Oui mais la Bretagne n'est pas une nation justement. La France oui avec toutes ces diversites comme le chine ou l'inde où on peut se sentir chinois ou indien tout en ayant son origine et sa culture. Un pekinois débarquant à shenzen n'est pas cantonais d'office.
Et l'une des raisons à cela est sans doute largement du au fait que les gens qui apprennent le breton (ou plus souvent qui font apprendre le breton) à leurs enfants font partie des catégories sociales plutôt favorisées
Attention à ne pas faire d'amalgame. Ce n'est pas parce qu'on est d'une catégorie sociale favorisée qu'on a forcément une culture générale (ce qui tu laisses entendre plus haut) supérieure à la moyenne (bon nombre de "favorisés socialement" n'ont aucune culture générale). En outre, j'espère vraiment que ces gens "ne font pas apprendre" le breton à leurs enfants, mais que c'est le choix des enfants. Sinon, c'est carrément de la bêtise.
Ce n'est pas parce qu'on est d'une catégorie sociale favorisée qu'on a forcément une culture générale (ce qui tu laisses entendre plus haut) supérieure à la moyenne (bon nombre de "favorisés socialement" n'ont aucune culture générale).
Tu as tout à fait raison : et l'actualité internationale et nationale, qu'elle soit politique ou sportive... nous le montre fort bien !
Mais permets moi de te demander de me relire :
catégories sociales plutôt favorisées, où manifestement existe encore une proportion non négligeable de personnes qui n'apportent pas au seul pognon toute leur attention.
Ma notion de catégorie sociale n'était pas fondée sur le niveau pécuniaire, mais plutôt sur le niveau d'études (avec ce que cela recouvre d'arbitraire je sais bien) tel que le considère l'INSEE qui distingue par exemple les catégories dites "faiblement qualifiées" des "professions intellectuelles supérieures". Et force est de reconnaître qu'une bonne partie des membres de la seconde (niveau d'études) font aussi (encore ?) partie de la première degré (niveau pécuniaire).
Donc pour en revenir à ceux dont les enfants apprennent aujourd'hui le breton notamment dans les écoles Diwan je ne pense pas me tromper en disant qu'ils appartiennent plutôt à cette catégorie.
Quant à affirmer que ce choix est une bêtise, je me garderai bien de le faire, si l'on en croit les résultats des élèves de ces écoles aux examens de l'Education Nationale.
Mais là encore comment faire la part de ce qui est dû à l'enseignement simultané du breton, à la qualité de l'enseignement, et à l'origine sociale de ces enfants ?
Et ce n'est évidemment pas une exclusivité des écoles Diwan .
Enfin : qui sont les enfants qui choisissent leur langue maternelle ?
Enfin : qui sont les enfants qui choisissent leur langue maternelle ?
Aucun bien sûr. Mais leur faire apprendre le breton sans qu'ils ne demandent rien à la place de l'anglais par exemple, c'est à mon avis de la bêtise de la part de parents qui veulent façonner leur mômes selon leurs propres désirs sans anticiper leur avenir. Si à 8 ou 10 ans les mômes veulent aussi faire du breton, c'est leur choix, mais ce qui leur servira dans la vie, c'est l'anglais.
Il apparaît aujourd'hui que les locuteurs de langue bretonne comme ceux du gaélique en Irlande ont un niveau culturel très supérieur à la moyenne, ce qui peut amener à réfléchir...
hmmm ça c'est du snobisme...en quoi peut-on définir un niveau culturel supérieur à la moyenne ? C'est très subjectif.
Il n'y a pas d'ouvrage en langue bretonne ou gaélique que je sache, aucun Victor hugo Breton à ma connaissance
Enfin : qui sont les enfants qui choisissent leur langue maternelle ?
Aucun bien sûr. Mais leur faire apprendre le breton sans qu'ils ne demandent rien à la place de l'anglais par exemple, c'est à mon avis de la bêtise de la part de parents qui veulent façonner leur mômes selon leurs propres désirs sans anticiper leur avenir. Si à 8 ou 10 ans les mômes veulent aussi faire du breton, c'est leur choix, mais ce qui leur servira dans la vie, c'est l'anglais.
Puisque c'est mon métier, je sais que tu me croiras : apprendre jeune le breton, en tous cas une autre langue que le français, est la meilleure garantie d'apprendre ensuite, plus facilement, l'anglais, l'allemand, l'espagnol, le mandarin....
Le vrai ennemi de l'apprentissage des langues est le fanatisme jacobin. Le monolinguisme est la pire des choses, avec l'obsession de la langue parfaite. Les jeunes français paient cash chaque jour l'idéologie française.
Donc un suédois blond yeux bleux s'appelant Eriksen peut revendiquer son arabité si il s'installe à Doha.
mes excuses mais ça c'est plutôt grotesque , pas ce que je suis en train de lire mais le fait de "revendiquer son arabité"...🙂
c'est comme les Français qui veulent se convertir au boudhisme c'est un peu ridicule sur les bords ( ça y est je sens les polémiques arriver 😉 )
apprendre jeune le breton, en tous cas une autre langue que le français, est la meilleure garantie d'apprendre ensuite, plus facilement, l'anglais, l'allemand, l'espagnol, le mandarin....
Tu le dis toi-même : apprendre une autre langue que le français... Je trouve stupide, quitte à lui faire apprendre d'emblée une autre langue que le français (ce qui est une bonne chose évidemment), d'imposer à un môme de 3 ans une langue qui n'est plus usitée au lieu de l'anglais qui sera un atout pour lui.
Il ne faut pas faire les choses à l'envers : satisfaire l'égo de certains parents en commençant par une langue sans portée (sous je ne sais quel prétexte régional, familial ou pseudo-culturel...) et ensuite seulement une langue "essentielle". Il faut d'abord apprendre une langue essentielle, surtout si elle est imposée (et à cet âge, c'est le cas), puis lorsqu'il peut choisir lui-même, il peut apprendre une langue comme le breton. Mais il ne faut pas l'imposer.
Le monolinguisme est la pire des choses, avec l'obsession de la langue parfaite.
le monolinguisme n'est pas le plus important ;
quelle est la meilleure des langues ?
C'est celle qui peut décrire aussi bien des concepts très abstraits ( comme sont capables les grands philosophes ) que les choses du quotidien. 🙂
Bref le Français avec toute une terminologie d'origine du latin et grec ancien.
Ensuite avoir un vocabulaire le plus riche possible pour être capable de nuances , être capable de réthorique et figures de style.
Si une langue n'est que bonne à désigner le quotidien , combien coûte un kg de patate au supermarché du coin eh bien c'est une langue sans grand intérêt..par exemple le Bahasa Melayu c'est limité.. .
Comment dit-on épistémologie ou scholastique en Breton ou en Gaëlique ? 🤪
D'ailleurs ces deux notions parmi d'autres s'écrivent quasiment de la même manière à quelques lettres près en anglais ; l'anglais ce n'est ni plus ni moins qu'un patois gaélique avec un emprunt important à la langue française de mots d'étymologie latin-grec.
Cependant il y a des langues riches mais spécifiquement ; dans la langue Inuktitut des Inuits pas moins de 10 mots pour désigner la neige
Bref le Français avec toute une terminologie d'origine du latin et grec ancien.
Une remarque bigrement franchouillarde... Comme si les autres langues n'étaient pas douées autant pour philosopher que pour les conversations quotidiennes... Et comme s'il s'agissait là des seuls critères pour déterminer de l'intérêt d'une langue...
On lit des choses sur ce forum parfois, vraiment 🤪...
Votre formidable démonstration vous mène en réalité, si vous la poursuivez, à reléguer la langue française aux oubliettes.
Selon vos critères, la langue anglaise est en effet largement supérieure. 🙂
Mais trêve de bavardage, je ne suis pas intéressé à discuter avec des gens qui imaginent pouvoir hiérarchiser les langues, tant ce projet est profondément absurde.
Je vous souhaite donc une excellente soirée de polémiques.
Michel
Le monolinguisme est la pire des choses, avec l'obsession de la langue parfaite.
le monolinguisme n'est pas le plus important ;
quelle est la meilleure des langues ?
C'est celle qui peut décrire aussi bien des concepts très abstraits ( comme sont capables les grands philosophes ) que les choses du quotidien. 🙂
Bref le Français avec toute une terminologie d'origine du latin et grec ancien.
Ensuite avoir un vocabulaire le plus riche possible pour être capable de nuances , être capable de réthorique et figures de style.
Si une langue n'est que bonne à désigner le quotidien , combien coûte un kg de patate au supermarché du coin eh bien c'est une langue sans grand intérêt..par exemple le Bahasa Melayu c'est limité.. .
Comment dit-on épistémologie ou scholastique en Breton ou en Gaëlique ? 🤪
D'ailleurs ces deux notions parmi d'autres s'écrivent quasiment de la même manière à quelques lettres près en anglais ; l'anglais ce n'est ni plus ni moins qu'un patois gaélique avec un emprunt important à la langue française de mots d'étymologie latin-grec.
Cependant il y a des langues riches mais spécifiquement ; dans la langue Inuktitut des Inuits pas moins de 10 mots pour désigner la neige
; l'anglais ce n'est ni plus ni moins qu'un patois gaélique avec un emprunt important à la langue française de mots d'étymologie latin-grec.
Il y a beaucoup d'emprunt au français c'est vrai mais surtout à l'allemand car les anglais à la base sont des envahisseurs germains qui ont repoussé les populations celtes, d'où l'arrivée des bretons en Armorique.
Ce qui est stupide c'est de croire qu'à trois ans on apprend une langue parce qu'elle serait utile. On apprend une langue pour rire, pour chanter, acheter des bonbons ou prier.
Je vois tous les jours des jeunes gens, et même des pas si jeunes, incapables de demander leur chemin en anglais, ou de commander un simple café après des années de cours d'anglais au collège et au lycée. Ils doivent le ridicule affligeant de cette situation au jacobinisme parisien et au culte du monolinguisme, ils sont des victimes de l'idéologie française.
Michel
apprendre jeune le breton, en tous cas une autre langue que le français, est la meilleure garantie d'apprendre ensuite, plus facilement, l'anglais, l'allemand, l'espagnol, le mandarin....
Tu le dis toi-même : apprendre une autre langue que le français... Je trouve stupide, quitte à lui faire apprendre d'emblée une autre langue que le français (ce qui est une bonne chose évidemment), d'imposer à un môme de 3 ans une langue qui n'est plus usitée au lieu de l'anglais qui sera un atout pour lui.
Il ne faut pas faire les choses à l'envers : satisfaire l'égo de certains parents en commençant par une langue sans portée (sous je ne sais quel prétexte régional, familial ou pseudo-culturel...) et ensuite seulement une langue "essentielle". Il faut d'abord apprendre une langue essentielle, surtout si elle est imposée (et à cet âge, c'est le cas), puis lorsqu'il peut choisir lui-même, il peut apprendre une langue comme le breton. Mais il ne faut pas l'imposer.
Votre formidable démonstration vous mène en réalité, si vous la poursuivez, à reléguer la langue française aux oubliettes.
Selon vos critères, la langue anglaise est en effet largement supérieure. 🙂
bonsoir Tatra,
euhhhh j'ai écris exactement le contraire 🤪
c'est bien ce qu'il me semblait j'ai vraiment du mal à me faire comprendre.
J'ai pourtant bien écrit qu'une langue est supérieure à une autre du moment qu'elle est capable de décrire des concepts (philosophiques )abstraits..
si une langue ne sert qu'à demander son chemin dans la rue , "tu vas à la plage " "non je vais à la plage" c'est une langue pleine de platitudes...existentielles
Ce qui est stupide c'est de croire qu'à trois ans on apprend une langue parce qu'elle serait utile. On apprend une langue pour rire, pour chanter, acheter des bonbons ou prier.
oui mais ne savoir parler une langue que pour faire ça c'est donc évoquer, désigner et s'exprimer sur la vacuité de l'existence, bref regarder Cyril Hanouna ou la téléréalité à la télé..
on finit très vite par s'ennuyer..et vos interlocuteurs finiront par trouver que vous n'avez aucun intérêt
oui mais ne savoir parler une langue que pour faire ça c'est donc évoquer, désigner et s'exprimer sur la vacuité de l'existence, bref regarder Cyril Hanouna ou la téléréalité à la télé..
on finit très vite par s'ennuyer..et vos interlocuteurs finiront par trouver que vous n'avez aucun intérêt
A vous lire je comprends pourquoi un jeune de 18 ans, après des lustres de cours d'anglais, est incapable de communiquer en langue étrangère ; vous concevez la langue française comme on concevait le latin au XVIII° siècle, voilà bien un dessein sans avenir.
Parfois la francophonie est si décevante qu'on se dit qu'elle mérite presque son déclin.
Un peu de musique, un morceau bilingue évoquant Dublin, pas en breton et en gaélique alors qu'il aurait pu. Ou quand on renonce à la langue vernaculaire pour un autre véhicule.
https://www.youtube.com/watch?v=WooeG0CPvLc
Actuellement il est impossible d'être bilingue francais/anglais en France dès son plus jeune âge sans aller dans une ecole privé anglophone et passer ses vacances scolaires à l'étranger.
En effet comme vous disiez auparavant le bilinguisme langue regionale/français facilite grandement l'apprentissage d'une autre langue, de même pour les enfants d'immigrés billingue français/langue d'origine des parents qui peuvent bien plus facilement devenir quadrilingue.
Les québécois n'ont pas abandonner le français et sont le plus le plus souvent bilingue anglais même staline n'a pas fait eradiquer les langues des républiques non russophones.
Ce qui est stupide c'est de croire qu'à trois ans on apprend une langue parce qu'elle serait utile. On apprend une langue pour rire, pour chanter, acheter des bonbons ou prier.
A trois ans si on apprend une deuxième langue ce n'est pas parce qu'on le veut, c'est parce que les parents le décident. Et dans ce cas, autant faire apprendre une deuxième langue qui sera utile pour son avenir est pertinent, autant imposer une langue globalement morte est une stupide projection de ce que veulent faire certains parents de leurs enfants (c'est hélas très souvent le cas, pas seulement pour les langues : activités sportives, cursus scolaire et professionnel, etc.).
Je vois tous les jours des jeunes gens, et même des pas si jeunes, incapables de demander leur chemin en anglais, ou de commander un simple café après des années de cours d'anglais au collège et au lycée.
C'est bien pour ça qu'il faut commencer par apprendre l'anglais.
Ils doivent le ridicule affligeant de cette situation au jacobinisme parisien et au culte du monolinguisme, ils sont des victimes de l'idéologie française.
Je pense que c'est totalement faux et la raison est bien plus simple : ils le doivent juste à des méthodes d'apprentissage scolaires totalement nulles et des profs nuls la plupart du temps (j'en ai été la victime... j'ai finalement appris l'anglais par moi-même une fois sorti de l'école).
A trois ans si on apprend une deuxième langue ce n'est pas parce qu'on le veut, c'est parce que les parents le décident. Et dans ce cas, autant faire apprendre une deuxième langue qui sera utile pour son avenir est pertinent, autant imposer une langue globalement morte est une stupide projection de ce que veulent faire certains parents de leurs enfants (c'est hélas très souvent le cas, pas seulement pour les langues : activités sportives, cursus scolaire et professionnel, etc.).
Je ne sais comment t'expliquer que ta réponse elle-même montre à quel point tu es enferré dans l'idéologie française de l'apprentissage des langues, qui ne voit que le scolaire et le formalisme, à la manière d'un apprentissage du latin.
A trois ans on apprend une langue parce qu'on s'essaie à communiquer en cette langue, c'est juste ça ; et une langue vivante s'apprend ainsi.
On n'apprend pas à trois ans une langue à fins d'avenir professionnel, de toutes façons.
Ton point de vue est bien étrange.
C'est bien pour ça qu'il faut commencer par apprendre l'anglais.
L'anglais s'apprend en quelques mois à l'adolescence si on a déjà compris ce qu'était une langue et comment on l'acquiert. Ce n'est pas un problème.
Je pense que c'est totalement faux et la raison est bien plus simple : ils le doivent juste à des méthodes d'apprentissage scolaires totalement nulles et des profs nuls la plupart du temps (j'en ai été la victime... j'ai finalement appris l'anglais par moi-même une fois sorti de l'école).
Les méthodes d'apprentissage traduisent le jacobinisme et véhiculent un modèle pédagogique et surtout didactique venu du latin et des langues mortes ; la France ne veut pas qu'on apprenne l'anglais, ou d'autres langues ; c'est aussi simple que ça, il y a là un choix idéologique, associé à une idéalisation de la langue française.
Les profs de langue font ce qu'ils peuvent avec le cadre qu'on leur donne.
On n'apprend pas à trois ans une langue à fins d'avenir professionnel, de toutes façons.
Encore une fois, à trois ans, on ne décide pas d'apprendre une langue. On a sa langue maternelle (parfois deux) et ensuite, si on apprend une autre langue, c'est le choix des parents. Les parents doivent donc privilégier une langue qui sera utile au môme à l'avenir (ça doit être dans son intérêt et non dans celui des parents).
Les méthodes d'apprentissage traduisent le jacobinisme et véhiculent un modèle pédagogique et surtout didactique venu du latin et des langues mortes
C'est toi qui t'enferme dans ta formulation surannée qui ne correspond plus à rien. Si les Américains et les Japonais sont aussi nuls en langues étrangères, c'est aussi par le faute du jacobinisme parisien ? Non, simplement parce que les méthodes d'apprentissage dans leur pays sont nulles, comme en France.
la France ne veut pas qu'on apprenne l'anglais, ou d'autres langues ; c'est aussi simple que ça
Totalement faux bien sûr, les langues étrangères sont obligatoires dès le collège et aujourd'hui de plus en plus régulièrement enseignées dès le primaire. Le problème, c'est la manière de faire apprendre une langue étrangère .
Les profs de langue font ce qu'ils peuvent avec le cadre qu'on leur donne.
Non, la plupart d'entre eux sont totalement nuls, ne se posent aucune question (comme de nombreux profs des autres matières enseignées) et n'ont même parfois pas passé plus d'une semaine dans le pays de la langue qu'ils enseignent.
Encore une fois, à trois ans, on ne décide pas d'apprendre une langue. On a sa langue maternelle (parfois deux) et ensuite, si on apprend une autre langue, c'est le choix des parents. Les parents doivent donc privilégier une langue qui sera utile au môme à l'avenir (ça doit être dans son intérêt et non dans celui des parents).
On apprend la langue qu'on vous parle, à cet âge, c'est tout.
Qu'elle soit utile... Apprendre une langue c'est toujours utile.
C'est toi qui t'enferme dans ta formulation surannée qui ne correspond plus à rien. Si les Américains et les Japonais sont aussi nuls en langues étrangères, c'est aussi par le faute du jacobinisme parisien ? Non, simplement parce que les méthodes d'apprentissage dans leur pays sont nulles, comme en France.
Pas du tout, c'est un peu pour les mêmes raison : hégémonie linguistique, monopole d'une langue, qui verrouille tout apprentissage efficace d'une autre langue.
Le jacobinisme, j'en paie le prix chaque jour, il n'est pas pour moi une formulation surannée, il est une réalité concrète.
Totalement faux bien sûr, les langues étrangères sont obligatoires dès le collège et aujourd'hui de plus en plus régulièrement enseignées dès le primaire. Le problème, c'est la manière de faire apprendre une langue étrangère .
On peut rendre une matière obligatoire en classe et la faire enseigner de sorte que cela ne fonctionne pas. Et c'est le cas.
Dans ma jeunesse, tout était d'ailleurs fait pour nous interdire la réalité de la communication dans une autre langue, c'était un choix politique et idéologique assumé.
Non, la plupart d'entre eux sont totalement nuls, ne se posent aucune question (comme de nombreux profs des autres matières enseignées) et n'ont même parfois pas passé plus d'une semaine dans le pays de la langue qu'ils enseignent.
J'évite quand je peux de parler de ce dont je ne sais rien ; prends exemple. 🙂
Qu'elle soit utile... Apprendre une langue c'est toujours utile.
Non, franchement, apprendre le breton plutôt que l'anglais c'est nettement moins "utile".
On peut rendre une matière obligatoire en classe et la faire enseigner de sorte que cela ne fonctionne pas. Et c'est le cas.
C'est bien ce que je dis, c'est la manière d'apprendre, et, accessoirement, la manière de faire cours, qui est mauvaise. Il y a en revanche à la base probablement de la bonne volonté de faire apprendre d'autres langues que le français, je ne vois pas, sinon, pourquoi on imposerait des cours de langues à partir du collège.
Les cours de français, de math, et des autres matières sont tout aussi mauvais... A voir comment écrivent (mal) français les Français, peut-on en déduire qu'il y a aussi une volonté d'empêcher les gens de mal écrire le français ? Non, c'est simplement que l'apprentissage est à revoir.
J'évite quand je peux de parler de ce dont je ne sais rien ; prends exemple. 🙂
Ayant été à l'école comme tout le monde, je pars déjà de mon expérience. Quand tous tes instits et profs ont été nuls de la maternelle au lycée, à part peut-être un ou deux sur l'ensemble de ta scolarité, tu peux déjà raisonnablement en déduire que la plupart des profs sont nuls. Ayant par ailleurs à peu près la moitié de ma famille dans l'éducation nationale (avec laquelle j'ai fini par couper les ponts, ces gens étants fermés sur eux-même, ce qui est logique dans un sens, ils n'ont jamais quitté l'école) je sais aussi hélas à quel point de quoi je parle...
Tu sais, la majorité des gens sont adaptés d'emblée au système scolaire. Ils apprennent sagement, récitent leurs leçons, passent leur bac sans problème majeur. A la sortie de l'école, pour la plupart d'entre eux parle à peine anglais, ne sait pas correctement écrire sa propre langue, sans parler de savoir calculer un pourcentage. C'est un signe. C'est la preuve que l'enseignement qu'ils ont reçu est mauvais. Pour l'enseignement des langues étrangères comme pour les autres matières.
hmmm ça c'est du snobisme...en quoi peut-on définir un niveau culturel supérieur à la moyenne ? C'est très subjectif.
J'ai déjà répondu à celà. Ce n'est pas du snobisme, c'est un constat et ce n'est pas moi qui l'a fait.
Quant à dire que les parents qui font apprendre le breton à leurs enfants sont tous des snobs
ce serait aussi un raccourci abusif. Bien qu'il y en ai bien sûr, j'en connais, même...
Comme il y en a - beaucoup ! - qui envoient leurs enfants dans des écoles privées très chères (où ils n'auront que de "bonnes fréquentations", n'est ce pas ...) et qui un peu plus tard choisirons soigneusement le Sup de Co de leurs brillants rejetons...
Les parents qui projettent leur ego sur leurs enfants c'est très répandu et probablement plus encore dans le 7ème arrondissement de Paris qu'à Quimper.
Il n'y a pas d'ouvrage en langue bretonne ou gaélique que je sache, aucun Victor hugo Breton à ma connaissance
Si une langue n'est que bonne à désigner le quotidien , combien coûte un kg de patate au supermarché du coin eh bien c'est une langue sans grand intérêt..par exemple le Bahasa Melayu c'est limité.. .
Comment peux-tu écrire ça ? 🤪
On peut exprimer la complexité dans cette langue ... C'est d'ailleurs là, pour nous autres francophones, qu'est la vraie difficulté du melayu ou de l'Indonesien ...
Bonjour,
Une fois n'est pas coutume...
Mais sur ce coup, je suis 100% d'accord avec toi. Et comme manifestement tu connais beaucoup mieux que moi le sujet, je te laisse - lâchement ! - argumenter...
Bonjour,
Eh bien je n'aurais jamais imaginé que l'Hirondelle qui a initié ce post à propos du Brexit, et ce n'était pourtant pas le printemps.... aurait au autant de succès !
Du tourisme au Royaume Uni à la défense des langues régionales, puis au procès récurrent fait à l'école de la République, où irons nous ensuite?
Ayant été à l'école comme tout le monde, je pars déjà de mon expérience. Quand tous tes instits et profs ont été nuls de la maternelle au lycée,
Ouahhh , mais ne fallait-il pas être un génie, pour pouvoir ainsi juger de la nullité de tous ses profs et instits, et ce dès la maternelle ?
tu peux déjà raisonnablement en déduire que la plupart des profs sont nuls
Peut-être que si tu avais un peu écouté tes profs, au lieu de les mépriser dès l'enfance, tu ne ferais pas ce genre de sophisme.
Les cours de français, de math, et des autres matières sont tout aussi mauvais... A voir comment écrivent (mal) français les Français, peut-on en déduire qu'il y a aussi une volonté d'empêcher les gens de mal écrire le français ? Non, c'est simplement que l'apprentissage est à revoir.
L'idée qu'on puisse ainsi écrire "bien" une langue, l'idée que seule prévaut la capacité à livrer une orthographe et une syntaxe académiques et conformes est très, mais alors très française 🙂. Tu y es plongé, alors tu ne t'en aperçois pas et ça te semble naturel, ça claque pour toi comme une évidence. Moi j'y vois un handicap et un dogmatisme, un enjeu politique et nationaliste.
Ayant été à l'école comme tout le monde, je pars déjà de mon expérience. Quand tous tes instits et profs ont été nuls de la maternelle au lycée, à part peut-être un ou deux sur l'ensemble de ta scolarité, tu peux déjà raisonnablement en déduire que la plupart des profs sont nuls.
.. Tu peux aussi en déduire que l'élève était nul, hein 😏.
Non, les élèves ne sont pas "moins bons" que jadis, ils savent juste faire autre chose, et tu restes bloqué sur ton idéalisme académique.
Ils ont un gros souci avec les langues étrangères pour des motifs politiques, comme je te l'expliquais. On veut une "exception culturelle", on en paie le prix.
Ouahhh, mais ne fallait-il pas être un génie, pour pouvoir ainsi juger de la nullité de tous ses profs et instits, et ce dès la maternelle ?
C'est surtout avec le recul, une fois sorti de l'école, que tu te rends compte du désastre. Evidemment, tant que tu es à l'école, tu suis plus ou moins bien, d'autant que lorsque tu es en échec scolaire on te fait bien comprendre que c'est évidemment de ta faute (au passage, j'étais un excellent élève jusqu'au primaire, c'est après que ça s'est gâté... pour autant, je maintiens que dès le primaire mes instits étaient nuls).
Peut-être que si tu avais un peu écouté tes profs, au lieu de les mépriser dès l'enfance, tu ne ferais pas ce genre de sophisme.
Peut-être que si les profs faisaient en sorte d'être écoutés en faisant des cours intéressants, et peut-être que si les profs se demandaient pourquoi une partie de leurs classes ne suit pas, ça améliorerait les choses...
Les seuls bons profs que j'ai eus s'étaient visiblement posé la question. Ils étaient écoutés même de ceux qui n'aimaient pas la matière enseignée (mais cela concerne, sur l'ensemble de ma scolarité, que quelques cas isolés).
Je pense que ce sont souvent davantage les profs qui méprisent les élèves que l'inverse... Surtout à la maternelle ou à l'école primaire. Tu crois vraiment qu'un môme de 5 ans peut "mépriser" un instit ? C'est vraiment n'importe quoi...
Moi j'y vois un handicap et un dogmatisme, un enjeu politique et nationaliste.
Je trouve ça grotesque. Ça frôle la théorie du complot...
Non, les élèves ne sont pas "moins bons" que jadis
Ai-je écrit ça à un moment donné ?
Ils ont un gros souci avec les langues étrangères pour des motifs politiques, comme je te l'expliquais.
Non, ils ont un gros souci avec toutes les matières d'une manière générale. Pour des raisons d'éducation (que ce soit à l'école ou dans le milieu familial).
Tu peux aussi en déduire que l'élève était nul, hein 😏.
Ça peut arriver en effet...
Malheureusement, les élèves "nuls" sont en général mis sur la touche justement parce que les profs font cours pour ceux qui suivent... Normal, un prof, qui n'est par définition jamais sorti de l'école, ne peut pas comprendre qu'un élève ne comprenne pas ses cours. De fait, les profs classent systématiquement ce genre d'élève comme "nul" sans évaluer son potentiel, et forcément, l'élève dévisse d'autant plus au fil du temps.
Or dans la vie, il y a potentiellement assez peu de gens "nuls" à la base (certains le deviennent par la force des choses et par leur éducation et leur milieu social). Et les plus nuls ne sont pas forcément les plus mauvais élèves au demeurant (c'est une remarque de prof de penser ça...).
Je trouve ça grotesque. Ça frôle la théorie du complot...
Eh bien ouvre les yeux, et penche-toi aussi un peu sur l'histoire, la sociologie. Tout est fait depuis des décennies pour que les jeunes n'apprennent surtout pas les langues étrangères et pour les bloquer sur une langue figée, promue au rang de valeur de l'Etat-nation.
Regarde ailleurs aussi, tu verras la différence... 🙂
Malheureusement, les élèves "nuls" sont en général mis sur la touche justement parce que les profs font cours pour ceux qui suivent... Normal, un prof, qui n'est par définition jamais sorti de l'école, ne peut pas comprendre qu'un élève ne comprenne pas ses cours. De fait, les profs classent systématiquement ce genre d'élève comme "nul" sans évaluer son potentiel, et forcément, l'élève dévisse d'autant plus au fil du temps.
Or dans la vie, il y a potentiellement assez peu de gens "nuls" à la base (certains le deviennent par la force des choses et par leur éducation et leur milieu social). Et les plus nuls ne sont pas forcément les plus mauvais élèves au demeurant (c'est une remarque de prof de penser ça...).
Je crois que tu as surtout un gros problème personnel à régler avec ton passé scolaire, qui t'interdit de voir les choses telles qu'elles sont aujourd'hui.
Eh bien ouvre les yeux, et penche-toi aussi un peu sur l'histoire, la sociologie. Tout est fait depuis des décennies pour que les jeunes n'apprennent surtout pas les langues étrangères et pour les bloquer sur une langue figée, promue au rang de valeur de l'Etat-nation.
C'est bien ce que je dis, un authentique discours de la théorie du complet...
Je crois que tu as surtout un gros problème personnel à régler avec ton passé scolaire, qui t'interdit de voir les choses telles qu'elles sont aujourd'hui.
J'ai l'habitude de régler tous les problèmes que je rencontre dans ma vie au fur et à mesure, je n'ai donc aucun problème personnel avec mon passé. Ça ne m'empêche pas de pouvoir porter un jugement, et justement peut-être sans doute avec davantage de recul que certains qui prennent d'emblée partie pour "le corps enseignant" et qui, peut-être, ne se sont justement jamais posé de question, n'ayant jamais eu à régler de problème (enfin, en apparence...).
C'est bien ce que je dis, un authentique discours de la théorie du complet...
On appellera ça aussi des souvenirs d'enfance et des témoignages familiaux.... 🙂
C'est un fait historique, sociologiquement avéré, et je m'étonne un peu de tes dénégations... Qui se fondent d'ailleurs sur quoi d'autre que la volonté d'accabler coûte que coûte tes anciens enseignants ?
J'ai l'habitude de régler tous les problèmes que je rencontre dans ma vie au fur et à mesure, je n'ai donc aucun problème personnel avec mon passé.
C'est un fait historique, sociologiquement avéré, et je m'étonne un peu de tes dénégations... Qui se fondent d'ailleurs sur quoi d'autre que la volonté d'accabler coûte que coûte tes anciens enseignants ?
C'est simple, il ne peut y avoir, aujourd'hui au 21ème siècle, aucune volonté politique de restreindre l'enseignement d'une langue étrangère. Il faut être un peu lucide, c'est un peu n'importe quoi d'imaginer ça... Tout le monde sait qu'apprendre une ou plusieurs langues étrangères seront autant d'atouts pour se débrouiller ensuite dans la vie. L'école en apporte à la base la preuve, en intégrant dans le cursus l'apprentissage d'une ou plusieurs langues étrangères.
Ensuite, j'accable encore une fois autant mes profs de langues que les autres et, quand je vois le niveau moyen dans toutes les matières d'un môme qui sort de l'école, on peut sans problème considérer que l'enseignement est tout aussi faible pour enseigner les langues que le français, les maths ou tout autre matière.
S'il y avait volonté de ne pas faire apprendre des langues étrangères, alors c'est qu'il y aurait aussi la volonté de ne pas faire apprendre correctement le français et d'être nul en math... Je ne pense pas que ce soit le but...
Heureux homme.
Oui et non... Je ne peux malheureusement régler que mes propres problèmes et non ceux que l'on m'impose (montée du FN, discours rétrogrades ambiants, crise économique, etc.).
C'est simple, il ne peut y avoir, aujourd'hui au 21ème siècle, aucune volonté politique de restreindre l'enseignement d'une langue étrangère. Il faut être un peu lucide, c'est un peu n'importe quoi d'imaginer ça...
On ne le présente pas ainsi, on le présente sous l'angle de la mise en exergue d'une langue figée dans l'académisme ; c'est très présent dans l'esprit des jeunes gens, et ça les bloque totalement.
J'ai moi-même entendu un jour un jeune anglais, très lucide, les recadrer et leu expliquer que l'essentiel n'était pas de ne pas faire de fautes, mais de communiquer.
En France, on a la culte de l'orthographe, le dogmatisme de la faute de grammaire et on forme des latophobes, incapables de demander un café. Les Français sont dogmatiques, idéalistes jusqu'à l'obsession et vivent avec une langue intouchable à leurs yeux. Tout ça se paie, et appauvrit.
En France, on a la culte de l'orthographe, le dogmatisme de la faute de grammaire
Comme dans toutes les langues...
Les Français sont dogmatiques, idéalistes jusqu'à l'obsession et vivent avec une langue intouchable à leurs yeux.
Vu le niveau moyen des Français, non, justement, on ne peut incontestablement pas dire ça !
Je te propose de garder ton point de vue. Personnellement, tu ne parviendras pas à me faire changer d'avis, je resterai sur mes positions quels que soient tes arguments (qui, à mes yeux, ne sont pas valables).
Mais pas du tout !
Je ne parviens pas à te faire comprendre que tu ne vois les choses qu'avec des lunettes françaises et dogmatiques, et que par ignorance tu les imagines universelles.
Vu le niveau moyen des Français, non, justement, on ne peut incontestablement pas dire ça !
La chose est ancrée très profondément ; d'une personne qui ne prononcera pas comme toi, tu diras qu'elle s'exprime mal en français. Dès qu'on veut expliquer qu'un dictionnaire n'est pas la bible du "bien écrire", mais le catalogue raisonné des usages, on se heurte à ce dogmatisme, ce centralisme, cette orthodoxie.
Comment peux-tu écrire ça ? 🤪
On peut exprimer la complexité dans cette langue ... C'est d'ailleurs là, pour nous autres francophones, qu'est la vraie difficulté du melayu ou de l'Indonesien ...
ok mes excuses alors de m'être trompé c'était pour m'assurer que je suis bien lu ha ha
""Il n'y a pas d'ouvrage en langue bretonne ou gaélique que je sache, aucun Victor hugo Breton à ma connaissance""
😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏 Non?!! Aucun ouvrage ? C'est du LeGorafi ?
ça me rappelle une fois où j'entends dire un neuneu qu'il n'y a pas de poésie en Bretagne parce qu'il n'a pas vu de rimes dans les poèmes qu'il avait lu !! Forcément, le pauvret avait lu des poèmes bretons soit, mais traduits en français ...........
Chaque village avait ses poètes, les campagnes résonnaient de chants et de poèmes en toute occasion, sur tous les sujets, ils étaient chanteurs, mendiants, paysans, lavandières, marins, etc, etc. Il y avait même des joutes ainsi, alors Hugo c'est joli aussi peut être, mais il manquera ce quelque chose d'inspiration authentique qui fait qu'il ne brillera pas dans les coeurs autant qu'un Matilin an dall...mais ces poètes de la vie ou de grands chemins, ils ne parlaient que breton donc c'est sûr, à part quelques uns comme Renan , que ce ne devait pas être politiquement du goût de Paris notamment à l'époque de Hugo.
Ah oui mais les fameux lais de Marie de France ! Ah merde pas de bol là non plus ! (je fais référence au lien "Persée" qu'un membre t'as envoyé et que j'espère tu auras lu) .
Et même le tout premier dictionnaire français, il était trilingue. En breton-français-latin. Rédigé et imprimé par des Bretons (Le Catholicon imprimé en 1499).
Merci pour ta réaction.
Notons au passage qu'il n'est pas nécessaire qu'il y ait des rimes pour qu'il y ait poésie.
Le monde que l'on voit n'existe qu'à travers les lunettes que l'on porte, et donc à travers la langue dans laquelle on l'exprime.
Les langues démultiplient l'univers mental, spirituel, l'imaginaire ; si elles doivent être "utiles", c'est d'abord à cela.
Votre remarque ne me surprend pas plus que ça mais point d'angélisme de ma part. Je n'avance pas là des choses dont je ne suis pas sûre. Si visiblement le nom de "Matilin an dall" ne vous dit rien. Marc'harid Fulup non plus ? j'espère que vous connaissez au moins la paysanne Anjela Duval. Sinon vous pouvez déjà lire les fameux collectages de Luzel, La Villemarqué, plus récent les travaux de Donatien Laurent, et les fameuses feuilles volantes, et les fameuses veillées d'hiver, etc etc , ce sera de bons points de départ et vous aurez là déjà de quoi faire. Colette disait bien aussi que la poésie était partout présente en Bretagne.
Hello everyone on this forum!
I know in advance that what I'm about to say here won't please everyone, but honesty is a virtue, isn't it?
Here's the thing: for many years now, I've noticed a habit in French-speaking posts of using abbreviations left and right, as if to show that we're "in the know." Let me explain with a few examples:
- - In discussions about Peru, I see "Aguas" for "Aguas Calientes." And if it's Mexico, well, it'll be "Aguas" for "Aguascalientes"!
- - For Guatemala, "travelers" will say "Guaté." Come on, saying "Guatemalas" would maybe be the undeniable sign that you know nothing about the country???
- - Back from Indonesia, many will talk about how familiar they've become with the country's language: "bahasa." Of course, everyone will know what you're talking about, but it still gets on my nerves because the language (one of the many languages) of Indonesia is "bahasa Indonesia." "Bahasa" actually means "language," and you'll find this word of Indian origin ‘Bhāṣā’ (it's Sanskrit originally) outside Indonesia too: in Thailand, for example, any language will be "phasa" as in "phasa thai" (official Thai), "phasa isan" (what's spoken in northeastern Thailand), "phasa angkrit" = English, etc.
Am I an incorrigible nitpicker? Maybe. But I'd also find it ridiculous if a foreigner came and told me they visited "Monte" during their trip to France, when it was actually Monte Carlo.
I read a lot in English and don't think I've encountered such a habit among English speakers.
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course...
He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright,
Farewell, you foreign devil. Safe travels.
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
.
.
