamment dire que je ne souhaite pas d'indemnités mais juste un remboursement (et que donc l'article 16 ne s'applique pas). Après, je porterai plainte auprès du tribunal compétent que j'ai déjà contacté et qui m'a conseillé de faire cette mise en demeure.
bjr
l'arrêt est consultable au lien :http://www.associationsosvoyages.com/jurisprudences/cour_d_appel/litiges_jurisprudences_arret_cour_d_appel_de_paris_10_avril_2008.php
commentaire :
L'arrêt rendu par la Cour d'appel de Paris le 10 avril 2008 dans l'affaire opposant la société Switch aux époux P... dont le voyage à la Réunion a été annulé à la suite du cyclone Hennie, confirme si besoin était lorsque la force majeure est évoquée par l'opérateur, le remboursement du séjour s'impose mais non les pénalités contractuelles ou frais extérieurs qui pourraient être sollicités par le demandeur.
Comme la décision de la Cour d'appel de Paris n'a pas été censurée par la Cour de cassation elle fait jurisprudence. Ainsi est de droit le remboursement du client qui n'a pu être servi du fait de la survenance de l'évènement imprévisible....
http://www.associationsosvoyages.com/news/annulation_force_majeure_nulle_obligation_d_accepter_un_report_de_date.php
Cordialement
l'arrêt est consultable au lien :http://www.associationsosvoyages.com/jurisprudences/cour_d_appel/litiges_jurisprudences_arret_cour_d_appel_de_paris_10_avril_2008.php
commentaire :
L'arrêt rendu par la Cour d'appel de Paris le 10 avril 2008 dans l'affaire opposant la société Switch aux époux P... dont le voyage à la Réunion a été annulé à la suite du cyclone Hennie, confirme si besoin était lorsque la force majeure est évoquée par l'opérateur, le remboursement du séjour s'impose mais non les pénalités contractuelles ou frais extérieurs qui pourraient être sollicités par le demandeur.
Comme la décision de la Cour d'appel de Paris n'a pas été censurée par la Cour de cassation elle fait jurisprudence. Ainsi est de droit le remboursement du client qui n'a pu être servi du fait de la survenance de l'évènement imprévisible....
http://www.associationsosvoyages.com/news/annulation_force_majeure_nulle_obligation_d_accepter_un_report_de_date.php
Cordialement
hello tous !
Juste pour confirmer le point de vue que j'exprimais il y a quelques jours... Je ne saurais trop recommander à tous (sauf juristes, avocats, magistrats..) de passer par un *avocat* (sauf peut-être si la somme en jeu est inférieure à 1000 euros, cas où on admettra plus facilement de "perdre"...)... Je sais que ça coûte quelques euros, mais dites vous bien qu'en face, vous allez avoir un avocat, qui exploitera jusqu'au plus petit vice de forme pour faire tout annuler... Et qui fera tout ce qu'il pourra pour faire gagner son client, quelle que puisse être la mauvaise foi dudit client... Un avocat, lui, n'est jamais *de mauvaise foi*... ou en tous cas, c'est son boulot de l'être... personne ne le lui reprochera jamais..
N'est-ce pas Mao (ça peut pas être Lao Tseu.. 😉 ) qui disait : "si tu sais conduire un camion, mais que tu n'as pas ton permis poids-lourds, ne fais pas ton déménagement tout seul..."
Ne pas oublier que le jugement peut condamner l'agence à vous verser, en plus du remboursement, une somme pour prendre en charge (au moins partiellement, voire totalement) les frais d'avocat (article 700 du NCPC) et plus généralement les frais de procédure.
Aller *seul* contre une agence qui semble "avoir l'habitude" me semble très aléatoire...
Juste pour confirmer le point de vue que j'exprimais il y a quelques jours... Je ne saurais trop recommander à tous (sauf juristes, avocats, magistrats..) de passer par un *avocat* (sauf peut-être si la somme en jeu est inférieure à 1000 euros, cas où on admettra plus facilement de "perdre"...)... Je sais que ça coûte quelques euros, mais dites vous bien qu'en face, vous allez avoir un avocat, qui exploitera jusqu'au plus petit vice de forme pour faire tout annuler... Et qui fera tout ce qu'il pourra pour faire gagner son client, quelle que puisse être la mauvaise foi dudit client... Un avocat, lui, n'est jamais *de mauvaise foi*... ou en tous cas, c'est son boulot de l'être... personne ne le lui reprochera jamais..
N'est-ce pas Mao (ça peut pas être Lao Tseu.. 😉 ) qui disait : "si tu sais conduire un camion, mais que tu n'as pas ton permis poids-lourds, ne fais pas ton déménagement tout seul..."
Ne pas oublier que le jugement peut condamner l'agence à vous verser, en plus du remboursement, une somme pour prendre en charge (au moins partiellement, voire totalement) les frais d'avocat (article 700 du NCPC) et plus généralement les frais de procédure.
Aller *seul* contre une agence qui semble "avoir l'habitude" me semble très aléatoire...
Comme la décision de la Cour d'appel de Paris n'a pas été censurée par la Cour de cassation elle fait jurisprudence. Ainsi est de droit le remboursement du client qui n'a pu être servi du fait de la survenance de l'évènement imprévisible....
Il l'était même avant cet arrêt... 😐
mais bon, ça n'empêche pas que des agences vont continuer à dire "non", parce qu'elles "savent bien" que sur le nombre, elles seront gagnantes... et donc ça n'empêche pas qu'il faudra aller en justice contre cette agence... 🤪😕
et on ne peut pas "porter plainte contre une agence qui refuse de rembourser les autres", parce que le préjudice que cela nous cause, si elle nous rembourse nous, est nul. On peut par contre se tourner vers des Associations qui, elles, feront des signalements administratifs... mais bon... efficacité pas garantie... 🤪
On peut aussi, mais a posteriori, se dire que le prix proposé (surtout s'il est très alléchant...) n'est pas à lui seul la preuve de la "qualité" de l'Agence... Beaucoup d'autres paramètres sont à prendre en compte...
Cela étant, tout ceci n'est que mon avis... 😊
🙂😇
Il l'était même avant cet arrêt... 😐
mais bon, ça n'empêche pas que des agences vont continuer à dire "non", parce qu'elles "savent bien" que sur le nombre, elles seront gagnantes... et donc ça n'empêche pas qu'il faudra aller en justice contre cette agence... 🤪😕
et on ne peut pas "porter plainte contre une agence qui refuse de rembourser les autres", parce que le préjudice que cela nous cause, si elle nous rembourse nous, est nul. On peut par contre se tourner vers des Associations qui, elles, feront des signalements administratifs... mais bon... efficacité pas garantie... 🤪
On peut aussi, mais a posteriori, se dire que le prix proposé (surtout s'il est très alléchant...) n'est pas à lui seul la preuve de la "qualité" de l'Agence... Beaucoup d'autres paramètres sont à prendre en compte...
Cela étant, tout ceci n'est que mon avis... 😊
🙂😇
D'où l'intérêt d'avoir une assurance "protection juridique"...
4000 € c'est le montant maxi pour le juge de proximité. au dela c'est le juge d'instance de votre domicile et il ne s'agit pas de porter plainte, il faut soumettre au juge une injonction. et c'est totalement gratuit.
en plus je suppose que plus de 4000€ c'est parce que vous êtes plusieurs parce qu'un montant pareil pour une seule personne chez marmara.....donc chaque personne peut déposer un dossier.
un conseil, compte tenu de vos questions, saisissez immédiatement votre protection juridique, vous n'allez pas vous en sortir facilement tout seul
un conseil, compte tenu de vos questions, saisissez immédiatement votre protection juridique, vous n'allez pas vous en sortir facilement tout seul
Dans la même situation (refus de remboursement pour voyage Egypte en février, montant 1645 euros).
J'ai contacté le tribunal d'instance aujourd'hui, 15 jours après la mise en demeure avec AR du TO.
Ils m'ont dit de remplir une Déclaration au greffe de la juridiction de proximité (disponible en ligne) et d'y joindre les pièces justificatives (facture, contrat, lettre AR, annulation).
A suivre.
NB: il s'agit du tribunal d'instance proche du TO, Paris 9 pour moi. Je n'ai pas à me déplacer
J'ai contacté le tribunal d'instance aujourd'hui, 15 jours après la mise en demeure avec AR du TO.
Ils m'ont dit de remplir une Déclaration au greffe de la juridiction de proximité (disponible en ligne) et d'y joindre les pièces justificatives (facture, contrat, lettre AR, annulation).
A suivre.
NB: il s'agit du tribunal d'instance proche du TO, Paris 9 pour moi. Je n'ai pas à me déplacer
INFO mer et marine :
Leader du marché européen de la croisière, Costa a décidé de remplacer toutes ses escales en Egypte, Tunisie et Israël sur sa programmation 2011. Cette décision, qui a sans doute été douloureuse à prendre pour la compagnie italienne, envoie un signe très négatif pour l'activité touristique dans ces pays, où le secteur génère de très importantes retombées économiques. « Depuis le début de ses activités, Costa Croisières et ses passagers ont apprécié et reconnu la valeur touristique majeure de ces trois pays. Cependant, compte tenu des récents évènements, la compagnie a décidé de modifier les itinéraires des croisières qui prévoyaient des escales dans ces pays », explique l'armement italien. Par conséquent, les escales tunisiennes, égyptiennes et israéliennes de la programmation 2011 en cours ont été remplacées par d'autres destinations. Sur toutes les croisières de 8 jours en Méditerranée à bord des Costa Concordia, Costa Serena, et Costa Magica, l'escale d'une journée à Tunis sera remplacée par une escale d'une journée à Malte, Palma de Majorque (Baléares / Espagne) ou à Cagliari (Sardaigne / Italie). De plus, tous les itinéraires initialement programmés avec une escale à Alexandrie (Egypte), Haïfa (Israël) et à Ashdod (Israël) seront modifiés pour offrir des escales alternatives à Limassol (Chypre), Rhodes (Grèce), Marmaris (Turquie), ainsi que de nouvelles et très intéressantes escales à Alanya (Turquie), et Antalya (Turquie). « Ces modifications sont dues à la nécessité pour la compagnie d'anticiper, de planifier et d'assurer, sur l'ensemble de la saison, le meilleur déroulé possible pour les opérations techniques et maritimes nombreuses et complexes. De plus, la compagnie souhaite apporter à ses clients et vacanciers toute la tranquillité et la sérénité qu'ils attendent d'une croisière Costa, en limitant au maximum les modifications d'escales de dernière minute », explique Costa. La compagnie se veut néanmoins optimiste pour l'avenir et le retour au calme dans la région. C'est pourquoi elle annonce le maintient de toutes ses escales en Egypte, Tunisie et Israël programmées en 2012.
http://www.meretmarine.com/croisieres.cfm
même Israël va être supprimée.
Leader du marché européen de la croisière, Costa a décidé de remplacer toutes ses escales en Egypte, Tunisie et Israël sur sa programmation 2011. Cette décision, qui a sans doute été douloureuse à prendre pour la compagnie italienne, envoie un signe très négatif pour l'activité touristique dans ces pays, où le secteur génère de très importantes retombées économiques. « Depuis le début de ses activités, Costa Croisières et ses passagers ont apprécié et reconnu la valeur touristique majeure de ces trois pays. Cependant, compte tenu des récents évènements, la compagnie a décidé de modifier les itinéraires des croisières qui prévoyaient des escales dans ces pays », explique l'armement italien. Par conséquent, les escales tunisiennes, égyptiennes et israéliennes de la programmation 2011 en cours ont été remplacées par d'autres destinations. Sur toutes les croisières de 8 jours en Méditerranée à bord des Costa Concordia, Costa Serena, et Costa Magica, l'escale d'une journée à Tunis sera remplacée par une escale d'une journée à Malte, Palma de Majorque (Baléares / Espagne) ou à Cagliari (Sardaigne / Italie). De plus, tous les itinéraires initialement programmés avec une escale à Alexandrie (Egypte), Haïfa (Israël) et à Ashdod (Israël) seront modifiés pour offrir des escales alternatives à Limassol (Chypre), Rhodes (Grèce), Marmaris (Turquie), ainsi que de nouvelles et très intéressantes escales à Alanya (Turquie), et Antalya (Turquie). « Ces modifications sont dues à la nécessité pour la compagnie d'anticiper, de planifier et d'assurer, sur l'ensemble de la saison, le meilleur déroulé possible pour les opérations techniques et maritimes nombreuses et complexes. De plus, la compagnie souhaite apporter à ses clients et vacanciers toute la tranquillité et la sérénité qu'ils attendent d'une croisière Costa, en limitant au maximum les modifications d'escales de dernière minute », explique Costa. La compagnie se veut néanmoins optimiste pour l'avenir et le retour au calme dans la région. C'est pourquoi elle annonce le maintient de toutes ses escales en Egypte, Tunisie et Israël programmées en 2012.
http://www.meretmarine.com/croisieres.cfm
même Israël va être supprimée.
Il y a une autre discussion en cours depuis ce matin sur le sujet... 😏😏😏
Il y a une autre discussion en cours depuis ce matin sur le sujet... 😏😏😏
mince ! pas lu. je bosse moi le matin. peut pas tout voir, tout lire... 😛
mince ! pas lu. je bosse moi le matin. peut pas tout voir, tout lire... 😛
même Israël va être supprimée.
Oh la la Bruno, tu parles comme Ahmadinejad ! 😉😉
Cela étant, moi, j'aimerai bien savoir (je vais le savoir, d 'ailleurs, j'ai envoyé un mail à mes amis de Tel Aviv) ce que pensent les Israëliens d'un armateur qui décide de boycoter leur pays au simple nom de sa rentabilité (c'est important, la rentabilité, pour une entreprise, mais *pas* en le faisant "sur le dos" de ses clients... ), tout en arguant de problèmes géopolitiques...
Alors que le seul coin du sud et de l'est de la méditerranée qui soit "calme" en ce moment, c'est Israël... 🤪
Mais bon, le jour où le gars du marketing, chez Costa, me disait que *le plus rentable*, c'était le segment "bas de gamme" et les primocroisiéristes, j'aurais dû l'écouter plus attentivement...😕😕
Oh la la Bruno, tu parles comme Ahmadinejad ! 😉😉
Cela étant, moi, j'aimerai bien savoir (je vais le savoir, d 'ailleurs, j'ai envoyé un mail à mes amis de Tel Aviv) ce que pensent les Israëliens d'un armateur qui décide de boycoter leur pays au simple nom de sa rentabilité (c'est important, la rentabilité, pour une entreprise, mais *pas* en le faisant "sur le dos" de ses clients... ), tout en arguant de problèmes géopolitiques...
Alors que le seul coin du sud et de l'est de la méditerranée qui soit "calme" en ce moment, c'est Israël... 🤪
Mais bon, le jour où le gars du marketing, chez Costa, me disait que *le plus rentable*, c'était le segment "bas de gamme" et les primocroisiéristes, j'aurais dû l'écouter plus attentivement...😕😕
oup's ! loin de moi l'idée de supprimé quel pays que ce soit... voudrait pas avoir un contrat sur la "tête" déjà qu'a katamachin on ne m'aime pas trop...😏😄
en ce qui concerne le primo croisièriste, tu n'as pas tord. c'est sur la 1ere que j'ai dépensé le plus... et payé le plus cher la croisière elle-même... 😉
en ce qui concerne le primo croisièriste, tu n'as pas tord. c'est sur la 1ere que j'ai dépensé le plus... et payé le plus cher la croisière elle-même... 😉
en ce qui concerne le primo croisièriste, tu n'as pas tord. c'est sur la 1ere que j'ai dépensé le plus... et payé le plus cher la croisière elle-même... 😉
ben oui... et c'est vrai quel que soit le niveau de budget (sauf bien sûr le niveau "sans compter"...), parce que les "pièges" de la première fois, on les évite les fois suivantes... (je parlais des croisières, hein ! 😉 )
ben oui... et c'est vrai quel que soit le niveau de budget (sauf bien sûr le niveau "sans compter"...), parce que les "pièges" de la première fois, on les évite les fois suivantes... (je parlais des croisières, hein ! 😉 )
bjr
voici des liens ou tu trouvera des arguments utile pour faire valoir tes droits
http://www.associationsosvoyages.com/news/refus_de_remboursement_analyse_des_arguments_de_voyage_prive.php
http://www.associationsosvoyages.com/news/force_majeure_obligations_des_agences_de_voyages.php
http://www.associationsosvoyages.com/lettres/litige_lettre_type_remboursement_suite_annulation_force_majeure.php
ainsi que des conclusions type
http://www.associationsosvoyages.com/news/tribunal_mode_d_emploi_modele_de_conclusions_a_adapter_a_votre_litige.php
cordialement
voici des liens ou tu trouvera des arguments utile pour faire valoir tes droits
http://www.associationsosvoyages.com/news/refus_de_remboursement_analyse_des_arguments_de_voyage_prive.php
http://www.associationsosvoyages.com/news/force_majeure_obligations_des_agences_de_voyages.php
http://www.associationsosvoyages.com/lettres/litige_lettre_type_remboursement_suite_annulation_force_majeure.php
ainsi que des conclusions type
http://www.associationsosvoyages.com/news/tribunal_mode_d_emploi_modele_de_conclusions_a_adapter_a_votre_litige.php
cordialement
SALUT LES GARS,
J'AI EU CONFIRMATION DE MON REMBOURSEMENT CE JOUR PAR THOMAS COOK SUITE AU COURRIER QUE JE LEUR AVAIS ENVOYÉ!!!
OUi, VICTOIRE.
PS : merci pour votre soutien à tous et vive la communauté internet!
J'AI EU CONFIRMATION DE MON REMBOURSEMENT CE JOUR PAR THOMAS COOK SUITE AU COURRIER QUE JE LEUR AVAIS ENVOYÉ!!!
OUi, VICTOIRE.
PS : merci pour votre soutien à tous et vive la communauté internet!
bonjour,
Pourriez-vous m'adresser (par mail privé si vous le souhaitez), le courrier que vous avez envoyé à Thomas Cook, qui a aboutit au remboursement de votre croisière ? Je vous en remercie. j'avais réservé pour le "retour en Terre Sainte", départ le 26/10 et mon agence , spécialiste des croisières", refuse de me rembourser mon acompte , au motif que Costa ne veut rien entendre; Ce qui est illogique puisque normalement, c'est mon agence mon seul intermédiaire et que les clauses d'annulation sont en ma faveur (modification majeure de l'itinéraire). Merci par avance.
Pourriez-vous m'adresser (par mail privé si vous le souhaitez), le courrier que vous avez envoyé à Thomas Cook, qui a aboutit au remboursement de votre croisière ? Je vous en remercie. j'avais réservé pour le "retour en Terre Sainte", départ le 26/10 et mon agence , spécialiste des croisières", refuse de me rembourser mon acompte , au motif que Costa ne veut rien entendre; Ce qui est illogique puisque normalement, c'est mon agence mon seul intermédiaire et que les clauses d'annulation sont en ma faveur (modification majeure de l'itinéraire). Merci par avance.
Hello jocelyne !
j'avais réservé pour le "retour en Terre Sainte", départ le 26/10 et mon agence , spécialiste des croisières", refuse de me rembourser mon acompte , au motif que Costa ne veut rien entendre; Ce qui est illogique puisque normalement, c'est mon agence mon seul intermédiaire et que les clauses d'annulation sont en ma faveur (modification majeure de l'itinéraire). Merci par avance.
C'est un peu plus compliqué... la "modification substantielle" peut se plaider (et c'est mon avis personnel dans la mesure où il n'y aa ni cas de force majeure, ni problème de sécurité) , mais reste à prouver par un jugement de tribunal...
Par contre, pour le 26/10, s'il n'en tient qu'à Costa, on est à plus de 45 jours, donc l'annulation sans frais (ou au pire 30 euros par personne) est *toujours* possible. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait moi pour le 17/11.
Par contre, certaines Agences (celle qui dans ma classification ne font *pas* partie des "bonnes agences") ont des conditions d'annulation bien plus drastiques... cependant, à plus de 3 mois, je n'en connais pas qui retiennent plus de 10% du prix de la croisière. Relis bien les conditions d'annulation de ton agence... Si elles disent autre chose que "nous appliquons les strictes conditions d'annulation de la Compagnie de croisières", c'est pas bon du tout... car ce sont elles qui vont d'appliquer (même si cet argent, c'est l'agence qui se le garde... Costa, lui, rembourse tout sauf 30 euros).
j'avais réservé pour le "retour en Terre Sainte", départ le 26/10 et mon agence , spécialiste des croisières", refuse de me rembourser mon acompte , au motif que Costa ne veut rien entendre; Ce qui est illogique puisque normalement, c'est mon agence mon seul intermédiaire et que les clauses d'annulation sont en ma faveur (modification majeure de l'itinéraire). Merci par avance.
C'est un peu plus compliqué... la "modification substantielle" peut se plaider (et c'est mon avis personnel dans la mesure où il n'y aa ni cas de force majeure, ni problème de sécurité) , mais reste à prouver par un jugement de tribunal...
Par contre, pour le 26/10, s'il n'en tient qu'à Costa, on est à plus de 45 jours, donc l'annulation sans frais (ou au pire 30 euros par personne) est *toujours* possible. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait moi pour le 17/11.
Par contre, certaines Agences (celle qui dans ma classification ne font *pas* partie des "bonnes agences") ont des conditions d'annulation bien plus drastiques... cependant, à plus de 3 mois, je n'en connais pas qui retiennent plus de 10% du prix de la croisière. Relis bien les conditions d'annulation de ton agence... Si elles disent autre chose que "nous appliquons les strictes conditions d'annulation de la Compagnie de croisières", c'est pas bon du tout... car ce sont elles qui vont d'appliquer (même si cet argent, c'est l'agence qui se le garde... Costa, lui, rembourse tout sauf 30 euros).
Rebonjour PAP86,
Je viens de regarder la clause d'annulation : toute annulation de voyages sur dossier déjà confirmés avec acompte de réservation entraîne des frais prévus et décrits dans les conditions particulières de vente de chaque compagnie maritime". Le problème est que Costa ne veut rien faire, si ce n'est obliger leur clientèle d'accepter un changement majeur, en ayant aucun dédommagement à règler. Notre courrier d'annulation devrait partir demain en recommandé, je publierai sur le forum quand je saurais l'issue de notre démarche.
Je viens de regarder la clause d'annulation : toute annulation de voyages sur dossier déjà confirmés avec acompte de réservation entraîne des frais prévus et décrits dans les conditions particulières de vente de chaque compagnie maritime". Le problème est que Costa ne veut rien faire, si ce n'est obliger leur clientèle d'accepter un changement majeur, en ayant aucun dédommagement à règler. Notre courrier d'annulation devrait partir demain en recommandé, je publierai sur le forum quand je saurais l'issue de notre démarche.
Je viens de regarder la clause d'annulation : toute annulation de voyages sur dossier déjà confirmés avec acompte de réservation entraîne des frais prévus et décrits dans les conditions particulières de vente de chaque compagnie maritime".
ben oui... Costa, c'est 30 euros par personne pour une annulation à plus de 45 jours... et c'est ton cas, puisque si j'ai bien compris tu pars (partais ?) en octobre.
Le problème est que Costa ne veut rien faire, si ce n'est obliger leur clientèle d'accepter un changement majeur, en ayant aucun dédommagement à règler.
Pour les départs d'automne, le seul truc serait d'obtenir le remboursement *aussi*des 30 euros en question... mais bon, aller au tribunal pour 60 euros... 🤪 d'autant que Costa accepte de faire "sauter" ces 30 euros si ton annulation s'accompagne de l'acaht d'une autre croisière... (c'est ce que j'ai fait, ça ne me coûte rien... enfin, si, le prix de la nouvelle croisière, bien sûr... 😉)
Après, il semble que, même sur les croisières d'avril du Pacifica, Costa ait récemment accepté l'annulation, en tous cas, c'est ce que disent certains sur ce forum (peut-être limité à "annulation *avec* achat d'une autre croisière", amis ça, c'est "de bonne guerre").
ben oui... Costa, c'est 30 euros par personne pour une annulation à plus de 45 jours... et c'est ton cas, puisque si j'ai bien compris tu pars (partais ?) en octobre.
Le problème est que Costa ne veut rien faire, si ce n'est obliger leur clientèle d'accepter un changement majeur, en ayant aucun dédommagement à règler.
Pour les départs d'automne, le seul truc serait d'obtenir le remboursement *aussi*des 30 euros en question... mais bon, aller au tribunal pour 60 euros... 🤪 d'autant que Costa accepte de faire "sauter" ces 30 euros si ton annulation s'accompagne de l'acaht d'une autre croisière... (c'est ce que j'ai fait, ça ne me coûte rien... enfin, si, le prix de la nouvelle croisière, bien sûr... 😉)
Après, il semble que, même sur les croisières d'avril du Pacifica, Costa ait récemment accepté l'annulation, en tous cas, c'est ce que disent certains sur ce forum (peut-être limité à "annulation *avec* achat d'une autre croisière", amis ça, c'est "de bonne guerre").
Pour la croisière 'Retour en Terre Sainte", je viens de recevoir un coup de téléphone de notre agence : Costa est revenu sur sa décision : ils acceptent les annulations sans frais. !!!
Cela est intéressant pour les dates de départ lointaines (dans notre cas le 26/10).
C'est surtout intéressant pour les dates de départ proches, au contraire...
Pour les dates lointaines, tu récupères juste en plus les "30 euros par personne"...
A noter que, par là, Costa reconnaît donc bien avoir effectué une *modification substantielle* sur cette croisière. 😐 , et reconnaît donc que cette modification n'est le fait ni de la force majeure, ni d'un problème de sécurité des navires ou des passagers (art 5.5 des CGV)
Pour les dates lointaines, tu récupères juste en plus les "30 euros par personne"...
A noter que, par là, Costa reconnaît donc bien avoir effectué une *modification substantielle* sur cette croisière. 😐 , et reconnaît donc que cette modification n'est le fait ni de la force majeure, ni d'un problème de sécurité des navires ou des passagers (art 5.5 des CGV)
en fait, je pensais que ce n'était pas si favorable que cela pour les départs proches, car je me dis que les personnes qui ont réservé le TGV, ou l'avion, voire une nuit d'hôtel, pour leur croisière, sont obligés d'y aller dans la mesure où ils ne peuvent pas se faire rembourser ces frais "latéraux".
Mais effectivement, pour une date lointaine cela ne fait gagner que 30€ par personne. Nous sommes 5, donc on gagne tout de même 150e !!
en fait, je pensais que ce n'était pas si favorable que cela pour les départs proches, car je me dis que les personnes qui ont réservé le TGV, ou l'avion, voire une nuit d'hôtel, pour leur croisière, sont obligés d'y aller dans la mesure où ils ne peuvent pas se faire rembourser ces frais "latéraux".
Tu as parfaitement raison... Mon habitude d'aller toujours en voiture au port d'embarquement m'a fait oublier ces "dommages collatéraux".
PS : pour l'hôtel, et sauf "tarifs de oufs" non remboursables, chez ACCOR (Formule 1, Ibis, Novotel, Mercure, Sofitel...), on peut toujours annuler jusqu'à 18h le jour prévu d'arrivée à l'hôtel... idem pour les TGV sauf les billets "Prem's"...
Alors c'est sûr que si on a pris des prix "non remboursables", on a payé bien moins cher si tout va bien, mais c'est très cher quand ça va plus...😕
Tu as parfaitement raison... Mon habitude d'aller toujours en voiture au port d'embarquement m'a fait oublier ces "dommages collatéraux".
PS : pour l'hôtel, et sauf "tarifs de oufs" non remboursables, chez ACCOR (Formule 1, Ibis, Novotel, Mercure, Sofitel...), on peut toujours annuler jusqu'à 18h le jour prévu d'arrivée à l'hôtel... idem pour les TGV sauf les billets "Prem's"...
Alors c'est sûr que si on a pris des prix "non remboursables", on a payé bien moins cher si tout va bien, mais c'est très cher quand ça va plus...😕
Salut,
Voici la réponse de Marmara suite à mon courrier en recommandé:
Nous accusons réception du courrier que vous nous avez adressé par lequel vous demandez le remboursement du séjour en Egypte que vous n’avez pas pu effectuer en raison des évènements en Egypte et la décision prise par les pouvoirs publics de reporter tous les séjours qui n'auraient pas un caractère d'urgence.
Il est utile de rappeler que ces évènements relevaient du cas de force majeure qui exonère l’agence de voyage de sa responsabilité de plein droit à l’égard de son client.
C’est pourquoi, le Groupe MARMARA propose soit un report de la croisière jusqu'au 31 Mars 2012 (dernière date de retour) soit de transformer votre réservation en séjour ou circuit sur toutes les dates de départ y compris les vacances scolaires et sur n’importe quelle destination que nous opérons.
Ce report, selon la période, peut voir le prix de la prestation revu à la hausse ou à la baisse par rapport au paiement que vous avez déjà effectué et pour lequel vous aurez soit à payer un complément soit il vous sera remboursé le différentiel.
Vous évoquez à l’appui de votre demande l’article L211.13 et nous allons donc vous exposer ci-dessous notre argumentation contradictoire.
En effet, les dispositions de l'article L211.13 ne s'appliquent pas en l'espèce puisque cet article fait référence au respect d'un des éléments essentiels du contrat or à l'évidence il ne s’agit pas d'un seul élément, fut il essentiel, du voyage qui a été rendu impossible du fait des évènements en Egypte mais bien la totalité du voyage dont la réalisation a été empêchée à la date prévue au contrat.
En outre, cet article régit les situations contractuelles normales entre le professionnel et son client ce qui n'est pas le cas puisque ces évènements relevaient du cas de force majeure. Les conditions politiques instables et l'interdiction de la destination par le Quai d'Orsay étant un événement extérieur, imprévisible et irrésistible.
C’est donc l'article L211.16 qui prévaut dans ce cas, article qui autorise donc le vendeur ou organisateur du voyage à s'exonérer de tout ou partie de sa responsabilité en apportant la preuve que l'inexécution ou la mauvaise exécution du contrat est imputable soit à l'acheteur, soit au fait, imprévisible et insurmontable, d'un tiers étranger à la fourniture des prestations prévues au contrat, soit à un cas de force majeure.
En l’espèce, c’est donc à bon droit que le Groupe Marmara a prévu dans ses conditions particulières de vente la clause suivante : « en aucun cas, MARMARA ne peut être tenu responsable du fait des circonstances de force majeure » (article 5 des conditions particulières).
Le cas de force majeure libère en effet l’agent de voyages de la bonne exécution de ses obligations résultant du contrat (lequel prend fin automatiquement), mais aussi de sa responsabilité d’indemnisation ou de compensation financière.
Or le débiteur qui justifie l’inexécution du contrat par l’existence d’un cas de force majeure n’est pas tenu de réparer le dommage (article 1148 du Code civil).
En d’autres termes, le Groupe Marmara n’est donc pas tenu de rembourser ses clients qui n’ont pas pu partir.
C’est pourquoi, sur la base de ce qui précède, nous sommes au regret de ne pas pouvoir répondre favorablement à votre demande de remboursement et vous confirmons maintenir les termes de notre proposition de report de votre voyage jusqu’au 31 Mars 2012 aux conditions mentionnées ci-dessus.
Conscients de ce que cette réponse ne vous satisfera pas complètement, nous espérons néanmoins que vous comprendrez les raisons que nous avons souhaités vous exposer dans un souci de transparence.
Nous restons à votre entière disposition et nous espérons qu’en dépit de ces évènements exceptionnels vous pourrez continuer à nous accorder votre confiance.
Vous souhaitant bonne réception de la présente, nous vous prions de croire, Monsieur, en l’expression de notre plus parfaite considération.
Voici la réponse de Marmara suite à mon courrier en recommandé:
Nous accusons réception du courrier que vous nous avez adressé par lequel vous demandez le remboursement du séjour en Egypte que vous n’avez pas pu effectuer en raison des évènements en Egypte et la décision prise par les pouvoirs publics de reporter tous les séjours qui n'auraient pas un caractère d'urgence.
Il est utile de rappeler que ces évènements relevaient du cas de force majeure qui exonère l’agence de voyage de sa responsabilité de plein droit à l’égard de son client.
C’est pourquoi, le Groupe MARMARA propose soit un report de la croisière jusqu'au 31 Mars 2012 (dernière date de retour) soit de transformer votre réservation en séjour ou circuit sur toutes les dates de départ y compris les vacances scolaires et sur n’importe quelle destination que nous opérons.
Ce report, selon la période, peut voir le prix de la prestation revu à la hausse ou à la baisse par rapport au paiement que vous avez déjà effectué et pour lequel vous aurez soit à payer un complément soit il vous sera remboursé le différentiel.
Vous évoquez à l’appui de votre demande l’article L211.13 et nous allons donc vous exposer ci-dessous notre argumentation contradictoire.
En effet, les dispositions de l'article L211.13 ne s'appliquent pas en l'espèce puisque cet article fait référence au respect d'un des éléments essentiels du contrat or à l'évidence il ne s’agit pas d'un seul élément, fut il essentiel, du voyage qui a été rendu impossible du fait des évènements en Egypte mais bien la totalité du voyage dont la réalisation a été empêchée à la date prévue au contrat.
En outre, cet article régit les situations contractuelles normales entre le professionnel et son client ce qui n'est pas le cas puisque ces évènements relevaient du cas de force majeure. Les conditions politiques instables et l'interdiction de la destination par le Quai d'Orsay étant un événement extérieur, imprévisible et irrésistible.
C’est donc l'article L211.16 qui prévaut dans ce cas, article qui autorise donc le vendeur ou organisateur du voyage à s'exonérer de tout ou partie de sa responsabilité en apportant la preuve que l'inexécution ou la mauvaise exécution du contrat est imputable soit à l'acheteur, soit au fait, imprévisible et insurmontable, d'un tiers étranger à la fourniture des prestations prévues au contrat, soit à un cas de force majeure.
En l’espèce, c’est donc à bon droit que le Groupe Marmara a prévu dans ses conditions particulières de vente la clause suivante : « en aucun cas, MARMARA ne peut être tenu responsable du fait des circonstances de force majeure » (article 5 des conditions particulières).
Le cas de force majeure libère en effet l’agent de voyages de la bonne exécution de ses obligations résultant du contrat (lequel prend fin automatiquement), mais aussi de sa responsabilité d’indemnisation ou de compensation financière.
Or le débiteur qui justifie l’inexécution du contrat par l’existence d’un cas de force majeure n’est pas tenu de réparer le dommage (article 1148 du Code civil).
En d’autres termes, le Groupe Marmara n’est donc pas tenu de rembourser ses clients qui n’ont pas pu partir.
C’est pourquoi, sur la base de ce qui précède, nous sommes au regret de ne pas pouvoir répondre favorablement à votre demande de remboursement et vous confirmons maintenir les termes de notre proposition de report de votre voyage jusqu’au 31 Mars 2012 aux conditions mentionnées ci-dessus.
Conscients de ce que cette réponse ne vous satisfera pas complètement, nous espérons néanmoins que vous comprendrez les raisons que nous avons souhaités vous exposer dans un souci de transparence.
Nous restons à votre entière disposition et nous espérons qu’en dépit de ces évènements exceptionnels vous pourrez continuer à nous accorder votre confiance.
Vous souhaitant bonne réception de la présente, nous vous prions de croire, Monsieur, en l’expression de notre plus parfaite considération.
Il y a là une confusion majeure et volontaire entre "rembourser" ce qui est une obligation, même en cas de force majeure, le contrat est annulé, toute somme versées doit si le touriste le souhaite être remboursée.
Par contre, là où la responsabilité du TO ne s'applique pas, en cas de force majeure, c'est pour une *indemnisation* (rien à voir avec le simple remboursement) qui viendrait en plus du remboursement, à titre d'indemnités contractuelles (si prévues), ou à titre de dommages et intérêts sur décision de justice.
Bref tout ce texte cherche à embrouiller le client. Tous les TO "dignes" ont proposé report, transfert, ou remboursement. Là ils ne veulent pas rembourser.. Je pense que celui qui ira au tribunal aura gain de cause... Mais bon, ils tablent sur le fait que moins de 1% des "mécontents" choisiront cela... pour eux, c'est du velours... 😕
Par contre, là où la responsabilité du TO ne s'applique pas, en cas de force majeure, c'est pour une *indemnisation* (rien à voir avec le simple remboursement) qui viendrait en plus du remboursement, à titre d'indemnités contractuelles (si prévues), ou à titre de dommages et intérêts sur décision de justice.
Bref tout ce texte cherche à embrouiller le client. Tous les TO "dignes" ont proposé report, transfert, ou remboursement. Là ils ne veulent pas rembourser.. Je pense que celui qui ira au tribunal aura gain de cause... Mais bon, ils tablent sur le fait que moins de 1% des "mécontents" choisiront cela... pour eux, c'est du velours... 😕
En réponse à ma lettre recommandée à Lastminute.com, pour la même raison, je n'ai eu droit qu'à un mail avec les propositions de report, moyennant supplément en fonction des dates; j'ai eu un appel téléphonique récemment, par lequel une personne de Lastminute m'a expliqué à peu près les mêmes choses que ce qu'il y a dans le courrier de Marmara à Anto2b86.
Je suis tout à fait d'accord avec Pap86, ils font tous l'amalgame entre remboursement et indemnité; le cas de force majeure dispense le TO du versement d'indemnités (c'est d'ailleurs écrit dans le courrier de Marmara), mais pas du remboursement.
Pour ma part, mon dossier est déposé depuis un mois au tribunal de proximité, et je laisse la justice faire son métier. Mais il me faudra attendre certainement quelques mois avant une audience.
Je raconterai la suite ici.
Courage et tenez bon !
Bref tout ce texte cherche à embrouiller le client. Tous les TO "dignes" ont proposé report, transfert, ou remboursement. Là ils ne veulent pas rembourser.. Je pense que celui qui ira au tribunal aura gain de cause... Mais bon, ils tablent sur le fait que moins de 1% des "mécontents" choisiront cela... pour eux, c'est du velours... 😕
exactement CQFD merci
exactement CQFD merci
J'apporte des nouvelles de mon dossier avec Zig Zag Randonnées.
Suite à la caducité de ma requête, j'ai été obligé de reprendre un voyage chez Zig Zag Randonnées en décembre 2011, agence de voyage chez qui je disposais d'un avoir de 1650 euros. Faute de participants, le voyage a été annulé. Évidemment, je n'ai pas été prévenu et l'ai appris au dernier moment; encore des vacances ratées avec Zig Zag Randonnées. Mais ce n'était pas tout. L'agence m'a fait savoir qu'elle me rembourserai l'intégralité du voyage sous quelques jours (il n'y avait plus d'embrouille avec le cas de force majeure). 6 mois plus tard, aucun remboursement malgré des rappels réguliers. Par contre, beaucoup de mépris et de chantage : le directeur de l'agence m'a dit qu'il ne me rembourserait qu'après la suppression des messages postés sur internet! J'ai donc décidé de prendre un avocat et de lancer une procédure d'injonction de payer. Le tribunal de proximité de Paris 9 a accepté ma requête et j'ai du demander à un huissier de signifier ce jugement. Le 26 novembre 2012, le versement a été effectué chez l'huissier, je vais donc recevoir les 1650 euros que j'avais versés en... janvier 2011!!
Il reste à ma charge les frais d'avocat (150 euros), d'huissier (120 euros), les frais annexes comme l'AR (50euros). et je ne compte pas bien sûr le préjudice causé par le voyage annulé, le mépris de l'agence Zig Zag randonnées et les nombreux ennuis et nuits blanches causés par la somme d'un mois de salaire que je croyais perdue.
A tous ceux qui ont un souci de remboursement avec une agence de voyage, ne perdez pas de temps. Si vous n'êtes pas remboursés 15 jours après l'annulation du contrat, envoyez une mise en demeure avec AR, attendez 15 jours et faites une requête d'injonction de paiement auprès du tribunal de proximité. Quant au problème du "cas de force majeure", il ne s'applique que si le plaignant demande des dommages et intérêts; pour le remboursement des sommes versées les tribunaux vous donnent raison à 100%, ne vous faites pas avoir.
Suite à la caducité de ma requête, j'ai été obligé de reprendre un voyage chez Zig Zag Randonnées en décembre 2011, agence de voyage chez qui je disposais d'un avoir de 1650 euros. Faute de participants, le voyage a été annulé. Évidemment, je n'ai pas été prévenu et l'ai appris au dernier moment; encore des vacances ratées avec Zig Zag Randonnées. Mais ce n'était pas tout. L'agence m'a fait savoir qu'elle me rembourserai l'intégralité du voyage sous quelques jours (il n'y avait plus d'embrouille avec le cas de force majeure). 6 mois plus tard, aucun remboursement malgré des rappels réguliers. Par contre, beaucoup de mépris et de chantage : le directeur de l'agence m'a dit qu'il ne me rembourserait qu'après la suppression des messages postés sur internet! J'ai donc décidé de prendre un avocat et de lancer une procédure d'injonction de payer. Le tribunal de proximité de Paris 9 a accepté ma requête et j'ai du demander à un huissier de signifier ce jugement. Le 26 novembre 2012, le versement a été effectué chez l'huissier, je vais donc recevoir les 1650 euros que j'avais versés en... janvier 2011!!
Il reste à ma charge les frais d'avocat (150 euros), d'huissier (120 euros), les frais annexes comme l'AR (50euros). et je ne compte pas bien sûr le préjudice causé par le voyage annulé, le mépris de l'agence Zig Zag randonnées et les nombreux ennuis et nuits blanches causés par la somme d'un mois de salaire que je croyais perdue.
A tous ceux qui ont un souci de remboursement avec une agence de voyage, ne perdez pas de temps. Si vous n'êtes pas remboursés 15 jours après l'annulation du contrat, envoyez une mise en demeure avec AR, attendez 15 jours et faites une requête d'injonction de paiement auprès du tribunal de proximité. Quant au problème du "cas de force majeure", il ne s'applique que si le plaignant demande des dommages et intérêts; pour le remboursement des sommes versées les tribunaux vous donnent raison à 100%, ne vous faites pas avoir.
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Just back from our first cruise on the Renaissance, and I’d like to share a few thoughts about life on board. Our feelings are mixed—we wanted a change after several MSC cruises, but the value for money on this repositioning cruise left us torn.
After taking advantage of successive promotions, we finally secured a well-located balcony cabin for 2600 € (almost 50% off the brochure rate). Given the amenities and the ship’s age, this now feels like the absolute maximum we’d pay for that period.
Overall, we were happy with our vacation on board, but a few details—when added up—left us with a somewhat mixed impression.
The pros: - Ship size - Reasonable noise levels, except in the restaurants (aside from the covered pool area) - Spacious balcony cabin (20 + 5 m²) with plenty of storage and a bathtub with jets - Understated, tasteful decor - French language spoken on board - Friendly staff for the most part - 100% French-speaking clientele - Decent food with French dishes (even with an Indian chef) - Tables for two available (though the ship was full, so no changes possible) - Some high-quality shows, thanks to an excellent English-speaking troupe - Interesting lectures (especially on history and cetaceans)
The cons: - Unreliable air conditioning in common areas (you’d go from a freezing lounge to a hot one, as if the system only worked in certain spaces at certain times) - Aging ship with a few glitches (noises, AC, toilet flushes, lights) reported at reception (luckily, our only issue was the bathroom door not closing...) - Industrial, thawed-out bread and pastries (a letdown for a ship with a French image) - Limited fruit selection (often just apples and watermelon/melon) and not much variety in vegetables - Worn, sometimes stained restaurant towels
We’re not ruling out another cruise on the Renaissance—their itineraries are unique—but only at a very competitive price.
The pros: - Ship size - Reasonable noise levels, except in the restaurants (aside from the covered pool area) - Spacious balcony cabin (20 + 5 m²) with plenty of storage and a bathtub with jets - Understated, tasteful decor - French language spoken on board - Friendly staff for the most part - 100% French-speaking clientele - Decent food with French dishes (even with an Indian chef) - Tables for two available (though the ship was full, so no changes possible) - Some high-quality shows, thanks to an excellent English-speaking troupe - Interesting lectures (especially on history and cetaceans)
The cons: - Unreliable air conditioning in common areas (you’d go from a freezing lounge to a hot one, as if the system only worked in certain spaces at certain times) - Aging ship with a few glitches (noises, AC, toilet flushes, lights) reported at reception (luckily, our only issue was the bathroom door not closing...) - Industrial, thawed-out bread and pastries (a letdown for a ship with a French image) - Limited fruit selection (often just apples and watermelon/melon) and not much variety in vegetables - Worn, sometimes stained restaurant towels
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Hi, we're heading to Venice soon. We have a hotel in Mestre and we'd like to know which bus can take us from the Mestre hotel to Marghera Port. Thanks.
hi everyone!
are there other cruise formats besides the coastal express to see the northern lights in Norway in winter?
Hi everyone ...
We’re planning to do the 83-day Cunard cruise ...
departing from Southampton on January 10, 2027 aboard the Queen Anne ...
has anyone done it ... or have any info ... or tips ...
for example ... deck and cabin choices ... drink packages ... excursions ... etc.
... anything good to know about this ship???
Thanks everyone ...
Hi there,
Here’s the 2027 cruise schedule.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members!
2 essential rules:
1) Never "quote" the schedule when replying—this avoids any confusion. 2) Follow this format: DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry about that. IMPORTANT Please respect the templates! PLEASE COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE HAVING TROUBLE DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF 2027 CRUISES: 1 JANUARY 14/01 - poupou10 / AZAMARA JOURNEY / 74 days / South America Tour / Miami FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
1) Never "quote" the schedule when replying—this avoids any confusion. 2) Follow this format: DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry about that. IMPORTANT Please respect the templates! PLEASE COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE HAVING TROUBLE DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF 2027 CRUISES: 1 JANUARY 14/01 - poupou10 / AZAMARA JOURNEY / 74 days / South America Tour / Miami FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
Hi there,
I’m looking for an all-inclusive Nile cruise on a comfortable boat with as few passengers as possible.
Which tour operator can you recommend?
Thanks in advance.
I’m about to book the panoramic suite, and I’m not sure whether I should go for the one at the front of the ship or the one at the back. I’d really appreciate any feedback—anyone who’s already booked this kind of suite and can share the pros and cons?
Hi,
We’ll be visiting Barcelona for the first time on our upcoming cruise.
I was wondering if it’s better to book a taxi in advance to get from the train station to the cruise terminal, since there’ll be four of us. Are there enough taxis around that we won’t have to wait too long?
For the return trip, same question—are there enough taxis, since we have a flight to catch? Though I doubt we’ll know in advance which terminal we’ll dock at.
I came across this site below—has anyone heard of it?
https://taxibarcelona.taxi/fr/
Thanks! !
Thanks! !
hi there
Here’s the cruise schedule for 2026.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members.
2 essential rules:
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion 2) follow the format below DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates! COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026: JANUARY FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion 2) follow the format below DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates! COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026: JANUARY FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
Hi there,
We’re taking a cruise in February departing from Miami with stops in Jamaica, Colombia, Panama, Costa Rica, Honduras, and Belize.
I’m looking for advice on which excursions to pick for this cruise. Thanks!
I’m looking for advice on which excursions to pick for this cruise. Thanks!
Hi everyone, we're going on a week-long cruise and I have a question: can we travel by train and on a cruise with small refrigerated injectable syringes?
Do we need to complete any formalities?
And how should we store them?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
Thanks for sharing the sites to discover.
Best,
Hello,
I'm considering a cruise on the Hurtigruten Coastal Express from Bergen to Kirkenes and back to Bergen over 11 days in mid-March 2027. Has anyone already done this trip? I think it’s a great way to discover the Norwegian coast with the chance to see magnificent northern lights, but isn’t the trip a bit *too* long? There are about thirty stops, but most last only a few minutes, with just one daily stop of over 2 hours, which gives a quick glimpse of a few towns but doesn’t allow for a full excursion. Is the supplement for an outside cabin with a porthole (800 € for 2!) really worth it? It’s more pleasant than an inside cabin, but do you spend enough time in your cabin to make the most of it? Thanks for sharing your thoughts on this journey. Best regards.
I'm considering a cruise on the Hurtigruten Coastal Express from Bergen to Kirkenes and back to Bergen over 11 days in mid-March 2027. Has anyone already done this trip? I think it’s a great way to discover the Norwegian coast with the chance to see magnificent northern lights, but isn’t the trip a bit *too* long? There are about thirty stops, but most last only a few minutes, with just one daily stop of over 2 hours, which gives a quick glimpse of a few towns but doesn’t allow for a full excursion. Is the supplement for an outside cabin with a porthole (800 € for 2!) really worth it? It’s more pleasant than an inside cabin, but do you spend enough time in your cabin to make the most of it? Thanks for sharing your thoughts on this journey. Best regards.
Hi everyone! I’m used to sailing on a sailboat with two or three people—it’s amazing. But I’d love to try the experience of a cruise. Just to clarify, I’ll be going alone. My first question: are there other solo travelers on these cruises, or is it mostly couples and families?
For a first cruise, I’d prefer a short one (maximum 8 days). Do those exist? And on the smallest boat possible. I live in Marseille, so a departure from Marseille would work, but I’m open to other ports too. If you have a cruise line to recommend and a destination you’ve enjoyed, or if you’ve had a great experience on a more intimate-sized ship, I’d love to hear about it!
Thanks a million for your replies! Marie
For a first cruise, I’d prefer a short one (maximum 8 days). Do those exist? And on the smallest boat possible. I live in Marseille, so a departure from Marseille would work, but I’m open to other ports too. If you have a cruise line to recommend and a destination you’ve enjoyed, or if you’ve had a great experience on a more intimate-sized ship, I’d love to hear about it!
Thanks a million for your replies! Marie
Hi there,
We’re looking for a group of people available to share an excursion to the Trollstigen (Trolls’ Road). We’ve contacted a local provider who’s offering us the following rates: - 6,325 NOK for 4 people - 6,874 NOK for 5 to 8 people
Don’t hesitate to get in touch if you’d like to discuss! Happy planning to everyone! !
We’re looking for a group of people available to share an excursion to the Trollstigen (Trolls’ Road). We’ve contacted a local provider who’s offering us the following rates: - 6,325 NOK for 4 people - 6,874 NOK for 5 to 8 people
Don’t hesitate to get in touch if you’d like to discuss! Happy planning to everyone! !
Has anyone here ever done an excursion with privatetunisia.com?
Is it any good?
https://privatetunisia.com/fr/excursions/croisiere-carthage-sidi-bou-said
Hello,
We just returned from a cruise from 08/13/26 to 08/20/26 on the MSC ORCHESTRA with stops in Tarragona, Valencia, Livorno, Civitavecchia, Genoa, and back to Marseille. The ship was fully booked. Deck chairs were already occupied by beach towels early in the morning, and there were only 1 or 2 people in the pools... However, on the day the Italians disembarked, there were very few towels on the deck chairs. We found the Italians less talkative.
We had a balcony cabin on deck 9, starboard side. The cabin was spacious, but the sofa was facing the desk, making it a pain to watch TV (neck strain guaranteed). So, we changed the sofa’s orientation to face the TV (we put it back in place on disembarkation day). There were 325 French speakers on board, and a lot of staff from Mauritius, which made communication easier.
No annoying announcements about bingo, etc.—a nice change from COSTA.
For dinner, we were at the first sitting at 7:45 PM, at a table for 6. On the first night, we were two "gray-haired" couples at the table. The second night, two young women joined us but asked to change tables after seeing us... The show for our dinner time was at 10:15 PM and ended around 11:00 PM. We found that a bit late for us. The shows were varied and of good quality. The restaurant menus offered plenty of choices, but at the buffet at lunchtime, there were a lot of dishes with quite a few carbs. Afternoon tea from 4:30 PM to 5:30 PM included some great pastries, among other things.
We had an issue with the air conditioning and bad odors in the cabin one afternoon. I reported the problem to the reception, and staff along with our cabin steward came to check the cabin. The issue was resolved that same afternoon. Two days later, we were surprised to find a bag with items inside: 2 MSC mugs and 2 MSC thermos flasks that keep drinks hot or cold for 10 hours. It was a gift from customer service following the bad odors in our cabin. We weren’t expecting this at all and thanked MSC’s customer service.
For excursions, MSC always offers port-to-city-center transfers for 14 € per adult in Valencia and Tarragona, and 12 € per child. In Livorno, it was 10 € per adult and 7 € per child. In Civitavecchia, there was a shuttle to the train station for 6 €. On the MSC for Me app, there were "promotions" on certain excursions. We really enjoyed this cruise, but we couldn’t revisit some stops (Tarragona and Valencia) on our own because it was too hot. Great evening: Mum49
We just returned from a cruise from 08/13/26 to 08/20/26 on the MSC ORCHESTRA with stops in Tarragona, Valencia, Livorno, Civitavecchia, Genoa, and back to Marseille. The ship was fully booked. Deck chairs were already occupied by beach towels early in the morning, and there were only 1 or 2 people in the pools... However, on the day the Italians disembarked, there were very few towels on the deck chairs. We found the Italians less talkative.
We had a balcony cabin on deck 9, starboard side. The cabin was spacious, but the sofa was facing the desk, making it a pain to watch TV (neck strain guaranteed). So, we changed the sofa’s orientation to face the TV (we put it back in place on disembarkation day). There were 325 French speakers on board, and a lot of staff from Mauritius, which made communication easier.
No annoying announcements about bingo, etc.—a nice change from COSTA.
For dinner, we were at the first sitting at 7:45 PM, at a table for 6. On the first night, we were two "gray-haired" couples at the table. The second night, two young women joined us but asked to change tables after seeing us... The show for our dinner time was at 10:15 PM and ended around 11:00 PM. We found that a bit late for us. The shows were varied and of good quality. The restaurant menus offered plenty of choices, but at the buffet at lunchtime, there were a lot of dishes with quite a few carbs. Afternoon tea from 4:30 PM to 5:30 PM included some great pastries, among other things.
We had an issue with the air conditioning and bad odors in the cabin one afternoon. I reported the problem to the reception, and staff along with our cabin steward came to check the cabin. The issue was resolved that same afternoon. Two days later, we were surprised to find a bag with items inside: 2 MSC mugs and 2 MSC thermos flasks that keep drinks hot or cold for 10 hours. It was a gift from customer service following the bad odors in our cabin. We weren’t expecting this at all and thanked MSC’s customer service.
For excursions, MSC always offers port-to-city-center transfers for 14 € per adult in Valencia and Tarragona, and 12 € per child. In Livorno, it was 10 € per adult and 7 € per child. In Civitavecchia, there was a shuttle to the train station for 6 €. On the MSC for Me app, there were "promotions" on certain excursions. We really enjoyed this cruise, but we couldn’t revisit some stops (Tarragona and Valencia) on our own because it was too hot. Great evening: Mum49
We're leaving on August 25th for a Danube cruise from Vienna to Bucharest. The travel agency refuses to postpone this cruise despite navigation changes due to the exceptional drought, which include bus transfers that don’t interest us.
Have you had any experiences with this that you’d like to share?
Hi there!
I’m going on a cruise with MSC on the World Europa this coming October.
Stops: Genoa, Naples, Messina, Malta.
Has anyone visited Mount Etna and Pompeii?
Could you share some tips for each of these stops?
I’d like to explore on my own without booking the ship’s excursions.
Thanks for your advice!
We're considering a Danube cruise that stops in Bucharest.
Are there any travelers currently on the river, which is at its lowest level?
Hi there,
I’m taking a cruise on the Costa Pacifica in December—what should I expect in terms of rough seas?
contact me to get referred at MSC, for your first cruise or if you haven't traveled with MSC in over 5 years
Hello!
After a lot of hesitation between different cruise lines (Explora, Oceania, YC, HAL, NCL) and several destinations like Norway, Ireland, and Iceland,
I finally chose NCL’s Star for Iceland. I had already looked at this itinerary when I went to Scotland in April with CFC, but it was really expensive. You should know that CFC often offers last-minute deals 45 days before departure (the point when you can no longer cancel or modify). So, I got a great opportunity and grabbed it. Departure is on August 23rd.
I finally chose NCL’s Star for Iceland. I had already looked at this itinerary when I went to Scotland in April with CFC, but it was really expensive. You should know that CFC often offers last-minute deals 45 days before departure (the point when you can no longer cancel or modify). So, I got a great opportunity and grabbed it. Departure is on August 23rd.
Hi everyone,
I’m staying in a suite on the Pacifica in October and I can’t find any details about the suite benefits beyond the elite restaurant, the butler, and the espresso machine.
What about breakfast and meals served free in the cabin, and the spa?
Costa’s been cutting back on perks for Gold members, and it seems like suites are next.
Thanks for your replies!
Hello,
We’re back from this cruise.
Boarding in Dunkirk: The doors opened around 12 PM. Since we were a bit early, I asked if my husband, who uses a walker, could wait inside instead of outside. I left him with the two suitcases and our two backpacks in the small hall while I parked the car in the reserved CFC parking lot for 10 € per day.
The shuttle that was supposed to take people from the parking lot to the model pavilion was supposed to arrive in 5 minutes, but after 15 minutes, nothing. After waiting 15 minutes, I saw a man walking and asked if I could follow him. In 15 minutes, we arrived, and still no sign of the shuttle—it must have passed us. Arrived at the model pavilion.
My husband had already checked in the suitcases with the help of a CFC staff member. The remaining formalities were completed quickly. We were on board by 12:15 PM. Headed to the buffet on deck 11 and waited in a lounge to access our cabin.
At 2 PM, we discovered our balcony cabin on deck 9 at the rear: spacious with a large balcony compared to MSC/COSTA.
Since we were at the rear, cabin 9202, there was always an issue with elevator number 4: "priority."
Elevator number 2 stops at deck 10... and elevator number 3 was often out of order, leaving only number 1 for those with mobility issues to reach the buffet, especially for people who struggle with stairs. Note: only one child on board and lots of "gray hair."
DAY 2: At sea. Lots of activities offered.
Day 3: GOTHENBURG (Sweden). Sunny, 19°C at 11 AM.
Excursion booked with CFC: Gothenburg and Haga for all.
Interesting visit with a great guide. The HAGA district, in our opinion, is full of cobblestones and nothing special, not suitable for people using a cane or wheelchair. Elevator number 3 was out of order again.
Day 4: Copenhagen. 15°C in the morning, showers in the afternoon.
We didn’t book an excursion since we’d already stopped here with CFC in 2025, and based on advice from this forum, we took the hop-on/hop-off bus right in front of the ship. I still went to see the Little Mermaid again.
No TV, but the elevator was fixed.
DAY 5: At sea. Still no TV.
DAY 6: GDANSK (Poland). 15°C, rain all day.
There’s a shuttle to get to the city center.
We took the excursion: Panorama of Gdansk.
The guide left us at the entrance of the city center for 45 minutes, telling us what to visit. Meet-up for the rest of the tour at 3 PM. The bus left at 3:15 PM to cover 10 km to see St. Mary’s Cathedral. We arrived at 4:16 PM... The guide said there are often traffic jams in that direction. We had 10 minutes on site before heading to see the lighthouse and the Westerplatte monument, where we also had 10 minutes.
Many of us wondered why we didn’t do the tour in the opposite direction since they knew there would be traffic...
I went to reception to complain about the organization. The staff member read me the program: we were supposed to start with the lighthouse, then go to the cathedral and stay for 30 minutes before heading to the center of Gdansk for a short guided walk with some free time to buy souvenirs, etc.
The guide did the complete opposite of what was planned and didn’t even give us a guided tour—just dropped us off in the city...
DAY 7: Bornholm Island (Denmark). 14°C, a few sunny spells.
We saw in the excursions that there was a walking tour of RØNNE. So, like many others, we explored on our own. There was a small orchestra welcoming us at the port and two people with city maps. We took the shuttle to leave the port—it ran every 15 minutes. The tourist office was next to the "shuttle bus." A pleasant visit at our own pace.
DAY 8: KIEL (Germany). 18–23°C, nice weather.
We took the "Kiel for all" excursion. Great guide and interesting visits.
The port is in the city, and in 10 minutes, we were in the city center by following a blue line on the ground from the port. Elevator 3 was stuck again... and the TV was back.
DAY 9: At sea. Elevator 3 works.
DAY 10: At sea. Elevator 3 is out of order again...
DAY 11: Disembarkation in Dunkirk.
Cabins had to be vacated by 7:30 AM. Buffet open until 9 AM.
Elevator number 1 was "reserved," leaving only number 2, which doesn’t go up to deck 11... a problem for people with mobility issues who had to cross the entire deck 11 and try to use one of the four working elevators at the front, which were crowded.
My opinion: Interesting stops.
The onboard staff were always welcoming, smiling, and mostly French-speaking.
Evening shows were better than in March/April 2025—better singers, dancers, and presenters, and the costumes were improved.
I liked the "magician" shows less.
There were three onboard lectures by a very cultured person, but they went off-topic and were too historical for my taste. I didn’t attend the other two; my husband went to the second but not the third.
For this cruise, there was a bridge theme, but we’re not players or interested.
We didn’t take a drink package on board—water, coffee, tea, and herbal teas were available.
We had a water leak in our cabin the night before disembarkation. We reported it, and after the technical staff came (with a translator who didn’t speak English), we were asked to leave the cabin for a while for repairs. We went to a lounge, and after 1.5 hours, I checked in at reception. The repair took longer than expected... we had to change cabins... not ideal the night before disembarkation. No balcony cabins were available, so we got an ocean-view cabin, 6075, with a bathtub (impossible for both of us to use). We packed our suitcases, took a shower in our cabin, and moved to the new one. Noise from chairs until 12:30 AM because the cabin was under a lounge, and constant ventilation noise in the hallway... sleep was hard to come by. Disembarkation: Well organized. We were helped with transporting the two suitcases and bags to the waiting room while I took the shuttle to get the car. Guylène
We had a water leak in our cabin the night before disembarkation. We reported it, and after the technical staff came (with a translator who didn’t speak English), we were asked to leave the cabin for a while for repairs. We went to a lounge, and after 1.5 hours, I checked in at reception. The repair took longer than expected... we had to change cabins... not ideal the night before disembarkation. No balcony cabins were available, so we got an ocean-view cabin, 6075, with a bathtub (impossible for both of us to use). We packed our suitcases, took a shower in our cabin, and moved to the new one. Noise from chairs until 12:30 AM because the cabin was under a lounge, and constant ventilation noise in the hallway... sleep was hard to come by. Disembarkation: Well organized. We were helped with transporting the two suitcases and bags to the waiting room while I took the shuttle to get the car. Guylène
Hi there,
I'm looking at a cruise in the north.Which one do you think is more interesting? Thanks
Hello
We’re taking an MSC cruise in May, and after the Cinque Terre, we’ll be stopping in Naples. We’d like to know if it’s possible to walk out of the port quickly and reach a nice area of Naples on foot (we’re two older people). While we’re at it, I’ll ask the same question for Palermo, since we’ll be there the next day. Thanks for your replies.
We’re taking an MSC cruise in May, and after the Cinque Terre, we’ll be stopping in Naples. We’d like to know if it’s possible to walk out of the port quickly and reach a nice area of Naples on foot (we’re two older people). While we’re at it, I’ll ask the same question for Palermo, since we’ll be there the next day. Thanks for your replies.
hi,
I’m leaving Hamburg for Iceland at the end of July. The boat arrives in Reykjavik on Tuesday, August 4th at 8 AM, and I’d like to book a day trip like the Golden Circle or Secret Lagoon… The sites like GetYourGuide and others list departures at 8 AM. If you’ve used these sites with the MSC Preziosa, could you let me know how to go about it?
Thanks! 😉
allyMB007
Hi
Has anyone taken the CFC recently?
Thoughts?
Thanks
Thoughts?
Thanks