Le New-York Times a publié une analyse assez précise de la dissimulation du développement initial de l'épidémie Covid-19 par l'Administration locale de Wuhan.
Merci pour l'info Fabrice. Reste à éclaircir les points des véritables chiffres des morts du virus (aux alentours de 40.000 vu le nombre d'urnes funéraires remises aux familles ces derniers jours selon certaines sources), ainsi que les futures informations d'une possible reprise de l'épidémie suite à la fin du confinement (ce que je n'espère pas, sinon on est bons pour rester confinés jusqu'à un vaccin 😠).
Reste à éclaircir les points des véritables chiffres des morts du virus (aux alentours de 40.000 vu le nombre d'urnes funéraires remises aux familles ces derniers jours selon certaines sources)
Il n'y a pas garantie que les statistiques officielles Covid-19 soient sincères.
Ne serait-ce qu'en France, il a été découvert tardivement que les statistiques officielles ne portaient que sur les décès constatés en hôpital et ayant été testés au préalable. Si le professeur de l'Oise transféré d'urgence à l'hôpital Pitié Salpêtrière n'avait pas été testé à son arrivée (non testé par l'hôpital de Compiègne où il était depuis 6 j), son décès le lendemain (26/02) n'aurait donc pas été comptabilisé. Pour moi, cela a été "le canaris dans la mine".
Les urnes funéraires ne prouvent rien : pendant le blocus du Hubei et le confinement strict, la mort a poursuivi sa moisson. Plus d'accident de voitures, mais sans doute plus d'accidents ménagers. Et toujours autant d'infarctus, AVC, etc. Ramené à l'ensemble de la population, les 40 000 urnes funéraires ne sont pas étonnantes.
De plus, les statistiques officielles chinoises (nombre de cas détectés, décès, létalité par classe d'âge, etc.) ont bien évidemment été analysées par les experts occidentaux. A ce jour, je n'ai pas lu de critiques par ces experts.
Comme j'ai un peu de mémoire, j'ai souvenir que nombre de médias (et experts autoproclamés) décrivaient le nombre de décès à Wuhan était la preuve de l'incurie du régime chinois, que cela n'arriverait "chez nous" (la France n'a pas eu le monopole de cette attitude).
Depuis que les pays occidentaux sont touchés, c'est l'approche inverse : impossible que la Chine ait eu aussi peu de morts face à une épidémie si difficile à maîtrisée (bien que peu létale hormis pour les seniors). Sans jamais apporter le début du commencement d'une preuve. Sauf la référence à la dissimulation par l'administration locale (réelle, critiquée même en Chine).
En ouvrant un peu la réflexion, on s'aperçoit que d'autres pays ont réussi à ce stade à maîtriser ou contenir l'épidémie : Singapour, Hong Kong, et surtout Taïwan et la Corée du Sud, voire le Japon. Ces pays sont-ils tous des trafiqueurs de statistiques ? En particulier la Corée du Sud qui se distingue par une campagne de dépistage très large.
Pour moi, ces accusations à ce jour sans fondement sont la marque d'un complexe de supériorité mal digéré. La Chine d'aujourd'hui n'est plus celle des avenues de Pékin quasi sans aucun véhicule et saturées de cyclistes.
Vue par mon oeil d'occidental, la Chine a bien des défauts. Mais lors de mon voyage en septembre 2018 dans la Chine de l'Ouest, pas dans les régions les plus touristiques (qui se balade au Xinjiang et au Ningxia ? ou dans une ville comme Tongren au Qinghai ?) ni les plus riches, j'ai pu observer une Chine déjà modernisée et bien organisée (pour le meilleur comme pour le pire).
Heureusement pour mon voyage, je n'ai pas eu à solliciter le système de santé chinois. Par contre, j'ai constaté que les toilettes, réputées être écœurantes (mes parents en gardent un souvenir marqué), étaient propres, voire immaculées (cas des musées). Exception très notable des toilettes publiques devant le gonpa de Labrang à Xiahe.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
futures informations d'une possible reprise de l'épidémie suite à la fin du confinement
Si cela continue à bien se passer (c'est déjà le cas hors du Hubei depuis quelques semaines, dixit mes contacts au Shaanxi et au Hebei), cela n'est pas pour autant une garantie pour nos pays. Car dans les grands centres urbains, le confinement a été très strict. Arrêt des productions (sans mal car déjà planifié pour les congés du Nouvel An), arrêt des transports urbains, contrôle sortie / entrée au pied des immeubles, provisions alimentaires livrées aussi au pied des immeubles, etc. ce qui a drastiquement cassé les chaînes de transmission.
Ce que je vois en région parisienne n'est pas aussi strict, même si la quasi totalité des personnes sont désormais vigilantes, loin des premiers temps où trop de personnes ne respectaient ni mesures-barrières, ni distanciation sociale.
D'ici à espérer que nous occidentaux arrivions au même résultat avec moins d'efforts... Cela me parait très prématuré.
La sortie de confinement se fait en Chine à l'issue d'une stratégie d'éradication Covid-19. Ce contexte d'éradication ne me parait plus accessible pour la France, la sortie du confinement y sera forcément différente, dans la démarche et possiblement dans le résultat.
Fabrice
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Les urnes funéraires ne prouvent rien : pendant le blocus du Hubei et le confinement strict, la mort a poursuivi sa moisson. Plus d'accident de voitures, mais sans doute plus d'accidents ménagers. Et toujours autant d'infarctus, AVC, etc. Ramené à l'ensemble de la population, les 40 000 urnes funéraires ne sont pas étonnantes.
Bonjour,
Voyons...
On ne sait si les 7 crematoriums mentionnés par la presse traitent les décès de la population urbaine (9 millions) ou métropolitaine (19 millions) de Wuhan.
Le taux de mortalité pour l'ensemble du pays est de 7,261 /1000, ce qui donne 65 000 et 138 000 décès annuels, respectivement. Soit respectivement 11 000 et 23 000 décès en deux mois, durée du confinement décrété à Wuhan le 23 janvier.
Quelle que soit la taille de la population concernée, et quelles que soient les approximations du calcul ci-dessus, 40 000 urnes funéraires, c'est beaucoup trop.
Quelle que soit la taille de la population concernée, et quelles que soient les approximations du calcul ci-dessus, 40 000 urnes funéraires, c'est beaucoup trop.
Ton calcul se tient, j'aurais dû vérifier.
Même en ajoutant des morts non infectés Covid-19 mais induits par la saturation des hôpitaux, cela fait bien trop.
De nouvelles informations plus précises ne manqueront pas de sortir, même si cela ne sera pas immédiat, censure oblige. Bien des citoyens chinois savent aussi compter.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
quelles que soient les approximations du calcul ci-dessus, 40 000 urnes funéraires, c'est beaucoup trop.
(Nul calcul de ma part quand j'ai cité les 40k, je me suis contentée de reprendre les estimations les plus pessimistes relayées par M. Reporter sans frontières https://www.franceinter.fr/emissions/geopolitique/geopolitique-30-mars-2020 . Fab a visiblement de quoi causer sur le sujet contrairement à moi qui n'ai jamais mis les pieds en Chine donc je vais sagement me taire - même si je ne suis pas vraiment convaincue. L'avenir nous dira la vérité... ou pas 😏)
Fab a visiblement de quoi causer sur le sujet contrairement à moi qui n'ai jamais mis les pieds en Chine donc je vais sagement me taire
Je n'ai exploré qu'une toute petite partie de la Chine. Loin de moi l'illusion de connaître la Chine. Ne serait-ce que parce que je ne parle ni le lis le chinois.
L'expérience de la Chine n'est pas exigée pour une telle discussion. C'est de la confrontation argumentée des idées que l'on peut progresser petit à petit vers une bonne compréhension du monde qui nous entoure. A preuve, le contre-argument de Marathon.
Ma réponse initiale allait à l'encontre des a priori trop couramment relayés dans la Presse française.
Mais ce n'est pas parce que les affirmations manquent généralement de justifications que les statistiques chinoises sont validées. Il arrive même qu'un raisonnement faux débouche sur un résultat vrai.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
En ouvrant un peu la réflexion, on s'aperçoit que d'autres pays ont réussi à ce stade à maîtriser ou contenir l'épidémie : Singapour, Hong Kong, et surtout Taïwan et la Corée du Sud, voire le Japon. Ces pays sont-ils tous des trafiqueurs de statistiques ? En particulier la Corée du Sud qui se distingue par une campagne de dépistage très large.
Pour ne parler que du Japon que je connais bien pour y vivre, je ne pense sérieusement pas que les chiffres sont traffiqués. Sur les sites web de chaque préfecture on peut voir tous les jours le nombre de personnes testées, nombre qui augmente tous les jours, ainsi que des personnes contaminées.
Le fait qu'ils aient réussi à contenir l'épidémie s'explique peut-être qu'ici les "gestes barrière" sont une routine quotidienne qui est intégrée par toute la population dés le plus jeune âge. Le port du masque est également très répandu, ainsi que les mesures à prendre en cas de maladie : interdiction de venir travailler pendant une durée de 5 à 7 jours si grippe par exemple. Ah et aussi pas de contacts physiques (bises ou de poignée de main) avec des inconnus...
Après jusqu'à il y a quelques jours certaines personnes hurlaient que si il y avait peu de cas c'est parce que trop peu de personnes étaient testées mais c'était surtout à des gens habitant à Tôkyô, où je ne vis pas donc je n'ai aucune opinion sur le sujet.
Vue par mon oeil d'occidental, la Chine a bien des défauts. Mais lors de mon voyage en septembre 2018 dans la Chine de l'Ouest, pas dans les régions les plus touristiques (qui se balade au Xinjiang et au Ningxia ? ou dans une ville comme Tongren au Qinghai ?) ni les plus riches, j'ai pu observer une Chine déjà modernisée et bien organisée (pour le meilleur comme pour le pire).
Tu n'as pas dû avoir le temps de terminer le carnet sur la Route de la Soie...... on est resté sur notre faim😕
véritables chiffres des morts du virus (aux alentours de 40.000 vu le nombre d'urnes funéraires remises aux familles ces derniers jours selon certaines sources)
Ayant recherché la source originelle de cette information, j'ai trouvé le magazine économique chinois "Caixin Global" qui a publié le 28/03 un reportage photo (https://www.caixinglobal.com/2020-03-28/gallery-101535128.html) sur le funérarium de Hankou (l'une des 3 villes à l'origine de Wuhan). En commentaire de la photo n°7/9, il est indiqué la livraison de 2 500 urnes à ce funérarium le 26/03.
A défaut d'une autre source, il semblerait que ce nombre ait été étendu pour 2 jours aux 7 autres funérariums de Wuhan pour aboutir à une estimation de 40 000. Peut-être justifié, peut-être pas...
Je ne connais pas les funérariums de Wuhan, mais Hankou correspond à la zone la plus densément peuplée de la ville. Selon les articles, on parle au total de 7 ou 8 funérariums pour tout Wuhan (ville ou agglomération ?).
Si véritablement, la mortalité a été significativement affectée par Covid-19, cela se retrouvera dans les statistiques annuelles. Lesquelles peuvent être truquées, mais cela deviendra compliqué pour conserver durablement une cohérence avec toutes les autres statistiques, par ex. consommation locale, abonnements téléphonie mobile, taux de natalité, etc. Pas impossible, mais le truqueur devra être très vigilant pour ne pas fauter sur un détail anodin.
Pour rappel, les taux de létalité par classe d'âge publiés par la Chine sont très proches de ceux enregistrés par l'Italie, l'Espagne, et la Corée du Sud. Evidemment, si appliqués à un plus grand nombre de cas confirmés, cela débouche sur un plus grand nombre de morts.
Le taux de reproduction (R0) et les taux de létalité étaient des informations critiques pour se préparer à faire face à l'épidémie qui nous touche. Là, on constate qu'il n'y a pas eu de décalage significatif.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Heureusement pour mon voyage, je n'ai pas eu à solliciter le système de santé chinois. Par contre, j'ai constaté que les toilettes, réputées être écœurantes (mes parents en gardent un souvenir marqué), étaient propres, voire immaculées (cas des musées). Exception très notable des toilettes publiques devant le gonpa de Labrang à Xiahe.
Bonjour Fabgreg,
Difficile de généraliser à partir d'une unique expérience mais ma courte pause d'une journée à l'hôpital chinois de Lhassa m'a laissé un souvenir très positif. Un hôpital flambant neuf qui n'avait rien à envier à nos hôpitaux les plus récents.
Pour ce qui est des toilettes en Chine, je reste plus mitigée...
Une petite remarque à propos de la crise du covid-19 en Chine. Je suis l'actualité d'assez loin je dois dire et contrairement à plusieurs intervenants VF, je fuis les courbes et les stats qui me donnent le tournis. Je serais donc malvenue de donner un avis éclairé sur les chiffres avancés. Un point me chiffonne toutefois. Mes 7 voyages en Chine, assez longs pour certains, m'ont montré un pays où la concentration humaine peut être destabilisante. Ainsi qu'une population urbaine adepte du crachat, conséquence des bronchites chroniques déclenchées par la pollution. Dans ces conditions et compte-tenu des modes de contamination par le virus, comment expliquer des chiffres aussi "bas" ? A la radio j'entendais d'ailleurs des Pékinois s'exprimer assez vertement sur les autorités de leur pays qu'ils accusent de mensonge.
Ainsi qu'une population urbaine adepte du crachat, conséquence des bronchites chroniques déclenchées par la pollution. Dans ces conditions et compte-tenu des modes de contamination par le virus, comment expliquer des chiffres aussi "bas" ?
Au moins 2 explications possibles :
1. le blocus de Wuhan et le confinement des grands centres urbains a empêché le développement de Covid-19 hors du Hubei. Dans le reste de la Chine, peu d'infection, une létalité faible, et une mortalité négligeable.
2. Du fait d'un confinement strict (rien de comparable au confinement à la française), les habitants infectés ne pouvaient pas contaminer grand monde par leurs crachats.
La contamination a ainsi pu être contenue avant de flamber incontrôlée.
Les chiffres publics sont donc le reflet de l'épidémie dans le Hubei, essentiellement dans ses centres urbains (tout particulièrement sa capitale Wuhan). Le débat actuel porte sur les décès comptabilisés à Wuhan, épicentre de l'épidémie et où elle était hors contrôle fin janvier (d'où la construction médiatisée de 2 gigantesques hôpitaux en urgence).
Les ratios rapportés à toute la Chine n'ont donc aucun sens. Le Hubei (voire Wuhan seul) est la bonne échelle d'analyse. 59 millions d'habitants quand même.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Quelle que soit la taille de la population concernée, et quelles que soient les approximations du calcul ci-dessus, 40 000 urnes funéraires, c'est beaucoup trop.
Ton calcul se tient, j'aurais dû vérifier.
Même en ajoutant des morts non infectés Covid-19 mais induits par la saturation des hôpitaux, cela fait bien trop.
De nouvelles informations plus précises ne manqueront pas de sortir, même si cela ne sera pas immédiat, censure oblige. Bien des citoyens chinois savent aussi compter.
Fabrice
je fais un copier-coller d'un post que j'ai mis dans une autre discussion. ça part dans tous les fils de discussions sur le forum 😉
à propos des 40000morts en Chine, je citerai l'avis d'Alain Bauer, professeur en criminologie et expert en gestion de crise, entendu dans l'��mission C dans l'air d'hier.
Je cite :
"Il faut se rappeler que chez les chinois, la pandémie n'a pas commencée le 17/12 mais le 17/11. Le cas 1 (qui n'est pas le cas 0) date du 17/11. Pendant 1 mois et une semaine, personne ne s'est redu compte de ce qui de passait en Chine.
Et donc, il y a une série de gens qui sont morts en Chine, pour d'autre raisons mais qui avaient le covid19 parce que en fait on ne l'avait pas détecté. Ce qui explique les différences de mortalité qu'on reproche aux chinois alors même qu'on sait depuis longtemps que probablement ils ont eu 40000 morts toute nature confondue parce que c'est le modèle qui dit ça, modèle mathématique, et pas le décompte réel des gens qui sont morts identifiés par le Covid19."
Ainsi qu'une population urbaine adepte du crachat, conséquence des bronchites chroniques déclenchées par la pollution. Dans ces conditions et compte-tenu des modes de contamination par le virus, comment expliquer des chiffres aussi "bas" ?
Bonjour,
Bloomberg fait état d'un rapport secret du renseignement américain qui conclut que 'la Chine a masqué l'étendue de l'épidémie de coronavirus dans son pays, sous-déclarant le nombre de cas et de décès de la maladie".
Les Chinois qui n'ont pas le permis de résidence (hukou) de la ville où ils vivent et travaillent (j'en ai connu beaucoup) n'y ont notamment aucun droit à la santé. Ils sont totalement omis des statistiques quand cela arrange les autorités locales. Les "enfants noirs" (je connais une personne qui l'a été) n'ont même pas d'existence légale.
Que dire des données sanitaires chinoises, dans un tel contexte ?
Copié / collé de ma réponse sur la discussion couvrant Covid-19 en Europe.
l'avis d'Alain Bauer, professeur en criminologie et expert en gestion de crise
Il est nettement plus proche de la politique que de l'épidémiologie...
Il faut se rappeler que chez les chinois, la pandémie n'a pas commencée le 17/12 mais le 17/11. Le cas 1 (qui n'est pas le cas 0) date du 17/11. Pendant 1 mois et une semaine, personne ne s'est redu compte de ce qui de passait en Chine.
Et donc, il y a une série de gens qui sont morts en Chine, pour d'autre raisons mais qui avaient le covid19 parce que en fait on ne l'avait pas détecté.
Pas impossible, mais loin d'être le scénario le plus plausible.
Si l'épidémie s'était répandue dès décembre hors Hubei :
1. il aurait fallu que tous les gouvernements provinciaux étouffent les remontées des médecins comme en Hubei. Pas impossible, mais très peu probable qu'il n'y ait pas eu au moins une Province à informer le pouvoir central.
2. Confrontées elles-mêmes à l'épidémie en janvier/février, les Provinces n'auraient pu apporter des renforts au système de santé du Hubei. Cf. situation en Europe à l'égard de l'Italie, puis de l'Espagne.
J'en déduis que Covid-19 n'avait pas essaimé hors Hubei en 2019.
Reste la question du Hubei.
La date du 17/11 est régulièrement citée pour le "cas 1" (identifié longtemps après la prise de conscience de l'épidémie), mais je n'ai encore lu nulle part à quoi correspond cette date : décès, apparition de symptômes, date d'incubation estimée ? Selon le patient, cela peut faire un écart de 1 mois, voire plus.
Selon la vie sociale de ce cas 1, selon son cercle relationnel, selon le développement de sa maladie (toux ou non), selon la durée de sa phase symptomatique (a priori la plus contagieuse) avant prise en charge médicale (hôpital ou domicile), il a pu infecter plus ou moins d'habitants.
A titre d'illustration, 2 cas très différents en France :
- le professeur de l'Oise, qui n'a pas pu infecter beaucoup de mon monde (arrêt de travail, puis hospitalisé).
- le cas infecté qui a participé à la célébration évangélique de Mulhouse, qui a ainsi contaminé des milliers de personnes aux 4 coins de la France jusque dans l'Outre-Mer, et des pays étrangers.
Si le "cas 1" avait un cercle relationnel jeune, il y a eu possiblement beaucoup d'infectés asymptomatiques, sans induire de décès. Le potentiel de contagion de ces cas asymptomatiques reste à ce jour une question ouverte.
Bref, je trouve un peu "rapide" d'affirmer que la date du 17/11/19 expliquerait 40 000 décès Covid-19.
on sait depuis longtemps que probablement ils ont eu 40000 morts toute nature confondue parce que c'est le modèle qui dit ça, modèle mathématique, et pas le décompte réel des gens qui sont morts identifiés par le Covid19.
Courant dans la classe politique française (idem chez la plupart des intervenants médiatiques), ce sont des propos très assurés sans apporter vraiment d'éléments tangibles. Du "C dans l'air", du café du commerce en cravate. Mais cela n'aide pas trop dans la réflexion.
Qui est le "on" ?
Quel modèle mathématique est utilisé ?
Quelles données ont alimenté ce modèle ?
Une modélisation hongkongaise avait avancé peu après le blocus du Wuhan qu'il y avait beaucoup plus d'infectés que les cas confirmés comptabilisés, du fait du nombre de morts déclarés et des contaminations constatés hors de Chine. Il y avait incohérence, question de probabilité. Leur thèse avait rapidement été confortée par l'explosion du nombre de cas confirmés. Tant que les tests n'étaient pas étendus, ces cas n'étaient en effet pas comptabilisés.
Pour être clair, les chiffres officiels chinois peuvent être mis en doute. Pour l'instant, la critique est plus idéologique que fondée sur des éléments tangibles.
Ce qui est officiel, c'est que les cas asymptomatiques dépistés en Chine n'ont pas été inclus dans les cas positifs confirmés. Reste que ces cas asymptomatiques ne débouchent pas sur des décès.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Cette critique très intuitive reposait sur le rapprochement avec une population chinoise d'1,5 milliards d'habitants. De fait, 3 300 morts, ce n'est même pas le gras du trait à l'échelle de la Chine. Par contre, c'est déjà notable si l'on admet que l'épidémie Covid-19 a sévi essentiellement au Hubei ("seulement" 59 millions d'habitants, a priori sans les travailleurs migrants).
Revenait aussi souvent chez certains le reproche d'avoir tardé à informer du démarrage de l'épidémie. Clairement fondé (cf. article cité en début de cette discussion) et reconnu par le Pouvoir Central. Dans ma compréhension, c'est l'affaire de 2 semaines, peut-être 3. Au rythme de propagation de l'épidémie, un retard de 2 semaines a de lourdes conséquences pour le système de santé qui doit y faire face. En l'occurrence, c'est Wuhan qui a eu à en supporter les plus grosses conséquences.
Je ne suis pas convaincu que, sans ce retard d'information, il y aurait eu plus de masques, de respirateurs, et de lits en soins intensifs en France. Les communicants auraient simplement passé 2 semaines de plus à annoncer une grippette (j'avoue, je ne le digère toujours pas de la part de ces experts autoproclamés à qui les medias tendent leurs micros).
Hormis que depuis que les scientifiques chinois ont remonté la piste jusqu'à un "patient 1" associé à une date de 17/11/19, le reproche porte désormais sur un retard de 2 mois. Comme si ce coronavirus avait brandi fièrement un immense écriteau affichant "Je suis l'épidémie séculaire que vous attendez depuis la grippe espagnole !".
Alors que ce n'est médicalement pas aisé de détecter une nouvelle maladie dont les symptômes les plus manifestes ressemblent à ceux de la grippe et dont la létalité est faible, et même très faible hors seniors (alors qu'une fièvre hémorragique comme Ebola, cela se repère très vite : symptômes très visibles et spécifiques, incubation rapide, létalité très forte). Une fois compris que c'est quelque chose de nouveau, il faut en plus comprendre que c'est une épidémie très contagieuse (et donc potentiellement très très dangereuse). Le temps de s'en apercevoir, c'est bientôt déjà trop tard.
En témoignent 2 cas d'école :
- la Lombardie.
- New-York.
Alors que bénéficiant des retours d'expérience de Wuhan, avec notamment connaissance des symptômes, taux de reproduction, létalité par classe d'âge, disponibilité de tests de dépistage. Les médecins de Wuhan ne savaient rien de tout cela début janvier, hormis les symptômes les plus évidents (pneumonie aiguë).
Reprocher un retard de 2 mois à l'identification de l'épidémie émergente à Wuhan, c'est vraiment "refaire le match"...
Notons que si les scientifiques chinois n'avaient pas rendu publiques la découverte du "patient 1" et la date du 17/11, le monde n'en aurait rien su, et on en serait resté à une émergence Covid-19 mi-décembre. Pour des cachottiers, ces chinois donnent vraiment des verges pour se faire battre.
A suivre, analyse de la critique récente des chiffres Covid-19 chinois
Fabrice
P.S. : un reproche est très peu médiatisé, celui de ne pas avoir fourni de tissu infecté. La Chine s'est en effet borné à fournir une description génomique du SARS-Cov-V2. Les premiers cas détectés hors de Chine ont suffi à disposer d'échantillon de tissu infecté. Pour la France, c'était le 24 janvier, soit environ 3 semaines après ce qui aurait été possible.
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Depuis environ 1 semaine, la critique me semble originaire des Etats-Unis, très relayée par des medias politiquement engagés. Il est légitime de s'interroger sur ce qui concerne la superpuissance qu'est redevenue la Chine, car le battement d'aile d'un papillon chinois nous concerne tous, mondialisation oblige. Et donc de soumettre à examen les informations rapportées par la Chine sur le Covid-19.
Depuis peu, la Maison Blanche met en avant 2 raisons pour expliquer l'impréparation du système de santé américain :
1. C'est la faute de l'Administration Obama.
2. C'est parce que la Chine nous a caché la réalité de l'épidémie Covid-19. D'après ma revue de presse (sans prétention d'exhaustivité), cela ne porte que sur le nombre de décès.
Dans la gestion locale d'une épidémie, le nombre de décès dans un autre pays a peu d'intérêt. Ce qui est critique, ce sont :
- symptômes,
- évolution et pronostic clinique,
- taux de reproduction,
- taux de létalité,
- mode de contagion (et éventuel vecteur, par ex. moustique),
- caractéristiques biologiques de l'agent infectant (ici un coronavirus),
- test de dépistage
Et idéalement, traitement curatif.
Hormis ce dernier point (toujours en recherche), le monde a vite disposé des informations critiques, même si certaines ont été progressivement affinées (par ex. létalité par classe d'âge). Confrontées aux expériences hors de Chine, ces informations se révèlent fiables. En particulier le taux de létalité par classe d'âge constaté en Italie, Espagne, et en Corée du Sud (tableau comparatif publié dans la discussion Covid-19 en Europe, cf. https://voyageforum.com/v.f?post=9953786;a=9953786),
Dans ma compréhension actuelle, cette critique récente est une opération de camouflage des erreurs faites par l'Administration Trump.
Ce qui ne veut pas pour autant dire que les chiffres chinois soient parfaits et exempts d'un examen critique.
Il y a certainement eu un écart avec la réalité :
- est-ce un peu, beaucoup, considérable ?
- est-ce involontaire ou est-ce le fruit d'une volonté délibérée ? (dans ce cas, pour quel motif ?)
Quel que soit l'importance et la nature de l'écart, une fois connu le taux de létalité, le nombre de décès en Chine n'était pas une donnée utile pour la gestion Covid-19 hors de Chine. Hormis de modifier la probabilité de recevoir un chinois infecté sur notre territoire national. Mais il suffit d'un unique visiteur infecté non détecté pour que la contagion démarre. La préparation d'un système de santé ne doit pas dépendre d'une telle probabilité, bien trop aléatoire en démarrage d'épidémie.
Fabrice
P.S. : le Régime chinois est déjà hautement critiquable sur de nombreux aspects. Il n'est pas forcément habile de lui chercher des poux là où il n'est pas le plus en faute. Cela aura pour résultat de renforcer l'union nationale. Le chinois peu informé pourrait même donner crédit à l'invention d'un Covid-19 provoqué par l'Armée américaine (encore que le chinois un peu éveillé trouvera bizarre tous ces morts Covid-19 aux Etats-Unis).
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Le premier ministre lui-même (Li Keqiang) accorde si peu de crédit aux données économiques officielles de son pays qu'il considère qu'elles sont "pour référence uniquement".
Pour aller dans ton sens, les observateurs financiers occidentaux de la conjoncture chinoise préfèrent suivre des données d'activité comme la consommation électrique.
Au moins, tant ques les Administrations locales ne viennent pas bidouiller ces chiffres de production.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Le premier ministre lui-même (Li Keqiang) accorde si peu de crédit aux données économiques officielles de son pays qu'il considère qu'elles sont "pour référence uniquement".
Pour aller dans ton sens, les observateurs financiers occidentaux de la conjoncture chinoise préfèrent suivre des données d'activité comme la consommation électrique.
Fabrice
Tout comme Li Keqiang, pour les mêmes raisons.
PS :
Je me corrige : dans ce contexte "for reference only" se traduirait plutôt par "pour mémoire uniquement".
Bloomberg fait état d'un rapport secret du renseignement américain qui conclut que 'la Chine a masqué l'étendue de l'épidémie de coronavirus dans son pays, sous-déclarant le nombre de cas et de décès de la maladie".
Ayant un peu progressé dans "l'enquête", j'ai trouvé quelques articles d'intérêt.
C.I.A. Hunts for Authentic Virus Totals in China, Dismissing Government Tallies, article du New York Times in https://www.nytimes.com/2020/04/02/us/politics/cia-coronavirus-china.html. Alors que je suis généralement admiratif des articles du NYT, celui là me laisse très largement sur ma faim. En fait, je l'ai trouvé vide. Ce qui en soit est une information. 😉
Estimates Show Wuhan Death Toll Far Higher Than Official Figure, article de Radio Free Asia, in https://www.rfa.org/english/news/china/wuhan-deaths-03272020182846.html. Celui par lequel la "controverse" a commencé. Je ne comprends pas bien la logique de la première estimation avancée : with a capacity over 24 hours of 1,560 urns city-wide, assuming that one cremation takes one hour. This calculation results in an estimated 46,800 deaths. Pour obtenir 46 800, il faut multiplier 1 560 par 30. Doit-on comprendre que les funérariums ont oeuvré 24 h / 24 pendant 30 jours ? Et pourquoi seulement 30 j alors que le confinement de Wuhan s'est étalé sur plus de 2 mois ? Si quelqu'un comprend, merci de nous éclairer.
Le South China Morning Post relate dans un article du 02/04 comment a été prise en janvier la décision d'établir le blocus de Wuhan, puis de tout le Hubei. Couvre la période entre le 17 et le 23 janvier 2020.
P.S. : le Régime chinois est déjà hautement critiquable sur de nombreux aspects. Il n'est pas forcément habile de lui chercher des poux là où il n'est pas le plus en faute. Cela aura pour résultat de renforcer l'union nationale. Le chinois peu informé pourrait même donner crédit à l'invention d'un Covid-19 provoqué par l'Armée américaine (encore que le chinois un peu éveillé trouvera bizarre tous ces morts Covid-19 aux Etats-Unis).
Comment la presse et les médias chinois arrivent-ils à expliquer à la population chinoise la différences des cas positifs et nombre de morts entre la Chine et les USA?
S’ils critiquent la gestion américaine de la crise, ils risquent un retours de bâton de la part de Washington . Et s'ils ne la critiquent pas, comment les chinois vont-ils croire qu'en Chine il y a eu si peu de morts.
S’ils critiquent la gestion américaine de la crise, ils risquent un retours de bâton de la part de Washington .
Je pense qu'ils s'en moquent un peu.
Et s'ils ne la critiquent pas, comment les chinois vont-ils croire qu'en Chine il y a eu si peu de morts.
Ils seront juste fiers d'avoir accepté et supporté un confinement très dur et très rapide, alors que les États-Unis on laissé les gens sortir et faire n'importe quoi jusqu'à mi-mars.
Il est "amusant" de relire cette discussion avec le recul de 6 mois.
L'épidémie Covid-19 a été si mal gérée aux États-Unis que ce n'est même plus d'actualité pour Trump de gloser sur le nombre de morts covid-19 en Chine. Il faudrait que ce nombre soit 300 fois plus élevé que les publications officielles pour que le "résultat" américain lui soit comparable. Cela commence à faire vraiment beaucoup...
Surtout, si les annonces officielles chinoises sont sujettes à caution, c'est beaucoup moins le cas pour les publications financières des groupes occidentaux opérant en Chine. Or ils sont unanimes à se féliciter d'une reprise d'activité comme avant épidémie.
Ainsi les constructeurs automobiles allemands rapportent que leur chiffre d'affaires trimestriel mondial est sauvé par la reprise de l'activité en Chine. Certes, ils se doivent de tenir compte du pouvoir central chinois, mais cela ferait beaucoup de complices, lesquels seraient légalement coupables de diffusion de fausses nouvelles aux marchés. Je doute que la SEC (autorité de surveillance des marchés aux US) les oublie...
Cela tend à prouver que les "fake news" ont été bien plus nombreuses du côté de certains politiciens occidentaux que du côté chinois. Rien de bien réconfortant.
Pour de multiples raisons, la gestion chinoise de l'épidémie n'est pas transposable aux sociétés démocratiques occidentales. A l'heure où covid-19 reprend son élan dans des pays européens comme la France (la honte 😕), il serait hautement souhaitable que l'on tire vraiment les enseignements des pays qui réussissent à maintenir cette épidémie sous contrôle. "On", ce n'est malheureusement pas les dirigeants politiques, la classe politique, l'administration centrale ou locale... c'est chacun de nous.
A lire les commentaires de lecteurs de journaux français "dits de qualité" et les comportements individuels en Île-de-France, je crains que nos projets de voyage ne soient durablement remis en question... 🏴☠️
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Il est "amusant" de relire cette discussion avec le recul de 6 mois.
J'irai plus loin que vous car je ne comprends pas ce que vous entendez par "tenir compte du pouvoir central chinois".
Les entreprises occidentales ne dépendent en rien du gouvernement chinois pour remonter leurs statistiques de vente dans les magasins ou chez les concessionnaires. L'industrie automobile n'est pas la seule à rapporter des chiffres de reprise impressionnants, toute celle des produits importés - notamment les produits de luxe - fait part de chiffres records qui ne sauraient être truqués à une telle échelle.
Par ailleurs il suffit de regarder des webcams pour constater que les gens sortent de chez eux et ont repris une vie normale.
"Chacun de nous" reste cependant le plus souvent empêtré dans ses propres convictions, largement entretenues par 9 mois de battage médiatique à tort et à travers qui ont achevé de convaincre certains que tout ceci était "la faute des Chinois qui mangent du pangolin vivant dans des marchés dégueulasses" (je caricature à peine)
je ne comprends pas ce que vous entendez par "tenir compte du pouvoir central chinois".
Ma remarque pourrait s'appliquer aussi à d'autres pays, par exemple la France.
Quand une grande entreprise en a la possibilité, elle évite de froisser le pouvoir en place si elle en est trop dépendante. Ainsi, certaines annonces de licenciement attendent que des élections se soient déroulées.
Mais cela ne va pas jusqu'à risquer la prison (la SEC sait faire dans certains cas) pour complaire à un pouvoir étranger.
Il faut se rendre à l'évidence : à ce jour, la Chine a su faire face efficacement à la crise sanitaire, et a rétabli son économie (même si elle souffre indirectement des dépressions dans le reste du monde).
Tristement, certains supposés intellectuels sinologues en sont encore à clamer dans les médias occidentaux que covid-19 a remis en cause le "mandat du Ciel" exercé par le PCC. Alors que par contraste, la déconfiture américaine a au contraire renforcé (ou restauré) ce "mandat du Ciel".
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
"A l'heure où covid-19 reprend son élan dans des pays européens comme la France, il serait hautement souhaitable que l'on tire vraiment les enseignements des pays qui réussissent à maintenir cette épidémie sous contrôle. "On", ce n'est malheureusement pas les dirigeants politiques, la classe politique, l'administration centrale ou locale... c'est chacun de nous."
Moi il me semble au contraire qu'il faut abandonner toutes ces comparaisons et idées que nos pays peuvent copier la Chine ou la Corée du Sud. Depuis 6 mois, l'expérience prouve que c'est impossible. Même les virologues extrémistes en Flandre semblent avoir abandonné leurs espoirs.
Lors de mes derniers longs trajets en train et en avion, j'ai découvert un jeu de cartes traditionnel indien très addictif qui aide à faire passer le temps entre voyageurs. C'est un excellent moyen de socialiser pendant les longues étapes de voyage, que ce soit en attendant un vol ou pendant un trajet en train. Je le recommande à tous ceux qui cherchent une activité conviviale pour leurs prochains voyages: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.fortyfouraces.app
N'hésitez pas à partager vos propres astuces pour occuper le temps pendant les longs trajets!
bonjour nous partons pour un trek de 12 jours dans les alpes japonaises. Nous emmenons des lyo comme à chaque fois. On vient de voir que l import de viande est interdite meme dans les lyo. C est vrai ? on les a achetés. Ce sont des lyo du commerce. Sur le net ce n ai pas précisé "du commerce" car on peut faire ses propres lyo. Et comme on a vu qu ils ne rigolaient pas au japon. Quelqu un peut nous répondre ? merci
bonjour nous partons pour un trek de 12 jours dans les alpes japonaises. Nous emmenons des lyo comme à chaque fois. On vient de voir que l import de viande est interdite meme dans les lyo. C est vrai ? on les a achetés. Ce sont des lyo du commerce. Sur le net ce n ai pas précisé "du commerce" car on peut faire ses propres lyo. Et comme on a vu qu ils ne rigolaient pas au japon. Quelqu un peut nous répondre ? merci
Il est possible de trouver du tadalafil 40 mg sur superpharm-france où il est proposé sous forme de médicaments génériques commercialisés à l'international. Cette disponibilité peut surprendre, car le Cialis de marque est uniquement distribué aux dosages de 2,5 mg, 5 mg, 10 mg et 20 mg.
Les comprimés dosés à 40 mg sont fabriqués par certains laboratoires étrangers et sont soumis aux exigences réglementaires propres à leur pays de commercialisation. Selon les autorisations locales, cette concentration peut être destinée au traitement de certaines formes de dysfonction érectile ou de l'hypertension artérielle pulmonaire (HTAP). Elle ne constitue donc pas un dosage officiel du Cialis original.
Avant de choisir un médicament à base de tadalafil, il est recommandé de vérifier que le dosage est adapté aux besoins thérapeutiques et de prendre en considération les indications, les contre-indications ainsi que les interactions médicamenteuses possibles. Comprendre la distinction entre le Cialis de marque et les génériques disponibles dans d'autres pays permet de mieux interpréter les différences de dosage et les réglementations qui les encadrent.
Nous avons fait un très beau voyage dans le sud de l’Ethiopie ainsi qu’à Harrar avec un chauffeur guide Stéfanos, que nous pouvons recommander du fait de son sérieux et de sa prudence sur la route. De plus, il connaît très bien les tribus du Sud de l’Omo pour avoir accompagné des photographes et cinéastes professionnels. Il parle bien français mais il vaut mieux lui envoyer des mails en anglais. Il peut également organiser des circuits dans le Nord et la dépression Danakil. Ces circuits nécessitent des transferts en avion. Il est possible d’envoyer l’appeler ou lui envoyer un message par Whatsapp au +251915947927. Dites lui que vous venez de la part de Michèle et Jean Pierre
Un voyage réussi est un voyage sans mauvaise surprise. Or, un petit problème de santé loin de chez soi — mal des transports, coup de soleil, troubles digestifs — peut vite gâcher le séjour si l'on n'est pas préparé. Constituer une pharmacie de voyage adaptée est un réflexe simple qui apporte une vraie tranquillité d'esprit.
Pourquoi une pharmacie de voyage ?
En déplacement, on n'a pas toujours une pharmacie à proximité, on ne connaît pas les noms locaux des médicaments et l'on peut être confronté à des désagréments liés au climat, à l'alimentation ou à l'activité. Emporter l'essentiel permet de faire face aux petits maux sans stress, et de ne pas dépendre d'une recherche de dernière minute.
Les indispensables de base
Quelle que soit la destination, quelques éléments constituent le socle de toute pharmacie de voyage. Ils recoupent largement ceux de la trousse à pharmacie familiale :
un antidouleur et antipyrétique ;
de quoi soigner les petites plaies : antiseptique, pansements, compresses ;
un traitement contre les troubles digestifs (diarrhée, brûlures d'estomac) et des solutions de réhydratation ;
un antihistaminique en cas d'allergie ou de piqûre ;
une protection solaire et de quoi soulager un coup de soleil ;
un répulsif anti-moustiques selon la destination ;
un thermomètre et une pince à épiler.
Ne pas oublier ses traitements habituels
Si vous suivez un traitement chronique, c'est le point le plus important. Prévoyez :
une quantité suffisante pour toute la durée du voyage, plus une marge en cas d'imprévu ;
votre ordonnance, idéalement avec les noms en dénomination commune internationale (DCI), car les noms commerciaux changent d'un pays à l'autre ;
vos médicaments dans leur emballage d'origine avec la notice.
Pour bien organiser des prises multiples pendant le voyage, notre article sur la bonne prise des médicaments donne des repères utiles, tout comme celui destiné aux personnes âgées suivant plusieurs traitements.
Adapter la trousse à la destination
Le contenu se module selon le lieu et la saison :
En été ou dans le sud du Maroc, la chaleur impose de soigner la protection solaire et l'hydratation, et de veiller à la bonne conservation des médicaments, qui supportent mal les fortes températures.
En zone rurale ou de montagne, on renforce le matériel de premiers soins.
Pour un long séjour, on anticipe davantage et l'on repère à l'avance les points de secours.
Voyager au Maroc : un réseau de garde partout
Bonne nouvelle si vous voyagez à l'intérieur du Maroc : le service de pharmacie de garde existe dans toutes les grandes villes. Où que vous soyez, vous pouvez trouver une officine ouverte, par exemple à Casablanca, Rabat, Marrakech, Fès, Tanger ou Agadir. En cas de besoin sur la route, ce filet de sécurité est précieux — pensez simplement à appeler avant de vous déplacer.
Transport et bonnes pratiques
Quelques conseils pratiques pour le transport :
Gardez les médicaments avec vous (bagage à main) plutôt qu'en soute, pour y avoir accès et éviter les écarts de température.
Emportez une liste de vos traitements et de vos éventuelles allergies.
Protégez la trousse de la chaleur dans la voiture, où la température peut vite grimper.
Vérifiez les dates de péremption avant de partir.
En cas de souci sérieux
Une pharmacie de voyage couvre les petits maux, pas les urgences. Face à un problème sérieux loin de chez vous, n'hésitez pas à consulter sur place ou à appeler les secours. Au Maroc, le 15 (Protection Civile) est le numéro à composer ; notre guide sur les urgences médicales la nuit rappelle les bons réflexes.
Pour des recommandations de santé liées aux voyages, les publications de l'Organisation mondiale de la Santé constituent une source fiable et régulièrement mise à jour.
Prévenir les maux les plus courants en voyage
Certains désagréments reviennent souvent en déplacement, et un peu de prévention suffit à les éviter. Le mal des transports se prévient en fixant un point à l'horizon et en évitant de lire ; des produits adaptés existent en pharmacie. Les troubles digestifs liés au changement d'eau ou d'alimentation se limitent en privilégiant l'eau en bouteille dans certaines zones et en se lavant régulièrement les mains. Les coups de soleil s'évitent avec une protection adaptée et en se couvrant aux heures les plus chaudes. Anticiper ces petits maux, c'est s'assurer de profiter pleinement de son séjour.
Préparer ses documents de santé
Au-delà des médicaments, quelques documents rendent service en voyage. Emportez une copie de vos ordonnances, idéalement avec les noms en dénomination commune internationale, la liste de vos traitements et allergies, et les coordonnées de votre médecin. Pour un voyage à l'étranger, renseignez-vous sur les éventuelles formalités liées au transport de certains médicaments. Ces précautions, simples à prendre avant le départ, facilitent la prise en charge en cas de besoin et évitent bien des complications loin de chez soi. Elles complètent utilement la Trousse à pharmacie familiale que vous emportez.
L'essentiel à retenir
Emportez un socle d'essentiels : antidouleur, soins des plaies, produits digestifs, antihistaminique, protection solaire.
N'oubliez jamais vos traitements habituels en quantité suffisante, avec l'ordonnance.
Adaptez la trousse à la destination et à la saison.
Gardez les médicaments avec vous (bagage à main) et à l'abri de la chaleur.
Au Maroc, une pharmacie de garde est accessible dans toutes les grandes villes en cas de besoin.
En résumé, une pharmacie de voyage bien pensée — des essentiels de base, ses traitements habituels et une Trousse adaptée à la destination — transforme un imprévu potentiel en simple formalité. Un peu d'anticipation avant le départ, et vous partez l'esprit léger.
Avertissement médical
Cet article a une vocation purement informative et ne remplace en aucun cas l'avis d'un professionnel de santé. Les informations qu'il contient sont générales et ne constituent ni un diagnostic, ni une prescription, ni une recommandation personnalisée. Chaque situation est particulière : en cas de doute, de symptôme préoccupant ou persistant, consultez un médecin ou demandez conseil à votre pharmacien, y compris en pharmacie de garde. En cas d'urgence vitale, appelez immédiatement les secours en composant le 15 (Protection Civile). Enfin, les tours de garde et les horaires pouvant changer sans préavis, appelez toujours la pharmacie avant de vous déplacer.
En préparant un séjour dans les Landes du côté des lacs, on cherche souvent des activités à faire en famille ou entre amis pour éviter le monde des plages de l'océan.
Pour ceux qui séjournent vers Biscarrosse, Gastes, Parentis ou Mimizan, le lac de Parentis-Biscarrosse est un plan d'eau parfait pour naviguer au calme, pique-niquer sur les plages ou faire un peu de pêche.
Si vous avez le permis bateau (côtier ou eaux intérieures), il est possible de louer une embarcation directement au port de Gastes (un open SBPEM de 5,70m très stable avec moteur Mercury 75 CV). C'est hyper pratique pour faire le tour du lac ou rejoindre le canal transaquitain. Petite cerise sur le gâteau pour les amateurs de sensations : la bouée tractée est mise à disposition.
Je prépare mon tout premier voyage en métropole en janvier 2027. Nous serons 2 adultes et 2 enfants et nous voyagerons principalement en train.
Notre itinéraire est le suivant :
Paris
Rouen (Normandie)
Lyon
Aix-les-Bains (avec excursions à Annecy et Genève)
Saint-Gervais-les-Bains (avec Chamonix et une journée à Aoste)
Retour à Paris
Pensez-vous que cet itinéraire est bien équilibré ? Avez-vous des conseils, des lieux incontournables ou des erreurs à éviter pour un premier voyage ?
Bonjour à tous,
Nous avons fait un excellent circuit au Rajasthan avec Arif Khan ; nous avons trouvé un très bon chauffeur pour la région, il était vraiment sympathique. Il a examiné notre itinéraire et nous a fait des suggestions sans jamais se montrer insistant, ce qui est la raison pour laquelle nous l'avons choisi.
Il nous a recommandé de bons hôtels.
Il nous attendait à l'aéroport comme prévu. Il était très attentionné, nous proposant de l'eau et s'assurant que tout allait bien pour nous.
Parfois, nous devions rejoindre l'hôtel en tuk-tuk (organisé et payé par lui) ; il nous envoyait alors un message pour savoir si nous étions bien arrivés, ou nous prévenait de faire attention à nos affaires lorsque nous étions dans des endroits très fréquentés...
Il nous a également suggéré des arrêts en cours de route, comme la visite d'un temple ou d'un *baori* (puits à degrés) entre deux villes. Il nous a accompagnés dans les moments où il nous était difficile d'être seuls ou de savoir quoi faire. Arif nous a fait découvrir des spécialités locales. Il s'arrêtait pour nous permettre de prendre des photos dans des endroits magnifiques.
Notre itinéraire a débuté à Delhi, puis a inclus Agra, Jaipur, Mandawa, Bikaner, Jodhpur, Udaipur et Pushkar, avant de revenir à Delhi.
Côté conduite, il nous a permis de nous sentir vraiment en sécurité dans la voiture, ce qui est assez exceptionnel en Inde...
Nous avons passé un séjour incroyable en Inde et la présence d'Arif y a grandement contribué. Je le recommande vivement ; ceux qui envisagent un voyage au Rajasthan peuvent le contacter sans hésiter, je suis certain que vous bénéficierez d'un excellent service.
Côté conduite, il nous a permis de nous sentir vraiment en sécurité dans la voiture, ce qui est assez exceptionnel en Inde...
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Bonjour,
Je m'appelle Marion. Dans le cadre de ma reconversion professionnelle, en tant que Travel Planner, je suis à la recherche de quelques personnes (couples avec ou sans enfants) pour échanger afin de mieux comprendre vos besoins et vos envies de voyages.
Cela durera environ 30 min avec moi par téléphone ou en visio 🙂
Je n’ai rien à vous vendre!
N'hésitez pas à me contacter si vous le souhaitez, bonne journée.
Bonjour à tous ! J’espère être dans la bonne catégorie…
En mai 2026, j’ai lourdement chuté sur un parcours en bloquant ma chère et tendre qui dévalait une pente glissante et rocheuse à toute vitesse. Résultat : je me suis fracturé la cheville. Je ne pouvais plus du tout bouger.
Un de mes fils fait de longs (voire très longs !) périples à vélo seul.
Alors… j’ai conçu une application GPS nommée Trackisi. cette application a d’abord été pensée dans un but sécuritaire (la sécurité n’ayant pas de prix, ces options ne seront jamais payantes) :
Prévenir les secours et donner vos coordonnées GPS en 10 secondes
Permettre à vos proches de vous suivre en live
Déclencher des alertes en cas d’immobilité prolongée avec deux modes différents (pour une meilleure gestion de la batterie)
Puis… je me suis dit : quitte à créer une application GPS, autant qu’elle ait des fonctionnalités « avancées » ! Peut-être que certaines existent déjà ailleurs, mais de ce que j’ai vu, les options de sécurité ne sont souvent incluses que dans les offres payantes…
Ce qui existe dès la sortie :
Stockage cloud des enregistrements de tracés et photos géolocalisées
Diaporama photos et génération automatique d’albums de sorties animés et commentés pour présenter de beaux carnets de voyage animés (exemple ici : https://trackisi.fr/album/7d9f6a703d2c)
Sorties en groupe : un « capitaine », jusqu’à 24 « suiveurs », tout le monde voit les participants en temps réel et peut alerter tout le groupe en cas de problème, avec messages chat ou audio diffusés à tout le groupe
Éditeur et générateur de tracé sur mobile et PC, export/import GPX
Affichage des points d’intérêt sur la carte avec bifurcation du parcours en cours
Recherche de parcours communautaires et sur internet, nativement
Alertes météo/incendies/montagne/inondations en temps réel
Générateur de boucle aléatoire paramétrable
Statistiques et historiques
Affichage des photos et webcams depuis la carte ou le parcours
Et plein d’autres idées déjà implémentées ou à venir…
N’hésitez pas à apporter des propositions, remontées de problèmes, ou toute autre remarque ! Disponible uniquement sur Android (pour le moment).
Madame, Monsieur les Responsable du magasin Match à Lille Moulins, Je vous contacte ce jour pour vous faire part de mon immense indignation et de ma profonde colère suite à une altercation survenue dans votre magasin avec lune de vos employées, prénommée Catherine.Cliente de longue date au sein de votre enseigne, j'ai subi une humiliation publique totalement injustifiée. Çe samedi 11 juillet 2026 a 12h00 en passant à la caisse et à la que leu leuAvant d'entrer dans le magasin, j'ai prévenu par honnêteté la caissière et l agent sécurité que j'avais sur moi, un sac plastifie et transparent, des cosmétiques provenant d'un autre établissement (une épicerie solidaire rue d Arras Lille qui ne délivre pas de tickets de caisse).Au lieu de faire preuve de professionnalisme, cette employée a délibérément cherché le conflit. Elle a insisté pour passer mes propres articles en caisse, me réclamant un ticket que je ne pouvais pas avoir, et faisant semblant de ne pas comprendre la situation. Face à ma réaction indignée devant un tel acharnement, elle a été jusqu'à appeler la sécurité, me faisant passer publiquement pour une voleuse devant toute la file d'attente alors que je n'avais absolument rien à me reprocher. Le contrôle de mon ticket prouve d'ailleurs que le produit n'a même pas été facturé : cet excès de zèle n'avait donc aucun fondement professionnel.Dans une société où les véritables délinquants et les figures politiques d en haut restent impunis malgré des affaires graves, il est profondément révoltant de voir que ce sont les personnes honnêtes et en situation de précarité qui sont ciblées, rabaissées et suspectées au faciès. L'attitude de cette employée est purement discriminatoire et s'apparente à du racisme ordinaire visant à humilier.Par ce courriel, je tiens à vous informer que je refuse désormais de continuer à fréquenter votre magasin Match à Lille Moulins et d'y dépenser mon argent pour y être traitée de la sorte. Le personnel n'a pas à agir librement en toute impunité au détriment de la dignité des clients. Jattends de votre part une prise de position claire et des mesures fermes face au comportement inacceptable de cette salariée.En même temps je vous adresse un questionnaire à vérifier avant de le diffuser à vos clients habituelsDans l'attente de votre retour,Cordialement.Fatma ChadliAvec carte client au nom de ma mèreClient numéro : 71..Ma sur qui passe et toute ma familleSachant qu on squatte votre magasin du matin au soir plus qu on squatte chez nousEt on achète vos promos et on vide votre bac même si les produits sont chers et parfois périmésAlors si largent de ceux qu on aime pas porte bonheur pourquoi donc s en prendre à cette minorité qui n a pas de compte à rendre dans son propre pays ?Fait à Lille, le samedi 11 juillet 2026.Mes citations préférés : 1 - Droits de lHomme, oui mais uniquement sur justificatif et en trois exemplaires.2 - Dans ce pays, lhonnête homme doit prouver son innocence, le voyou prouve juste quil connaît le bon avocat.3 -On me demande des justificatifs pour ma probité, jamais aux voyous pour leur impunité drôle de comptabilité.4 -Voltaire réclamait le droit de tout dire. Ici, on nous refuse même le droit de ne rien avoir à dire.5 -Chez nous, la lumière des Lumières, ça fait beaucoup dombre pour ceux qui nont rien à se reprocher. Merci de votre écoute, votre soutien et votre confiance,À bientôt pour un autre voyage des lumières ?
Free Résiliation6 rue Désir Prévost91075 Bondoufle numéro d'abonné Freebox (36012119)
Pour Information concernant les Abus des fournisseurs d internet 2026 Service client Free.Objet : Saisine du Conciliateur de Justice Contestation formelle de frais abusifs et dénonciation des pratiques de l'opérateur Free (Abonnement n° 36012119)Ça concerne tout le monde. À Lille, le 13 juillet 2026Monsieur/Madame le Conciliateur de Justice,Chère Élue, Chère Faustine,Par la présente, je sollicite votre intervention afin de régler un litige qui m'oppose à l'opérateur Free. Je refuse catégoriquement de payer les frais de résiliation qu'ils tentent de m'imposer, car la rupture de mon contrat est exclusivement due à leurs manquements techniques graves et à un abandon total d'assistance.Sous prétexte de contrats d'engagement, cet opérateur use de méthodes d'intimidation envers ses clients, pariant sur le fait qu'ils ne connaissent pas leurs droits. Je refuse d'être victime de ces pratiques et je tiens à vous exposer la chronologie des faits :1. Une panne totale et non résolue depuis le 07 juillet 2026Mon matériel est tombé en panne complètement me privant de tout réseau depuis le 07 juillet 2026.Malgré de nombreux messages sur mon espace client, l'assistance Free est restée muette. Free a pourtant reconnu par écrit (courriel du 10 juillet 2026) l'existence de ce ticket d'incident. L'argument de leur lenteur « en raison du grand nombre de clients » n'est pas recevable pour un service payant.2. Un abandon total en boutique (Lille Europe) : Je me suis déplacée physiquement à deux reprises à la boutique Free de Lille Europe. Les conseillers m'ont répondu textuellement : « Ici, ce n'est pas le service technique, on ne peut rien pour vous ». Ils m'ont seulement aidé à régler une facture mobile bloquée à cause de l incident, sans traiter mon problème de box, avant de me programmer un rendez-vous téléphonique à 18h00 pour lequel je n'ai jamais reçu d'appel.3. Le piège de la fausse promotion : J'avais souscrit à une offre promotionnelle pour faire des économies. Au lieu de cela, je n'ai fait que cumuler des dépenses inutiles pour un service inexistant.4. Dissimulation du lien de résiliation : Constatant l'absence de réseau, j'ai voulu résilier en ligne. Free avait purement et simplement masqué le bouton de résiliation sur mon espace client pour me bloquer. C'est finalement un technicien Orange, en urgence pour m'installer un réseau fonctionnel a partir du 27 juillet et qui m'a aidée à forcer et valider techniquement ma résiliation auprès de Free pour m'éviter de payer deux abonnements.5. Courriers recommandés et frais à ma charge : J'ai envoyé un premier courrier recommandé avec accusé de réception (LRAR) pour acter ces faits. Free s'est contenté de me répondre par un message automatique flou, me proposant un remboursement dérisoire d'un (1) euro. C'est une insulte, alors que je me retrouve à devoir payer de ma poche des frais de recommandés pour me défendre.Où en est la situation aujourd'hui :Le matériel est restitué : L'intégralité de la Freebox a été déposée ce jour au point relais Chronopost (Carrefour Boulevard Montebello à Lille), dont je possède la preuve de dépôt. Les paiements sont bloqués : J'ai donné l'ordre formel à ma banque de bloquer tout prélèvement venant de Free. Ils ne me prendront plus un centime.En envoyant ce dossier en copie à l'association UFC-Que Choisir ainsi qu'à diverses presses locales(La Voix du Nord), Je souhaite dénoncer publiquement ces méthodes où l'opérateur fraude ses propres obligations tout en exigeant l'argent de ses clients.Je vous remercie de votre attention, de votre soutien et votre confiance.Monsieur/Madame le Conciliateur, je vous prie de bien vouloir acter ce dossier et inviter Free à clôturer mon compte sans aucun frais, comme la loi m'y autorise en cas de faute de l'opérateur.Je vous prie d'agréer mes salutations distinguées. Copies de messages envoyés et reçus entre Free et moi en ma possession du 07 juillet au 10 juillet 2026.Malgré que mon espace a été bloqué après résiliation du 10 juillet 2026Copies pour informations de ce courrier envoyé à :Conciliateur de justice à LilleMon Élue de Quartier Divers professionnelsPresses.FreeOrange.Divers À mon élue qui fait tout pour nous aider :À l'attention particulière de mon élue, mise en copie de ce dossier :Chère Élue, chère Faustine,en vous transmettant la copie de ce litige, je souhaite attirer votre attention sur une réalité épuisante pour les habitants de notre quartier aux ressources modestes. Nous sommes trop souvent contraints de courir après des offres prétendument promotionnelles qui se transforment en pièges financiers et techniques. Face à ces abus et à la précarité numérique que cela engendre, existe-t-il au niveau de la municipalité ou de la métropole des solutions, des partenariats ou des offres sociales d'accès à internet qui soient enfin solides, fiables, définitifs et adaptés à nos faibles budgets ? Nous avons besoin d'un service public stable pour éviter ces démarches permanentes et épuisantes. Je vous remercie par avance de l'attention que vous porterez à notre situation et aux besoins de notre quotidien.Cordialement.Fatma CHADLILille, le
J’ai eu la chance d’effectuer un trek de 10 jours dans les montagnes Fann en juin 2026 et voici quelques impressions de ce magnifique voyage.
Les montagnes Fann sont facilement accessibles depuis Douchanbé. Il faut compter 4h30 de route (par exemple jusqu’à Ruknobode). De là il y a encore une heure trente pour arriver au départ des treks.
Prendre un guide local est très appréciable. Cela permet d’avoir des apports culturels, d’être certain de ne rien manquer et de pouvoir profiter pleinement des marches et des paysages.
Il y a plusieurs treks possibles avec des niveaux de difficultés différents. Le nombre de jours est également modifiable. La haute saison démarre à la mi-mai et se termine en octobre. Les paysages sont variés et offre chaque jour de nouvelle choses à voir.
Nous étions accompagnés de 3 ânes, qui portaient la tente, la nourriture et nos affaires personnels. Il est également possible de « réserver » des ânes supplémentaires pour porter les enfants en bas âge.
Les principaux points d’intérêts étaient les lacs Koulikalon (7 lacs), Ziyorat & Chukurak, les cols aux alentours et les villages de Guytan, Gazza et de Vorui Chérif (Saint Vorû). Ce dernier est vraiment typique. C'est un village sacré, perché à 2200 mètre d’altitude et il offre de splendides vues sur les montagnes. De plus, il a conservé un cachet historique. Il est entouré de montagnes, de jardins terrasses magnifiques et peut être le point de départ de nombreuses marches.
Mon guide, Rémy (Fayziddin), parfaitement bilingue peut être facilement atteignable (+992 93 804 88 77). Il habite à Saint Vorû et organise des voyages sur mesure.
Cash ou miles pour l'Asie en business : je fais le calcul gratuitement pour 5 personnes
Bonjour à tous,
Je cherche 5 personnes qui ont un projet de vol Europe → Asie en business (ou première) dans les 6 prochains mois, et qui hésitent entre payer cash ou brûler leurs miles.
Je passe mes soirées depuis un an dans les barèmes de Flying Blue, Avios, Korean Air SkyPass et Miles & More. Je vous fais le calcul à la main, gratuitement : votre route, vos dates, votre solde de miles, et je vous renvoie une analyse écrite.
Ce que vous obtenez : le prix cash le moins cher sur le trajet, le coût en miles selon le barème, les taxes et surcharges YQ à prévoir (c'est là que ça se joue, surtout sur Miles & More), la valeur réelle en centimes par mile, et ce que je ferais à votre place — y compris « payez cash » si les chiffres le disent.
Aucune contrepartie, aucun lien à cliquer, rien à acheter. Je demande juste 10 minutes de retour honnête à la fin : ce qui vous a servi, ce qui ne vous a rien appris.
Pourquoi je fais ça : je construis un outil sur ce sujet et j'ai besoin de comprendre les vrais problèmes des gens avant d'aller plus loin. Je préfère le dire d'entrée plutôt que vous le laissiez découvrir.
Si ça vous parle, répondez avec :
– votre route (ex. CDG → BKK)
– la période envisagée
– le programme où vous avez des miles, et combien
Je prends les 5 premiers. Comptez 2-3 jours pour ma réponse.
Bonjour à tous,
Je suis en train de préparer nos vacances d'août en famille et je me rends compte que ce n'est pas si simple ! Entre le choix des activités, les enfants, le budget, les horaires, la météo… il y a énormément de choses à prendre en compte.
Du coup, je me suis demandé si j'étais la seule dans ce cas.
Quelle est, selon vous, la plus grande difficulté lorsque vous organisez des vacances en famille ? Qu'est-ce qui vous prend le plus de temps ou vous génère le plus de stress ?
Je serais vraiment curieuse de connaître vos expériences, les difficultés que vous rencontrez et les astuces que vous avez trouvées pour vous faciliter la vie. 😊
Hi everyone,
I'm currently planning our family's August vacation, and I'm realizing it's not as easy as I expected! Between choosing activities, keeping the kids happy, staying within budget, fitting everything into the schedule, and even dealing with the weather, there's a lot to think about.
It made me wonder... am I the only one who feels this way?
What's the biggest challenge you face when planning a family vacation? What usually takes the most time or causes the most stress?
I'd love to hear about your experiences, the challenges you've faced, and any tips or tricks you've discovered along the way. 😊
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Bonjour Pauline, Voici donc les textes que j ai lu en groupe.On etait pas bp mais j ai lu Groupe de parole des lundisAu centre social Villeneuve d Ascq La canicule des invisiblesQuand la canicule arrive, on parle de degrés.On parle de records. On parle de climatiseurs.On envoie des SMS dalerte. On distribue des bouteilles deau et encore ?Et puis on rentre chez soi. Mais eux, ils rentrent où ? Il y a des gens que la canicule ne surprend pas.Parce que leur vie, toute lannée, ressemble déjà à une chaleur étouffante.Pas celle du soleil. Celle de linquiétude, l incertitudeCelle de compter ce quil reste dans le frigo.Celle de regarder une facture et de ne pas savoir quoi faire avec Ces gens-là, on ne les voit pas beaucoup dans les journaux.Ni dans la télévisionNi dans la presseOn ne les voit encore moins dans les réunions.On les voit parfois dans une salle dattente.Avec un papier à la main.Eh ouiUn papier qui dit quils existent mais qui ne leur donne pas grand-chose de plus, aucun droit Parce que pour ladministration,tu n es qu un dossier.Un numéro. Une case à cocher.Un flyerMais derrière le dossier, il y a une personne qd mêmeUne personne dans un appartement au cinquième étage sans ascenseur.Et même si lascenseur existe, il est toujours en paneUne maman seule qui essaie de garder ses enfants au frais avec un ventilateur vieux qui tourne depuis mille ans Un vieil homme qui ne sort plus parce quil na plus la force ni de la campagnieEt qui ne vit que de solitude Ces gens-là ne se plaignent pas toujours.Pas parce quils vont bien.Mais parce quils ont appris à se taire.Ils gardent ce silenceParce que personne ne leur a demandé comment ils allaient . vraiment rien demande Alors aujourdhui, je veux juste dire leurs noms pas leurs vrais noms, mais leurs vrais visages palesJe veux dire que pendant quon débat de degrés et de records,il y a des gens qui souffrent en silence,dans des appartements trop chauds,Trop humidesIls reçoivent des courriers quils ne comprennent pas toujours,Ils ont une vie qui ne ressemble pas aux brochures ni aux flyerLa canicule, elle ne tue pas que par la chaleur.Elle tue aussi par lindifférence.Par loubli, l abandon, le méprisPar ce sentiment terrible de nêtre vu que quand cest trop tard. Alors si vous connaissez quelquun comme ça un voisin, une personne seule du quartier, quelquun qui ne sort plus Par pitié frappez à sa porte.Pas pour faire un rapport.Pas pour cocher une case.Juste pour dire : je tai vu. Tu nes pas seuleJe suis la avec toi.Parce que ça, aucune administration ne peut le faire à notre place.
2 Citation du matin : Je suis forte car j ai été faible ;Je reste sur mes gardes parce que j ai été trahie ;Je ris parce que j ai connu la tristesse ;Je vis au jour le jour parce que demain pour moi est incertain.Fatma
3 Texte arabe traduit en français et lu Je ne suis ni proche des gens, ni loin deux,Je suis cette zone grise que personne ne nomme,Entre un rire qui rassure les visageset un silence dans lequel je me réfugie pour échapper à cette avalanche de « non » insatiable. Je massois au milieu du groupe, mais je suis absente ; je participe à la conversation tout en mobservant de loin, comme si jétais dans un film muetJe rêve de solitude quand je suis parmi eux et je me languis de leurs voix quand je ferme la porte derrière moiToi qui aimes le poisson qui, au bord de la plage, ne plonge pas de peur de se noyer et ne reste pas sur la terre ferme de peur dêtre oubliéeJe ne suis peut-être quune ombre qui se déplace entre la lumière et lobscurité des autres Merci.
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Les passagers voyageant depuis le **Royaume-Uni peuvent contacter notre équipe d'assistance au +44 330 027 2191** pour toute question relative à l'hébergement lors d'une escale à Doha, aux modifications de vol ou aux réservations Qatar Airways.
Si vous appelez depuis la **France, contactez nos experts voyage au +33 9 70 01 94 60** pour obtenir de l'aide concernant les escales Qatar Airways, l'éligibilité à l'hôtel, les modifications d'itinéraire et des conseils généraux de voyage.
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Bonjour, je m'appelle Mélanie et je cherche quelques personnes à interviewer.
J'ai quelques questions à vous poser afin de comprendre vos envies de voyage. Cela durera environ 30min avec moi par téléphone ou en visio! 🙂Je n'ai rien à vous vendre!!
Merci par avance de vos retours!
Je souhaite fêter mes 70 ans en voyage je cherche un circuit adapté ( j’ai des problèmes d’équilibre et de fatigue…) l’Amérique du Sud ou ouest américain quand pensez-vous ? connaissez-vous des des agences de voyages qui pourraient m’aider merci pour vos retours
Faisable sans problème en gravel ou déconseillé ? Les avis semblent diverger à ce sujet. Le fat est très utilisé pour cette traversée. Bikepacking.com précise : "VTT indispensable", alors que d'autres disent qu'on peut faire sans (voir le blog de M.P Savard). J'ai le souvenir de cyclos l'ayant fait en vélo de voyage type Surly.
Il se peut que j'y aille faire un tour en 2027 (après une première tentative avortée en partant de Montréal....)
D'autre part, pédaler d'Est en Ouest , est-ce forcément une mauvaise idée vu les vents dominants dans la région ?
Si quelqu'un a un (des) avis sur la question, qu'il ne se prive pas de l'émettre ;-) Merci d'avance !
Ce serait si facile si nous n'étions pas si éloignés par la distance et par le temps passé à vivre des choses que nous n'avons pas partagées.
Se voir pour discuter m'effraie un peu. Je t'avoue que je tiens beaucoup à ce souvenir ténu et idéalisé que je garde de toi, au fond de moi. Et si nos discussions l'abimaient ? Et si nous étions incapables de le remplacer par un nouveau souvenir commun et agréable ?
Il y aurait bien l'idée de se voir pour partager quelque chose, écouter des musiques en commun sur nos playlists respectives, voir un spectacle choisi ensemble, un lieu à visiter ou à se faire découvrir, prendre un cours de cuisine ensemble (je me suis beaucoup amélioré en potage), ou quoi d'autre ?
