Oui, la nourriture vietnamienne est bonne et variee. Oui, les paysages sont magnifiques. Et pourtant! Ca fait trois semaines que je parcours le Vietnam, dans des endroits touristiques et non touristiques. Et, sincerement, je suis tres decu par la mentalite du pays. Les touristes, dans la mesure ou ils rapportent de l argent, interessent les Vietnamiens. Par contre, creer un contact qui depasse la relation commerciale, dur, dur... Je me suis fait notamment refuser l entree de boites et de bars, purement vietnamiens. Apparement, hors des circuits touristiques, le Vietnamien ne s interesse pas trop au touriste. Et sans parler des petites arnaques quotidiennes, des cafes pour touristes deux fois plus chers (et le vendeur vous soutient mordicus que c est le tarif local)... Non, le Vietnam, c est pas ca. Et apres avoir voyage au Cambodge et au Laos, 'l aterrissage' est encore plus dur! Je ne sais pas ce que vous pensez de ce pays, mais pour ma part, grosse deception!
Oooooooooops, encore un post à polémiques 😛
Mais je suis d'accord sur un point. Le Vietnam est moins facile que les autres pays.
Je crois qu'il y a 2 sortes de visiteurs au VN.
Ceux qui sont nés pour comprendre ce pays et qui adores, et ya les autres qui en reviennent déçus.
Je pense que c'est juste une question de personnalité, d'affinités et d'acceptation de ce que d'autres ne seaient pas prêts à accepter.
Non mon message ne vise pas la polemique. Mais je tiens a dire ce que je pense de ce pays. Et n ayant trouve que peu de posts negatifs, j ai voulu corriger le tir, parce qu en discutant avec pas mal de personnes, c est le meme echo que j ai eu!
Je suis du meme avis mais etant peut etre plus critique...
Je suis decu de terminer mon voyage par le VDN apres comme beaucoup de monde les quelques pays environnants.
Je suis arrive avec des prejuges entendu precedemment ( arnaques sur la monaie rendue, surcout, dedain...) et pour tout dire ca a ete le contraire!
J ai de supers souvenirs dans la partie centrale du vietnam ( dalat, BMT, Kontum) avec des rencontres tous les 500m, des invitations a discuter simplement ou voir plus, boire et/ou manger!
Des restaurateurs vous courrir apres car ils avaient fait une erreur sur la faible note (20 000d), si si c est vrai!
Puis c est la douce descente vers l enervement quotidien, les arnaques. Plus on monte plus on deguste! Je parle depuis Hue, d Hanoi, Halong bay...
C est avec des prix 2 ou 3 fois plus cher que le prix deja touriste et si vous essayer de negocier 5 000d il vous tourne le dos et coupe toutes conversations....mieux ne vaut pas vendre que de vendre 2.5 fois plus chere que le local!
C est le cas en permanence, autre exemple aujourd hui meme. repas prit pour la 10 eme fois vers la gare, a chaque fois j ai demander le prix avant et j ai essayer les 3 ou 4 resto de rue. Prix annoncer de base 20 000d. cette fois je m assois, mange et au moment de payer c est 25 000d! difference nulle en euro mais 25% d augmentation quand meme! pour finir elle me lache les 5 000 en etant enervee. TOUJOURS demander avant le prix....
il en est de meme pour pleins de truc, on en devient aussi agressif car ras le bol de se faire considerer comme porte monaie.
Mais en montant encore plus dans le nord, a sapa ( lieu touristique par excelence) l ambiance est bien meilleure, tout se fait avec le sourire.
Le vietnam du nord est donc dur apres le cambodge et le laos et pour une visite du pays il est preferable de partir du nord pour arriver au sud, vous aurez de meilleurs souvenirs!
Bonne visite quand meme!
" peut etre que je suis pas tombe au bon endroit au bon moment ."
Votre remarque m'a fait sourire. J'y suis resté 5 semaines et comme vous "je suis pas tombe au bon endroit au bon moment" J'ai eu mon record d'arnaques en Asie (avec l'Inde). C'est dommage car je trouve que c'est un très beau pays mais je ne le recommanderai pas pour ceux qui veulent connaitre l'Asie.
Assez d'accord avec Crockchok j ai aussi l'impression qu'il y a ceux qui vont aimer et ceux qui ne vont pas aimer en fonction de leur attente, de ce qu'il cherche etc...si le Laos et le Cambodge sont très accueillants et chaleureux, contrairement à une des réponses je suis plus vigilant pour les arnaques au sud (Sai Gon) qu'à Ha Noi
par contre je n'y suis pas retourné depuis 2003 et y retourne pour la 5ème fois en Juillet pour 3 semaines uniquement au Tonkin.
remarque : je suis tjrs sur mes gardes quelque soit le pays (meme la France) si je me trouve dans un lieu très touristique!
Eric
Mon avis rejoint le vôtre, ainsi que celui de Crokchok - et comme l'on dit "des goûts et des couleurs" ça peut s'appliquer à la perception et aux attentes qu'on en a ... c'est tout à fait ça et c'est plus en rapport avec sa propre personnalité, sa capacité à comprendre qu' aux autochtones et au pays.
Pour ce qui concerne les "arnaques" éventuelles, vous avez tout à fait raison : elles sont beaucoup plus nombreuses à Ho chi Minh ville qu'à Hanoi, pour une raison bien simple qui ne tient pas aux personnes... mais à la surveillance pas caline de la police à Hanoi....alors que c'est plus souple au sud..
Depuis 2003... bien des choses ont changé mais je pense que vous allez retrouver le charme de vivre intact, ce charme qui est lié à beaucoup de détails.. qu'on perçoit ou pas.
Très bon voyage - bien cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
bonjour
Oui je suis un pro vietnam mais je suis en contact avec la population sans etre asiatique et sans parler la langue locale.
Quatre sejours de 3 semaines du nord au sud en centre , je me suis pas consideré comme un porte monnaie a pattes.
Ils est vrai que les gens sont plus souriant au sud qu au nord la misere est moins dure au soleil.
Il y a beaucoup de francais souriant dans notre pays(metros, rer?), nos restaurateurs et autres vendeurs de bibellots arnaques pas non plus les touristes sans parler des chauffeur de taxis, moyen de transport que j empreinte beaucoup sur place il suffit de choisir les deux compagnies qui arnaquent pas les touristes.
le vietnam souffre beaucoup de la comparaison avec ses voisins, et de la facilite de partage des infos sur le net. moi aussi a force d arnaques, d attitude désagréable, de roublardise, de galères pour des choses qui sont si simples dans les pays voisins, je me suis dis en en sortant que le monde était assez grand pour ne pas retourner subir les désagréments du vietnam, plus jamais ça
Il y a beaucoup de francais souriant dans notre pays(metros, rer?), nos restaurateurs et autres vendeurs de bibellots arnaques pas non plus les touristes sans parler des chauffeur de taxis
on peut toujours trouver pire ailleurs, même si pour le vietnam il faut bien chercher, mais la consolation est un peu maigre
Mes impressions après le retour furent assez conformes aux tiennes. 😛
Et j'ai pu comparer avec tous les pays aux alentours.... Avec le recul l'impression est même accrue.
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
Comme beaucoup en raison des différents commentaires sur les forums et même les mise en garde des guides papiers (Lonely, Routard), je suis parti au Vietnam 3 semaines fin Mars (2011) avec un fort apriori sur les arnaques etc ... Et bien à ma grande surprise j'ai été très peu confronté à ces problèmes et je suis revenu enchanté de mon voyage.
J'ai été très méfiant au début mais en fait cela c'est super bien passé.
Je devais partir pour le Vietnam en janvier, j'avais mon billet d'avion, etc. Mais à quelques semaines du départ, fissure du ménisque.
Voyage annulé. C’est très étrange, j’appréhendais ce voyage. Effectivement, j’avais lu ici et là beaucoup de critiques quant aux arnaques, à la malhonnêteté, etc.
Je compte repartir en Asie en fin d’année… J’ai abandonné le Vietnam, j’ai bien envie de retourner en Thaïlande et peut-être au Laos ou Cambodge. Je connais déjà, un peu, ces pays et, je m’y suis bien senti.
J’ai envie d’y retourner, c’est devenu une drogue.
Je comprends qu’en tant que touristes, on nous demande de payer un peu plus cher que les locaux, ça ne me choque pas. Bien sur, cette pratique doit garder des proportions raisonnables. Et, j’apprécie que le prix annoncé sera au final le prix demandé. Que le contrat oral soit respecté.
Après, je suppose que nous avons, chacun, son propre rapport aux autres.
En France je travaille dans le social en contact direct avec les populations les plus fragilisées ce qui s’accompagne souvent d’agressivité, de conflits.
Alors pour mes voyages, je recherche une certaine forme de quiétude. Partir, pour moi, est aussi une volonté de débrancher du quotidien, de me faire vivre autre chose. Je cherche un rapport aux autres serein et sans AGRESSIVITE.
Je sais que j’éviterai certains pays pour toutes les raisons personnelles que je viens d’évoquer. C’est vraiment une question personnelle. C’est à chacun de voir en fonction de sa personnalité, de ses attentes, de ses aspirations…
Comme beaucoup en raison des différents commentaires sur les forums et même les mise en garde des guides papiers (Lonely, Routard), je suis parti au Vietnam 3 semaines fin Mars (2011) avec un fort apriori sur les arnaques etc ... Et bien à ma grande surprise j'ai été très peu confronté à ces problèmes et je suis revenu enchanté de mon voyage.
J'ai été très méfiant au début mais en fait cela c'est super bien passé.
Pour moi je recommande ce pays.
Pareil. Pas de billet manquant quand j'ai changé de l'argent (aéroport, hôtel, restaurant) ni en rendant la monnaie. Après, ceux qui appellent arnaque des prix qu'ils trouvent élevés feraient mieux de venir à Paris où le soir il nous est arrivé de payer 6 euros un verre de jus de fruits!
Je précise que nous n'avons vu personne mendier au Vietnam. Chaque personne qui vient voir les touristes pour essayer d'obtenir un peu d'argent a quelque chose à vendre. Vous n'êtes pas obligé d'acheter. Quelquefois, ils sont un peu insistants, il faut comprendre que quelqu'un qui est pauvre insiste pour vendre sa marchandise et gagner sa vie. Cela lui permet de ne pas mendier et perdre sa dignité. Quand on refuse, il faut être ferme et garder le sourire.
Je n'ai pas été choquée par cela au Vietnam, mais maintenant que je suis rentrée, je suis choquée de voir des gens mendier dans les transports et quelquefois insulter les gens. Les Vietnamiens ont beaucoup de leçons à donner aux Français à ce sujet. Il y a quelques exceptions dans les transports parisiens, notamment ceux qui proposent de vendre des petits livres (restaurants pas chers à Paris par exemple, il y en avait avant, on n'en trouve plus depuis quelques années), quelqu'un qui fait la météo avant de faire la quête... Mais la plupart se contentent de réclamer de l'argent sans amabilité.
Comme beaucoup en raison des différents commentaires sur les forums et même les mise en garde des guides papiers (Lonely, Routard), je suis parti au Vietnam 3 semaines fin Mars (2011) avec un fort apriori sur les arnaques etc ... Et bien à ma grande surprise j'ai été très peu confronté à ces problèmes et je suis revenu enchanté de mon voyage.
Pour moi je recommande ce pays.
Pareil. Pas de billet manquant quand j'ai changé de l'argent (aéroport, hôtel, restaurant) ni en rendant la monnaie. Après, ceux qui appellent arnaque des prix qu'ils trouvent élevés feraient mieux de venir à Paris où le soir il nous est arrivé de payer 6 euros un verre de jus de fruits!
Je précise que nous n'avons vu personne mendier au Vietnam. Chaque personne qui vient voir les touristes pour essayer d'obtenir un peu d'argent a quelque chose à vendre. Vous n'êtes pas oblig�� d'acheter. Quelquefois, ils sont un peu insistants, il faut comprendre que quelqu'un qui est pauvre insiste pour vendre sa marchandise et gagner sa vie. Cela lui permet de ne pas mendier et perdre sa dignité. Quand on refuse, il faut être ferme et garder le sourire.
Sylvie
Moi je n'ai pas encore été au Vietnam, ... j'y vais en octobre prochain. Et je ne me laisserai pas trop abattre par les commentaires négatifs sur la mendicité et les arnaques. J'ai fait l'Inde, la Tunisie et c'est sans parler (il y a très longtemps), de la Yougoslavie. Chaque fois avant le départ c'était le bal des mises en garde et les avertissements comme quoi j'allais être dépouillé et que les voyous allaient m'assaillir à chaque instant. Or, je n'ai pas eu d'expériences traumatisantes à cet égard. Il faut être prudent et raisonnable ... voilà tout.
Attention donc aux commentaires qui risquent de décourager les voyageurs-explorateurs ... tout est relatif .. et il y a là dedans une grosse part d'attitude.
Pierre
«Il faut ramer si on ne veut pas dériver dans le courant»
Attention donc aux commentaires qui risquent de décourager les voyageurs-explorateurs ... tout est relatif .. et il y a là dedans une grosse part d'attitude.
Merci de vote réflexion et de votre sagesse - le sujet a été tant et tant de fois évoqué, commenté, déformé, amplifié que je n'ose même plus dire que mes séjours de plusieurs mois par an, depuis des années, en particulier dans le Nord à Hanoi, ne m'ont causé AUCUN problème.....j'y ai même trouvé des sympathies, de l'aide quand j'en ai eu besoin - je veux rester zen pour dire que j'ai l'impression que les forumistes ne visitent pas le même pays que d'autres..et c'est là où je pense que vous avez raison : il doit y avoir une grosse part d'attitude.
Bon voyage - bien cordialement - Kimtwo-
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Perso, j'ai été trois semaines dans ce pays en 2009 et je n'ai pas eu cette impression si négative. Je suis plutôt resté dans le centre (hUé, Hoi Han, Na Thrang, Dalat, Ban Me Tuot) et Saïgon. Et je compte me rendre dans le nord
Mais un avis est quelque chose de très personnel, et donc ne peut-être remis en question ou jugé. C'est comme cela que cette personne l'a ressenti, point barre.
Après, quelles sont les causes de ces vécus différents, on peut palabrer longuement sur le sujet.
Quant à chaque fois comparer avec la France, c'est ridicule !
Il y a de tels écarts dans tous les domaines (économique, culturel, géographique, ...) que l'on ne peut en aucun cas prendre l'un pour regarder par rapport à l'autre. Comparons ce qui est comparable. :)
il y a du vrai dans tous les messages, je donne simplement mon opinion sur la partie nord de ce pays.
quand a se mefier, etre attentif en permanence, cela evite les ennuis certe mais aussi les contacts! Et j ai eu de gros soucis qui m ont, par la suite, mis tellement sur mes gardes, que j ai mis plusieurs semaines a me dire que tous ne sont pas mechants...
C est bien beau d avoir fait tous les pays mais si on est pas capable de savoir comment vivent les gens, echanger... car on a peur a chaque personne qui nous approche c est dommage, du moins je pense.
C est pas un avis de voyageur du dimanche que je donne mais c est surtout un conseil afin de profiter au mieux de ce pays.
Quand aux differents vendeurs qui evite ainsi d etre mandiants, c est vrai qu il y en a pas beaucoup de mendiant comparer a d autres pays mais dans ces pays en question, les petits vendeurs ont le sourir et apres 2 fois, d une reponse negative, ils ne vous suivent pas. Juste petite comparaison ici c est 10 fois la meme question et 500m en leurs compagnie. Si on dit non certains on l air de nous insulter ( desole, je ne parle pas le vietnamien ).
Au cambodge j ai eu plusieurs reflexion de locaux me demander pourquoi j avais toujours le sourir (parce que c est un super pays), ici ils ne rendent pas les sourirs quand on en fait...
Afin de completement decompresser pendant des vacances de 3 semaines, je pense qu il y a d autres pays plus agreable.
Notez que je ne fais pas un generalite, j ai passe un de mes meilleurs moments a BMT lors de ces 8 mois en asie.
Je suis née, grandi et vécu au VN, et j'y retourne maintenant de temps en temps quand mon timing me permet,
je peux vous dire qu'il y a un vrai problème de "l'arnaque" au VietNam.
et en lisant ce post, c'est la honte pour moi qui est vietnamien.
Il y a l'arnaque dans tous les étages de la société au VN, c'est comme la corruption.
Il n'y a pas que l'arnaque des touristes étrangers,
Il y a aussi les arnaques entre les vietnamiens, les arnaques entres les membres de la famille,
les gens sont prêts à sacrifier son honnêteté, son lien familial pour soutirer l'argent des autres.
Je crois que vous êtes à la retraite (puisque vous avez passé de plusieurs mois par an au VN), veuillez m'excuser si je me trompe.
Eh bien, vous êtes la seule et unique personne, (que je sache), qui a passé beaucoup de temps au VN et n'a aucun problème.
Peut-être que vous n'avez pas la même perception de l'arnaque que moi et les autres personnes.
En tout cas, je suis très étonné de votre cas et chapeau bas ;-).
Amicalement.
je n'ose même plus dire que mes séjours de plusieurs mois par an, depuis des années, en particulier dans le Nord à Hanoi, ne m'ont causé AUCUN problème.....j'y ai même trouvé des sympathies, de l'aide quand j'en ai eu besoin - je veux rester zen pour dire que j'ai l'impression que les forumistes ne visitent pas le même pays que d'autres..et c'est là où je pense que vous avez raison : il doit y avoir une grosse part d'attitude.
Je suis aussi parti très méfiant, après avoir lu plein de commentaires négatifs sur le Vietnam. En un sens tant mieux car ça n'a fait que décupler la bonne surprise que j'ai eu !
J'ai trouvé que les personnes qui travaillent dans l'industrie du tourisme sont en effet pas toujours aimables (même très souvent, etonnant !), mais dès que l'on s'éloigne de ces endroits, je n'ai vu que de la gentillesse.
Donc je suis assez d'accord pour dire qu'a certains endroits ce n'est pas forcément agréable (à mes yeux Hanoi, c'est pas facile, je n'ai pas tenu plus de deux jours !), mais il est très facile de ne pas y rester et de profiter d'autres endroits.
J'ai été victime de deux arnaques en trois semaines, en effet, mais bon je ne suis pas rancunnier, et l'écart du niveau de vie explique pas mal de choses. Jamais on ne m'a rembarré quand je suis allé au contact des gens, au contraire, on m'a toujours répondu et aidé avec un grand sourire.
Je n'ai jamais eu à dire autant de fois Hello dans ma vie (des dizaines et des dizaines de fois par jour à certains endroits !). Nous avons été plusieurs fois invité (à manger, à 2 enterrements!, à boire un café...) dans la rue. J'étais pas préparé à un aussi bon accueil !
A vous lire, le Cambodge serait encore plus accueillant ! Je vais donc y aller dès que je peux !
Oui, la nourriture vietnamienne est bonne et variee. Oui, les paysages sont magnifiques. Et pourtant! Ca fait trois semaines que je parcours le Vietnam, dans des endroits touristiques et non touristiques. Et, sincerement, je suis tres decu par la mentalite du pays. Les touristes, dans la mesure ou ils rapportent de l argent, interessent les Vietnamiens. Par contre, creer un contact qui depasse la relation commerciale, dur, dur... Je me suis fait notamment refuser l entree de boites et de bars, purement vietnamiens. Apparement, hors des circuits touristiques, le Vietnamien ne s interesse pas trop au touriste. Et sans parler des petites arnaques quotidiennes, des cafes pour touristes deux fois plus chers (et le vendeur vous soutient mordicus que c est le tarif local)... Non, le Vietnam, c est pas ca. Et apres avoir voyage au Cambodge et au Laos, 'l aterrissage' est encore plus dur! Je ne sais pas ce que vous pensez de ce pays, mais pour ma part, grosse deception!
😏C'est le cas de pas mal de pays....C'est pour cela quand je lis des messages "cul cul la praline" sur : ils sont adorables, gentils généreux (sur les pays en général) etc...je me marre de ces voyages disney World .
Pareil pour ici en France, dans une relation touristique-argent cela ce passe bien en général (et parfois même en payant, on te fait avaler de grosses couleuvres indigestes).............Bon! parfois la rencontre non interressé arrive mais rarement....Perso, j'en ai fait mon deuil de la rencontre en appréciant simplement la beauté d'un pays sans être spécialement en contact avec la population........
Content de voir que mon post suscite la discussion, sans verser dans la polemique:)
Je constate que mon avis mitige sur le Vietnam est partage par beaucoup de monde. Au moins une personne sur deux qui a repondu se dit decu par ce pays!
Ceux qui disent qu il s agit d une question d attitude, par exemple
Attention donc aux commentaires qui risquent de décourager les voyageurs-explorateurs ... tout est relatif .. et il y a là dedans une grosse part d'attitude.
se trompent. J ai une attitude extremement respectueuse des pays que je visite, et suis toujours tres ouvert quand il s agit de rencontrer des gens du pays.
Certains disent qu il n ont pas subi les arnaques qu ils redoutaient. Personnellement, je pense qu il est relativement facile de les eviter (ne pas suivre qqun que l on ne connait pas par exemple), mais quant a moi ce sont plutot les petites arnaques quotidennes qui m agacent. Et notamment le fait que les Vietnamiens ont fortement tendance a faire payer plus (ex. nourriture) les touristes. Qu ils essaient de faire payer plus, je comprends, mais quand on connait les prix et que malgre ca, ils refusent d accorder le prix local, c est tout simplement malhonnete. Idem je trouve les negociations difficiles. On a beau savoir que le prix est trop eleve, souvent, le vendeur refuse de le discuter. Je trouve ca vraiment etonnant, et si quelqu un qui connait bien le pays a une explication, ca m interesserait franchement!
Je trouve le poste de traderboy tres interessant. C est l explicaton que personnellement je m etais faite: une situation politique difficile et beaucoup de corruption conduise les gens a profiter du systeme, des gens, quand ils ont en l occasion.
Enfin, comparer le Vietnam a la France (ou la Suisse dont je viens, encore pire) pour juger de la gentillesse des gens, n a pas beaucoup de sens. Mais comparer le Vietnam aux pays voisins, je pense au Laos et au Cambodge, et dire que la bas, les gens sont infiniment plus agreables, c est tout simplement une evidence (et pas une question d attitude ou d impression personnelle). Et d autant plus que ces pays possedent a mon avis tout ce que le Vietnam peut offrir.
parfois la rencontre non interressé arrive mais rarement....Perso, j'en ai fait mon deuil de la rencontre en appréciant simplement la beauté d'un pays sans être spécialement en contact avec la population
Dommage, parce qu il y a enormement de pays ou c est facile. C est justement ce que les gens entendent, quand ils disent "ce pays est adorable, les gens sont trop gentils, etc" (ce qui ne signifie pas que ca suffit pour faire des rencontres, mais ca aide). En quoi est ce que ca en fait des voyages Disney? je ne comprends pas. Le but d un voyage n est pas d aller rencontrer des c... a l autre bout du monde!
Attention donc aux commentaires qui risquent de décourager les voyageurs-explorateurs ... tout est relatif .. et il y a là dedans une grosse part d'attitude.
se trompent. J ai une attitude extremement respectueuse des pays que je visite, et suis toujours tres ouvert quand il s agit de rencontrer des gens du pays.
+1 les rencontres, c est ce que je prefere dans le voyage, j ai eu la chance d en faire de merveilleuses, mais pas au vietnam, ou j etais sur mes gardes en permanence, tres souvent a juste titre, et les fois ou ca s averrait inutile, desole de lire dans le regard de mes interlocuteurs la deception, la surprise devant mes precautions. ces trois dernieres annees, j ai passe en cumule plus de 6 mois en thailande, ou je n ai subi qu une petite tentative d arnaque dans un taxi a l aeroport de bangkok. je traine en dehors des sentiers touristiques battus, comme j ai essaye de le faire au vietnam. tout est bcp plus simple, facile, cool ici en thailande (j y suis encore pour 15 jours). Je paie les prix locaux (qui sont le plus souvent affiches, ca simplifie les choses), dans bien des coins ou je commence a avoir des habitudes, ca amuse les gens de voir un farang dans le coin, curieux de leur culture ( pour la gastrionomie par exemple, c est mon truc), au point que regulierement j ai droit non seulement au prix "normal", mais avec un petit bonus (un petit paquet de champignons que je ne connais pas pour les gouter en cadeau aujourd hui, et ce n est pas la premiere fois et ce n est pas rare ni unique)
Certains disent qu il n ont pas subi les arnaques qu ils redoutaient. Personnellement, je pense qu il est relativement facile de les eviter (ne pas suivre qqun que l on ne connait pas par exemple), mais quant a moi ce sont plutot les petites arnaques quotidennes qui m agacent. Et notamment le fait que les Vietnamiens ont fortement tendance a faire payer plus (ex. nourriture) les touristes. Qu ils essaient de faire payer plus, je comprends, mais quand on connait les prix et que malgre ca ils refusent d accorder le prix local, c est tout simplement malhonnete.
+1, malhonnete et d autant plus exasperant que ca arrive tres souvent. j ai saute des repas a cause de ca au vietnam (je me suis fait envoyer balader sur un simple sourire parce que je disais le prix que j avais entendu ou vu payer juste avant)
Enfin, comparer le Vietnam a la France (ou la Suisse dont je viens, encore pire) pour juger de la gentillesse des gens, n a pas beaucoup de sens. Mais comparer le Vietnam aux pays voisins, je pense au Laos et au Cambodge, et dire que la bas, les gens sont infiniment plus agreables, c est tout simplement une evidence (et pas une question d attitude ou d impression personnelle). Et d autant plus que ces pays possedent a mon avis tout ce que le Vietnam peut offrir.
+1, je vais radoter:on peut toujours trouver pire ailleurs, même si pour le vietnam il faut bien chercher, mais la consolation est un peu maigre. Et encore, j ai la chance d avoir de longues vacances, mais qui aurait envie de se prendre ces desagrements vietnamiens pour ses seules petite(s) semaines de vacances annuelles. tout ca a de quoi suciter des aigreurs qui remontent dans ce forum et partout sur le net, bien plus vite et bien plus fort qu il y a encore quelques annees ou il etait plus difficiles d echanger des impressions et des informations
probablement pas bon pour le tourisme au vietnam, mais a mon sens pas volé
Je pars une à deux fois seul en Asie par année... Comme je l'ai expliqué je suis à la recherche de la simplicité, d'une certaine forme de sérénité alors je fuis les endroits trop touristiques et les pays où le commerce agressif, les arnaques sont courantes.
Pour ces raisons, j'apprécie la Thaïlande, le Laos et le Cambodge.
Je n'y ai pas encore connu des expériences graves.
On peut aussi voyager sans chercher à nouer des contacts avec la population locale. Peut-être par timidité, peut-être à cause de la barrière de la langue, peut-être parce que dans le voyage on cherche une communion avec soi-même, un recentrage.
Comme je l'ai dit, je travaille dans le social et souvent mon relation consiste à gérer des conflits, de l'agressivité alors pour moi être seul dans des endroits de grand calme en Asie est comme une thérapie. C'est ma manière de me ressourcer. Bien sur, je ne refuse pas le contact et je suis en contact régulier avec des personnes de ces pays. Je n'ai pas peur du contact, je ne le refuse pas, au contraire, j'adore échanger, mais ce n'est pas une recherche, pas la motivation qui me pousse à voyager.
Alors oui certains recherchent le contact dans le voyage, d'autres recherchent un retour sur soi, une communion avec les éléments naturels et une certaine forme de spiritualité.
Faut pas juger les motivations des voyageurs, finalement chacun effectue son voyage, c'est une expériene personnelle et unique.
rebonjour
comment ce faire arnaquer dans un restaurant avec les prix indiqués sur une carte(je parle bien des restaurants vietnamiens pas ceux pour touristes).
comment ce faire arnaquer dans un restaurant avec les prix indiqués sur une carte(je parle bien des restaurants vietnamiens pas ceux pour touristes).
j ai ete au vietnam en avril 2010, a la louche la proportion de restos avec des prix affiches a ete pour moi d environ 1 sur 5 (4 sur 5 n affichaient pas leurs prix donc), et meme la ou les prix etaient affiches il est arrive que la note reclamee depasse largement les prix sur la carte, ca semblait comme un jeu la bas, prise de choux a la cle, lourd, trop pour moi, plus jamais ca
Tout d'abord merci de ne pas m'avoir injuriée ou insultée, ou les deux : c'est habituellement le lot qui m'est destiné pour mes dires sur la qualité de vie que j'ai avec les Vietnamiens, plus particulièrement d'Hanoi😉
Je pense qu'effectivement je n'ai pas la même sensation "d'arnaques" que bien des français : sans doute parce que je place les locaux au même niveau que moi : ni plus ni moins et j'essaie toujours (pas seulement pour les Vietnamiens!!) de me mettre à la place de celui qui est en face de moi et d'essayer de comprendre pourquoi il agit de telle ou telle façon : large programme qu'on n'exploitera pas ici : ce n'est pas l'endroit.
En deux mots je reprends votre analyse: arnaque en famille : vous n'avez pas tort, il y en a, ça rappelle les familles juives.... mais c'est dans les gênes!!! et ce n'est pas pour autant qu'on ne s'aime pas!
Arnaque des touristes ? si l'on veut vous vendre à tout prix, ainsi que l'a dit Sylvsteph, on reste souriant mais ferme et on dit de préférence en vietnamien "khong cam on", ça passe pratiquement toujours sans problème, - un autre exemple: nous allions depuis des années dans un com binh dan qui s'est mis brusquement à nous augmenter.. le prix mais à nous diminuer la nourriture..... on ne s'est pas fâché, il a sans doute des problèmes car la vie a tant augmenté au Vietnam ces derniers mois que l'on peut comprendre, on n'a pas considéré que c'était de l'arnaque... on l'a laissé tomber malgré nos années de fidélité et on en a retrouvé un autre finalement largement mieux.....
Je finirai par cette anecdote : hier matin on m'a envoyé des lys enveloppés dans un papier journal.... je ne sais qui remercier.... la direction de l'hôtel me dit que c'était une femme.. alors ??? dites moi, ça, c'est quoi ???? une arnaque ????moi j'aurais plutôt tendance à penser que c'est l'aboutissement de bons rapports établis avec la population hanoïenne : je ne vis pas à côté d'eux, mais avec eux, ceci explique sans doute celà.
Je vous souhaite une bonne journée - amicalement - Kimtwo-
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Quand vous parlez d'arnaque, est-ce seulement dans les petites échoppes dans la rue, où même les vrais restaurants un peu plus chics ?
Parce-que si ce sont les petites échoppes dans la rue, j'imagine qu'on parle de quelques centimes en plus sur la note, donc au pire même si on paye un peu plus cher que les locaux il n'y a pas mort d'homme. Je n'en veux pas à quelqu'un qui gagne à peine sa vie de grapiller 50 centimes d'euros sur une addition...
Par contre si même dans un restaurant ou la note monte à 10 Euros et plus par personne ils salent la note, alors oui en effet ça devient incontrolable.
Enfin je me mets à leur place aussi, s'ils avaient les moyens de venir en France en vacances, et qu'ils allaient au hasard à Paris, Marseille ou La Baule, je pense qu'ils ne seraient pas content de payer 30 Euros un repas pour se voir servir un steak frite bas de gamme, qui vaut 5 Euros (repas qui est servi au touriste, qu'il soit français ou étranger). L'arnaque c'est une question de point de vue...
Personnellement, je peste bien plus contre nos chers restaurateurs français qui ont très bien compris qu'un touriste avait de l'argent à dépenser, mais qui ont aussi très bien compris que vu qu'il ne sera là que temporairement, faut pas s'embêter à lui servir un bon plat, donc autant lui servir de la m....de.
Coup de gueule mis à part, c'est vrai que c'est pas bon du tout pour le tourisme vietnamien, et bien tant pis pour eux.
bonjour, je suis actuellement a hanoi et revient de quelques jours dans le nord. je confirme tes dires et me demande si je ne vais pas ecourter mon sejour ici. et partir plus rapidement au cambodge et au laos. est tu toujours au vietnam et pourrais tu me renseigner sur ses pays. je projette de rejoindre l inde par la route et je me demande si tous les pays en asie du sud est sont tels que le vietnam. merci.
difficile de rejoindre l inde par la terre: il faudra contourner la birmanie, le plus court chemin etant de passer par la chine, le tibet et le nepal. la chine a durci les conditions d obtention de visa depuis l annee derniere (pas de quoi faire les malins, c est encore plus dur et delirant pour rentrer en france a cause de sarko depuis 2005)
regarde vite sur le site d air asia, ma voisine vient de reserver un aller simple bangkok calcuta pour 40 euros. les billets en promo partent vite
je me demande si tous les pays en asie du sud est sont tels que le vietnam. merci.
comme quelques uns sur ce post, je prefere de tres loin les pays voisins, et en premier lieu la thailande (transports, hebergements, gastronomie bien plus faciles d acces, bien moins de harcelement, d arnaques des prix le plus souvent affiches et respectes, des services offerts tres professionnellement, et a la fin un cout de la vie (pour moi en tant que touriste)moins eleve qu au vietnam pour des prestations de meilleure qualite...), mais chacun vois les choses par le petit bout de sa lorgnette, kimtwo adore le vietnam, et m a ecrit un jour avoir trouve son passage en thailande odieux...
rebonjour
comment ce faire arnaquer dans un restaurant avec les prix indiqués sur une carte(je parle bien des restaurants vietnamiens pas ceux pour touristes).
Je n ai pratiquement jamais vu de restaurants qui affichaient les prix (si certains resto affichent les prix, ce sont bien ceux pour touristes)
Parce-que si ce sont les petites échoppes dans la rue, j'imagine qu'on parle de quelques centimes en plus sur la note, donc au pire même si on paye un peu plus cher que les locaux il n'y a pas mort d'homme. Je n'en veux pas à quelqu'un qui gagne à peine sa vie de grapiller 50 centimes d'euros sur une addition...
un exemple: une petite crepe a la farine de mais avec des crevettes sechees, des oignons verts... a 6000vnd (vu avec les clients viets passes avant moi). je demande combien c est (par precauton, et pour que les choses soient claires), il m a demande 100000 ou 150000, m a confirme ce prix qd je lui ai demande, croyant avoir mal compris, et m a envoye une salve vindicative avant de me tourner le dos en maugreant quand je lui ai dit que les gens me precedant avaient paye 6000
sur un trajet de taxi qu j ai fait plusieurs fois par la suite, qui tournait autour des 35000 vnd, un taxi m a propose la course a 200000, je descendais du bus venant de saigon.
des plans comme ca a repetition, tous les jours, ca m a gavé, d ou le "plus jamais ca"
mais chacun vois les choses par le petit bout de sa lorgnette, kimtwo adore le vietnam, et m a ecrit un jour avoir trouve son passage en thailande odieux...
Non, je "n'adore" pas le Vietnam, je m'y sens bien, c'est différent - ce qui n'a pas été le cas en Thaïlande où je n'ai, effectivement, jamais remis les pieds -si vous lisez bien ce forum, je ne suis pas la seule.. je n'ai pas trouvé la Thaïlande "odieuse", je l'ai trouvée inintéressante en ce sens que c'est beaucoup tout paillettes, sourires mielleux et à part les plages, sublimes c'est vrai, les sites répétitifs et je le répète inintéressants mais je ne suis pas comme vous, je respecte parfaitement ceux qui aiment parce qu'ils y trouvent un intérêt que je ne perçois pas.
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
parfois la rencontre non interressé arrive mais rarement....Perso, j'en ai fait mon deuil de la rencontre en appréciant simplement la beauté d'un pays sans être spécialement en contact avec la population
Dommage, parce qu il y a enormement de pays ou c est facile. C est justement ce que les gens entendent, quand ils disent "ce pays est adorable, les gens sont trop gentils, etc" (ce qui ne signifie pas que ca suffit pour faire des rencontres, mais ca aide). En quoi est ce que ca en fait des voyages Disney? je ne comprends pas. Le but d un voyage n est pas d aller rencontrer des c... a l autre bout du monde!
😏tu analyses mal mon propos; au même titre que le vietnam pour le comportement des humains en général que tu circonscris à un seul endroit du globe!.........j'suis pas étonné.
Je passe mon tour au bal des débutants😛
Tout d'abord merci de ne pas m'avoir injuriée ou insultée, ou les deux : c'est habituellement le lot qui m'est destiné pour mes dires sur la qualité de vie que j'ai avec les Vietnamiens, plus particulièrement d'Hanoi😉
Je pense qu'effectivement je n'ai pas la même sensation "d'arnaques" que bien des français : sans doute parce que je place les locaux au même niveau que moi : ni plus ni moins et j'essaie toujours (pas seulement pour les Vietnamiens!!) de me mettre à la place de celui qui est en face de moi et d'essayer de comprendre pourquoi il agit de telle ou telle façon : large programme qu'on n'exploitera pas ici : ce n'est pas l'endroit.
En deux mots je reprends votre analyse: arnaque en famille : vous n'avez pas tort, il y en a, ça rappelle les familles juives.... mais c'est dans les gênes!!! et ce n'est pas pour autant qu'on ne s'aime pas!
Arnaque des touristes ? si l'on veut vous vendre à tout prix, ainsi que l'a dit Sylvsteph, on reste souriant mais ferme et on dit de préférence en vietnamien "khong cam on", ça passe pratiquement toujours sans problème, - un autre exemple: nous allions depuis des années dans un com binh dan qui s'est mis brusquement à nous augmenter.. le prix mais à nous diminuer la nourriture..... on ne s'est pas fâché, il a sans doute des problèmes car la vie a tant augmenté au Vietnam ces derniers mois que l'on peut comprendre, on n'a pas considéré que c'était de l'arnaque... on l'a laissé tomber malgré nos années de fidélité et on en a retrouvé un autre finalement largement mieux.....
Je finirai par cette anecdote : hier matin on m'a envoyé des lys enveloppés dans un papier journal.... je ne sais qui remercier.... la direction de l'hôtel me dit que c'était une femme.. alors ??? dites moi, ça, c'est quoi ???? une arnaque ????moi j'aurais plutôt tendance à penser que c'est l'aboutissement de bons rapports établis avec la population hanoïenne : je ne vis pas à côté d'eux, mais avec eux, ceci explique sans doute celà.
Je vous souhaite une bonne journée - amicalement - Kimtwo-
J'ai cru lire une fois dans un de tes posts que tu étais marié avec un vietnamien et que tu parles la langue.
Peux tu me confirmer.
Si oui, je pense que c'est pour cette raison que tu es tant attaché au Vietnam et que tu en as cette vision très iddylique par rapport au voyageur lambda qui n'y a aucune attache personnelle. Ta vision du pays ne peut être que très faussée et tu ne peux pas être totalement objective.
Si c'est non, excuses moi d'avoir mal compris et ne tiens pas compte de mon précédent propos.
Paris, Marseille ou La Baule, je pense qu'ils ne seraient pas content de payer 30 Euros un repas pour se voir servir un steak frite bas de gamme, qui vaut 5 Euros (repas qui est servi au touriste, qu'il soit français ou étranger). L'arnaque c'est une question de point de vue...
tu confonds "prix hauts" et "arnaques" ; rien à voir.
Paris, Marseille ou La Baule, je pense qu'ils ne seraient pas content de payer 30 Euros un repas pour se voir servir un steak frite bas de gamme, qui vaut 5 Euros (repas qui est servi au touriste, qu'il soit français ou étranger). L'arnaque c'est une question de point de vue...
tu confonds "prix hauts" et "arnaques" ; rien à voir.
Exact et de plus, le prix est affiché ainsi que le menu , tu sais pertinement ce que tu vas manger pour ce prix là.
Après libre à toi de manger ou non. C'est différent que prix annoncé et prix différent au moment de la note. (ce qui, je précise, nous est arrivé aussi en Thailande!)
Paris, Marseille ou La Baule, je pense qu'ils ne seraient pas content de payer 30 Euros un repas pour se voir servir un steak frite bas de gamme, qui vaut 5 Euros (repas qui est servi au touriste, qu'il soit français ou étranger). L'arnaque c'est une question de point de vue...
tu confonds "prix hauts" et "arnaques" ; rien à voir.
Moi je vois ça comme une arnaque, chacun son point de vue 🙂
sauf que ça n'a rien à voir...🏴☠️
mais pfiouuu, donc dans ces conditions tu dois donc en subir plusieurs dizaines par jour, d'arnaques.
pas facile ta vie...😏
mais chacun vois les choses par le petit bout de sa lorgnette, kimtwo adore le vietnam, et m a ecrit un jour avoir trouve son passage en thailande odieux...
je n'ai pas trouvé la Thaïlande "odieuse", je l'ai trouvée inintéressante
tes propos exacts etaient "je me contenterai de dire que personnelement un petit séjour là-bas m'a été odieux"
mais c est sans doute plus en rapport avec ta propre personnalité, ta capacité à comprendre qu' aux autochtones et au pays. il doit y avoir une grosse part d'attitude
Il y a eux sortes de gens en thailande, ceux qui la connaissent et les autres et est bien mal venu celle qui donne des avis négatifs sur une chose qu'elle ne connait pas
ce sont la tes propres mots, juste retournés, encore quelques citations?
mais je ne suis pas comme vous, je respecte parfaitement ceux qui aiment parce qu'ils y trouvent un intérêt que je ne perçois pas
oubliez le voyage forum sur le vietnam Soyez gentil, restez en Thaïlande .. il y a beaucoup à en dire aussi : vous voyez de quoi je parle!!
En France, oui, j'en vois tous les jours, et c'est pour ça que je vais très très rarement au restaurant... en Thailande j'en vois beaucoup moins. Je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre, simple constat.
Je comprends très bien que si on prend le mot arnaque à la lettre, alors en effet ce n'est pas une arnaque. Mais l'expression "oh pu..ain l'arnaque" quand on voit l'assiette arriver sort spontanément... 😎
Résumons :
- dans les pays "riches" où tu n'as pas un haut pouvoir d'achat, alors il y a des arnaques....
- dans les pays "pauvres" où tu as un haut pouvoir d'achat, alors il n'y a pas d'arnaques....
pays "riches", pays "pauvres", je crois que youpi parle de la marge relative que les restos se prennent. elle me semble comme a lui, beaucoup plus copieuse (autant en devise qu en pourcentage) en france qu en thailande, et ce meme dans les coins les plus touristiques
J'aime beaucoup ce pays, j'y vis depuis 5 ans, et j'ai la chance d'y voyager très souvent de par mon travail. Je dois reconnaitre que parfois les relations avec certains locaux peuvent être désagréables surtout lorsqu'on voyage et que l'on n'est pas habitué à ce genre de pratiques.
Hier encore je prenais un bus local dans la province de Ha Giang, on me demande 100 000VND alors que le trajet ne coute que 30 000VND. Je fais souvent ce trajet. Le gars insiste, je refuse et lui dis tout haut en vietnamien que c'est un voleur pour que tout le monde entende. Il finit par céder et en plus il a perdu la face devant tout le monde. Il réfléchira à 2 fois la prochaine fois. C'est des situations assez courantes dans la vie quotidienne que l'on a l'habitude de gérer lorsque l'on vit ici. Mais je comprends tout à fait que cela puisse excéder des voyageurs. Surtout que ces pratiques sont très rares dans les pays voisins. Donc si quand bien même on se disait, comme le fait Kimtwo, "ils sont pauvres, c'est pour arrondir leurs fins de mois, c'est pas grave quelques euros..." mais le fait est que ce genre de comportement est propre au Vietnam et quasi inexistant chez les voisins laotiens par exemple.
Résumons :
- dans les pays "riches" où tu n'as pas un haut pouvoir d'achat, alors il y a des arnaques....
- dans les pays "pauvres" où tu as un haut pouvoir d'achat, alors il n'y a pas d'arnaques....
🤪🏴☠️
Mais non, mais non, décidément on va pas réussir à ce comprendre. Mais c'est pas bien grave, on a bien dévié du sujet déjà, donc je vais pas en rajouter.
Par contre je connais un super resto pas loin, un peu cher, mais c'est pas de l'arnaque. Je t'invite quand tu veux ! 😎😎😎
Tout d'abord merci de ne pas m'avoir injuriée ou insultée, ou les deux : c'est habituellement le lot qui m'est destiné pour mes dires sur la qualité de vie que j'ai avec les Vietnamiens, plus particulièrement d'Hanoi😉
Je pense qu'effectivement je n'ai pas la même sensation "d'arnaques" que bien des français : sans doute parce que je place les locaux au même niveau que moi : ni plus ni moins et j'essaie toujours (pas seulement pour les Vietnamiens!!) de me mettre à la place de celui qui est en face de moi et d'essayer de comprendre pourquoi il agit de telle ou telle façon : large programme qu'on n'exploitera pas ici : ce n'est pas l'endroit.
En deux mots je reprends votre analyse: arnaque en famille : vous n'avez pas tort, il y en a, ça rappelle les familles juives.... mais c'est dans les gênes!!! et ce n'est pas pour autant qu'on ne s'aime pas!
Arnaque des touristes ? si l'on veut vous vendre à tout prix, ainsi que l'a dit Sylvsteph, on reste souriant mais ferme et on dit de préférence en vietnamien "khong cam on", ça passe pratiquement toujours sans problème, - un autre exemple: nous allions depuis des années dans un com binh dan qui s'est mis brusquement à nous augmenter.. le prix mais à nous diminuer la nourriture..... on ne s'est pas fâché, il a sans doute des problèmes car la vie a tant augmenté au Vietnam ces derniers mois que l'on peut comprendre, on n'a pas considéré que c'était de l'arnaque... on l'a laissé tomber malgré nos années de fidélité et on en a retrouvé un autre finalement largement mieux.....
Je finirai par cette anecdote : hier matin on m'a envoyé des lys enveloppés dans un papier journal.... je ne sais qui remercier.... la direction de l'hôtel me dit que c'était une femme.. alors ??? dites moi, ça, c'est quoi ???? une arnaque ????moi j'aurais plutôt tendance à penser que c'est l'aboutissement de bons rapports établis avec la population hanoïenne : je ne vis pas à côté d'eux, mais avec eux, ceci explique sans doute celà.
Je vous souhaite une bonne journée - amicalement - Kimtwo-
J'ai cru lire une fois dans un de tes posts que tu étais marié avec un vietnamien et que tu parles la langue.
Peux tu me confirmer.
Si oui, je pense que c'est pour cette raison que tu es tant attaché au Vietnam et que tu en as cette vision très iddylique par rapport au voyageur lambda qui n'y a aucune attache personnelle. Ta vision du pays ne peut être que très faussée et tu ne peux pas être totalement objective.
Si c'est non, excuses moi d'avoir mal compris et ne tiens pas compte de mon précédent propos.
je fais remonter car kimtwo ne me répond pas et je souhaiterais quand même beaucoup savoir
Content de voir que mon post suscite la discussion, sans verser dans la polemique:)
Je n'ai pas réagi à ton premier message, car je pensais que tu as le droit et la liberté de dire tes opinions.
Cependant la suite montre que tu n'es pas si clean que ça et que tu cherches vraiment.
Je constate que mon avis mitige sur le Vietnam est partage par beaucoup de monde. Au moins une personne sur deux qui a repondu se dit decu par ce pays!
Si ton opinion personnelle a droit de cité, quand tu reprends à ton compte l'opinion des autres, surtout des détracteurs habituels comme renaudsechet, tu perds toute crédibilité.
Qu ils essaient de faire payer plus, je comprends, mais quand on connait les prix et que malgre ca, ils refusent d accorder le prix local, c est tout simplement malhonnete.
Tu fais comme si les touristes sont exempts de toute malhonnêteté, je te fais voir la photo ci-jointe. Il s'agit d'une bouteille de bière, presque complètement vidée, qu'un touriste a pris le soin de refermer tant bien que mal la capsule. A la réception, il a déclaré aucune consommation dans le minibar de la chambre.
Idem je trouve les negociations difficiles. On a beau savoir que le prix est trop eleve, souvent, le vendeur refuse de le discuter. Je trouve ca vraiment etonnant, et si quelqu un qui connait bien le pays a une explication, ca m interesserait franchement!
C'est la loi de l'offre et de la demande qui règne dans les pays capitalistes. Pourquoi s'offusques-tu? Il te suffit de tourner les talons, non?
Je trouve le poste de traderboy tres interessant. C est l explicaton que personnellement je m etais faite: une situation politique difficile et beaucoup de corruption conduise les gens a profiter du systeme, des gens, quand ils ont en l occasion.
Tu reprends à ton compte l'opinion d'un opposant politique invertébré?
Enfin, comparer le Vietnam a la France (ou la Suisse dont je viens, encore pire) pour juger de la gentillesse des gens, n a pas beaucoup de sens. Mais comparer le Vietnam aux pays voisins, je pense au Laos et au Cambodge, et dire que la bas, les gens sont infiniment plus agreables, c est tout simplemen t une evidence (et pas une question d attitude ou d impression personnelle).
Là tu deviens imbu de toi-même. Dire que oser comparer avec la Suisse c'est pire que par rapport à la France, je laisse les français seuls juges.
Pour la suite de ton paragraphe, saches que les vietnamiens ne saluent pas un étranger, les mains jointes devant la poitrine, la tête abaissée et le regard par terre🙂
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Ca fait 8 mois que je suis en voyage, mon tour du monde m a amene de l amerique du sud a l asie du sud est en passant par l inde et le nepal. Je viens de…
De retour apres 3 semaines au vietnam. J'avoue avoir été assez deçu. Je suis content d'avoir visité le pays mais je n'y reviendrai pas. Notre voyage commence…
En février nous voudrions nous rendre sur le site de la foret de Xeo Quyt. Sur le Lp il note le site dans les environs de Cao Lanh or en regardant la carte je…
Tout est dans le titre... Je serai bientôt dans le coin de Hoi an et me demande s'il est sympa d'aller passer une journée sur cette ile. Si quelqu'un a des…
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
Bonjour,
Je serai en malaisie avec mon épouse, principalement Langkawi et Penang pour noel et jour de l'an fin 2026.
Si vous en avez eu l'expérience et comme j'ai lu mais ce n'est pas très précisé qu'il y avait beaucoup de monde à cette période sur ces 2 îles.
Me conseillez vous de réserver bien à l'avance des logements ou trouve t'on facilement.
Hoteis ou Airbnb ?
Avez vous des bons plans logement ? et toutes infos pratiques.
J'y resterais 5 ou 7 jours sur chaque ile.
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour. Pour profiter du lac Toba, est-il préférable de trouver un hébergement sur les rives du lac (laquelle ?)ou sur l'île de Samosir ? Merci de vos conseils.
Bonjour,
Je me rends au Vietnam en famille le 8 juillet, pour un peu plus de 3 semaines (nord et centre). Nous avons juste réservé les 3 premières nuits à Hanoi, puis rien d’autre. On aime bien voir sur place et se laisser porter, sans courir partout. Mais j’ai cependant un doute : est-ce que pour descendre vers le centre (Hué), il vaut mieux réserver à l’avance les trains de nuit ? On ne veut pas prendre l’avion sur place, juste utiliser le train de nuit pour les longs trajets. Mais je crains de ne pas avoir de place en achetant les billets sur place, 2 jours avant par exemple. Qu’en pensent les connaisseurs.euses ? Et sur quel site peut-on prendre les billets ? Par avance merci pour vos retours !
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Bonjour,
Je ne voulais pas retourner en Thaïlande cette année, mais mes conditions de santé font que ce sera pour moi le meilleur endroit où me poser entre deux séjours en Inde. L'organisation du tourisme y est tellement parfaite que c'est pour moi le pays le plus "confortable" à visiter pour un court séjour. La Thaïlande est trop aseptisée à mon gré, et puis trop de religion, de Bouddha, de Roi, mais c'est le meilleur endroit où aller compte tenu de l'évolution de ma santé. J'avais envisagé deux semaines à ThaTon pour randonner, mais j'ai été trop malade à cause des brûlis lors de mes escapades dans les montagnes autour de Chiang Rai. Alors je ne sais pas où aller cette année. Certainement pas la mer ni les coins à touristes, ni les montagnes avec brûlis......
J’’aimerai avoir un avis sur notre itinéraire, certainement très basic). C’est notre deuxième voyage en Asie, et une première en Indonésie. Nous avons 3 enfants de 20, 18 et 12 ans. Atterrissage à Jakarta à 16h, 3 nuits 2jours, départ train pour Yogyokarta 3 nuits 2 jours, départ train pour Surabaya 2 nuits 1 jour, départ train pour bromo 1 jour 1 nuit, départ chauffeur pour Ijen 2 nuits 2 jours, départ pour Bali Ubud 4 nuits 3 jours puis départ pour Gili Air 3 nuits 2 jours, départ pour Senggigi Lombok 2 nuits, puis 5 nuits à Kuta. J’hésite à enlever les 2 nuits à Senggigi pour ne garder que Kuta et donc 7 nuits. À Lombok, je ne sais pas trop comment se déplacer car pas à l’aise avec les scooters...votre avis sur tout, vos conseils sont les bienvenus donc n’hésitez pas.
Pour ceux qui se demandent pourquoi des villes comme Jakarta et Surabaya : on a pas l’occasion d’aller dans des grandes villes d’Asie donc pour nous c’est une découverte que nous souhaitons intégrer dans notre séjour. Les trains entre Jakarta et Yogyokarta, Surabaya et Probolinggo sont réservés. Le vol retour de Lombok à Jakarta aussi. Lés hébergements sont réservés mais modifiables (idem pour le train)
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Auriez-vous connaissance d'une compagnie de transferts privé ou taxi qui organise des transferts depuis la latitude de Sukhothai jusqu'à Chiang Mai ?
Nos trajets sont Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong et Chom Thong-Chiang Mai.
Mes recherches sur google map, 12Go et autres ne donnent pas grand chose...
Pour nos trajets Bangkok-Sukhothai j'utilise une compagnie que j'ai déjà testée mais elle ne dispose pas de flotte à partir de Sukhotai et doit passer par des compagnies tierces qui prennent, et c'est normal, leur commission. Ce qui quasi double les prix...
Nous sommes 4 et ne voyageons pas léger donc le mini-bus n'est pas une option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
le voyage approche et j ai qq difficultés pour 3 trajets en bus ou minivan
d habitude, à cette époque , j ai tout trouvé mais là aie aie aie
Sandakan → Sepilok :
aucune appli, tu montes directement dans le bus n°14 au terminal local (paiement cash à bord)
ou le prendre et ou est l arret ??
Sandakan → Semporna :
A priori cela serait la compagnie Sida Express ( super nom :) )
impossible de réserver en ligne, pourtant à priori, il le faut car qu un bus le matin à 8h
Ou le prend t on et ou nous pose t il ?
Semporna → Tawau
trouvé via IA: vrai ?
Pas de réservation possible en ligne à priori
les minivans partent d'un arrêt dans le secteur de Jalan Hospital, près du supermarché Milimewa à priori ????
À l'arrivée, ça te dépose à **Sabindo Square**, à Tawau ?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
I’m heading to Santa Fe, Bantayan in February-March. If you’ve got any great spots in town for eating well on a budget, I’d love to hear them—thanks in advance!
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
I couldn’t find any recent posts on this topic, so I thought I’d create a new one.
We’ve just started planning our family trip to Vietnam this coming August. We’d like to travel from North to South, starting in Hanoi and ending in Ho Chi Minh.
Usually, we rent a car when we arrive and manage on our own. But I get the feeling that in Vietnam, it’s more complicated... It seems like the only option we have is to rent a car with a driver? Is that really the case?
I’m thinking of starting with a cruise in Halong Bay since we arrive on my partner’s birthday, and I wanted a beautiful setting to celebrate it. So, is the option of having a driver wait for 2 days while we’re on the cruise really feasible?
The rest of the itinerary isn’t planned at all yet. I’d love to hear your tips. We’re traveling from August 8th (morning) to the 26th (afternoon).
Hi!
We (a couple) are heading to Indonesia from July 9th to August 15th (I already know some spots).
> We’re hesitating about the direction of the route: Java/Bali/Nusa/Flores/Sula or Java/Sula/Flores/Bali—does it depend on the rain and flights? (That’s my first question, by the way :))
We land in Jkt on the 9th (follow-up question: where to stay? We saw the Wonderloft for 20 €—does that seem reasonable? I used to pay way less a long time ago).
We’d like to leave for Borobudur on the 10th in the mid-afternoon (question 2: train or VIP bus—we’ll have just landed—nighttime or not?).
Next question: any chill but nice places to stay in Borobudur, Yogyakarta, and Solo? We’re thinking one full day in Borobudur, then Yogyakarta (1 day), then Solo (1 day). Does that work time-wise without rushing?
After that, we’re heading toward the volcanoes (I always mix them up… any tips?) and crossing over to Bali (2 days?).
If I’m calculating right, we’ll be in Java from the 9th to the 18th—does that sound okay to you? Or too much? I’m struggling to estimate how long temples and volcanoes take to visit.
Bali: I used to stay around Seminyak or Canggu. What’s the best place to stay now without breaking the bank? Somewhere not overrun by Australian surfers or hipster restaurants?
Another question: where and how to rent a scooter in Bali? (So we can easily get to the temples and Ubud?) Is there still a way to see Kecak without it feeling super touristy, or is it just for tourists now?
We’re detouring to Nusa Penida: same deal—I want to see rays but don’t necessarily want to dive. I’ve heard the sea can be rough. Where to stay for 2–3 chill days? What to do there? It’s all new to me (haven’t researched it yet).
Then to get to Flores: do we *have* to go back through Bali and take a flight? I haven’t looked into Flores or Sulawesi much yet, so I’m not even sure what questions to ask ;) Feel free to point me in the right direction—thanks!
Hey everyone!
I’m landing in Puerto Princesa with my best buddy in 10 days.
I’d like to explore the island a bit, probably by scooter.
We’re planning to head to El Nido for a tour, but not right away, I think.
Any great spots you’d recommend in Palawan?
Must-sees?
Any tips for the southern part of the island?
Thanks in advance for your awesome suggestions, and safe travels to all!!
