Ils sont nombreux celles et ceux qui goûtent aux produits de luxe et souhaitent s'en offrir une jolie copie. En Italie, juste après Menton, on rencontre très très très fréquemment des vendeurs de Vuitton et autres Rolex bidonnés... Sachez qu'il y a peu, les autorités italiennes ont mené une opération et ils ont interpellé les .......... acheteurs - gagné! Coût de l'amende chez nos voisins: 3.000 euros. En France, jusqu'à présent, nos douaniers se contentent de confisquer. Bref, faites attention, ce type d'achat n'est pas dénué de risques pour votre portefeuille! Comme ce type de négoce est courant par chez nous, l'affaire est à suivre...
Moi je connais cela depuis 30 ans alors il faut arrêter un peu d'être "parano".......
Egalement je peux te confirmer que nos nombreuses personnes sur Monaco se font un plaisir d'aller faire leur shopping au marché tous les vendredis😉 à Vintimille
Alors🤪 -- vrai ou faux tee-shirt et casquette Dior : THAT IS THE QUESTION😛
Bonne journée
Mich
Voyager est la seule chose qu'on achète qui nous rend plus riche. ...
oui c'est tout à fait exact, cela fait bien des années que c'est reputé à vintimille sur le grand marché: sacs, montres rolex, patek philippe jaeger lecoultre tout y est, sans oublier le cuir, maroquinerie, vetements toutes marques.....vendus par les senegalais obligés de ramener de l'argent, qui sprintent quand ils voient arriver les carabiniers, qui eux même essaient plus de faire de la representation qu'autre chose. Surtout bien negocier les prix, entre 3x et 5x le prix annoncé au debut, jusqu'à arriver au prix réel de revient, en laissant bien sur une petite marge pour le vendeur. Car ils ne sont pas independants, il y a un "chef" au dessus d'eux qui controle leur ventes, mais bien entendu tout ce qu'ils font au dessus d'un certain prix est leur prime. Si vous baissez trop les prix, vous verrez le chef du coin rappliquer pour rappeler à l'ordre son vendeur.
Oui meme si cela fait longtemps que je n'y suis pas retourné je ne pense pas que les carabiniers soient vraiment décidés à stopper ces ventes, officiellement peut etre, en frappant quelques gros coups (comme les amendes records) pour dissuader, c'est sur il ne vaut mieux pas etre choisi pour l'exemple, mais s'ils etaient vraiment decidés ils pourraient.
En france la situation est differente depuis peu comme j'ai pu l'entendre aux infos, les douaniers controlent de plus en plus les retours: la regle est: si c'est la premiere fois que vous vous faites attraper par les douanes (quelque soit la zone) et que votre "dossier douane" est vierge, ok on vous saisit tout en vous faisant la morale puis on vous laisse libre. Mais si vous etes recidiviste c'est une autre affaire, la loi en theorie prevoit une amende du double du prix du vrai, donc pour les grosses marques ca fait mal.....cela vaut bien sur pour des quantités modestes a usage personnel/famille mais bien entendu pour du commerce là c'est autre chose.......
C'est tout à fait cela, nous sommes d'accord toutes les 2😉
Ceci dit, l'été et à chaque vacances tu peux également trouver des "vendeurs" à Menton sur le bord de mer😎 (près du casino)....par exemple
Bonne journée...😉
Mich
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"En france la situation est differente depuis peu comme j'ai pu l'entendre aux infos, les douaniers controlent de plus en plus les retours: la regle est: si c'est la premiere fois que vous vous faites attraper par les douanes (quelque soit la zone) et que votre "dossier douane" est vierge, ok on vous saisit tout en vous faisant la morale puis on vous laisse libre."
Bonjour,
J'estime qu'il est assez scandaleux qu'un service public financé par les citoyens comme les douanes sont ainsi mis au service des intérêts des sociétés capitalistes et multinationales et de leurs actionnaires.
Euh... certaines de ces sociétés sont françaises et méritent donc d'etre défendues. Elles aussi payent des impots. De plus le but de la police ou des douanes est d'appliquer la loi, elles font donc leur boulot. On peut trouver la loi injuste, les sanctions disproportionnées, etc... mais reprocher aux douanes de faire leur boulot je comprends pas bien.
J'estime qu'il est assez scandaleux qu'un service public financé par les citoyens comme les douanes sont ainsi mis au service des intérêts des sociétés capitalistes et multinationales et de leurs actionnaires.
Moi c'est ta réponse que je trouve scandaleuse, c'est une justification de la contrefaçon et une attaque grotesque du service public.
Comme le dit zebadguy, la douane est tout à fait dans son rôle quand elle lutte contre la contrefaçon.
Ce qui peut être critiqué, c'est le comportement de certains individus douaniers qui abusent de leur pouvoir auprès de quidams ayant une pièce contrefaite sur eux au retour d'un pays étranger.
Comme d'habitude, il y a la loi et plusieurs manières de la faire respecter, l'une humaine et d'autres moins.
Et bien et bien !!! Ca part un peu en "live"....
En fait depuis que je suis ici et bien chaque été les médias nous mettent une bonne "couche d'angoisse" sur les achats des touristes via vintimille
Alors ne critiquons pas nos douaniers/gendarmes etc..... cela ne sert à rien mais peut être tout simplement : ARRETONS D'ACHETER TOUS CES FAUX...... 😎 lol
Bon après-midi
Mich
Voyager est la seule chose qu'on achète qui nous rend plus riche. ...
En france la situation est differente depuis peu comme j'ai pu l'entendre aux infos, les douaniers controlent de plus en plus les retours: la regle est: si c'est la premiere fois que vous vous faites attraper par les douanes (quelque soit la zone) et que votre "dossier douane" est vierge, ok on vous saisit tout en vous faisant la morale puis on vous laisse libre.
Il existe bel et bien des lois qui ont pour but de protéger la propriété intellectuelle et/ou industrielle, et normalement la loi ne prévoit pas de faire des cadeaux que cela soit la première ou la deuxième fois, après si la loi n'est pas appliquée, cela s'appelle du laxisme.
Je persiste à penser que la douane est ainsi intrumentalisée par les politiques au service d'une cause qui n'est en rien celle du citoyen, mais avec les moyens qui sont les leurs. Pour qu'une loi soit respectée, encore faut-il qu'elle soit respectable, et je ne pense pas que ce soit le cas de celle-ci.
Euh... certaines de ces sociétés sont françaises et méritent donc d'etre défendues.
Est-ce que ta phrase est drôlement tournée ou c'est les cinq minutes du tricolor ? Il faudrait acheter du vrai Vuitton et du faux Burberry ???
Pénaliser l'acheteur oui. Quant au vendeur à la sauvette qui gagne quelques misérable sous avec ses ventes et vit dans un squat (en Italie c'est un grand classique des africains en situation plus ou moins régulière) ... je m'en fais moins pour la maison Chanel que pour lui.
Oui les douanes servent l'etat et non les sociétés, même si on peut percevoir le contraire car: Les sociétés, francaises ou non, du fait de leur presence en france, ont des devoirs (taxes et impots) mais aussi des droits que leur confere l'etat, et qu'il fait donc respecter. Si l'etat ne s'en chargeait pas, je ne vois pas comment ces societes pourraient le faire sans se mettre elles memes hors la loi; elles ne peuvent pas faire la justice, mais la demander. C'est la loi. Quant à l'expansion de ce marché sur la cote, je ne suis pas au courant du fait du temps passé, mais cela ne m'étonnerait pas puisqu'il doit s'agir assurément d'un marché lucratif pour ses bénéficiaires, expansion que confirmerait egalement le renfort de la répression.
Je voudrais aussi ajouter que le rôle des douanes ne s'arrête pas aux contrefaçons, mais aussi au trafic de stupéfiants entre autres et là on ne peut pas dire qu'ils employés à des interêts personnels, si ce n'est que de sauver des jeunes en mal de vivre d'un poison, d'un fléau qui détruit des vies et des familles. Voilà, j'espere ne pas vous avoir trop sapé le moral, au revoir à tous.
Quand comme certaines grandes marques on emploie de la main d 'oeuvre dans des pays très pauvres pour faire des produits à très grand valeur ajoutée, on est assez mal placé pour les leçons de morale, et il y a une très grande hypocrisie à se créer une image, un logo, une marque, à la vouloir célèbre et à se plaindre ensuite que sa notoriété entraîne des imitations.
Cees entreprises veulent être gagnantes quand ça les arrange, et crient au voleur quand ça se retourne contre elles....
Bonjour,
Svp ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, si vous aviez lu mon post vous auriez pu y voir:
"- Les sociétés, francaises ou non" - paient des taxes, directes et indirectes puisque l'etat est en quelquesorte "actionnaire" dans les ventes puisque les produits de luxe sont taxés à hauteur de 33%;
Je n'encourage pas du tout l'achat de contrefaçons, bien au contraire tout en pensant que je peux me permettre de conseiller qui que ce soit par respect pour sa liberté de penser (je pense que chacun est libre maître de ses actions en connaissant les conséquences, et qu'il est libre de choisir tout en assumant ces conséquences) même si on peut considérer que la plupart des acheteurs ne pourraient pas se payer de vrais et donc ne constituent pas une perte directe pour l'enseigne; mais cela serait un raccourci dangereux, qui nous ameneraient vite à de nombreux autres raccourcis concernant tous les produits; mais surtout c'est la loi; il y a un droit dans ce pays pour les copyright et marques deposées, si vous considérez que la loi est mal faite, qu'est ce que vous voulez que je vous dise? N'étant ni parlementaire ni ministre (ni actionnaire chez LV), je ne peux que rappeler la citation dura lex, sed lex;
Concernant le travail esclavagiste des enfants, alors là c'est une erreur: s'il y a bien une categorie de produit qui n'est pas fabriqué en asie ou en turquie, c'est bien les marques de luxe; c'est au contraire les contrefaçons qui sont fabriqués en asie, turquie et autres pour des salaires de misere pour financer des réseaux mafieux (même si l'on peut ramener cette dénomination à beaucoup d'organisations selon l'angle de vue) .
Je comprends que vous puissiez être animé de bonnes intentions qui vous amenent à des constats amers, mais je pense qu'il faut s'efforcer de faire la part entre raison et sentiments. Amicalement, bons futurs voyages camarade, et a+ dans voyageforum!
Pas du tout mais tatra parlait de multinationales qui bénéficient de l'aide des douanes. Je lui repondais donc que dans le tas il y a aussi des boites françaises.
Sinon si les gens sont assez cons pour acheter des contrefaçons de trucs moches, ben je vais pas pleurer s'ils se prennent une amende meme si bein sur il y a pire comme délit... Je trouve ça hypocrite, égoïste et stupide. Quant aux gars qui vendent ce sont bien les seuls à plaindre dans l'histoire mais bon contrefaçon ou pas ceux-là sont malheureusement obligés de faire des petits boulots merdiques donc c'est un autre problème.
Bien sur les articles de contrefaçon sont fabriqués dans des conditions exemplaires, dans le total respect des droits de l'homme, sans jamais exploiter quiconque. Un modele de commerce équitable et d'altruisme...
Quel est le probleme vous avez acheté quoi de contrefait récemment ?
Je lui repondais donc que dans le tas il y a aussi des boites françaises.
Et alors ?.....
Pour moi ça ne change rien que la "boîte" soit française ; ce qui me gêne, c'est de mettre la force publique et donc l'argent public au service des profits des actionnaires. De toutes façons, il n'y a pas de "boîtes françaises", il y a des sociétés qui vont où elles veulent comme ça les arrange, mais sans rechigner sur les subventions et les coups de main de l'Etat.
Et bien, on en reparlera lorsque le label "Tatra" fera son apparition (avec tout ce que cela implique d' esprit d'initiative, d' investissements en recherche et développement, de dépenses publicitaires...) et que tu annonceras que tu autorises royalement n'importe quel quidam équipé d'une machine à utiliser ton label...
La contrefaçon, c'est du vol et elle doit être réprimée à ce titre. Les grandes entreprises qui subissent le phénomène paient des impôts également.
Répondre en disant qu'elles utilisent de la main-d'oeuvre à bas prix et qu'elles sont mal placées pour parler de morale, c'est botter en touche. On peut tout à fait condamner l'un et l'autre, des deux phénomènes.
Répondre en disant que les douanes sont au service du profit des actionnaires, c'est méconnaître la situation d'un certain nombre de ces entreprises qui ne réalisent plus de profits depuis pas mal d'années déjà et qui se débattent pour survivre. Je pense, par exemple, à des maisons de haute couture. Est-il souhaitable qu'elles disparaîssent? Les actionnaires, quant à eux, ne sont pas forcément des méchants, riches et arrogants. Ce peut être toi, moi, le voisin de palier, Monsieur Tout-le-monde en fin de compte.
Finalement, que penser de l'usage des produits contrefaits? La contrefaçon n'est-elle pas également un bluff, un mensonge, un pitoyable "M'avez-vous-vu", un "j'aimerais tant mais je n'ai pas les moyens"?
J'apporte ma modeste contribution par rapport à tout ce qui s'est dit sur cette discussion intéressante depuis le début ...
Philou06 :
" En France, jusqu'à présent, nos douaniers se contentent de confisquer. Bref, faites attention, ce type d'achat n'est pas dénué de risques pour votre portefeuille ! "
La douane ne se contente pas de confisquer les objets contrefaits, il y aussi des amendes, et leur montant peut être dans certains cas assez élevé. Pour l'application des sanctions en plus de la confiscation, ce n'est pas à la tête du client, cela dépend des situations et d'un certain nombre de paramètres objectifs.
" il y a peu, les autorités italiennes ont mené une opération et ils ont interpellé les .......... acheteurs - gagné ! Coût de l'amende chez nos voisins: 3.000 euros. "
Restons calmes ... Les amendes records (3000 euros pour un sac) soit disant infligées par les autorités italiennes à des touristes étrangers ayant acheté sur le marché de Vintimille (et dont la presse s'est fait l'écho) ... ne sont que de la gesticulation médiatique. De l'esbrouffe totale. Personne ne paiera jamais ces amendes.
Pattaya :
" En france la situation est differente depuis peu comme j'ai pu l'entendre aux infos, les douaniers controlent de plus en plus les retours : la règle est : si c'est la premiere fois que vous vous faites attraper par les douanes (quelque soit la zone) et que votre "dossier douane" est vierge, ok on vous saisit tout en vous faisant la morale puis on vous laisse libre. Mais si vous êtes recidiviste c'est une autre affaire, la loi en theorie prevoit une amende du double du prix du vrai, donc pour les grosses marques ca fait mal.....
Ne pas croire tout ce que disent "les infos", ni les journaux. La loi c'est la loi, dossier vierge ou pas ...
Tatra :
" J'estime qu'il est assez scandaleux qu'un service public financé par les citoyens comme les douanes soit ainsi mis au service des intérêts des sociétés capitalistes et multinationales et de leurs actionnaires. "
Quand l'administration française lutte contre la contrefaçon, elle n'est pas au service de sociétés capitalistes, multinationales ou non ... Elle est tout simplement au service de l'économie. La contrefaçon est un fléau qui coûte des dizaines de milliers d'emplois dans l'Union Européenne. Même lorsque la fabrication des objets (authentiques) est délocalisée (ce qui est effectivement parfois le cas), leur conception, leur design, leur marketing sont faits en Europe, sinon en France, et par des emplois de haut niveau que nous avons intérêt à préserver.
Mais surtout, ce qu'il faut dire, c'est qu'en faisant ce travail l'administration est aussi au service des consommateurs. Certains produits contrefaits sont de bonne facture et paraissent très proches des produits authentiques. Sans pour autant en posséder toutes les qualités et les garanties. Le consommateur de base et de bonne foi peut être trompé ...
Enfin, la contrefaçon, ce n'est pas seulement de faux sacs à main Vuitton, de fausses montres Rolex, de faux foulards Hermes, de faux jeans Diesel ... On parle toujours de ces contrefaçons de produits de luxe, mais la contrefaçon c'est aussi, malheureusement, de fausses pièces détachées automobiles (nos petits carossiers indépendants en sont envahis) qui posent de réels problèmes de sécurité active et passive, de faux parfums et de faux produits cosmétiques qui contiennent des substances dangereuses pour la peau (au niveau de la photosensibilisation notamment), de faux jouets pour enfants (dangereux à de multiples niveaux, ce serait trop long à expliquer ici), de faux médicaments, dépourvus de tout principe actif, ou au contraire avec des principes actifs proches de ceux du vrai médicament, mais avec des impuretés et des effets secondaires pouvant être très dangereux (il y a actuellement sur le marché clandestin une quantité phénoménale de faux Viagra et produits assimilés, Cialis, etc ... il faut croire qu'il y a une demande énorme !), de fausses pilules contraceptives avec des hormones douteuses, et même de faux tests de grossesse ... (bonjour la surprise !), etc ... En France, nous sommes en principe protégés contre ce genre d'achat parce que les médicaments ne sont vendus qu'en pharmacie ... mais êtes-vous allés sur certains marchés de banlieues qui ne sont fréquentés que par des immigrés ? On commence à y trouver des médicaments, à côté des cigarettes illicites ... Comme toujours, ce sont d'abord les plus faibles - socialement et culturellement parlant -, les plus vulnérables, qui trinquent !
Je reviens sur les fausses pièces détachées ... Il circule dans le monde des quantités impressionnantes de pièces détachées d'avion contrefaites, qui ne présentent pas - loin s'en faut - les qualités et les garanties des pièces de marque d'origine, mais qui sont bien moins chères. Un certain nombre de compagnies aériennes ne peuvent assurer la maintenance de leurs appareils qu'avec ces pièces détachées à bas prix, tout à fait adaptables certes, mais contrefaites ... Il n'est pas exclu que les enquêtes relatives à la série de crashes du dernier trimestre s'orientent vers ce genre d'hypothèse ...
Donc, ne jamais oublier que lutter contre la contrefaçon, c'est protéger les citoyens et les consommateurs.
Pattaya :
" Je voudrais aussi ajouter que le rôle des douanes ne s'arrête pas aux contrefaçons, mais aussi au trafic de stupéfiants entre autres et là on ne peut pas dire qu'ils employés à des interêts personnels, si ce n'est que de sauver des jeunes en mal de vivre d'un poison, d'un fléau qui détruit des vies et des familles. "
Oui, Pattaya, tu as raison et cela va même bien plus loin ... Il faut voir bien au delà des misérables africains qui gagnent quatre sous en vendant ces produits, voir bien au delà des esclavagistes qui les emploient en les faisant dormir à dix dans un garage en sous-sol au milieu du stock ... voir bien au delà encore des grossistes qui fournissent ces filières de m...e
Et là, en montant dans le haut de la pyramide des filières internationales de la contrefaçon, qu'est ce qu'on trouve ? On trouve - ou plutôt on retrouve - les mêmes réseaux qu'on trouve dans d'autres formes de criminalité internationale organisée : trafics de stupéfiants à l'échelle inter-continentale, trafics d'armes, trafics d'êtres humains ... ou pour les plus intellectuels de ces mafieux, trafics et échanges illicites destinés à bénéficier indûment de subventions européennes et à blanchir des dizaines de millions d'euros d'argent sale ... sale de quoi ? ... sale de tout ce qui précède.
En achetant un produit contrefait sur le marché de Vintimille (ou aileurs), le consommateur se fait donc quelque part le complice objectif de ces réseaux de grande criminalité organisée. Certes, on va dire : "pour un petit sac à main ce n'est pas bien grave, ce n'est rien ... " oui, surtout pour le mien, de sac, n'est-ce pas ? ... Je ne répondrai qu'une chose : il n'est pas interdit de réfléchir ...
Pattaya :
" même si on peut considérer que la plupart des acheteurs de faux ne pourraient pas se payer de vrais et donc ne constituent pas une perte directe pour l'enseigne. "
Je comprends, mais je pense qu'il ne faut pas raisonner comme ça, Pattaya. Lorsque la caissière de supermarché se paye une contrefaçon de sac Vuitton à 25 euros (alors que vrai vaut 1000 euros), bien sûr c'est vrai que de toutes façons elle n'aurait pas achété un vrai dans une boutique Vuitton. C'est vrai que ça ne fait pas une vente de perdue pour Vuitton ... Mais en revanche, c'est l'image de luxe, de prestige, de notoriété et de rareté de la marque qui est atteinte.
En d'autres termes, lorsque toutes les caissières du supermarché auront leur (faux) sac Vuitton, croyez-vous que les bourgeoises du 16ème auront encore envie d'aller en acheter un (vrai) à la boutique Vuitton des Champs-Elysées ? Pour avoir le même ... ?
C'est là que des ventes seront perdues ...
Zebadguy :
" Bien sur les articles de contrefaçon sont fabriqués dans des conditions exemplaires, dans le total respect des droits de l'homme, sans jamais exploiter quiconque. Un modele de commerce équitable et d'altruisme..."
Tout à fait d'accord, Zebadguy ! A travers ton ironie, tu fais passer le bon message. Les produits contrefaits sont la plupart du temps fabriqués dans le tiers monde dans des conditions épouvantables. Certains sacs à main de contrefaçons de grandes marques sont collés avec des colles cyano-acrylates qui ont une extrême toxicité au moment de leur utilisation. Je doute que la législation du travail dans les pays où ces articles ont été fabriqués impose les hottes aspirantes, masques et lunettes de protection pour les pauvres gens qui les ont faits ... ! Avec ce superbe sac Channel contrefait, on se fait donc un peu complice de ça aussi. Certes, c'était pas cher, on ne peut pas dire "il m'a coûté les yeux de la tête ...", mais on pourrait dire "mon sac, ainsi que quelques milliers d'autres comme celui-là, il a coûté les yeux de cette jeune maman qui l'a fabriqué tout là-bas ..."
😉 Bon ... excusez-moi, je me suis un peu lâché, là ... mais un forum, ça sert à discuter et à s'informer, non ?
Intéressante contribution, très bien pensante, et récapitulant fort bien l'argumentaire officiel...
"Elle est tout simplement au service de l'économie ; La contrefaçon est un fléau qui coûte des dizaines de milliers d'emplois dans l'Union Européenne."
En voilà une bonne blague... Ces compagnies n'ont jamais hésité une seule seconde à délocaliser leur production, et ce n'est pas parce que quelques emplois à haute valeur restent en Europe que ceux-ci ont une utilité sociale. Les mêmes compagnies et leurs profits sont par ailleurs intéressés à maintenir un niveau de chômage élevé, car c'est la garantie d'une main d'oeuvre maléable et de la prise en charge par l'Etat des conséquences de leurs gabegies.
"Comme toujours, ce sont d'abord les plus faibles - socialement et culturellement parlant -, les plus vulnérables, qui trinquent ! "
Vous n'aviez pas la même compassion plus haut lorsque vous constatiez que ces "plus faibles" étaient privés de leur emploi du fait de la délocalisation massive des productions.....
C'est à cela que l'on reconnaît un discours de propagande : il présente le discours qui arrange au moment où cela convient. Cette sophistique ne trompe heureusement plus guère.
"Il n'est pas exclu que les enquêtes relatives à la série de crashes du dernier trimestre s'orientent vers ce genre d'hypothèse ..."
En voilà une belle insinuation bien scandaleuse, devant laquelle vous ne reculez pas... D'abord personne ne peut se permettre de faire de lien entre ces accidents - ils ne semblent même pas avoir de rapport ; ensuite au nom de quoi dites vous cela ?... Soit vous avez des éléments, et vous les donnez, soit vous n'en avez pas, et ce n'est qu'une hypothèse qui présente l'avantage de vous servir ici...
De plus, il est assez douteux que le surcoût d'un produit de marque corresponde réellement à une meilleure qualité... Il s'agit de répercuter les coûts de communication et de faire le meilleur profit ; mettre au service de cette louable - et surtout rémunératrice - cause l'hystérie médiatique au sujet des accidents d'avion est habile, mais pas très sérieux.
Pattaya - Concernant le travail esclavagiste des enfants, alors là c'est une erreur: s'il y a bien une categorie de produit qui n'est pas fabriqué en asie ou en turquie, c'est bien les marques de luxe; c'est au contraire les contrefaçons qui sont fabriqués en asie, turquie et autres pour des salaires de misere pour financer des réseaux mafieux (même si l'on peut ramener cette dénomination à beaucoup d'organisations selon l'angle de vue) .
Désolée, mais il y a des marques de luxe fabriquées en Turquie comme en Chine. Et pas seulement des contrefacons. Et encore là, ce n'est pas nécessairement des mafiosi qui le font....
Zebadguy- Sinon si les gens sont assez cons pour acheter des contrefaçons de trucs moches, ben je vais pas pleurer s'ils se prennent une amende meme si bein sur il y a pire comme délit... Je trouve ça hypocrite, égoïste et stupide. Quant aux gars qui vendent ce sont bien les seuls à plaindre dans l'histoire mais bon contrefaçon ou pas ceux-là sont malheureusement obligés de faire des petits boulots merdiques donc c'est un autre problème.
J'aimerais que tu m'explique, s'il-te-plait le pourquoi du égoiste et stupide?
Khaldoun- Finalement, que penser de l'usage des produits contrefaits? La contrefaçon n'est-elle pas également un bluff, un mensonge, un pitoyable "M'avez-vous-vu", un "j'aimerais tant mais je n'ai pas les moyens"?
La mode s'est démocratisé, elle est devenu accessible à tous. Donc, est-ce mal que certaines personnes veulent leur petit bout de rêve que leur apporte un faux? Nous sommes dans une société ou tout est aux apparences. Les jeunes sont rejetés dans les cours d'école si ils n'ont pas LE t-shirt X.
Personnellement, je trouve que quelqu'un qui achète un t-shirt Chanel, parce que il y a Chanel écrit dessus, est tout aussi;'' M'avez-vous vu'', j'ai payé 5X plus cher le chandail, parce que Chanel est écrit dessus.... Moi je trouve cela pitoyable, et finalement, qui est exploité?
Bon, je lis vos arguments, et je tiens à préciser certaines choses.
Comme je travaille dans l'industrie de la mode, je peux vous dire ceci:
Une compagnie, disons Gucci, qui fait une commande d'un jeans à une compagnie manufacturière en chine. Elle demande une production de 20 000 jeans. Donc le manufacturier produit la commande et voici ce qu'il peut arriver:
Gucci recoit sa commande et réalise qu'il y a des défauts du manufacturier. Que cela viennent au niveau de la production, ou encore de la compagnie qui a fournit le textile.
Il n'est alors pas possible de les vendre dans les boutiques Gucci. Donc, la compagnie trouvera un distributeur qui le vendra à moindre coût. ET Gucci ne perdra pas tout ses profits sur ses Jeans.
Car si il vend le jeans 200$, il faut savoir que la production de celui-ci coûte environ 20$.
Donc tout n'est pas contrefacons....
Autre chose, il y a des compagnies manifacturières qui, une fois la production Gucci terminé, continueront la production avec des matériaux plus cheap.... Ensuite, les vendront en utilisant le nom Gucci, mais à moindre coût....
Là on parle de contrefacon.... Mais de là, on mettre l'étiquette Mafia.... ca reste à prouver...
Et puis, risquant de me faire lancer des roches, je ne suis pas d'accord qu'il faut TOUJOURS voir cela selon le concept de l'exploitant, l'exploité. Oui, je suis d'accord, que les compagnies qui vont en chine pour payer à moindre coût leur production, le font pour avoir plus de profit, au détriement des travailleurs, etc... que ce n'est pas bien. Car cela est nuisible à nos emplois à nous....
MAIS une autre chose, la chine est en train de ''finalement'' ce développer. Elle a su mettre ses forces dans les productions. Et même si le salaire n'est pas le même que chez nous, il n'en demeure pas moins que leur qualité de vie commence à ressembler à quelque chose qui s'en vient de plus en plus potable.... Et ne me dites pas que ce n'est pas bon!
Quand je vais au bazar près de chez moi, et que je vois toutes les copies Made in Turkey sur les stands, je regarde autour de moi, et je vois les gitans qui vivent dans des conditions pénibles, sur un coin de béton que la ville leur a donné, des maisons en bois pourri, dans un mini guetto en très mauvais état. Les touristes n'ont même pas idées que derrière le mur couvert de tissu, c'est là qu'ils habitent. Ils vendent leur marchandises pour nourrir leur famille.... Considérant que le salaire moyen est de 500 YTL par mois, je peux vous dire que ca fait mal de voir des enfants de 5-6 ans demander de l'argent au milieu des carrefours entre les voitures.
Donc, si on parle de conscience. De quel côté votre conscience penchera? Protèger une immense compagnie qui fait des millions de dollars de profits, ou permettre à un homme de nourir sa famille? Parce que la réalité en Turquie, c'est ca! Oui le sujet est sur les contrefacons italiennes, mais ca ne s'arrete pas qu'à eux, non? Dépendamment du pays, les raisons ne sont pas les mêmes. Donc, je pense qu'avant de cracher sur ces vendeurs, ils faut aussi savoir les enjeux qui les poussent à les vendre.
Je ne suis pas d'accord avec les copies, mais en même temps, je regarde autour de moi, et ce que je vois, c'est que c'est un mal nécessaire!
De plus, si les compagnies de marque réduisaient leur prix, ils feraient plus de ventes auprès de plus de gens, qui maintenant ne peuvent pas se les payer. Mais si ils baissent leur prix, ils vont à l'encontre de l'image de luxe qu'ils représentent. Et comme l'image est primordiale dans notre société, on n'est pas prêts de voir cela arriver.
Pour revenir au ''M'as-tu vu'', quand je regarde mes étudiantes, dont beaucoup ont comme argent de poche hebdomadaire ce que je gagne en un mois, je peux vous garantir que le M'as-tu vu est très fort pour plusieurs d'entre elles. Donc, pour les autres étudiantes, qui peuvent se rabattre sur des copies, je comprend leur sentiments. Le jugement est très fort. Ce n'est pas qui tu es, mais ce que tu as!
Un débat très large!
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
Je suis heureux de constater que de nombreux échanges se réalisent sur ce sujet. Au départ, je n'avais l'intention que de vous informer sur les risques encourus, suite à une opération récente et fortement médiatisée. Si certains affirment qu'elle n'a jamais eu lieu ou que les amendes ne seront jamais payées, ils ont peut-être raison; moi, je n'en sais rien, je n'ai que relayé des faits issus de la presse écrite et radiophonique, des médias que je n'ai pas les moyens d'accuser de menteurs.
Bref, la contrefaçon existe et l'acquisition de ce type d'objet est interdite. Est-ce bien? Est-ce mal?.. Là encore, je n'ai pas de réponse définitive. Personnellement, si un tel objet me fait envie, j'attendrai d'avoir les moyens de concrétiser ce rêve; et ils sont nombreux ceux que je n'ai jamais pu réaliser!🤪 Mais de son côté, mon épouse, parfois... Je suis donc complice😕 Mais je n'aime pas... complexe non?!
Ce qui m'amuse, c'est cette bonne conscience que se donnent nombre de mes compatriotes: "Il s'agit d'articles de luxe, c'est bien fait pour eux, etc. etc." Or, quelle serait l'attitude des français si, à Vintimille, ont vendait du Dom Pérignon mis en bouteille en Chine? Du Mouton-Cadet élevé en fut en Roumanie..? Là, il y aurait des manifestations de viticulteurs en colère et soutenus; ou bien des consommateurs avertis qui diraient: "Je n'achète pas ce genre de m..."!
Je crois que nous avons une bonne conscience sélective. Oui ces articles sont chers, oui ils sont parfois fabriqués "ailleurs", mais des employés sont rémunérés pour les vendre, en France et "ailleurs" aussi. Se les approprier nuit-il à leur emploi? Je crois que celles et ceux qui ont les moyens ne vont pas à Vintimille, ils se rendent toujours chez Lanvin ou Hermès, ils y sont si bien reçus... Mais je suis plus interpellé par les conditions de travail des vendeurs à la sauvette. Comment y mettre un terme??? Est-on complice de leur situation en achetant? Je n'ai aucune certitude, je m'interroge...
Juste mon petit témoignage. Il y a quelques années, je me suis rendu à Vintimille (J'habitais pas loin à l'époque). Mon épouse a acheté un de ces fameux sacs LV. Quelques jours, plus tard, allant rendre visite à ma cousine, mon épouse a comparé son faux avec le Vrai Même que possédait ma cousine. Il y avait effectivement deux légères différences : les anneaux du sac de mon épouse étaient carrés, et ronds sur le Vrai, mais celui que nous avions était doublé peau à l'intérieur (beau travail) alors que le vrai n'était pas doublé ! Je m'en interroge encore 🙂
La valeur d'un chef ne se lit pas dans son carnet de notes mais dans le regard de ses hommes.
http://bocachicard.skyrock.com/
Bonjour
Je suis interessée par ce débat qui pour moi présente une double facette :
1 - le côté mafieux de la contrefaçon : il est indéniable...ne pas oublier que les réseaux mafieux de la contrefaçon servent aussi à financer le terrorisme, la prostitution, la drogue, fournit de faux vaccins dans les payas du tiers monde ou de faux appareils médicaux...pièces automobiles avions etc...avec d'énormes risques pour les passagers (sans d'ailleurs pour autant les avoir payé moins chers).
2 - les grandes marques : ah posséder un sac vuitton ou Prada ou Hermes et le payer 100 ? fois moins cher...bon j'avoue moi aussi j'ai succombé à la tentation...lorsque j'étais plus jeune...
Mais par contre je ne vais pas pleurer sur le sort de ces grandes marques, qui font travailler pour des salaires de misère des étrangers et vendent la production dans des boutiques de luxe..
J'ai donc fait comme beaucoup de gens j'ai acheté de la contrefaçon et je ne le regrette pas par rapport aux marques de luxe mais plutôt par rapport à la face cachée du sac à main...
3 - la contrefaçon c'est parfois comique surtout quand on cherche une montre sans marque à bangkok et que c'est impossible à trouver (sur le marché) ou bien un T shirt sans marque..
oui, mais il fallait voir dans ma réponse plutot un contre argument a ce qui avait été dit juste avant par le membre tatra qui se plaignait de " l'exploitation de pauvres gens par des multinationales capitalisantes à l'inverse des industries de la contrefaçon" qui elles "mettaient un point d'honneur à respecter les conditions de travail" ...ce qui a été traduit également avec beaucoup d'ironie aussi dans un post précédent.
Néammoins même si une partie de produits de luxe authentiques sont fabriqués là bas, il n'empeche que ce n'est pas dans la même proportion que les produits contrefaits.
pour nil: En ce qui concerne la turquie, et bien je ne peux pas te contredire puisque tu vis là bas à ce que je vois, donc je préfere laisser la parole à ceux qui ont une plus grande connaissance du lieu et de sa situation. (au passage si tu peux me conseiller un bon quartier à istanbul (1 genre "vieille ville", et 1 quartier "jeune" même si je sais que la majorité de la population a moins de 30ans, avec des endroits pour sortir) car cela fait un moment que je voudrais y passer 1 mois.)
Je ne suis pas du genre non plus à faire la morale, à dire "n'achetez pas de contrefacons", nous l'avons tous fait, je vais peut-être me répéter: je ne peux me permettre de juger ou même de conseiller qui que ce soit, par conviction en la liberté de penser, à partir du moment où ses actions ne regardent que lui; mais après il faut assumer.
Mais ce débat a quand même le mérite de faire réfléchir:
Je suis juste qu'un simple particulier qui des fois se demande (pour des marques moins "prestigieuses" il est vrai, mais tout de même des produits chers en magasin) quand il compare un produit authentique avec une contrefacon "de qualité" (qui utilise exactement les mêmes matériaux, les mêmes patrons, la même qualité dans la réalisation, et qui vient des fois de la même usine: je peut alors parler de clone), ne peux reconaitre le vrai du faux (je ne parle pas des contrefacons médiocres de belleville on est d'accord) alors on se demande: pourquoi le même produit, est à 200e en boutique et 50e là?? c'est là qu'il faut se poser des questions, même avec la TVA, le cout de revient (matieres premieres, realisation, transport...), les comissions des enseignes et du vendeur, il y a une marge énorme. Quand une chaussure de sport (fabriquée au vietnam par une marque mondialement connue, vous la devinez) revient à 20e tout frais compris, et qu'elle est à 160e en boutique- et qu'a ce moment là une mere de famille qui a juste de quoi s'en sortir, voit LA MEME paire, son clone à 50e (en incluant une imaginaire tva+charges+intermédiaire, fictive puisque dans le cas d'une copie c'est une activité clandestine), sachant que son fils lui reclame et qu'à l'école, il est à un age où le paraitre est est une "obligation", même si je ne l'encourage pas, c'est un fait. Dans le cas d'un clone?
cette mere de famille au smic doit elle se rejeter la faute? Ok, je sais que j'ai pris l'exemple de la veuve et de l'orphelin, facile, je sais que ca va paraitre discours "Revolución", mais ce n'est pas le but. Est-ce au client à refuser le même produit 2x moins cher (dans la base d'un usager personnel et familier, de consommation plutot que dans un but commercial) ?
Et surtout si un produit interdit se retrouve sur le territoire, qui est le fautif? le garant du respect des lois, en l'occurence un service de l'état, ou bien le consommateur qui paie ses impots, et qui n'est pas délégué à rendre justice?
De même, comment se fait il qu'en italie, à la frontiere, des lieux fasse office d'institution depuis des années (voire au debut de la discussion, un membre nous disait 30ans) dans un registre d'activité illégale, comme c'est aussi aujourd'hui le cas en espagne, non loin de la frontiere, ou il y a des boutiques exhibitant toutes sortes de copies de marques de luxe EN VITRINE. Tout le monde le sait, le voit, y va, mais pas les Rensignements Généraux??
Faut il rappeler que ces 2 pays sont en europe comme nous, et que ces 2 pays condamnent aussi ces pratiques dans leur lois. Alors je pense que d'infliger des amendes aux acheteurs est immoral, même si heureusement il y a une compréhension du coté douanier;
pourquoi ne pas s'attaquer directement aux organisateurs de ces réseaux; pourquoi, s'ils on a décidé d'interdire ces copies, ne s'y prend t on pas en amont et non en aval? Aveu d'échec, ou de facilité? En tout cas il faut assumer plutot que trouver le fautif sur le simple acheteur, qui n'a rien d'un criminel. Ok je sais que les lois le condamnent également, mais est-ce juste?
De plus les enseignes, pour lutter contre ce phénomène, pourraient reduire leur cout, c'est possible même si leurs produits sont imposés à 33%, et offrir une concurrence accrue aux contrefaçons, car même si les copies seront toujours moins cheres, le seraient elles assez pour convaincre un acheteur...
Mais bien sur ce n'est pas possible, car cela déteriorerai l'image de la marque, même si d'un coté elle se vendrait en plus grand nombre.
Car il ne faut pas rever: tous les vetements des marques ne sont que fait de coton, toile, lin, laine, cachemir pashmina et autres...... autrement dit que des matieres premieres au prix de gros dérisoire.
La réalisation? elle n'est plus complexe, avec les machines; du moins elle ne peut prétendre à une telle valeur ajoutée. Je parle bien sur de produits "de série" et non d'articles fait main.
Ou alors c'est à eux de proposer des vraies innovation, pour nous convaincre de payer ces prix, en nous sortant des tissus aux propriétés nouvelles graces à la biochimie, je ne sais pas moi. C'est leur role, alors s'ils veulent de l'argent, c'est leur droit, mais que ce soit justifié, qu'il y ait une raison à un prix pour les consommateurs.
Je voulais aussi au passage souligner les dires de chris51, très justes, qui refletent le fond de ma pensée: je pense qu'il y ait des problemes plus précoccupants que de simples acheteurs de vêtements, qui au fond ne font que "descendre" le coté, abstrait, exclusif d'une marque; ils ne font que déteriorer une idée, de l'abstrait.
Tandis que des contrefaçons plus nocives, et cette fois physiquement et bien concretement, telles les pieces automobiles et autres mecaniques, les jouets et le danger pour des enfants, les faux medicaments, etc se passent de commentaire en terme de dangerosité!!
je ne peux me permettre de juger ou même de conseiller qui que ce soit, par conviction en la liberté de penser, à partir du moment où ses actions ne regardent que lui; mais après il faut assumer.
Mais ce débat a quand même le mérite de faire réfléchir:
. Quand une chaussure de sport (fabriquée au vietnam par une marque mondialement connue, vous la devinez) revient à 20e tout frais compris, et qu'elle est à 160e en boutique- et qu'a ce moment là une mere de famille qui a juste de quoi s'en sortir, voit LA MEME paire, son clone à 50e (en incluant une imaginaire tva+charges+intermédiaire, fictive puisque dans le cas d'une copie c'est une activité clandestine), sachant que son fils lui reclame et qu'à l'école, il est à un age où le paraitre est est une "obligation", même si je ne l'encourage pas, c'est un fait. Dans le cas d'un clone?
cette mere de famille au smic doit elle se rejeter la faute? Ok, je sais que j'ai pris l'exemple de la veuve et de l'orphelin, facile, je sais que ca va paraitre discours "Revolución", mais ce n'est pas le but.
Sans parler des stupéfiants, armes...
Et si on propose à cette même mère de famille au smic, d'acheter 20 euros, en toute connaissance de cause, un billet de 100 Euros parfaitement contrefait, trouveras tu normal et moral que cette même mère de famille accepte et l'achète?
alors là, je trouve ce raisonnement "stupéfiant" et j'en reste "désarmé"! 😉
Attention quand même...... Ce n'est pas la même chose, pas du tout....
Personne, aucune compagnie, ne tirerait profit de cette vente de "billets de banque", personne non plus n'en fait publicité.... On ne peut pas promouvoir par tous les moyens ses produits, et se plaindre qu'ils soient recherchés et copiés. La notoriété, c'est ce que les marques recherchent, à tous prix, et surtout à celui de nombreux abrutissements et de nombreuses manipulations à vocation publicitaire. Et ensuite, elles vendraient s'en plaindre ? Ce n'est pas sérieux. On ne peut pas avoir la notoriété en manipulant les foules pour leur faire acheter des chaussures et les réprimer pour en avoir envie.
"Et si les contrefaçons en question étaient des grands crus bordelais! En achèterions-nous?"
"Et si une connaissance nous le faisait goûter en nous disant: "Il est aussi bon voire meilleur que le vrai Château Truc!", aoorderions-nous du crédit?"😉
Je suis tout à fait d'accord avec toi, ce que je voulais juste faire remarquer, c'est qu'il faut prendre conscience des risques auxquels on s'expose en achetant du faux: quand la loi interdit quelque chose, c'est valable quelque soit sa condition sociale, pour la pauvre ménagère comme pour les gens plus aisés.
🏴☠️ oulà je me suis fait bien contredire, ca fait mal...
oui c'est tout à fait exact, d'ailleurs je n'encourage pas ce cas imaginaire, qui n'était donné qu'en image pour amener d'autres idées sur le sujet (voir le contexte), car bien entendu son acte se passe de débat puisque interdit et puni. Il n'y a donc pas à légiferer; mais c'est vrai qu'il ne faut pas abuser sur un forum, je vais d'ailleurs completer:
ATTENTION CE CAS FICTIF ETAIT FOURNI A TITRE INDICATIF SEULEMENT ET N'ENCOURAGE AUCUNEMENT QUELQUE ACTE DE LA SORTE, QUI CONSTITUE UN DELIT ET PAR CE FAIT REPREHENSIBLE PAR LA LOI, NE SURTOUT PAS IMITER
ou encore
__
! !
! LA CONTREFACON TUE !
!__!
__
! !
! LA CONTREFACON PEUT !
! PROVOQUER LE CANCER !
! DU COMPTE BANCAIRE !
!__!
Oui...
Enfin il ne faut pas exagérer non plus...
Dans les pays démocratiques, les lois ne sont pas gravées dans le marbre ni d'origine divines, elles sont le résultat du travail d'un législateur élu par la population, c'est à dire l'expression souverain de choix commmuns, et de l'opinion.
Une loi peut être amendée, modifiée, anullée, révisée par le processus législatif parlementaire. C'est même son destin. Dans une démocratie, toute loi est une future ex loi.... Et le débat public et son expression par le scrutin nourrit ces changements.
Zebadguy- Sinon si les gens sont assez cons pour acheter des contrefaçons de trucs moches, ben je vais pas pleurer s'ils se prennent une amende meme si bein sur il y a pire comme délit... Je trouve ça hypocrite, égoïste et stupide. Quant aux gars qui vendent ce sont bien les seuls à plaindre dans l'histoire mais bon contrefaçon ou pas ceux-là sont malheureusement obligés de faire des petits boulots merdiques donc c'est un autre problème.
J'aimerais que tu m'explique, s'il-te-plait le pourquoi du égoiste et stupide?
Egoïste parce qu'on sait très bien qu'on achète de la contrefaçon et qu'en faisant cela on participe de près ou de loin à des filières maffieuses (etqu'au bout du compte ce sont forcément des personnes qui en pâtissent).
Stupide car on fait cela uniquement pour la frime. Se soucier de son apparence c'est une chose, vouloir porter de beaux vêtements, sacs, chaussures, c'est normal, mais vouloir cela à n'importe quel prix, en risquant des amendes, en participant à l'exploitation de pauvres gens, etc... oui je trouve ça stupide.
Concernant les délocalisations, les marques fabriquées en asie, etc... vraiment je ne vois pas le rapport avec la contrefaçon. c'est un problème inquiétant certes mais assimiler les deux relève de la plus grande mauvaise foi.
Pour finir concernant le "m'as-tu vu". Personnellement j'aime beaucoup les fringues. Je me débrouille toujorus pour trouver des fringues sympa pas cheres, de marque (soldes, magasins dégriffés, promotions en tous genres), sans marque, dans les magasins de frippe... on peut s'habiller à la mode sans payer un jean 150 euros mais plutot 20 euros, sans payer une veste en cuir 400 euros mais 40. Tout ça pour dire que les pauvres étudiants ou lycéens obligés de se ruiner pour etre habillés à la mode... En plus j'ai plein de copains qui étaient habillés comme des clodos au lycée (ça fait pas si longtemps que ça !!) parce qu'ils n'en avaient rien à foutre, ils étaient pas mis à l'écart.
On apprécie à sa juste mesure ici la naïveté qui vous guide.
Parce que vous croyez que les sociétés qui ont pignon sur rue se comportent forcément autrement que comme des mafias ? Parce que vous ne voyez pas qu'elle sont prêtes à toutes les immoralités au nom du profit quand ça les arrange et à prôner la vertu dans le cas contraire ?...... Parce qu'il vous échappe qu'elles n'ont aucun srupule à faire main basse sur des subventions quand c'est possible pour renier ensuite leurs engagements au plus vite ?....
Que les grands groupes internationaux n'aient pas beaucoup de morale qu'ils ne pensent qu'à leurs actionnaires, qu'ils profitent des subventions françaises pour investir 2 ans après en chine, je le sais d'autant mieux que je fais partie d'une grande boîte de la high-tech.
De là à dire que ces boites sont mafieuses (et surtout qu'elles le sont toutes) ça c'est n'improte quoi.
Il y a une différence entre faire fabriquer en chine dans des conditions discutables (à noter quand meme que fabriqué en asie ne rime pas forcément avec travail d'enfants de 10 ans totalement exploités, c'est parfois le cas mais pas toujours) et voler les idées appartenant à d'autres en réduisant au quasi-esclavage des sénégalais ou des chinois obligés de payer leur passeur en europe...
Si pour vous c'est pareil, vous avez une vision franchement simpliste du monde.
Bonjour,
je répond au dernier post en ligne mais c'est aussi une réflexion générale...le débat sur la contrefaçon soulèvera toujours ds vagues, maintenant je reviens sur ce que je disais plus haut, lorsqu'on achète de la contrefaçon il faut savoir qu'on alimente les réseaux mafieux...et même si un T-shirt c'est pas grave c'est le même réseau qui vend de faux médocs ou de faux vaccins, ou alimente les trottoirs et exploitent de pauvres gamines.
Je suis aussi fan de mode, je suis même un peu fashion victim et je me débrouille aussi pour trouver des frinques pas chers dans les solderies...Par contre je suis consciente que beaucoup de produits sont fabriqués par des pays (ou parfois même en France..dans les ateliers clandestins) où les salariés sont exploités d'une autre façon que plus haut mais confère parfois à l'esclavage...Pas terrible tout ça.
La solution, c'est évidemment le commerce équitable où l'on voit apparaître à présent quelques marques de frinques (nb Amnesty commercialise notamment des T shirt TOdo BOM dans son catalogue de nOël) et certaines marques ont reçu l'agrméent max havelaar...Malgré tout ce sont des vêtements chers et pas à la portée de toutes les bourses. Certains familles n'ont pas les moyens de s'acheter de l'équitable. Maintenant, honnêtement on peut vivre sans marque prodigieuse...et sans sac à main Gucci ou DIor...mais c'est parfois difficile de trouver des sacs sans fausse marque surtout à Istambul ou en Thailande, alors je n'achète pas... c'est tout
Si vous voulez dire que je ne fais absolument pas confiance aux bonnes intentions des sociétés multinationales et de leurs actionnaires, vous avez effectivement raison...
Une mafia se caractérise pas une direction occulte et par des liens et infiltration dans les rouages du pouvoir et de la société civile ; moi il me semble à la lumière des faits récents et de collusions observées fréquemment que la distinction n'est pas toujours si simple. Une mafia n'est pas seulement et pas forcément une affaire de grand banditisme ou de crimes de sang, c'est un banditisme en col blanc, en limousines diplomatiques et en repas d'affaires.
Si je veux m'habiller ici, je n'ai pas trop le choix, car c'est vrai, comme tu dis, ce n'est pas évident de trouver des trucs pas cher qui ne sont pas des copies. Pour cela que je fais mes vêtements, quand j'ai le temps.
Tatra, je suis entièrement d'accord avec toi.
En passant, les grandes compagnies, vous ne pensez pas qu'elles font de la copie?
Dior sort sa dernière collection. Une compagnie comme Zara, par exemple, envoi un de ses designers à Paris, pour aller faire du shopping. Ca correspond à quoi? Aller dans une boutique, comme Dior, par exemple, prendre des vêtements, aller dans une cabine d'essayage et dessiner, photographier le vêtement. Ensuite, de retour au boulot....production.
Ou encore;
Acheter des vêtements, retourner au boulot, sortir le patron de ceux-ci, et ? Production....
Copie, copie, copie! Donc, peut importe, on ne s'en sort pas! Meilleur exemple, quand vous aller en boutique, n'avez-vous pas l'impression que tout ce qu'il y a dans chaque boutique revient au même? Plus de choix? Plus la possibilité de se démarquer? etc.
La contrefacon, se pratique sous différentes formes. Et ce n'est pas toujours une question de mafiosi!
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
c'est vrai que Zara et autres H&M sont spécialistes pour s'inspirer des collections des créateurs et les diffusées au Grand Public...mais il y a la une grande différence avec la contrefaçon, la première c'est que de toute façon ce ne sera jamais exactement le même modèle, (tissus, impressions, réalisations sont complètement différents...) que les créateurs sont souvent d'accord pour ce genre de diffusion qui leur fait une publicité indirecte mais aussi parce qu'ils sont conscients que tout le monde ne peut pas s'offrir des vêtements à des prix délirants...et ces marques le font dans la légalité...
par contre c'est vrai que les magasins (à part les très très chers) proposent toujours la même chose...parce que c'est la mode du moment, mais rien ne nous empêche de personnaliser nos fringues, en les fabriquant comme toi (lorsque l'on sait coudre, mon rêve je susi carrément nulle...) ou en fouinant à droite à gauche...
Les créateurs sont souvent d'accord pour ce genre de diffusion qui leur fait une publicité indirecte
Bonjour,
C'est à peu près ce que je voulais mettre en évidence ; toujours d'accord d'être du bon côté du manche, jamais content d'être de l'autre ; l'argent du beurre et le beurre....
Comme disait Joe Dassin, on ne peut pas siffler à la fois l'apéro et l'opéra....
mais de toute façon c'est bien évidemment le fric qui est au coeur de tout celà...mais simplement je voulais souligner la différence entre la copie autorisée (on va dire l'inspiration directe..) et la contrefaçon qui est vraiment un "clonage"....
bien évidemment la copie autorisée est pour moi préférable puisqu'elle ne finance pas les réseaux mafieux...
Et puis en dernier ressort ce que je trouve ridicule c'est la recherche d'une marque à tout prix, il y a 2 ans à Istanbul j'ai vu un super sac, (je ne sais pas si c'était la copie conforme d'un sac de marque...je ne m'y connais pas assez en sac à main, enfin bref ce fameux sac était marqué Gucci ou Dior ou je ne sais quoi j'ai essayé de convaincre le marchand de ne me trouver le même sans marque et je me suis heurtée à un mur d'incompréhension, comment une touriste ne voulait pas de contrefaçon ??? et je suis repartie sans sac....
DOnc ma conclusion est la suivante tant que "nous" touristes alimenteront ces réseaux, ils perdureront et tout celà au nom de quoi, au nom d'un snobisme à deux balles...
Tes fantasmagoriques "réseaux mafieux", je tends à penser qu'ils ont surtout bon dos pour faire diversion des réelles collusions entre le pouvoir et l'argent, partout dans le monde, et toute à fait "légalment" ; s'il n'y avait que les "mafias" qui versaient des pots de vin, les villas seraient moins belles sur la côte d'azur.
POurquoi fantasmagoriques...parce que je n'ai pas les mêmes idées que toi ? sache que je n'affirme rien sans preuve...et puis au lieu de critiquer sans cesse le pouvoir pourquoi n'y a t il plus personne pour rentrer en politique et dénoncer ces abuts...
Tu as bien raison, ca me soule que ce soit toujour un cas mafieux.... mes commentaires plus haut semblent avoir passé dans le vide....
Si les touristes n'achètent pas les copies, elles vont se vendrent de toute facon au locaux. Ce n'est pas que les touriste qui en achètent, loin de là!
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
In some countries, the price charged to tourists is often higher than the one for locals.
Is it legal for a restaurant, for example, to have a "price for locals" and a "price for foreigners"? Do they have the right to do that? (Because it really annoys me—you can’t imagine how much money I’ve lost to this scam.)
Aren’t there any local organizations that could call out this scam?
At the same time, since this kind of scam happens often in poorer countries, the money I lose ultimately goes to those countries, so it’s like I’m donating to a humanitarian organization. So in the end, it doesn’t bother me *that* much—when I get scammed, I just tell myself I’m doing a generous act to help the poor in that country.
Hi everyone, although I’m still in love with Madagascar, I feel I must report the unacceptable behavior of some guides in Antalaha.
I know I’m responsible—I obviously shouldn’t have paid in advance for a service at this price. As someone who usually travels on a budget, I treated myself to a fully guided experience for once.
I was charged 1,500,000 ariary for a 4-day trek between Antalaha and Maroantsetra.
In reality, it was a total scam: terrible logistics, a motorbike taxi that abandoned us along the way (I’m not sure if the guide arranged this just to squeeze out a bit more money), basic Malagasy bush meals—which I expected since I know the country well—but the hotels were absolutely disgusting: mouse droppings in the bed, no way to get a blanket, cigarette butts on the floor, and of course, no water. I had warned them that at 73 years old, I needed a bit of comfort and some consideration—that’s why I paid this price.
In the end, to arrive a day early and get home faster, on the second day we walked from 5:30 AM to 4:30 PM with just a long siesta break at 1 PM. The park visit was nonexistent—I would’ve liked to see a lemur!
Anyway, be especially wary of Sylvano.
He’s apparently the head of the guides in Antalaha and organized this "charming" trip for me. He canceled the day before and sent his replacement, Théophile.
This poor guy kept complaining that tourists were scarce. I didn’t tell him everything I was thinking when we parted ways—it would’ve taken too long.
So, remember these two names: Sylvano and Théophile. The official rate is 800,000 ariary, and even that is way too much given the quality of the accommodations and food.
I’ve marked the guides’ office location on Google Maps to deal with them directly, but it seems the mafia is well-organized here…
My mom received an invitation for a free stay (though of course it comes with visits to carpet shops, jewelry stores, and other boutiques). She bought a carpet in Turkey about 10 years ago, and it was that carpet shop in Istanbul that sent this invitation. The whole thing is organized by a travel agency called "Habitat VIP Travel." Has anyone here heard of this agency and their "commercial tourism" practices? I’m not against the idea in principle—I just want to make sure it’s legit and not dangerous (I really don’t want to get kidnapped with my nearly 90-year-old mom!).
Thanks for your feedback
Hello everyone,
A message to warn potential customers of "Go Voyages" about my recent experience.
I left from Geneva for Colombo on December 18, 2025, with a round-trip business-class ticket purchased on Go Voyages, with Etihad Airways, and a layover in Abu Dhabi. Access to the business lounge was denied (I have a 7-hour layover both ways), and I had to pay $160 to get in, despite having a business-class boarding pass.
I’m currently in Sri Lanka, and for a month now, I’ve been trying to get an explanation for this refusal and to find out if I’ll be denied access again on my return on March 12, 2026.
After two calls to the priority line of the "Prime" service I subscribed to (a paid subscription, of course), which is supposed to assist me 24/7 during my trip, after about ten emails that only led to being redirected to links like Opodo, then eDreams (an inaccessible site), and then other links that just sent me in circles... it’s absolutely insane, all this just to answer a fairly simple question: why wasn’t I informed about this potential refusal by Etihad when I made my purchase? All Go Voyages would need to do is contact the airline to resolve this quickly... but no!!! After a month, ten emails, the last response was: contact the airline directly!!! Which, of course, redirected me back to Go Voyages!!
Completely unacceptable! The "Prime" service from Go Voyages is a total scam—completely ineffective, with customer service nowhere to be found. My issue isn’t life-or-death, but imagine a more serious situation where you’d need quick assistance... don’t count on "Go Voyages" to help you at all!! You’d likely be pretty disappointed!! My advice: RUN from this agency, which is headquartered in Spain and owns Opodo, eDreams, and Go Voyages.
Eight months after our vacation in Croatia, Europcar took 1,611.25 € from us... yes, you read that right—1,611.25 €!! At first, we thought it was a credit card scam, but after a little investigation and the documents sent by the rental company (which had the wrong email address), it turned out the city of Dubrovnik had hit us with this huge fine. Following the GPS on June 9, 2025, we were simply heading to our accommodation with parking on Zagrebačka Street. This one-way, busy street has been off-limits to vehicles without a pass issued by local authorities since June 2, 2025. There’s a checkpoint at the entrance with license plate scanning, but the signs announcing the zone are in Croatian! Our landlord didn’t warn us and hadn’t registered our plate with the authorities, as recommended on the city’s website. The result? A prohibitive fine for both the vehicle and the driver. On top of that, the rules say you only have 8 days to appeal... super convenient when you’re on a road trip abroad and no one flags the issue when you return the car a few days later. This is a real blow for us, but more importantly, it’s a massive tourist scam set up by the city of Dubrovnik. 🙁
Hi,
Back from South Africa since 24/10/25, we’re having trouble getting our deposit back after renting a car at Cape Town Airport with Pace Car Rental through Carwiz! It’s still a sum over 1000 €!!
Lots of email exchanges via WhatsApp where they send me the refund proof dated 25/11, but my bank can’t find any trace of it!! Just to clarify, the car was returned without a scratch, as they confirmed!
Has anyone else run into this issue with this rental company, or others for that matter? And if it’s a scam, what are the possible courses of action? I’m hoping there are some… I was thinking of contacting our Consulate in Cape Town to see if they can help with the next steps or even intervene with this rental company!
This kind of practice isn’t going to help boost tourism relations with South Africa!!
Thanks for your feedback,
Dan
hi everyone.
I usually exchange money at a bank in the city in every country, but this time I was being picked up by my guide, so I did it as quickly as possible and didn’t check my receipt.
I don’t remember the exact amount the cashier scammed me out of, but it was significant when I recounted everything later.
Two hours later, when my guide still hadn’t shown up, I ran into the police—a kind woman I explained the situation to—but it was too late because the cashier had already been replaced.
Be careful and don’t do what I did.
Check everything in front of them because afterward, it’s too late 😅
A disastrous experience with Lastminute.com – Family left outside with no assistance
I booked a stay at the Akgun Istanbul Hotel via for a total of 3 884 €. Despite receiving a booking confirmation, the hotel refused to accommodate us. My wife was sick, we had two children with us, and we literally found ourselves outside with no help at all. We had to book another hotel at our own expense, and even with the evidence we provided (medical documents, receipts, exchanges with customer service), only refunded 717 €. Customer service refused to reopen the case, completely ignoring the exceptional circumstances. No gesture, no assistance, no respect.
I strongly advise against using this platform for anyone traveling with family or in sensitive situations. If something goes wrong, you’ll be on your own.
Among other things, they don’t just mention fake taxis that rob you or express kidnappings (especially in Arequipa), but also drugs that can be slipped into your drink if left unattended, "with the risk of scopolamine being added."
They’ve marked the Cuzco region as a red zone (formally avoid!!) and central Lima as an orange zone, "to avoid after dark."
Zou! is the public transport service for the Région Sud Provence-Alpes-Côte d'Azur. We're Canadian and our plan was to hike the Mercantour Great Crossing (GR52). After landing in Nice, we needed to find transport to the trailhead in the village of Entraunes. It took us two months to figure out that the only service available was Zou!'s shuttle, and—after countless calls (not easy from Canada)—to actually speak to someone at the company. Even though they confirmed our reservation, on the day of the trip, they weren’t waiting for us. We ended up stranded in Guillaumes because the driver hadn’t been "informed" that he was supposed to go all the way to the terminus that day. In 40 years of traveling the world, I’ve never encountered a situation where customer service was this nonexistent and access to a region this difficult. I just wanted to share this experience to warn you if you’re planning to rely on public transport to reach the GR52...
I want to share an experience that really knocked the wind out of me and I hope it won’t ruin my long-awaited trip to Japan.
I recently used the services of a travel planner, Hima Voyage, which I found on social media, to organize my family vacation in Japan.
Unfortunately, my experience was extremely disappointing and frustrating, marked by a blatant lack of professionalism.
The major problems appeared when I received the itinerary: the proposed route was completely illogical in relation to the accommodation locations, forcing us to make much longer daily trips than necessary, with duplicate days suggesting a poorly done copy-paste sent to others.
She didn’t take into account the high-traffic days for the places we wanted to visit at all.
No personalized or concrete tips or advice were provided. Most of her “recommendations” were generic copy-pastes you can find anywhere on social media.
Faced with such a lack of optimization and logic, I’m forced—with less than 4 months until the trip—to start from scratch and completely reorganize my trip myself. This service, sold as an organizational aid, turned into a huge waste of time and money (825 euros down the drain).
I feel scammed and deeply disappointed by this service. I strongly recommend being extremely cautious before entrusting your travel plans to any “travel planner” found on social media.
I’m posting this as a not-so-pleasant experience, but one I think is important to share.
We stayed at MMV Arêches-Beaufort at the end of June 2025 (from the 21st to the 28th), in room 317, as a family with our young daughter.
Everything was fine until the night of June 25th to 26th, when we discovered a bed bug infestation right next to our bedhead.
We’d already slept 4 nights in that infested room without noticing anything. Needless to say, the shock was huge, especially with a little one.
MMV offered to relocate us, but by that point, trust was completely broken. The rest of the stay was spent in constant stress: disinfecting, isolating our belongings, and worrying about bringing these pests home with us.
They refunded our stay (which was the least they could do), but they’d also promised compensation of 150 €, which was never paid. Since then, no news at all.
We felt erased, ignored, and not taken seriously.
I’m sharing this not to stir up controversy, but to warn other travelers.
We thought we were staying in a reliable residence with responsive customer service—it wasn’t the case.
I’m genuinely wondering:
Am I an isolated case with MMV?
Have others experienced similar situations (bed bugs or a lack of consideration when problems arise)?
Thanks to those who take the time to read this.
And above all, be wary when everything seems "too good on paper."
Avoid the car rental company "locationauto"
No one was there when we arrived at the airport—we waited 1 hour for someone to pick us up and take us outside the airport.
The vehicle... 97,000 km!!!! Dirty inside and out, stained seats.
Return was the same—1.5-hour wait to drop off the car.
Sure, it’s cheap, but you get what you pay for!!!
With the $CAD/EUR exchange rate already worse than ever (thanks, Mr. Trump and his annexation threats), imagine my surprise when I found out that the EuroBank ATM (same for Alpha Bank) charged a 9% commission on the transaction. That pushed the exchange rate from the official 1.60$ to 1.77$ per euro. It’s better to buy euros in Canada or at a currency exchange office, or just pay by credit card, which I did (at a rate between 1.61$ and 1.63$).
If you take the bus from Bangkok Ekkamai to Pattaya, foreigners will be asked to pay an extra 20k for checked baggage, even though it’s already been paid for and listed on the ticket. They don’t even weigh it—a woman just demands you pay again, and if you refuse, she goes to get security colleagues who yell at you and threaten not to let you board. We later found out at the hotel that this is a well-known organized scam. The company is ROONG REUANG COACH, and we were about fifteen people—all foreign tourists—in the same situation. For Thai passengers, they didn’t ask for anything.
Then in Pattaya, violence and corruption rule. The next day, we learned the city is classified as "scarlet" (high-risk). A hotel guest was attacked with a knife by four Thais on a scooter—they stole his bag with his bank card and cash inside, luckily not his passport. A large hotel near ours was just shut down administratively for pedophilia. On Apple Maps, many reviews warn about how dangerous the city is. I’ve been coming to Thailand regularly for over 30 years, but I barely recognize the country since COVID. The "Land of Smiles" is turning into the "Land of Scowls," and a form of racism is emerging. For us, this will be the last time—next stop, Vietnam, and even China, which pleasantly surprised us.
Finally, China and the U.S. are advising their citizens against traveling to Thailand due to violence. Right now, most tourists here are Indians and Russians—together, they make up the majority—along with some from the Gulf (Qatar, Dubai, Oman).
If you're heading to Basse-Terre in Pointe-Noire, Guadeloupe, **do not** stay at Ara Wakam cabin. It looks tempting on Booking, but it’s a total **SCAM**. There aren’t two bedrooms as advertised—just a double bed in the living area and two single beds in the attic, where it’s **scorchingly hot** and the fan is **extremely noisy**. But the worst part? It’s **THE HOUSE OF MOSQUITOES**. No windows, shutters with gaps that don’t seal—nowhere to escape. The owner is dishonest, and the concierge is arrogant. We lost **800 €**.
! Never accept a flight waiver in exchange for financial compensation when flying with EasyJet—they don’t honor their commitments!
My family and I were among the victims of EasyJet flight EZY4481 on 28/12/2024 from Lyon to Marrakech. Instead of departing at 5 PM, the flight was canceled in the middle of the night and rescheduled for the next day on a smaller plane. We were doubly victimized: not only did we have to give up our trip, but we also chose to be among the 30 people who had to waive their seats at departure because the replacement plane was smaller. This was in exchange for compensation of 500 € per person, supposedly to be paid within 48 hours. It’s been over thirty days, and despite our complaints to EasyJet, we’ve heard nothing. They’re thieves—offering compensation and then not honoring it. What a disgrace!
We left the airport in tears on 28/12, just before midnight, having accepted their offer because we didn’t want our two young children to spend the night at the airport, with no idea of EasyJet’s level of .
Dear EasyJet employees, we won’t give up! !
Hi everyone : WARNING!!!! driver-guide in SENEGAL
I’m posting this just to warn you about this person: Jean Marie DIOUF
Here’s his Facebook page: https://www.facebook.com/profile.php?id=61552651919372&sk=reviews
He advertises himself as a cheap driver-guide at first, then raises the price but asks you to send a deposit for a so-called reservation of your dates. To gain your trust, he puts his so-called French wife on the phone with you.
In the end, you won’t see your money again!!!!
Please share this 😡
After years of traveling, I finally settled down a few years ago in the Togean Islands, Indonesia (on the main island of Sulawesi).
For those planning to visit the Togeans via Wakai (arriving either by ferry from Gorontalo or speedboat from Ampana), watch out for a person who goes by the name Bagong, also known as Farid.
This gentleman is a teacher and supplements his income with tourism-related activities. He often hangs around Wakai port looking for tourists to sell things to (a charter boat transfer, a cabin on the ferry, etc.), using dishonest methods and lining his pockets.
More recently, he was hired by the authorities of Togean Islands National Park (TNKT) to sell entry tickets. And this is even worse: in the name of the National Park, he outright scams tourists, either by selling tickets at a higher price, asking them to pay again, or charging children who are supposed to enter for free.
Here’s what you need to know:
1. Entry fee for the National Park: 150,000 IDR (ONLY FOR ADULTS, aged 18 and up)
2. This entry fee is only payable once, even if the ticket states it’s a daily price. These tickets were printed a long time ago, before tourists even had to pay anything, and since then the payment system has changed. So it’s indeed 150,000 IDR per person, payable once regardless of how long you stay in the Togeans.
3. Where to pay (depends on your entry point to the Togeans):
Ampana: entry fee payable when departing from Ampana port
Gorontalo: entry fee payable upon arrival at Wakai port
Bumbulan (Marisa): entry fee payable upon arrival at Dolong port
If you’re asked to pay these fees anywhere else or when leaving the Togeans, it’s a scam—don’t pay.
4. You should receive one receipt per person in exchange for the 150,000 IDR. If not, know that the money won’t go to the National Park but into the ticket seller’s pocket. If someone offers to charge you less (e.g., 100,000 IDR), you won’t get a receipt, so the money still won’t go to the National Park.
Please don’t accept these practices, even if you think it’s good for your wallet (seriously, a 50,000 IDR discount is only about 3 €). The National Park needs these funds to protect the Togean Islands’ ecosystem. By saving 3 €, you’re just lining the pockets of a dishonest guy.
Several resorts have already reported Bagong’s (or Farid’s) dishonest practices to the National Park. The authorities are still struggling to find a trustworthy person to sell tickets in Wakai (no scams have been reported in the other two ports so far). We all hope this person will be replaced soon.
5. Contribution for the Ministry of Tourism: Since early 2019, every tourist staying in the Togean Islands must, in addition to the National Park entry fee, pay a 50,000 IDR contribution (regardless of the length of stay). These fees are to be paid at the same time as the 150,000 IDR for the National Park.
6. Price for renting a cabin on the ferry Wakai - Gorontalo (and vice versa): 500,000 IDR. If someone offers you 600,000 IDR, it’s a scam, and those extra 100,000 IDR will go into the same dishonest guy’s pocket (or one of his accomplices). Note that the 500,000 IDR already includes the commission for the person acting as an intermediary to rent the cabin.
7. Going rates for charter boats from Wakai to the various resorts (approximate prices, just to give you an idea—it may vary slightly from one boat operator to another or from one resort to another):
Wakai - Kadidiri (Harmony Bay, Kadidiri Paradise, Black Marlin, Pondo Lestari): usually free if the transfer is arranged by the resort (if you have a confirmed booking and stay more than one night), otherwise between 100,000 and 150,000 IDR
Wakai - Una Una (Sanctum, Pristine Paradise): I’ll get back to you with the info, but you can also check with these two resorts.
Wakai - Katupat (Fadhila Cottages and Bolilanga): 400,000 IDR
Wakai - Bomba (Polyalisa, Poki-Poki, Araya Dive Resort, Island Retreat): 400,000 IDR
Wakai - Malenge (Malenge Indah, Bahia Tomini, Sera Beach, Sandy Bay, Lestari Cottages): 600,000 IDR
Wakai - Waleakodi (Lia Beach, Pulotiga Resort): 900,000 IDR
There you go, fellow travelers—my little contribution to help you avoid what’s known here as the "Wakai mafia."
I’ve included some photos of Bagong/Farid (found on Facebook) so you can recognize him. Note that he sometimes wears glasses, sometimes not, sometimes has a mustache, sometimes not, and sometimes wears his teacher’s uniform to appear more official or legitimate. Heh, the habit doesn’t make the monk ;)
Other shady individuals in Wakai:
Lamin: sometimes sells ferry tickets to Gorontalo, but mostly acts as a taxi to resorts, with shady deals and unfair prices.
Uni: a seemingly charming woman, but not always honest. She offers cabin rentals on the ferry and arranges charter boat transfers to resorts.
And while I’m at it, if you meet "Miss Harbor" at Ampana port, run away like the plague. She doesn’t handle National Park ticket sales but will try to sell you a car rental for Toraja, Tentena, Luwuk, or Manado, a cabin rental on the ferry to Gorontalo, or other things. Her real name is Ulfa, and she’s a real scammer (on top of being an alcoholic and a bit unhinged). I’ll try to post something about her later.
Don’t worry, there are also plenty of great people in the Togean Islands :P :P
If, despite everything, you fall victim to these scammers’ schemes, be sure to report it to the resort where you’re staying. And of course, leave a comment here so I can report it to the National Park and the Ministry of Tourism (communications are difficult in the Togeans, and some resort owners don’t have many opportunities to contact the authorities).
Together, we can put an end to these dishonest practices and make the Togean Islands even more beautiful :)
Have a great summer, travel safely, and return with your heart filled with the beauty of our world!
Hotel La suerte loca in Sidi Ifni.
Move along quickly!
LIAR AND DISHONEST.
Not to mention the state of the rooms. That’ll come later.
I booked three nights on-site without a bathroom in room (No. 16). I had called the day before to check availability. The next day, they told me I couldn’t stay in that room on the third night but offered to move me to another room—even more run-down than this one—and without a bathroom. They claimed there had been a mistake and the room was already booked, which is completely false. I’ve been traveling for 20 years and can spot hoteliers’ tricks. The woman running the place checked all her online sites and her schedule before confirming the room was available. She was sure. Especially since they display the booking schedule in front of each room to avoid mistakes. So, a pure lie. For what reason?
For me, two options: either take the run-down room for cheaper without a bathroom or leave. Great customer service. I found another hotel, Safa, a bit further away, at the same price with breakfast—100 times more luxurious and comfortable than this place. Or just down on the beach, Hotel Aït Baamrane, same price or even negotiable, and still much more comfortable.
When I left in the morning, they barely said goodbye, not a word of apology, no gesture to make up for kicking me out. NOTHING, NADA!
The woman running the place, with her fake friendliness and hypocrisy, only cares about one thing: money.
Otherwise, the place could be great if it were properly maintained. Instead of repainting the balconies, they should replace the mattresses, which are completely wrecked. The only good thing about this hotel is its location above the sea.
Otherwise, Room No. 16 was recently repainted.
Every time someone uses the water, there’s a huge noise from the pipes and vibrations.
The walls are paper-thin (figuratively speaking)—when neighbors talked or coughed, it was like they were in the room with me.
I had to wait to check in because of cleaning, but once inside, the bedside tables and the table were filthy (see photo).
In the bathroom, there’s a stale smell of old urine and sewage due to the worn-out toilet pipes (see photo), with minimal lighting. The showerhead is disgustingly dirty.
The gray duvet is dirty and very old, as are the blankets, which are dusty and grimy.
The Wi-Fi worked in the room the first day but not the next.
And finally, the worst part: the mattress is completely wrecked and sagging. The springs dig into your body. Horrible!
Instead of repainting, they’d do better to change the mattresses.
As for meals, the prices are outrageous.
This hotel relies on its old popularity, but it’s not worth 190 dirhams for this room. I’d say it’s barely worth over 100 dirhams.
Since I’ve been in Morocco, I’ve stayed in palaces for 130 dirhams with breakfast.
So, my advice: don’t trust the reviews and avoid this place. You’ll find much better at the same price, as mentioned above.
Hello,
I’m currently in Japan, in Osaka, and we just avoided a scam I wasn’t familiar with.
We were in the tall tower in Tennoji when we were approached by two Japanese guys around 20 years old.
One, speaking broken English, asked us to make a video for his friend who’s in the hospital.
The scam involves distracting you to steal your phone or later asking for money for this so-called friend, while the other stays in the background and keeps an eye on our surroundings. We obviously refused, pretending we didn’t speak English, and they left. But after 10 minutes, they came back, this time translating with his phone. After looking it up online, they call this the "sick friend scam"—used to ask for money. I’ve been coming to Japan twice a year for 15 years and had never seen this before. Also, I’ve noticed some aggressive behavior from a few Japanese people toward tourists—shoving in stores, a 1000¥ fee for luggage when taking the train from the airport, and terrible service in some hotels.
Japan plans to require an ETA (Electronic Travel Authorization) in 2025 for entry, which will need to be applied for and paid for online, along with a surveillance app. The exact date isn’t known yet, and Europe is protesting, considering reciprocity if necessary. Let’s see if this gets canceled, as the new prime minister seems to be backtracking.
I’d like to share the misadventure I had a few days ago when returning from French Polynesia.
It’s 10:30 PM on October 29, 2024. My wife and I just had an incredible trip and are about to face the gray skies of Paris again. We decide to buy two bottles of Mana'O rum as a souvenir from the Tahiti Dutyfree shop. The staff is charming, the price attractive, everything goes smoothly. They give us our products in a special customs bag—all good. Then my wife has a doubt: we’re transiting through the US, will the bottles make it through customs?
That’s when the trouble starts. I go back to the counter to confirm everything is in order and the products will pass through. They reassure me, explaining that with the special bag, there won’t be any issues. My wife checks customer reviews that say otherwise, so I go back. Again, they tell me there won’t be a problem and that they’ve never received complaints or negative feedback. After half an hour, I return, thinking I’d rather not take the risk. This time, they insist there won’t be a problem and even tell me that if US customs confiscate the bottles, they’ll refund me in full upon presenting the receipt and proof of confiscation: “contact us on Facebook, we’ll refund you.”
Ten hours later, I’m standing in front of a customs officer who opens the hermetically sealed bag and runs my bottles through some kind of obscure machine. Each bottle is tested three times—each fails. I’m not the only one; many other travelers have their bottles confiscated too. Without hesitation, I grab my phone and document the scene with the officer’s permission.
A few days later, I contact Tahiti Dutyfree, and they refuse to refund the products, claiming responsibility lies with US customs. A misleading response, since it would mean absolving themselves of the responsibility of selling products banned from entering the US to customers who are *required* to bring these purchases into the country.
For the record, it’s impossible that the management of this shop isn’t aware of the issue. They continue selling these items to customers, fully knowing they’ll end up in a trash bin at Seattle or Los Angeles airports.
I’d like to warn Tahiti Dutyfree customers and travelers who might want to bring back this kind of souvenir from French Polynesia, so my experience can help others avoid getting scammed.
If you’ve also been a victim of this, don’t hesitate to reply to this post :)
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet moment
Hello les voyageurs,
Je voulais savoir si certaines d'entre vous avaient déjà rencontré des soucis au Belize ?
Je ne suis pas du tout de nature méfiante, je voyage souvent sans d'ailleurs faire assez attention. Il ne m'est jamais rien arrivé de négatif en voyage, si ce n'est au Belize.
J'étais allée avec ma meilleure amie (depuis le Mexique car nous habitions là-bas). Nous avions une chambre d'hôtel basique. Durant la nuit, un homme (un voleur bien connu de la ville), est entré dans notre chambre et nous a volé toutes nos affaires de valeur. Nous l'avons vu mais au moment où il repartait. C'était trop tard.
Ce qui est dingue dans cette histoire, c'est que cet homme avait eu la clef de notre chambre par le responsable de l'hôtel
Encore plus dingue, ce sont des enfants qui étaient à côté de nous sur la plage, qui a renseigné que deux jeunes filles seules séjournaient dans tel endroit...
Il vous est déjà arrivé une histoire complètement dingue ? Avez-vous eu des soucis au Belize ou pas du tout ? Je connais pas mal de personnes qui ont eu des problèmes à la frontière (moi aussi, ils ne voulaient pas nous laissé quitter le pays car il y avait une taxe à payer et nous n'avions du coup plus la moindre carte de banque ni centime...).
Je vous raconte pas ça pour que vous soyez suspicieux des locaux lors d'un voyage. Simplement, le touriste est la proie facile par excellence (encore plus lorsqu'il s'agit de deux jeunes filles seules). Il faut juste rester sur ses gardes. Après, je ne sais pas trop comment j'aurais pu éviter cette arnaque ci ^^
Je voulais vous faire part d'une arnaque aux taxis prépayés à l'aéroport international de Delhi.
Il existe un comptoir de vente dédié à l'intérieur de l'aéroport pour se rendre dans le centre de la ville. Quand l'employé de ce comptoir est absent, les autres compagnies situées juste à côté sortent un panneau intitulé: "Taxi prepaid".
C'est une énorme arnaque ! Normalement, le prix de la course pour se rendre dans le centre est de 600 roupies. Ils vous comptent la course 4 fois plus cher, et surtout ils n'ont aucune autorisation à vendre des tickets "taxi prepaid".
Le mieux pour se rendre au centre-ville est d'emprunter la ligne express du métro, très rapide, climatisée, sécurisée et hyper propre.
Il faut sortir de l'aérogare et suivre les panneaux "Metro" pour descendre dans la station. Il y a des guichets de vente après le passage de la sécurité (c'est la norme en Inde de passer par des portiques de sécurité pour pénétrer dans le métro) et le prix varie en fonction de votre station de destination. Ce prix est dérisoire et cette solution est beaucoup plus rapide et bien plus confortable pour se rendre à Delhi.
vol reservé le 10/02/2020 sous le numéro de résa: 4949548960, date prévu le 28/03/2020
aucun message du service client pour m'informer de l'annulation, puis apres des heure a essayer de les contacter , par chat , numéro surtaxé...
jai enfin réussi a etre contacté par mail car j'ai mis un avis défavorable sur un site , le mail m'informais le 15/05/2020 (1.5 mois apres l'annulation)que j'allais etre remboursé mais pas de la totalité, ils enlève des frais de ''d'intermédiation'' , en fait c'est des frais de résa , c'est vraiement du vol!!! n'achetez pas chez eux !!! utilisez ce site govoyage juste pour comparer mais je vous aurez prévenu , aujourdhui le 4 juin je n'ai aucun remboursement alors que qatar airways m'a confirmé que si javais acheté mon billet direct chez eux c'etait sous 7 jours et ils m'ont confirmé qu'ils avaient remboursé govoyage le 12 mars , c'est abusé leur facon de faire !!! mon message et aussi pou edream et opodo , c'est la meme société , de gros voleur !!! je souhaite a personne ma desaventure qui gache un voyage
Bonjour,
Considérant qu'il y a de plus en plus de vol dans les bus de nuit en Thaïlande, je voulais faire le point en ce mois d'avril 2017 afin d'informer les voyageurs qui comme moi sont inquiets. Alors, je viens régulièrement en Thaïlande, et depuis quelques années, il y a de pkus en plus de vol dans les bus de nuit. Un ami policier m'a aidé à comprendre. Il y a belle et bien une mafia surtout concernant les agences de Khao San Road, à éviter à tout prix, même si c'est tentanpour sauver quelques baths. Si c'est moins cher qu'ailleur alors vaut mieux se méfier. Les groupes organisés vols dans la soute à bagages lors du trajet, ils ont tout le temps pour bien fouiller, voler et tout remettre en ordre sans se rendre compte, sauf en arrivant à l'hôtel. Ne rien laisser de valeurs dans les sacs en soute. Il y a une seconde mode plus efficace ou certain groupe organisé font entrer un léger gaz dans la climatisation pour endormir les gens et les dépouiller de l'argent, Iphone, appareil photo, etc., toujoyrs à partir des agences sur Khao San Road.
Nous avons fait beaucoup de recherche pour éviter d'avoir des ennuies et avons trouvé des solutions à transmettre.
1. Prendre les bus gouvernementaux à partir de la station Monchit.
2. Prendre le train, plus lent mais plus sûr car présence policière dans les wagons.
3. Prendre des compagnies plus éloignées de Khao San Road qui ont pignon sur rue.
4. Mettre passeport et argent dans une ceinture soys les pantalons lors des déplacements en bus de nuit.
5. Nous, afin de dissuader les voleurs en soute, nous avons utilisé le fameux duck tape pour mettre sur tout nos attaches de sac, et nous mettons une housse sur notre sac que nous mettons ensuite dans un sac de plastique que nous attachons à nouveau avec le duck tape. Arrivé à destination, il est facile de savour si quelqu'un a fouillé nos affaire puisqu'il est difficile de recoller parfaitement le sac de plastique sans laisser de trace. De plus, cela rend la tâche difficile pour les gros méchants.
Suggestion: Pour une compagnie près de Khao San Road, nous avons utilisé la compagnie de transport ( Thaisriram transport, 18, Chakrabongse Rd, 086-351-9290). Se sont des bus de couleur blanc, et le propriétaire est un ancien policier. Nous avons été assuré qu'il n'y aurait aucun problème avec cette compagnie, et de fait. Nous sommes partie à l'heure, avons reçu un service parfait, confort à bord, et surtout l'assurance de piuvoir dormir tranquille sans crainte. Nous svons été très satisfait.
Pour donner suite à la très abondante littérature concernant la location de voiture au Portugal et particulièrement à Faro voici le détail de l'expérience que je viens de vivre.
Alerté par tous les problèmes de location dans ce pays j'avais pris la précaution d'éviter soigneusement les offres du genre 4€ par jour et autres propositions douteuses.
J'avais opté pour Avis société internationale et bien connu. J'ai loué un petit véhicule Micra pour 7 jours à l'aéroport de Faro.
Voici comment ça se passe. A l'aéroport tous les loueurs sont regroupés du coté départ et on a le choix car toutes les grandes enseignes sont présentes. Au stand Avis (mais c'est pareil pour les autres) on commence par faire la queue et ça peut être long car la demande est très soutenue. Il y a 6 ou 7 guichets qui sont pris d'assaut à chaque arrivée des vols. Après avoir attendu votre tour le moment est venu de faire votre choix, si ce n'est déjà fait par internet. L'opératrice vous indique les conditions dans un flot de parole ininterrompu dans la langue de Shakespeare, en ce qui nous concerne. Après quelques minutes et selon les options choisies (par exemple le boitier autoroute) on vous demande une signature digitale (sur écran) d'acceptation des conditions. Ce contrat vous ne le voyez pas car il vous est instantanément envoyé sur votre mail. Donc , sauf à le récupérer immédiatement sur un Smartphone par exemple, et à en consulter la quinzaine de pages pendant que derrière vous la file d'attente piaffe d'impatiente, vous ne pourrez pas exactement en connaitre le contenu. Ceci n'est finalement qu'un détail, même si on ne découvre qu'après avoir signé que l'on s'engage à payer toutes les réparations qui seront constatées par le loueur. Précision qu'il convient de savoir mais comme on a d'autre choix de signer sauf à rester sur le carreau, on signe.
Il était 18h quand l'hôtesse m'a donné les clefs du véhicule que je devais récupérer su le parking attenant. Le véhicule en question était en parfait état, une Nissan Micra dernier cri avec 3000 Km au compteur. Mais, première observation il n'y a personne de la société pour faire un constat de l'état du véhicule. J'ai fait un tour du véhicule sans rien y percevoir d'anormal.
J'ai utilisé le véhicule normalement sans problème le temps de la location. J'ai remis les clef du véhicule chez Avis dans la boxe prévue à cet effet, le jour convenu du retour, car notre avion partant à 6h du matin personne de chez le loueur n'était en mesure de réceptionner la voiture.
Rentré chez moi le soir je consulte mes mails et trouve un message de chez Avis me facturant 187€ pour une tache sur une aile du véhicule. A l'appuie une vague photo prise au Smartphone où l'on ne détecte que des reflets ?
Je conteste tout de suite par un mail chez Avis qui est toujours sans réponse à ce jour. 3 jours plus tard je suis débité de 231€ en plus de la location que j'avais déjà payé sans que je puisse m'y opposer d'une quelconque façon.
C'est ce qui me mets le plus en colère. En signant le contrat vous autorisez le loueur à prélever sur votre compte à peu prés n'importe quelle somme. Il faut le savoir. Avis Portugal vous enverra simplement une vague facture en Portugais comme justificatif, une fois que vous aurez regagné vos pénates.
J'ai payé ma location avec une carte Gold qui rembourse ce genre de dégâts et je me demande si le loueur n'en profite pas pour faire passer ces surplus, qui au final seront payés par Visa ???
En tout cas c'est une question que l'on peut se poser.
Je tenais à faire part de cette expérience pour tous ceux qui s'apprêtent à louer au Portugal en particulier à Faro. Je ne dis pas que mon cas est une généralité, je dis simplement qu'il se rajoute à la liste très longues de tous les problèmes déjà rencontrés dans ce pays et particulièrement à Faro, région très touristique ou la location de voiture est une véritable manne.
Conseil: au départ et à l'arrivée photographiez le véhicule sous toute les coutures, ça ne sera certes pas suffisant mais sa sera bien utile avant de se lancer dans de longues et pénibles réclamations.
A bon entendeur.
Bonjour,
je suis propriétaire de 3 gîtes , 2 à Amiens l'autre au tréport.
Je suis solliciter pour proposer mes locations par un club de vacances privé qui m'assure "12 semaines de réservations par an".
Les responsables sont établis à Vancouver et l'organisme se nomme : SIOCORLENTER
Quelqu'un aurait -t-il entendu parler de cette société ?
D'avance merci de vos réponses
Chamaigre
Je vous fais ce message pour vous prévenir sur la visite du Stade Vélodrome...
En effet, sur cette semaine, je me suis rendu deux fois au Vélodrome, une fois seul et une fois accompagné.
La première fois, un homme court vers moi en criant "supporter supporter", je me retourne, j'avais l'air du touriste avec mon sac à dos et appareil photo... Je m'arrête, il m'accoste et me demande si je suis fan de l'OM, après quelques baratinages, il propose de me prendre en photos, enfin "proposer" est un grand mot, il oblige. Ensuite, il te dit des trucs du style "Je te fais à 6 4 ou 4 8", puis il continue ses photos. C'est limite s'il menace, après il m'oblige à payer en scandant : "Donne moi 50, j'te rend la monnaie." A plusieurs fois, il me crie Allez l'OM et indique qu'il propose des visites gratuites du Vélodrome (or c'est l'office du tourisme qui le fait pour 6€ sur le parking voisin). Il m'agresse limite, je lui donne donc son billet et il me rend 22€, il m'a donc volé 28€ pour 2 photos polaroid...
Je reste quelques temps à l'intérieur de la boutique et surveille la sortie, je le vois occupé avec d'autres personnes, des touristes bien évidemment. Je passe discrètement derrière et bien évidemment ces pauvres gens sont dépouillés de 2 billets de 50€ également...
Je quitte en métro au plus vite sans prêter attention.
Quelques jours plus tard, je retourne au stade, accompagné, sans sac et avec des lunettes de soleil pour éviter qu'il me reconnaisse. Evidemment, je le vois occupé avec une troupe de personnes asiatiques, ils étaient 4-5 et rebelotte, il refrotte ses polaroids et plusieurs billets de 20 et 50€ redéfillent. J'ai également pu voir quelques dizaines de secondes après qu'il traine avec deux-trois autres personnes, ces copains, qui je suppose le protège en cas de récidive d'un touriste.
Voici donc la description des mecs :
Celui qui prend les photos était présent une fois à 14h et une autre fois à 10h, donc il doit rester souvent là, il porte une veste Adidas noire, des lunettes noires et il est vêtu d'un jogging (il me semble), cet homme est de type "arabe".
Une autre personne, jeune (+/- 18 ans) vêtu d'un jogging, également de type "arabe" attend devant les grilles, avec un air agressif.
Une autre personne était présente mais je n'ai pu la voir car elle se cachait derrière leur voiture, une FIAT Punto (des années 2000) bordeaux-rouge.
Dois-je avertir les autorités ? Étant donné que j'ai vu ce même type d'arnaque sur un autre topic de forum ?
Je vous écris concernant certaines pratiques frauduleuses rencontrées chez AVIS - BUDGET.
J'ai réservé et payé en ligne une location de voiture en Afrique du sud (Cap Town).
Le Tarif de 790 euros pour 15 jours comprenait :
- le kilométrage illimité
- les frais de retours dans une autre agence
- les assurances
- le rachat de franchise en cas d'accident
- les taxes locales
- la participation aux couts d'immatriculation
- le rachat de franchise.
Je ne devais payer sur place que les services optionnels, à savoir : la location du GPS et le conducteur supplémentaire, le tout pour 1900 Zar
La prise en charge du véhicule a été très rapide. On m'a juste demandé de présenter mon permis de conduire et ma carte bleue et de signer sur un petit écran IPAD pour confirmer ma location et de renseigner mon email. Et que j'allais recevoir le contrat plus tard (que je n'ai jamais reçu).
Un mois après le retour du véhicule, j'ai découvert que j'allais être débité de 615 euros supplémentaires pour des assurances que je n'avaispas demandé. Ce qui veut dire que je paye plus d'assurance que de location de voiture. Cela n'a pas de sens !!!
Mais jamais, la personne du guichet m'a proposé une souscription d'assurance complémentaire. On ne m'a rien remis en échange et on ne m'a parlé de rien, surtout pas d'assurances supplémentaires ou de frais supplémentaires.
A aucun moment on nous a informé et montré que nous étions en train de signer pour des assurances complémentaires.
Nous considérons que c'est de la vente déguisée, forcée, de la malhonnêteté, une arnaque à l'assurance et j'ai constaté tristement que nous sommes loin d’être les seules et que cette arnaque semble être érigée en système chez Avis-Budget dans TOUS LES PAYS comme je viens de le découvrir sur différents forum !!!
Donc éviter absolument cette société.
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet moment
