Je rentre tout juste d'un séjour d'un peu moins d'un mois en Chine, essentiellement passé au Yunnan et au Guangxi. La Chine est un pays incroyable, et son seul défaut est peut être le fait qu'il soit parfois un peu difficile de sortir des sentiers battus, et qu'on ait souvent l'impression sur les sites très connus de se retrouver un peu noyés par la masse des touristes, essentiellement chinois mais aussi occidentaux. Sans prétention d'exhaustivité aucune, voici donc quelques bons plans, souvent très succintement décrits dans les guides mais qui valent franchement le coup pour qui n'a pas peur de marcher et souhaite sortir un peu de la masse.
Au Yunnan :
a Lijiang : louer un vélo et aller se balader autour du petit village de Baisha, très sympa, pas grand monde, et mieux encore, lorsque l'on arrive a Baisha depuis la route express continuer tout droit et traverser le village vers la colline, après quelques centaines de mètres, on se retrouve dans un autre village encore plus petit, et on doit pouvoir trouver les ruines d'un temple, citées dans le lonely, un peu plus haut. Je ne suis même pas allé jusqu'à ces ruines, ce n'était qu'un prétexte qui a donné lieu à l'une des plus belles rencontres de mon voyage avec un paysan Naxi, qui m'a offert le thé et même un petit repas ensuite malgré le fait que j'avais ruiné le béton qu'il venait de couler devant chez lui en enfonçant mon vélo dedans ! Les gens sont en tout cas ultra accueillants, et malgré le peu de chinois que je connaissais (le lexique a la fin du lp en gros...) j'ai passé un moment génial, on arrive toujours à se débrouiller pour communiquer dans ces cas là !
Depuis Lijiang, les Gorges du Saut du Tigre sont un superbe court trek de 2 jours, pas encore surfréquenté, et qui offre de très beaux paysages. On peut aussi le faire sans trop marcher en venant et repartant en bus, mais je ne vois pas l'intérêt personnellement. A la fin du trek, lorsqu'on rejoint la route au niveau des Middle Rapids, tout le monde prend un bus en sens inverse pour revenir a Lijiang. Dommage ! On peut en effet continuer vers Haba, Baishutai, et de là prendre un bus pour Shangri La directement. Cela peut se faire a pied, mais étant donné qu'on est plus dans la gorge, je ne suis pas sur que cela vaille vraiment le coup. Un bus passe tous les jours sur la route de la gorge (alors qu'on m'avait prétendu le contraire avec beaucoup d'assurance a Lijiang...), et va jusqu'a Baishutai. Baishutai est un tout petit village très sympa, avec de très jolies terrasses calcaires a voir au coucher du soleil notamment. Je me suis une fois de plus retrouvé le seul occidental, et j'ai passé une très bonne soirée dans ce village un peu isolé, à des années lumieres des foules démentielles de Dali ou Lijiang.
Depuis Shangri La/Zhongdian, je me suis ensuite rendu a Deqin, à un peu plus de 6h de bus, empruntant une route passant un col autour de 4300m. Deqin est à la frontière immédiate du Tibet, et situé sous le Kawa Korpo, magnifique sommet à près de 7000m d'altitude. Un panorama a couper le souffle au lever du soleil ! Encore une fois, très peu de touristes, ambiance tibétaine, très sympa. On peut faire pas mal de treks de 2/3/4j là bas, malheureusement je n'en ai pas eu l'occasion pour cause de météo pourrie. Mais ça semblait super chouette !
Enfin je voulais absolument recommander Yuanyang, les fabuleuses rizières en terrasse du sud du Yunnan ! Y a pas encore trop de monde (peut etre est ce du au fait qu'ils reconstruisent la route ?), et de superbes opportunités de balades. On peut notamment marcher tout le long depuis Duoyishu (site pour le lever du soleil) jusqu'à Qingku en passant par Bada, superbe balade d'une vingtaine de km. Encore mieux, depuis Bada ou Qingku, on peut emprunter les chemins qu'utilisent les paysans pour accéder à leur rizière (petits chemins empierrés) pour carrément descendre au milieu des rizières et se balader au bas de la vallée, au coeur même des gens qui travaillent et des rizières, fabuleux, et pas un autre touriste à des km à la ronde !
Dans le Guangxi :
à Yangshuo, pourtant un des spots les plus touristiques du sud ouest de la Chine, y a aussi vraiment moyen de s'échapper des masses et de se retrouver seul au milieu de la campagne et des rizières. Notamment deux très belles balades à faire, mentionnées cette fois dans le lp : la première, c'est louer un vélo et remonter toute la vallée de la Yulong, je me suis retrouvé complètement perdu au milieu des rizières, à demander mon chemin aux paysans que je croisais, et c'est ça qui fait tout le charme de la balade, vraiment à recommander ! L'autre balade, c'est la petite marche de 25km qui relie Xingping à Yangdi. Le mieux c'est de passer une nuit à Xingping, beaucoup plus tranquille que Yangshuo, où on peut voir un magnifique coucher ou lever de soleil depuis la colline Laozhai Shan, puis de partir vers Yangdi pour rentrer ensuite en bus à Yangshuo. On traverse plusieurs fois la rivière Li par des bacs, et la balade est super sympa, encore une fois très peu de touristes à l'horizon (ben oui faut marcher un peu...). A éviter à mon avis les attrape touristes que sont les croisières sur la rivière Li ou les bamboo boat qu'on veut absolument nous vendre partout, même si ça peut être sympa si c'est sur un court trajet.
Enfin, juste quelques mots sur Huang Shan ou je suis passé aussi avant de partir. La c'est plus dur d'éviter les foules mais c'est aussi possible, en particulier sur la boucle Ouest qui traverse tout le canyon Ouest et passe par le Fairytale Bridge, le plus beau coin de Huang Shan, avec un chemin très vertigineux accroché on ne sait comment aux flancs de la montagne. Très peu de gens sur cette boucle, en particulier tôt le matin, vu que là aussi il faut pas mal marcher ! Vraiment superbe ! Par contre bonjour le mal de tête lorsqu'on choisit de tout faire en marchant et qu'on se retrouve au niveau des télécabines que ce soit sur les escaliers ouest ou est... y a vraiment de quoi griller un fusible devant la masse de monde (surtout que la plupart des chinois semblent ne jamais avoir descendu un escalier de leur vie -_- ).
Voila, en espérant que ces renseignements puissent aider quelques personnes !
Vu que tu n'as pas croisé beaucoup de touristes durant ton voyage on n'a pas pu se voir 🤪. J'étais dans le même coin aux mois de Mars et Avril (cf mon message : De Hong Kong à Zhongdian (Shangri La) et retour en deux mois. Infos pratiques.)
Si vous désirez sortir des sentiers battus par les touristes occidentaux, je recommande la partie de mon trajet entre Nanning (Guangxi) à Jianshui (Yunnan). En 12 jours je n'ai pas vu un "blanc" avec comme sites naturels exceptionnels Lèyè (Guangxi) et Bamei (Yunnan)
Et dire que si après Qiobei j'avais été à Tonghai puis Shiping et de là à Honghe dont on dit que la région possèderait des rizières en terrasse encore plus fabuleuses que celle de la région de Yuanyang et bien cela m'aurais fait entre 2 et 3 semaines sans croiser d'autres touristes que des Chinois (il y en a vraiment partout, à croire qu'ils sont chez eux 🤪)
La Chine est devenu pour moi une sorte de sanctuaire où être ailleurs prend tout son sens.
Merci pour ton message
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Ah ouais ça a l'air chouette cette partie de Nanning à Jianshui ! Pour le coup le guide China ne mentionne meme pas un seul de ces sites... Bon de toute façon j'aurais pas eu assez de temps, mais je m'en souviendrai pour une prochaine fois ! Merci !
Faut y aller maintenant y'a pas encore beaucoup de touristes même Chinois.
A Lèyè j'ai descendu la rivière Buliu pendant 2h45 dans un canot pneumatique (quelques rapides rafraîchissants 🤪) et final digne du film "Delivrance" mais sans le banjo 😉
Le mec avec moi sur le canot - avec son gilet de sauvetage - c'est Mr Wong, mon cahuffeur de taxi qui m'a conduit depuis Lèyè (50/60Km) jusqu'au départ de la rivière et comme il n'était jamais venu là il m'a demandé si ça ne me dérangeait pas s'il venait avec sur le canot. Comme il étais (et le fut encore le lendemain) très sympathique j'ai dit "pas de problème". Et bien si il y a eu un problème ; durant toute la descente de la rivière il n'a pas cessé de parler avec le rameur. Et quand deux Chinois discutent en pleine nature, dans le silence enfin retrouvé hé bien ça s'entend 😕
Allez je vous en veux pas Mr. Wong, je vais même refiler votre numéro de portable (13481624879) pour ceux qui voudraient louer - dans tous les sens du terme - vos services vu que maintenant après notre rencontre vous parlez aussi bien l'anglais que moi le chinois. Enfin vous savez dire "Hello" "Thank you" et "Goodbye"
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Je programme un trip en Chine pour trois semaines, départ le WE prochain.
Voici en gros :
Canton - Lijiang - trek TLG - Zhongdian - Dali - Kunming - Chutes de Huangguoshu - Kaili - Congjiang - Zhaoxing - Sanjiang - Longsheng - Yangshuo - Canton.
Questions :
1/ je continue le trek Tiger Leaping Gorge jusqu'à Baishuitai, mais l'option bus jusqu'à Sanba m'intéresse. Pouvez-vous préciser d'où il part (Daju?) et combien de temps il prend, ainsi que la fréquence?
2/ j'ai hésité à pousser de Zhongdian jusqu'à Dequin, mais je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup (2 fois 6h de bus) et je manque de temps. Un avis?
3/ je sais qu'il y a des trains de nuit entre Dali et Kunming, mais je crois qu'il y a des bus express de 4h, des infos sur le sujet?
4/ dans la région de Anshun, il y a aussi les grottes Longgong ou Zhijin. Les avez-vous vues et avez-vous une préférence?
5/ j'hésite à m'arrêter aux Gorges de Maling, mais alors je n'aurai pas le temps de passer par Kaili et arriver à Sanjiang par les villages. Un avis?
Merci en tout cas pour vos infos qui vont déjà bien m'aider.
Merci, merci pour toutes ces infos qui vont s'ajouter à celles que je glane pour un voyage prévu en 2010.
A ce propos, quelle est la meilleure saison pour visiter le Yunnan, pour ne pas êtte gênés par la neige ou la pluie, tout en évitant la saison touristique, bref je demande la lune.
Merci et bravo encore.
... "quelle est la meilleure saison pour visiter le Yunnan ?"
J'y étais en Mars-Avril et le temps était quasi idéal.
Même si je suis entré au Yunnan le 13 mars sous la pluie le matin j'ai connu 13 jours sans pluies avec des températures jusqu'à 30-32°. Le 13ème jours il y a eu un orage enfin de journée durant lequel il a plut un bon 1/4h et cette pluie m'a été très agréable. Ensuite 5 jours sans pluies et relativement ensoleillé ponctué à nouveau par un orage relativement bref en fin de journée. Ensuite 18 jours avec quelques jours de pluie - 5 ou 6 - mais jamais très longtemps, style averse tropicale; faut dire qu'à la fin de mon trajet dans le Yunnan j'étais dans le Xishuangbanna (c'est à dire quasiment en Birmanie ou au Laos; d'ailleurs on se croirait davantage en Asie du Sud-Est qu'en Chine).
En sortant du Yunnan le 17 avril et en entrant dans le Guizhou j'ai véritablement vu le temps changé. Très étrange car le train est entré dans un tunnel avec du soleil côté Yunnan et - le tunnel était assez long - est ressorti dans la brume côté Guizhou. Mais peut peut être qu'il y a une "frontière" climatique à cet endroit d'ou le fait aussi que ce soit une frontière provinciale.
Maintenant j'ai entendu dire qu'on ne savait pas très bien quel temps il fera à la même période en 2010 😉
D'un point de vue touristique c'était entre le Nouvel An chinois et la semaine de congé du 1er Mai. Je n'ose pas imaginé certains endroits durant les pics de congé des Chinois. Notamment Lijiang.
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Elles sont à mon avis bien plus impressionnante que celles du Saut du Tigre car bien plus étroites et ponctuées de très hautes chutes d'eau (voir photos dans le message : Vos plus belles cascades... de la rubrique : Photographie et vidéo en voyage )
Ensuite la route vers Anshun et Guiyang passe - avant d'arriver aux chutes de Huangguoshu (voir photos dans le message : Vos plus belles cascades... de la rubrique : Photographie et vidéo en voyage ) - par un lieu qui mériterait aussi l'arrêt et l'exploration à savoir le canyon de la Beipan Jiang (photos du "cadre" prise depuis le bus 🤪)
N'oublie pas Shilin, la Forêt de pierres, soufflant. A visiter, au calme, le soir à partir de 17h30-18h00 jusqu'à la nuit tombante. Loger sur place donc.
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Merci d'avoir répondu, mais ton message me complique l'itinéraire!
Le hic, c'est que je ne dispose que de 21 jours sur place et que je dois faire des choix (et choisir, c'est renoncer).
Merci aussi pour tes photos.
En fonction du temps que je mettrai pour arriver à KMG depuis Lijiang, je ferai ou non la halte à Xingyi pour les Gorges de la Maling et je ferai ou non l'excursion à Shillin.
Mais je me dis qu'à choisir entre les cascade de Huanggoshuo et les gorges de Maling, autant prendre les cascades, non?
Peut-être que j'en attend des gorges du Saut du Tigre, mais ce qui me tentait là, c'était le trek jusqu'à Baituishai.
J'ai aussi longtemps hésité à relier Sanjiang depuis Kaili car je redoute le nombre d'heures de bus pour peut-être pas grand'chose?
Je pars ce WE!
Tchuss,
NVW.
PS : c'est mon deuxième séjour en Chine, voici l'itinéraire de mon premier en 2005 : Pekin, Pingyao, Xian, Chengdu, Songpan (4j rando à cheval), Emei Shan, Leshan, Chongqing, Croisière sur le Yangzi, Luoyang, Chengde, Grande Muraille (rando de Jin San Ling à Simatai) et Pekin. J'avais alors 4 semaines disponibles.
Les chutes de huangguoshu meritent vraiment la visite. Et ne pas oublier de visiter les villages autour de Kaili et sur la route menant a guilin. Mais sache que il faudra pas mal de jours pour boucler le circuit de huangguoshu a guilin: frequence des bus, route en mauvais etat ou en construction. Il faudra bien prevoir dans les 10 jours et en prevoyant des journées sans pour les imprevus.
Pour visiter les villages autour, je te conseille de negocier avec les taxis un forfait journée. Et n'oublie pas qu'il est tres difficile de trouver des personnes parlant anglais sauf en allant au CITS mais propose des prix tres exagéré
Pour "gagner" du temps zappe Dali et ne reste à Kunming que pour changer de véhicule.
Ou alors :
Zhongdian en venant de Lijiang il te reste tout l'après-midi (juste une nuit) bus tôt le matin pour Dali, arrivée l'après midi (juste une nuit) très tôt le matin bus local N°8 pour Xiaguan + bus pour Kunming + bus pour Shilin (les bus pour Shillin partent de la gare des bus à gauche de la gare ferroviaire); visite du site en soirée; juste une nuit bus pour Anshun à prendre sur la grand route, près d'une petite gare de bus qu'on peut rejoindre avec un bus local (le N°2 ou N°5 me souviens plus - mais c'est pas trop compllqué) moi - j'avais du temps - j'ai pris le train; l'arrivée à Xingyi est impressionnante car on passe par dessus la Maling puis pour rejoindre la ville (dur dur pour trouver un hôtel !) on repasse par dessus la Maling et plus précisément les gorges visitables. A mon avis doit y avoir la possibilité d'un trek d'enfer dans ces gorges.
Shilin (photos) est à ne pas manquer.
Ah! et dire que pour moi les questions c'était plutôt : vais-je rester un jour de plus ici ? 😉
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Alors je ne peux te répondre que pour les points 1/ et 2/, pour le reste on t'a déjà répondu de toute façon !
1/ Le trek de Tiger Leaping Gorge jusqu'a Baishutai prend au minimum 2 jours je pense, et je ne suis pas certain que cela vaille le coup, étant donné que la route me semble emprunter à peu pret le même chemin que par la ou tu passeras à pied. La route est du coup superbe, elle passe au pied de Haba snow mountain et on a quelques superbes vues sur le sommet. Mais on n'est plus dans la gorge, donc trek un peu moins intéressant à mon avis, surtout si tu cherches à gagner un peu de temps. Pour le bus, c'est simple, un bus part tous les jours de Qiaotou à l'entrée de la gorge, il emprunte la nouvelle route qui traverse toute la gorge, et ensuite continue vers Haba puis Sanba (Baishutai). Moi j'ai marché de Qiaotou jusqu'a Half Way GH le premier jour (comme je continuais direct sur Zhongdian, j'avais toutes mes affaires et était très chargé, donc pas possible de faire d'énormes journées), puis le 2è jour j'ai rejoint très tôt la route au niveau de Tina GH. Là j'ai pris le temps de descendre aux Middle Rapids pour être au coeur même de la gorge, super sympa, à faire absolument. Puis je suis remonté toujours à Tina GH, et j'ai attendu le bus sur le bord de la route. Il passe tous les jours autour de 14h à cet endroit là. On m'a dit qu'il arrivait qu'il ne parte pas lorsqu'il n'avais pas assez de monde à prendre a Qiaotou, dans ce cas, tu peux toujours louer les services d'un minivan, évidemment beaucoup plus cher mais faisable.
2/ Je peux difficilement te parler de Deqin étant donné que j'y ai eu un temps pourri, et que je n'ai pas vu grand chose. Pour moi ça a été un détour pour rien, mais je suis certain que si tu as beau temps cela peut être magnifique. La route est du reste superbe. Après si tu dois gagner du temps, à voir, je ne sais pas trop.
Enfin pour le climat, j'y étais aussi comme ragamuffin (un peu plus tard peut être) vers la mi avril, et j'ai eu un temps superbe dans le nord du Yunnan, grand ciel bleu tous les jours, à part pour mon passage à Deqin qui doit malheureusement être plus exposé au mauvais temps du fait de sa situation au pied de très hautes montagnes. Il faisait en plus une température très agréable, c'est vraiment la période idéale je pense !
Quelques photos de Zhongdian et de la route vers Dali/Lijiang/Qiaotou (4 et 5 Avril 2009)
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Bonjour à tous, merci d'avoir pris le temps de répondre avec autant d'informations.
SameSameBD : te souviens-tu combien de temps t'avais pris l'aller-retour à pieds Tina/Middle rapids et combien de temps avait duré le trajet en bus jusqu'à Baishuitai? J'espère avoir le temps de visiter Baishuitai en fin d'après-midi pour prendre le bus du matin (?) vers Zhongdian.
Si ça passe comme ça, je gagne 2 jours sur mon trip et j'aurai assez de temps à Shillin et à Maling.
Dequin, je vais laisser tomber car j'ai déjà fait un séjour au Ladakh et je suppose qu'on y trouve une ambiance similaire.
Merci pour ton détail d'itinéraire, Ragamuffin. Puis-je en conclure que le lac près de Dali (Erhai) et la ville de KMG ne valent pas le coup par rapport au reste?
Enfin, pour Longshen, j'avais hésité avec Yuanyuang, mais de nouveau deux jours de bus. Comme Longshen est sur mon chemin (entre Kaili et Yangshuo) : on verra bien ce qu'il y a voir!
Oui c'est tout à fait possible de visiter Baishutai en fin d'après midi et de prendre ensuite le bus le lendemain matin pour Zhongdian, il n'y a de toute façon pas grand chose à faire à Baishutai ! Depuis Tina GH il faut compter un peu moins d'une heure pour descendre au bord du Yangtze, et il faut compter une heure pour remonter, enfin ça dépend un peu comment tu marches, mais comme tu peux laisser ton sac à Tina, ça va vite en principe. Mais bon j'ai dépassé des chinois qui ont mis plus de 2 heures à remonter alors que j'ai mis dans les 45mn, si tu marches correctement, compte dans les 2h30/3h l'AR en comptant le temps que tu passes en bas (si tu arrives en bas comme moi aux alentours de 10h30, 11h, les rayons du soleil commencent tout juste à arriver sur le fleuve, et s'il fait beau, il y a une lumière exceptionnelle !). Donc c'est tout à fait jouable vu que le bus ne passe que vers 14h ensuite.
Ensuite le bus met il me semble dans les 3h pour rejoindre Baishutai, ce qui fait que tu y arrives vers 17h, juste à temps pour aller visiter les terraces calcaires et y voir le coucher du soleil. Le lendemain matin, le bus part vers 8h30 pour Zhongdian, où il arrive aux alentours de midi.
Sinon, je suis d'accord avec Ragamuffin, si tu dois gagner du temps, ne t'attarde pas trop à Kunming et Dali, ça vaut moins le coup que le reste à mon avis. Kunming est une grande ville plutot agréable si on a le temps de s'y arreter, mais rien de spécial à y faire, et Dali, la ville en elle meme m'a paru completement manqué d'authenticité. Le grand temple des 3 pagodes a proximité est superbe, et se balader en vélo dans les villages au bord du lac est super sympa, mais cela ne justifie pas qu'on s'y arrete tres longtemps à mon avis.
Dommage que tu n'ailles pas à Yuanyang, le site est vraiment incroyable. Ceci dit je ne connais pas (encore) Longsheng, donc ce sera peut etre aussi chouette. Je t'ai attaché 2 photos, une des middle rapids et une de Baishutai.
Bonjour Nemo1001
le prix de CITS n'est pas très exagéré, c'est toi un peu exagéré, votre circuit dans la province du guizhou il y avait environ 2000km, 1100 euros pour une voiture avec un chauffeur privée pendant 7 jours, il n'est pas cher du tout
Bonjour
votre questions sur la region de Anshun, je vous propose de visiter le grotte de Longgong, il est plus beau que celui de Zhijin, et vous allez le visiter en bateau
donc si vous venez visiter le gorge de Maling, je vous propose, quand vous arrivez à Kunming, prenez le bus de Kunming à Xingyi(6H), visitez le site de dix mille piques de montagnes(Wang feng ling) une nuit à Xingyi
jour 2 visitez le gorge de Maling(20 minutes de bus de Xingyi au gorge de Maling), excursion vers Anshun(5H) une nuit à Anshun
jour 3 visitez le chute d'eau de Huangguoshu qui est la plus grande cascade d'Asie, visitez le grotte de Longgong en bateau, route pour Guiyang une nuit à Guiyang
jour 4 continuez votre programme vers Kaili
quand je parlais des cits, ce n'etait pas toi directement puisque la plupart propose des services qui sont facturés au dela de ce que cela vaut. Comme tu sembles relater ici ta proposition, voici ce qu'il en est reellement.
navré de te decevoir mais tu oublies de preciser que 1100 euros pour 7 jours sans l'hebergement et la nourriture du chauffeur.
une autre agence m'a proposé le meme circuit pour 6000 yuans inclus les frais d'hebergement et la nourriture du chauffeur.
Juste une chose, le prix de location avec chauffeur en chine est de 300-400 yuans la journée. Meme si on y inclus les frais de l'agence, je trouve le prix proposé excessif.
Au fait, je vais t'envoyer un message privé pour parler des billets de train guilin-pekin que tu as fait acheté.
"1100 euros pour une voiture avec un chauffeur privée pendant 7 jours, il n'est pas cher du tout"
C'est 157 Euro par jour ou 1.335 Yuan par jour
"il est très/trop cher" 🤪
3 ou 4 fois trop cher à mon humble avis
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
De toute manière je ne suis pas partisan de la location d'une voiture avec chauffeur mais plutôt utilisateur des transports en commun - encore très nombreux et fréquents en Chine.
De temps en temps je me laisse aller à la facilité et je loue les services d'un transport privé ce qui dans un pays "communiste" est d'une "certaine" "originalité/incongruité" 🤪
Quel a été ton itinéraire dans le Guizhou et comment l'as-tu effectué pour finir (voiture ou bus locaux ?)
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
j'avais envisagé de louer une voiture suite à un probleme de temps car je devais pouvoir faire en 6 jours guiyang-kaili-congjiang-ping an-guilin (pour simplifier) en y incluant les visites des villages le long de la route.
Finalement, j'ai un peu changé le circuit car les tarifs proposé etaient irréaliste et aussi en arrivant a guiyang je me suis rendu compte qu'il n'etait pas interessant de voir des rizieres de riz (periode de repiquage).
shenzhen-guiyang en avion
dormi à l'hotel jin jiang flower (en face de la grande place comme tu le vois sur la photo en haut du gratte-ciel)
guiyang-anshun-huangguoshu en bus avec un changement a anshun puis un taxi pour visiter les chutes et parc
guiyang-kaili en bus
dormi à l'hotel heaven sent dragon (tres bon hotel avec ordinateur avec connexion internet dans la chambre)
visite des villages de matang et de xijiang (les photos des danseuses ont été prises dans ce village) avec un taxi négocié à la journée
kaili-guiyang (car pas de liaison de bus entre kaili et guilin)
guiyang-kaili (en bus couchette de nuit)
guilin visite de la ville et des grottes
dormi a l'hotel "grand hotel 0773"
yangshuo
dormi a l'hotel Regency holiday hotel avec vu sur les pains de sucre
"visite des villages de matang et de xijiang ... avec un taxi négocié à la journée"
Combien as-tu payé - pour rebondir sur les post précédents - ce taxi/voiture avec chauffeur ?
Je rappelle pour ceux qui nous lisent que lors de mon dernier périple en Chine (Guangxi-Yunnan-Guizhou-Hunan) j'ai payé
à Lèyè un taxi 180 Yuan de 10h30 à 17H00 et environ 120 Km
une excursion Lijiang-Gorge du Saut du Tigre 200 Yuan 2 heures de trajet aller environ 7 heures.
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
le taxi négocié dans la rue est de 300 yuans pour la visite convenue de matang et de xijiang avec attente a xijiang toute l'apres-midi pendant la visite.
La personne travaillant au business center de l'hotel de kaili m'a dit qu'il etait possible de l'avoir a 200 yuans sans l'attente
au passage, je recommande particulierement les hotels de kaili (heaven sent dragon prix 288 yuans/nuit avec petit déj) et de yangshuo (Regency holiday seulement les chambres avec vue à 248 yuans avec petit déj)
bonjour
vous avez le circuit qu'il a fait il y a environ 2000KM, la voiture qu'on utilise c'est la voiture de business, qui est délégué par le bureau de tourisme, ça côute 4 yuan par un KM, aussi comme le circuit spécial sans guide, on va donner 200yuan par jour de allocation pour chauffeur
vous avez dit que le prix qu'il est 3 ou 4 fois plus cher à votre votre humble avis, non, vous pouvez consulter le prix sur les circuits dans la province du Guizhou, qu'ils sont plus cher que celles des autres
Arnaud
le circuit fait au max 1500KM, mais notre chauffeur va rester à Guilin avec sa voiture, bien sur il va rentrer à Guiyang, donc c'est 1500km+500km
l'autre CITS? dans notre province il y a seulement un CITS, C'est nous, est ce que pouvez me donner des infos sur le CITS que vous dits, je vais l'enquêter, merci d'avance
Bien sur je poux vous donner un prix de 6000yuan pour le meme circuit avec l'allocation de chauffeur inclus aussi, mais c'est la voiture qui n'a pas de permis de transporter les touristes, je poux seulement pays 2.2yuan/Km, donc 6000 ça suffisant, fin je poux gagner environ 1000yuan
50 yuan pour les 100km, c'est imposible, le taxi dans ville c'est 1yuan/km au moin, ça dépant la ville, à Guiyang, vous avez déjà pris le taxi, 10yuan pour 3KM, ensuite il est 1.6 yuan/ Km.
1100 euros soit 10000 yuan, 8000 pour la voiture, 1000yuan d'allocation de chauffeur, je gagne 1000yuan pour notre agence
et guilin-guiyang (retour en passant par liuzhou) = 720 km
quand je parle des 50 yuans/100km c'est uniquement le prix du carburant
Et d'autre part, dans les 1100 euros le logement et la nourriture du chaffeur n'etait pas inclus.
Et pour en finir avec le sujet, voici les differents devis: (il existe des cits dans les autres villes)
le tien 1100 euros soit 10 000 yuans sans la nourriture et le logement du chaffeur9200 yuans tout inclus (8000 + 1200 l'allocation du chauffeur)6500 yuans rammené à 6000 yuans tout inclus6000 yuans (une autre agence) tout inclus par un hotel
Moi ce que je trouve éxagéré c'est les differents tarifs lorsqu'on sait que la location d'une voiture "standard" coute avec chaffeur autour de 400 yuans/journée
Donc:
location 7 x 400 = 2800
l'allocation du chauffeur = 1400 yuans
carburant = 50 x 15 = 750 yuans
Soit un total de ~5000 yuans
Juste pour te donner quelques idées de location en chine:
Désolé si je suis un peu abrupte mais je trouve cette discussion à la limite de la bataille de cour de récré un peu déplacée sur ce topic dont ce n'était absolument pas le but à l'origine. Merci de créer un autre fil ou de faire ça par MP 😉
Me voici de retour de mon séjour de trois semaines en Chine du S-O, je poste un petit feed-back.
J'ai finalement suivi l'itinéraire suivant :
Canton - Lijiang - trek TLG - Baishuitai - Zhongdian - Dali - Kunming (transit) - Shilin - Gorges de la Maling - Chutes de Huangguoshu - Kaili - Congjiang - Zhaoxing - Sanjiang/Chengyang - Longsheng - Yangshuo - Canton.
Après l'avoir vécu en live, voici les réponses à mes questions :
1/ je continue le trek Tiger Leaping Gorge jusqu'à Baishuitai, mais l'option bus jusqu'à Sanba m'intéresse. Pouvez-vous préciser d'où il part (Daju?) et combien de temps il prend, ainsi que la fréquence?
=> on est arrivé à Quiaotou à 14h15 et on est parti direct pour le trek. On est arrivé à la Tea Horse Guesthouse à la tombée de la nuit (19h00). Le lendemain matin, on est parti tôt et arrivé à la Tina's Guesthouse vers 11h30. On est descendu jusqu'au Middel Rapids avec le chemin aménagé (1h30 AR) et on a pris le bus (je crois le seul de la journée) à 14h00 pour arriver à Baishuitai à 16h30. On a visité directement les terrasse et on a logé dans une "naxi family". Le lendemain, matin, on a raté le bus de 8h30 pour Zhongdian, celui de 9h30 n'est jamais passé et on a pris celui de 14h30. On est arrivé à Zhongdian à 17h30.
2/ j'ai hésité à pousser de Zhongdian jusqu'à Dequin, mais je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup (2 fois 6h de bus) et je manque de temps. Un avis?
=> On n'a pas poussé jusqu'à Dequin.
3/ je sais qu'il y a des trains de nuit entre Dali et Kunming, mais je crois qu'il y a des bus express de 4h, des infos sur le sujet?
=> On est parti de Zhongdian avec le bus de 7h00. Arrivé à Xiaguan à 15h00, on a réservé à la gare le train du soir (20h24) pour Kunming et on a fait l'aller-retour jusqu'à Dali pour manger et faire le tour du centre. On est satisfait de cette option, après Lijiang et Zhongdian, Dali ne "valait" pas plus.
4/ dans la région de Anshun, il y a aussi les grottes Longgong ou Zhijin. Les avez-vous vues et avez-vous une préférence?
=> On n'a pas visité ces grottes-là. Pour finir, on a visité des grottes près de Guillin.
5/ j'hésite à m'arrêter aux Gorges de Maling, mais alors je n'aurai pas le temps de passer par Kaili et arriver à Sanjiang par les villages. Un avis?
=> On s'y est arrêté, et on a eu tout le temps nécessaire pour Kaili, Zhaoxing et Sanjiang. Les Gorges n'étaient à mon sens pas incontournables, mais je ne regrette certainement pas de m'y être arrêté.
Sur base de vos conseils avisés pour lesquels je vous remercie encore, on a donc ajouté Shilin et Maling à notre trip. C'étaient des chouettes excursions, et je les referais volontiers, mais si je devais choisir entre Shilin, Maling et Huangguoshu, je choisirais les chutes de Huangguoshu qui m'ont le plus impressionné.
Kaili : En fait, je n'ai rien vu de Kaili à part le centre hyper animé qui ressemblait à n'importe quel autre centre animé en Chine. Après le train de 16h55 au départ d'Anshun, on est arrivée un peu avant 21h00, il faisait noir et on a pris un bus jusque dans le centre. On a trouvé un hôtel pas trop loin de la gare routière et on a pris le bus vers 10h00 pour Conjiang. Je ne crois pas que Kaili présente un intérêt particulier, je pense que c'est surtout un point stratégique pour la découverte des villages aux alentours.
Zhaoxing : La rue principale (en fait la seule) était en travaux, donc c'était un peu boueux. Le village m'a bien plu, quasi tout est construit en bois, le tourisme n'y est pas encore débordant comme dans d'autres endroits (Dali/Yangshuo). Le climat y était agréable (un peu de pluie, mais pas trop chaud) et il existe une petite carte qui permet de faire une boucle à pieds de quasi 30km en passant par les petits villages Dong des environs, avec des passages dans les rizières (enfin, sur les côtés des rizières quoi, pas les pieds dans l'eau). Je n'ai pas parcouru toute la boucle, parce que pour être honnête, Zhaoxing, Tang'an et encore un autre en cours de route, c'était déjà bien joli comme ça et que j'avais vu ce que je devais voir.
Sanjiang : De Sanjiang, je n'ai rien vu à part les gares routières : je suis parti directement vers Chengyang et son fameux pont du vent et de la pluie qui a le mérite d'être à ma connaissance le plus grand et le mieux conservé. Le village proprement dit était bien joli et bien aménagé aussi, mais avec la proximité de Guillin, le tourisme de masse s'y fait plus ressentir. On a passé la nuit sur place et c'était plus calme le soir. On est repartis vers les terrasses de Longsheng en passant par Sanjiang (pas la même gare).
On a réalisé tous nos déplacement en bus et minibus locaux (sauf deux trajets en train), sans prendre de taxi ou de chauffeur particulier.
Euh, "après" dans quel sens?
Disons qu'entre Zhaoxing et Sanjiang, c'est encore en travaux (mais pas partout). On a mis 4-5h.
Entre Sanjiang et Longshen, quasi pas de problème (un bon 2h). Entre Longshen et Pin An, ça a pris 1h30 pour faire 20 km alors que la route est bonne!
je n'avais pas pris cette route hormis la visite de xinjiang au mois d'avril.
A kaili on m'avait dit que la construction de la route n'etait pas encore fini et que la vue des rizieres n'etaient pas top (car juste le debut de repiquage)
Au sujet de rizière de Longshen :
En effet, on m'avait averti que ce n'était pas la bonne période (voir dans les messages précédents), mais comme je passais tout près, c'était dommage de ne pas faire le détour.
Avec le recul, c'est vrai que les rizières étaient "vides" (en fait remplie d'eau couleur boue) et que ça contrastait pas mal avec toutes celles qu'on avait vues (vertes et gratuites) tout au long des routes ou des randos jusque là. Ce qui m'a tout de même impressionné, c'est la concentration des rizières, l'ampleur du site et les dénivelés. En fin de journée, les couleurs étaient quand même agréables, malgré l'espèce de brume et la petite promenade jusqu'à Zhonglu était quand même sympa, à défaut de trouver Dazdai (les locaux nous ont fait tourner en bourrique). Je ne regrette donc certainement pas d'y être passé, et ça m'a d'ailleurs permis de voir les rizières à différents stades tout au long de mon séjour.
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Départ le 19 Mars - Arrivée le 20 - Kunming Retour le 9 Avril - Arrivée le 10 - Paris Yunnan Arrivée a Kunming: Jour 1: Les Monts de l'ouest (Xishan) + Temple…
Nous voudrions "visiter" une partie du Yunnan, voir les villages du Guangxi et du Guizhou, mais nous ne savons pas par où commencer! Nous arriverons à Canton…
Voila comme prévu, (j'ai un peu tardé ahah), je vous fait un résumé de mémoire de notre voyage de 3 semaines en Chine. L'itinéraire correspond a peu près a la…
Je pars seule 35 jour en Chine cette été au départ de Hong Kong et j'aimerai visiter les province du Guangxi et du Yunnan. Voici mon itinéraire: Hong Kong…
Nous partons début décembre en chine pour deux semaines sur place. Nous voudrions nous en mettre plein la vue de paysages de riziere en terrasse et découvrir…
Hi,
My departure is coming up soon—two months backpacking in Taiwan, so much to discover! I’d love to hear about your travel experiences.
My main interests are meeting people, understanding how things work, hiking, and nature in general. I’ve also done a lot of reading about Taiwan’s complex situation.
I do stone sculpture.
I also want to visit Orchid Island for its history.
Marie
We’re arriving as a group of three in Tokyo on Saturday, October 17th, then heading straight to Kyoto by direct train.
On Sunday and Monday, we’ll explore Kyoto, and in the evening, we’ll take a train to Osaka to spend the night.
On Tuesday, we’ll pick up a rental car at Itami Airport for a 6-day/5-night road trip around Shikoku:
- 2 nights in the Iya Valley
- Thursday morning, we’ll head to Matsuyama for 2 nights.
- Saturday, we’ll visit Mima (town, a few temples + overnight stay) and return on Sunday to drop off the car in Osaka.
We’ll leave very early on Monday the 26th by plane for Aomori in northern Honshu, where we’ll pick up another rental car at the airport for a 5-day/4-night trip:
- Day 1: Tsugaru Peninsula (Takayam Inari, Cape Tappi, Kanita); overnight in Kanita
- Day 2: Ferry transfer to the Mutsu Peninsula (cliffs, Lake Usori); overnight in Shimofuro
- Day 3: Head to the Hakkoda Mountains and onsens galore; overnight TBD
- Day 4: Return the car in Aomori by noon and explore the city before taking the train to Tokyo in the evening
We’ll spend Friday night in Tokyo, wander around on Saturday, and head home on Sunday.
Thoughts on the road feasibility of this trip? We’ll be there right in the middle of Koyo season, so it’ll be busy...
I know it’s a lot of driving, but there are two of us who can take turns. We’re not afraid of driving, even in the mountains and on the left side! Just wondering, are we going to be rushing, or is this manageable? AI says it’s all good, but it’s not the one driving...
Any tips for booking accommodations in the Iya Valley? Not many places have email addresses or websites (I know Booking.com exists, but not all listings are on there... and given the season, I think it’s better to book ahead!). Same question applies for northern Honshu.
For the rental car, I’m thinking of going with Alamo since at least it’s in French and straightforward, but are there any direct rental companies with user-friendly websites (Toyota Rentacar, ugh... 🏴☠️)?
Another question: With so many trains, is it even necessary to book them in advance? Can we just go to the ticket counter and grab seats on the spot?
For paying for the rental car, do we need a credit or debit card?
I’m looking for advice from seasoned travelers about a roughly one-month trip to Japan.
From late October to late November 2026.
We often travel in Southeast Asia but have never been to Japan.
Based on what I’ve read, I’d love to hear your thoughts on:
- Is traveling day-to-day, without booking hotels or trains in advance, possible in Japan?
(I’ve read many travel journals and blogs that say everything was booked way in advance… but that’s not how we usually travel.)
- Will the Japan Rail Pass be worth it for us?
(According to an old simulator, I’m looking at around 400 € for trains compared to 570 € for the JRP.)
Here’s our rough itinerary (which may change):
- Arrival Osaka: 3 nights with Nara
- Hiroshima and Miyajima Island: 3 nights
- Kurashiki or Naoshima: 2 nights
- Himeji: 1 night
- Kyoto: 4 nights
- Kanazawa: 2 nights
- Takayama and Shirakawa-go: 3 nights
- Around Mount Fuji: 3 nights
- Tokyo with Nikko: 6 nights (no theme parks)
Departure from Tokyo
Voici quelques conseils suite à notre voyage de 6 semaines (été 2026) en Chine, Vietnam & Cambodge. Nous sommes partis à 4 avec deux enfants de 15 et 12 ans.
J'espère que ces quelques notes aideront d'autres voyageurs.
CHINE
Général
Il faut télécharger et préparer des applis :
- Alipay et Wechat pour payer (je n'ai jamais retiré un seul billet de tout le séjour)
- Didi pour les taxis
- Amap = Maps chinois (qui marche très bien, surtout les métros)
- une application de traduction (on avait Papago mais elle racontait des choses bizarres parfois)
- Google Lens pour traduire des menus ou pancartes est très pratique.
- helloride pour les vélos
- Gemini et ChatGPT pour tout : comprendre le quotidien, améliorer les visites, demander la météo, trouver certaines choses.
- Homeexchange si vous voulez baisser un peu le coût du voyage (peu d'annonces en Asie sauf dans les grandes villes, souvent des expatriés)
- Trip.com est très utile voire indispensable pour les trains, les vols intérieurs et les hôtels. Comme sur Booking.com, plus on achète chez eux, plus on a d'avantages. Donc je vous invite même à regarder l'achat de vos billets d'avion sur ce site, même si c'est un peu plus cher. Néanmoins, l'achat des billets train est compliqué car (1) cela n'ouvre que 15 jours avant, et (2) c'est pris d'assaut. Trip ne fait que vous promettre d'acheter dès l'ouverture mais il n'y arrive pas toujours. C'est stressant et peut obliger à modifier des étapes, surtout si vous visez un wagon-lit et qu'il n'y a au final plus de places. Attention aux noms des gares il y a souvent plusieurs gares par ville dont une TGV à l'extérieur.
Pour Internet, on avait pris le forfait Asie chez Holafly. Il a toujours marché mais ça semblait tellement plus lent que l'internet chinois. J'ai regretté de ne pas avoir acheté une carte SIM chinoise. Car quand on n'a pas d'internet en chine tout est TRÈS compliqué (argent, transport ...)
Pour le pare-feu on avait ExpressVPN, pas toujours efficace. Un peu déçu. Demandez à ChatGPT des conseils avec capture d'écran pour améliorer les paramètres.
Comme on n'avait qu'une seule carte SIM avec internet on n'a jamais pu louer des vélos en libre-service. Si c'était à refaire je prendrais une carte SIM par personne, même pour les enfants car les distances en ville sont grandes, voire immenses. On a beaucoup, beaucoup marché. De même, prendre le bus n'est pas évident avec un seul accès internet. Il vaut mieux avoir un téléphone par personne avec internet.
Réserver le plus possible vos visites à l'avance, c'est souvent complet.
Attention aux batteries externes : s'il n'y a pas écrit explicitement "3C", ils vont vous la confisquer. Même s'il y a un petit logo avec un avion.
Shanghai
Le soir, il y avait tellement de monde dans les rues pour accéder au Bund depuis le métro que la police était présente en force et bloquait les rues. Il faut arriver tôt. Nous sommes passés par le haut, au nord.
Suzhou
Attention, 2 gares (comme souvent en chine) et celle du TGV est à 45-50 min de la vieille ville.
Tellement de monde au jardin de l'humble administrateur, nous vous déconseillons cette visite. Ça fait une journée marathon depuis Shanghai (depuis notre hôtel jusqu'au jardin de Suzhou, on a presque mis 4h).
Pekin
Cité interdite : n'y allez pas, je sais c'est dommage mais il y a trop de monde. Je n'ai pas réussi à acheter les billets sur le site officiel à cause des passeports des enfants. On a pris du coup une visite guidée, seul moyen d'entrer (car les places partent vite). Visite très décevante à la fois en raison du guide pas terrible, mais surtout de la foule immense. Il faudra faire beaucoup la queue pour entrer et voir certains lieux. Vous serez beaucoup contrôlés, donc choisissez bien ce que vous mettrez dans vos sacs.
Muraille de chine à Mutyanu : Beaucoup de monde. 2h de bus et pourtant, à notre arrivée (matinale), des gens redescendaient déjà ! Je crois vraiment que la meilleure solution est de laisser vos gros bagages à Pékin et d'aller dormir près de la muraille. Ainsi vous en profiterez un peu plus seuls. Le transport : descendre au métro Tianmen Square et chercher les bus avec des guides officiels portant des gilets jaune-vert fluo. Inutile d'acheter les billets avant sur internet ; ils m'ont fait annuler les miens pour en reprendre. Quand le bus est plein, il part et un autre se remplit. Attention sur place le téléphérique et le télécabine sont des remontées distinctes et indépendantes. Si vous voulez monter à gauche et redescendre à droite il faudra des billets différents. Sachez que la queue interminable pour faire la descente en luge nous a dissuadés.
Petit conseil baignade incroyable à Pékin : sur la rive nord du lac Houhai, il est possible de se baigner en passant la barrière. On l'a fait 2 fois avec une petite dizaine de personnes. Génial, donc prenez un maillot.
Désert de Shapotou
Génial, évidemment il fait très chaud l'après midi. On avait pris la tente, et non un bungalow climatisé, dans laquelle il est impossible de passer l'après midi. On a stagné dans le restaurant.
Les activités payantes sont amusantes sauf les chameaux qui font peine à voir. C'est la soirée et le coucher de soleil qui valent le coup. La déception reste de ne pas pouvoir s'aventurer loin et seul dans le désert, ils ne proposent de louer un 4x4 par exemple.
On avait réservé chez "The desert camping hotel of the proprietress of Shapotou". Ils sont adorables.
Zhongwei
Temple de Gaomiao et son Souterrain : c'est rigolo et court, on y voit des peintures loufoques des enfers bouddhistes.
Xi'an
Armée des soldats de terre cuite : on y est allés en Didi car à 4, le prix d'une voiture peut vite rejoindre le prix de 4 places dans une navette. Sur place, beaucoup de monde, c'est la cohue pour voir correctement.
On a fait les salles dans l'ordre 3, 2 puis 1, ce qui reste un bon choix.
Hua Shan mountains : partis en Didi avant le soleil pour arriver dès l'ouverture des guichets (7h je crois). Nous étions sidérés de voir autant de personnes déjà en train de redescendre.
45 min de bus pour atteindre le téléphérique ouest, puis 15 min d'ascension.
On a fait les pics ouest, sud, est, central, puis nord (dans cet ordre) avant de rentrer par l'autre téléph��rique (le billet peut se prendre en haut). Une très belle journée.
En ville, passez voir le
Chengdu
Centre de recherche sur les pandas : comme pour les hua Shan, on calcule pour arriver à l'ouverture des guichets. Déjà énormément de monde, et ça avance très vite pour voir les gros pandas avant leur sieste. Il faut se faire déposer à l'entrée ouest (et non sud) sinon vous allez devoir tout traverser à pieds et en montée.
La visite du Giant Bouddha de Leshan est intéressante. Le trajet est un peu long néanmoins (métro puis train puis bus de ville puis navette dans le site). Nous n'avons pas choisi la version bateau mais à pieds. Au final, on ne reste que quelques minutes aux pieds du fameux Bouddha mais c'est une belle journée.
Conseil hôtel : Panda Enjoy Home Hotel Apartments (Chengdu East Railway Station Dongda Road Branch). La vue est démente et le quartier hyper pratique, sympa. 646 CNY pour 2 nuits
Baignade : la piscine municipale est une expérience intéressante, mais n'espérez pas nager car personne ne le fait. Tout le monde barbote en ayant pied. Les horaires sont un peu bizarres avec une pause en fin d'après-midi.
Kunming
La piste cyclable le long du lac Dian est jolie et souvent bien protégée des voitures. Mais comme partout en chine, il y a énormément de monde. Peu de conseils pour vos visites car le marché aux fleurs est un marché de gros, pas très intéressant au final. Quant au musée des minorités, il a fermé devant nous.
Tous les grands centres commerciaux sont de bons lieux pour vos achats.
Dali
On croyait pouvoir faire le tour du lac en 2 jours en moto. C'est doublement faux. Tout d'abord le "bord" du lac est bloqué à la circulation, et se voit réservé aux vélos (ou des sortes de mini-bus touristiques). Il reste donc la grande route d'où on ne voit jamais le lac, avec tous les camions et les voitures. Les 120 km comme ça n'auraient aucun sens selon nous. Les rizières autour sont bien mais nettement moins qu'ailleurs, donc ça ne mérite pas d'aller à Dali pour ça.
Quant à la vieille ville, tout restaurée, c'est assez joli mais il y a des milliers et milliers de personnes, surtout le soir.
Hekou (frontière avec le Vietnam)
Train confortable depuis Kunming. Sur le parking un bus (pas très bien indiqué mais il y a des Didi au pire) vous emmènera en 15-20 min à la frontière. Peu d'attente aux 2 postes frontière. Amusant de constater sur le pont les 2 lampadaires proches du trait marquant la frontière : celui chinois est neuf, moderne, avec une caméra de surveillance (évidemment), alors que celui vietnamien est vieux et un peu rouillé.
VIETNAM
Généralités :
- il faut l'appli Grab pour les taxis
- très déçu par 12Go, qui n'affiche pas tous les bus, qui ne met jamais en relation avec la compagnie, et refuse tout remboursement. Essayer plutôt direct des compagnies comme FUTA bus.
- le paiement par CB est souvent accepté (supermarché et magasins modernes), sinon il faut de l'espèce
Lao Cai
2km entre la frontière et la gare.
Le bus couchette vers Hanoï avec la compagnie Sao Viet est bien organisée, ça va.
Hanoï
Mausolée d'Ho Chi Minh ferme très tôt (10h30 je crois).
Musée des femmes : très bien, pas très long
Temple de la littérature : très beau, assez rapide
C'est à Hanoï que vous devriez faire vos achats de souvenirs, vêtement et contrefaçons car les prix sont corrects et les vendeurs plus sympas qu'ailleurs. On recommande Cho Dong Xuan.
Tu Long Bay
Partis 2 jours 1 nuit (donc en réalité 24h sur le bateau) avec l'agence Parfum d'automne (francophone) qui nous a mis sur un bateau de chez Cycad Cruise. Coût 300€ par personne, c'est cher mais c'était génial, super luxe, et les repas-buffet délicieux. On ne regrette pas cet effort budgétaire. Seul regret, il n'y a aucune baignade dans la baie (mais il y a une piscine sur le bateau). Pour se baigner il faut prendre 3 jours 2 nuits et aller dans un secteur qui n'est pas protégé par le parc maritime.
Phong Nha
Si vous n'avez pas fait les montagnes du nord par manque de temps ou pour des raisons météo (comme nous), Phong Nha est une belle étape pour se balader en moto. C'est très beau, surtout les montagnes à l'ouest de la ville, vers les grottes.
Il y a deux (petites) baignades au Botanic Garden qui est une balade agréable de 45 min sans pause.
Conseil hôtel : sunbeam village (très gentils, piscine, petit déjeuner au bord du fleuve, location de moto)
Da Nang
Conseil hôtel : Meridians by Hsuite, car vous aurez une plage presque pour vous. Il faudra néanmoins marcher 15-20 min pour aller dans la zone hyper-touristique si vous voulez louer des planches de surf par exemple (150 à 200k DNG de l'heure).
La plage est belle et l'eau est à 30°C, c'est une bonne halte sur un long voyage, d'autant que tous les transports passent par Da Nang.
Hoi An
À 45 min de Da Nang, donc se fait bien à la journée, d'autant que la ville n'est pas si grande et qu'il y fait très chaud.
Cours de cuisine : MS Hanh cooking class, super (seule la visite du marché est un peu inutile). On déconseille le tour en "basket boat", un peu tristounet sur une grosse mare marron guidés par des personnes bien âgées.
Ho Chi Minh ville
Le marché de Ben thanh est un enfer : les prix de départ sont exorbitants et les vendeurs agressifs. N'y allez pas.
Le musée de la guerre peut être vraiment dur pour les enfants.
Can tho
Ville à éviter. Ne faites pas notre erreur d'y aller pour espérer voir le marché flottant.
Chau doc
A priori pas de Grab dans la ville, mais des taxis normaux.
1 journée sur place peut suffire en allant tôt voir la forêt, et la montagne en fin d'après-midi.
250k / pers la forêt et ses canaux (à 45 min en moto)
Le coucher de soleil au Victoria Nui Sam peut être magnifique si les nuages sont sympas.
Resto pas cher et bon : Quan Nem Nuong Sau Hiep
Conseil hôtel : Homestay Khoa (2 250 000 DNG pour 3 nuits), hôtesse adorable et pleine de conseils, chambres propres.
Le speedboat vers le Cambodge est plus confortable qu'un bus . À réserver sur Hangchau quelques jours avant, paiement en espèces le jour J (1,640,000đ)
CAMBODGE
Généralités :
- Difficultés avec l'appli "bakong touristes", il a fallu aller dans une grande banque pour mettre de l'argent sur l'appli. Ensuite on s'en est peu servi.
Phnom Penh
Selon nous, 1 jour et demi peut suffire si vous voulez accorder plus de temps ailleurs.
Les marchés ferment tôt vers 18h, mais sont moins intéressants qu'à Hanoï par exemple.
Le Palais royal fait une pause de 11 à 14h, mais pas grand monde l'après midi
Siem Reap
Trajet avec la compagnie Capitol, le bus est simple, sommaire mais pas cher. Départ 10h15, durée 7h
Prix entrée Angkor : 62 USD par personne pour le pass 3 jours. Les tickets sont à retirer à Angkor Entreprise.
Location de deux motos 125cc : 2 fois 10 USD, et comptez 7 USD pour l'essence
En vélo, j'ai mis 25min pour rejoindre les bassins d'Angkor Wat. La location d'un vélo simple de ville était à 1 dollar de l'heure.
Petit circuit fait en moto (à l'envers) : on a mis 7h en s'arrêtant partout
Grand tour, fait en tuktuk : seulement 5 temples, fait en 4h30
Si vous voulez voir plein de singes, ils sont regroupés à l'ouest du Bayon.
Pour les temples, nous demandions à chaque arrêt à Gemini (IA) de nous indiquer des détails susceptibles d'intéresser des enfants (qui peuvent se lasser de la redondance des temples). Il vous donnera des détails rigolos, des particularités à chercher, c'est appréciable pour les plus jeunes.
Conseil hôtel : the five senses, tenu par un français Bruno, qui connaît le Cambodge parfaitement et organise des tours.
Conseil resto : Wild (que des rouleaux de printemps, mais hyper variés dans leur contenu. C'est délicieux et pas cher)
Attention 1h de route jusqu'à l'aéroport, à 50km de la ville
Conseil spectacle : the Phare Circus
I booked my trip from May 5 to 26, 2027. I’m starting to plan my itinerary and look for hotels (I know it’s early!). While I’ve found some in Seoul and Busan, I’m noticing that elsewhere—like Yeosu—most hotels aren’t available (on Booking.com, for example, almost all are unavailable). AI tells me not to worry because hotels in South Korea only open bookings 6 months in advance, so it’s normal to see most of them unavailable on booking sites.
Could you confirm this for me and, of course, reassure me (!)? Thanks so much.
philippe
We’re back from a one-month trip to China and wanted to share our itinerary. Hopefully, this can give future travelers some ideas for exploring this beautiful country.
Beijing → Temple of Heaven / Forbidden City
Jinshanling → Great Wall
Zhangjiajie → Tianmen Mountain and Heaven’s Gate
Wulingyuan → Avatar Mountains / sandstone pillars
Fenghuang → riverside houses
Ping’an → terraced rice fields
Tiantouzhai → village / rice terraces
Yangshuo → Li River / karst mountains
Shanghai → skyline with the Oriental Pearl Tower
Our travel journal is available on our travel journal, written day by day. You’ll find lots of photos and some travel tips there.
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
I could really use your help to finalize our trip to Japan.
We’re heading there for three weeks with my partner, starting November 10th. Our plan was to visit Tokyo, Kyoto, and a few stops in between (nothing too original so far…).
However, we’re more into nature and hiking, so even though we do want to explore Tokyo and Kyoto, we’d like to maximize nature stops between the two. Initially, we’d considered places like Kamikochi, but I understand it’s not accessible this late in the season.
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.
The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.
The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable?
We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?
I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change?
thanks
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
I haven’t found what I’m looking for despite my searches!
For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).
You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS.
Could you recommend something?
hi there
I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!
Philippe
StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
