Bonjour
Aujourd'hui 25/07 "Arte" rediffuse le documentaire "Angkor redécouvert" (87mn)
Il y aura également une rediffusion le 10/08/2015 à 15h15
Voir http://www.arte.tv/...0/angkor-redecouvert
Jacques
Original post
Documentaire "Angkor redécouvert"
by Schnacke67
This discussion is in French, the community’s main language.
....un très bon doc.........
oui ce doc est bien argumenté avec beaucoup d'explication notamment sur la place et l'importance des statues dans les temples.
"le véritable coeur de Rome ne se situe pas dans le marbre du sénat, mais dans le sable du colisée"
Ce n'est sans doute pas un bon documentaire introductif à Angkor et la civilisation khmère. Pour cela, je recommanderais plutôt :
- Angkor Vat, la divine cité,
- Angkor Thom, le joyau khmer.
Lesquels étaient accessibles sur YouTube et/ou Dailymotion.
Par contre, pour ceux qui sont déjà initiés, ce documentaire "Angkor redécouvert" est le meilleur qu'il m'ait été donné de voir sur Angkor.
Un documentaire sans le moindre sensationnalisme (trop courant dans les documentaires américains, lesquels contaminent de plus en plus souvent les britanniques), mais d'un ton simple, clair, extrêmement bien documenté. Un pas à pas, parfaitement logique, qui amène à repenser totalement le développement urbain d'Angkor. D'une certaine manière, c'est révolutionnaire, en ce sens que cela remet en cause ce que des générations de chercheurs ont imaginé.
Dès lors que l'on souhaite approfondir sa connaissance d'Angkor, ce documentaire est vraiment le meilleur, d'après moi. La thèse présentée reste un sujet de discussion pour les experts, mais elle est très séduisante et est déjà soutenue par des éléments de preuve convaincants. Avec un tel documentaire, les subventions d'Arte sont très bien utilisées.
Lors de sa première diffusion, en octobre 2013, ce documentaire était associé à "La fin de l'âge des pyramides" consacré à l'Egypte du Haut-Empire. Tout aussi excellent.
Fabrice
Par contre, pour ceux qui sont déjà initiés, ce documentaire "Angkor redécouvert" est le meilleur qu'il m'ait été donné de voir sur Angkor.
Un documentaire sans le moindre sensationnalisme (trop courant dans les documentaires américains, lesquels contaminent de plus en plus souvent les britanniques), mais d'un ton simple, clair, extrêmement bien documenté. Un pas à pas, parfaitement logique, qui amène à repenser totalement le développement urbain d'Angkor. D'une certaine manière, c'est révolutionnaire, en ce sens que cela remet en cause ce que des générations de chercheurs ont imaginé.
Dès lors que l'on souhaite approfondir sa connaissance d'Angkor, ce documentaire est vraiment le meilleur, d'après moi. La thèse présentée reste un sujet de discussion pour les experts, mais elle est très séduisante et est déjà soutenue par des éléments de preuve convaincants. Avec un tel documentaire, les subventions d'Arte sont très bien utilisées.
Lors de sa première diffusion, en octobre 2013, ce documentaire était associé à "La fin de l'âge des pyramides" consacré à l'Egypte du Haut-Empire. Tout aussi excellent.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Bonjour Fabrice
ce documentaire était associé à "La fin de l'âge des pyramides" consacré à l'Egypte du Haut-Empire
Ce qui semble logique quand on entend la thèse selon laquelle chaque roi khmer faisait ériger son propre temple dans un but plutôt funéraire à + ou - long terme
ce documentaire était associé à "La fin de l'âge des pyramides" consacré à l'Egypte du Haut-Empire
Ce qui semble logique quand on entend la thèse selon laquelle chaque roi khmer faisait ériger son propre temple dans un but plutôt funéraire à + ou - long terme
1 : Il faut vivre ses rêves et non pas rêver sa vie - 2 : mieux vaut vivre avec des remords qu'avec des regrets
Oui, j'ai également trouvé ce documentaire passionnant, et ce, malgré le fait que je ne suis aucunement initiée.
Mais la visite des temples d'Angkor restant un souvenir inoubliable - tant de par les merveilles découvertes que par la pénibilité de grimper les temples montagnes par 40°C d'humidité - ce fut un grand plaisir de me laisser embarquer au fil de leurs découvertes.
Comme dans un polar [:)] !
Concernant les nouvelles technologies appliquées aux recherches archéologiques, cela m'a tout simplement impressionnée ... j'étais à mille lieues d'imaginer tout ça...
Regrettant d'avoir raté celui sur l'Egypte.
Bonne journée.
"On croit qu'on va faire un voyage, mais bientôt, c'est le voyage qui vous fait, ou vous défait". In" l'Usage du Monde" de Nicolas Bouvier
Concernant les nouvelles technologies appliquées aux recherches archéologiques, cela m'a tout simplement impressionnée ... j'étais à mille lieues d'imaginer tout ça...
Salut Laurence,
L'Archéologie a beaucoup, beaucoup changé depuis ses tout premiers temps (fouilles sauvages au pied du Vésuve) et même depuis ses grands développements au début du XXe siècle. A cette époque, l'archéologue français De Morgan a ainsi saboté le site de Shush en Iran, car s'il a approvisionné le Musée du Louvre en superbes pièces (en particulier les célèbres archers de Suse), il n'y a fait aucun relevé stratigraphique (position précise de l'objet, y compris profondeur). Donc impossible a posteriori de décoder les objets et de les associer avec certitude à l'une des cultures qui se sont épanouies sur le site.
Désormais, au-delà du recours aux outils techniques les plus récents (en particulier le Lidar à Angkor), l'Archéologie s'inscrit dans une démarche scientifique multi-disciplinaire. Ainsi, on apprend énormément de l'analyse des pollens ou même des déjections humaines. De manière similaire à la Police scientifique.
Dans le cas d'Angkor, la compréhension du site a beaucoup changé, et changera sans doute encore beaucoup. Il faut réaliser que ce que nous avons sous les yeux ne constituent qu'une très faible part de la cité, car l'habitat était fait de bois et a ainsi quasi totalement disparu. Quasi, car l'archéologue averti peut néanmoins identifier après analyse les emplacements de piliers/poteaux dans le sol. Ainsi, on ne connait finalement d'Angkor que ces grands temples, un peu comme si l'on ne connaissait de Paris que ces églises.
malgré le fait que je ne suis aucunement initiée.
Mais si, puisque tu as déjà été à Angkor. En parlant de non-initié, je voulais qualifier celles et ceux qui n'ont pas la moindre connaissance d'Angkor. Pour ceux là, les documentaires que j'ai indiqué constituent une bonne porte d'entrée à Angkor, avant même de se rendre sur place.
Regrettant d'avoir raté celui sur l'Egypte.
Il y a déjà eu une rediffusion il y a quelques mois, mais il devrait y avoir récidive, pratique courante d'Arte. Quand on atteint ce niveau de qualité, on ne peut s'en plaindre. Hautement recommandables aussi les documentaires "Monuments éternels", tout particulièrement pour Petra et Les secrets du Colisée. Je ne serai pas surpris à ce que cette série soit étendue au fil du temps.
Fabrice
Salut Laurence,
L'Archéologie a beaucoup, beaucoup changé depuis ses tout premiers temps (fouilles sauvages au pied du Vésuve) et même depuis ses grands développements au début du XXe siècle. A cette époque, l'archéologue français De Morgan a ainsi saboté le site de Shush en Iran, car s'il a approvisionné le Musée du Louvre en superbes pièces (en particulier les célèbres archers de Suse), il n'y a fait aucun relevé stratigraphique (position précise de l'objet, y compris profondeur). Donc impossible a posteriori de décoder les objets et de les associer avec certitude à l'une des cultures qui se sont épanouies sur le site.
Désormais, au-delà du recours aux outils techniques les plus récents (en particulier le Lidar à Angkor), l'Archéologie s'inscrit dans une démarche scientifique multi-disciplinaire. Ainsi, on apprend énormément de l'analyse des pollens ou même des déjections humaines. De manière similaire à la Police scientifique.
Dans le cas d'Angkor, la compréhension du site a beaucoup changé, et changera sans doute encore beaucoup. Il faut réaliser que ce que nous avons sous les yeux ne constituent qu'une très faible part de la cité, car l'habitat était fait de bois et a ainsi quasi totalement disparu. Quasi, car l'archéologue averti peut néanmoins identifier après analyse les emplacements de piliers/poteaux dans le sol. Ainsi, on ne connait finalement d'Angkor que ces grands temples, un peu comme si l'on ne connaissait de Paris que ces églises.
malgré le fait que je ne suis aucunement initiée.
Mais si, puisque tu as déjà été à Angkor. En parlant de non-initié, je voulais qualifier celles et ceux qui n'ont pas la moindre connaissance d'Angkor. Pour ceux là, les documentaires que j'ai indiqué constituent une bonne porte d'entrée à Angkor, avant même de se rendre sur place.
Regrettant d'avoir raté celui sur l'Egypte.
Il y a déjà eu une rediffusion il y a quelques mois, mais il devrait y avoir récidive, pratique courante d'Arte. Quand on atteint ce niveau de qualité, on ne peut s'en plaindre. Hautement recommandables aussi les documentaires "Monuments éternels", tout particulièrement pour Petra et Les secrets du Colisée. Je ne serai pas surpris à ce que cette série soit étendue au fil du temps.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Bonjour Fabrice, bonjour à tous
ce documentaire "Angkor redécouvert" est le meilleur qu'il m'ait été donné de voir sur Angkor.
C'est avec un grand plaisir que j'ai revu ce documentaire que je considère également comme le meilleur sur Angkor. Documentaire avec des explications (très claires) par un grand spécialiste Pierre Baptiste, conservateur en chef des collections Asie du Sud Est du Musée Guimet à Paris.
Dans ce documentaire on parle des moulages de Louis Delaporte. Fin 2013, il y a eu une exposition temporaire au Musée Guimet à Paris concernant ces moulages. Ce documentaire a été diffusé pour la première fois au même moment (Octobre 2013).
A Angkor Vat en 1947 il y a eu un éboulement de la galerie des bas-reliefs des "Cieux et des Enfers". Les travaux de remontage ont été terminés en 1950. La partie supérieure (le ciel), trop dégradée, n'a pas pu être remontée. Lors de l'exposition nous avons pu en avoir un aperçu avec les moulages de Louis Delaporte.
Conjointement à cette exposition un très beau livre de Pierre Baptiste et Thierry Zephir a été édité sous le titre "Angkor naissance d'un mythe Louis Delaporte et le Cambodge" (49 €).
Louis Delaporte a écrit "Voyage au Cambodge – l'architecture khmer" (sans "e"), ce livre a été édité en 1880, et réédité en 2013 aux éditions Riveneuve (30 €). Louis Delaporte raconte en détail l'une de ses expéditions – celle de 1873-1874 – il a pu visiter divers temples dont Koh Ker (dans son livre – p. 96 – il nomme Koh Ker : "Ponteay Ka-Kéo"), Preah Khan de Kompong Svay, Beng Mealea, Angkor Vat bien sûr… C'est au cours de cette expédition que les premiers plâtres ont été faits.
Il a rapporté de Koh Ker une statue de Jayavarman IV qui avait été déposée au Musée Indochinois puis en 1927 au Musée Guimet à Paris (1).
Il décrit la salle dans laquelle il a trouvé cette statue en mentionnant "qu'il y a deux rangées de statues, trois à droite et cinq à gauche et dont la plus importante est celle de Siva assis sur Nandi"... Il a fait un croquis de cette salle, ce croquis est représenté dans son livre. Voir la première photo qui représente cette salle en l'état actuel.
Dans le documentaire Pierre Baptiste précise que maintenant on sait que ce n'est pas Siva sur sa monture le taureau Nandin mais Yama (dieu de la mort et roi des enfers) sur sa monture le buffle ; pour les non spécialistes en cornes, comme moi, je précise que le taureau a ses cornes sur les côtés alors que le buffle a ses cornes dirigées vers l'arrière. De là une nouvelle hypothèse "Jayavarman IV devant la cour de justice de Yama" (2). Voir également la seconde photo.
Louis Delaporte était membre de l'expédition Doudard de Lagrée (1866-1868). C'est au cours de cette expédition qu'il a découvert les temples d'Angkor et qu'il est devenu un très grand passionné pour ces temples. Voir la photo des membres de cette expédition.
En Novembre je repars aux temples d'Angkor pour la neuvième "expédition", j'ai déjà vu Koh Ker mais je n'avais pas de documentation détaillée, maintenant j'ai le livre en français de Michel Petrotchenco "Le guide des temples d'Angkor". Dans ce guide il y a une description détaillée (avec photos et schémas) de Koh Ker.
A l'origine "Le guide des temples d'Angkor" a été publié en anglais. Il est maintenant publié en français. Il me semble qu'en France on peut l'avoir uniquement sur "Amazon" et également au Musée Guimet à Paris.
A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" près du marché central (Old market), le long de la rivière "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin"
Pour d'autres livres voir : Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne http://voyageforum.com/discussion/livres-temples-angkor-histoire-angkorienne-d6305399/
C'est dans cette discussion que Fabrice m'a fait connaitre ce livre.
(1) Pierre Baptiste et Thierry Zephir ont écrit le livre suivant "L'art khmer dans les collections du Musée Guimet" (82 €, format 24 cm x 32 cm). Ce livre décrit en détail 132 statues du musée avec de très belles photos, à la fin de l'ouvrage il y a 160 photos (petit format) avec uniquement le titre, la provenance, le style et la matière (pierre, bois, bronze). Page 143 Pierre Baptiste décrit la statue de Jayavarman IV.
(2) Dans le livre "Un siècle d'histoire – l'Ecole Française d'Extrême-Orient", éditions Magellan, (livre recommandé par Michel Petrotchenco), p. 85 il y a un chapitre concernant "la mission archéologique à Koh Ker" dont hypothèse "Jayavarman IV devant la cour de justice de Yama".
Jacques
ce documentaire "Angkor redécouvert" est le meilleur qu'il m'ait été donné de voir sur Angkor.
C'est avec un grand plaisir que j'ai revu ce documentaire que je considère également comme le meilleur sur Angkor. Documentaire avec des explications (très claires) par un grand spécialiste Pierre Baptiste, conservateur en chef des collections Asie du Sud Est du Musée Guimet à Paris.
Dans ce documentaire on parle des moulages de Louis Delaporte. Fin 2013, il y a eu une exposition temporaire au Musée Guimet à Paris concernant ces moulages. Ce documentaire a été diffusé pour la première fois au même moment (Octobre 2013).
A Angkor Vat en 1947 il y a eu un éboulement de la galerie des bas-reliefs des "Cieux et des Enfers". Les travaux de remontage ont été terminés en 1950. La partie supérieure (le ciel), trop dégradée, n'a pas pu être remontée. Lors de l'exposition nous avons pu en avoir un aperçu avec les moulages de Louis Delaporte.
Conjointement à cette exposition un très beau livre de Pierre Baptiste et Thierry Zephir a été édité sous le titre "Angkor naissance d'un mythe Louis Delaporte et le Cambodge" (49 €).
Louis Delaporte a écrit "Voyage au Cambodge – l'architecture khmer" (sans "e"), ce livre a été édité en 1880, et réédité en 2013 aux éditions Riveneuve (30 €). Louis Delaporte raconte en détail l'une de ses expéditions – celle de 1873-1874 – il a pu visiter divers temples dont Koh Ker (dans son livre – p. 96 – il nomme Koh Ker : "Ponteay Ka-Kéo"), Preah Khan de Kompong Svay, Beng Mealea, Angkor Vat bien sûr… C'est au cours de cette expédition que les premiers plâtres ont été faits.
Il a rapporté de Koh Ker une statue de Jayavarman IV qui avait été déposée au Musée Indochinois puis en 1927 au Musée Guimet à Paris (1).
Il décrit la salle dans laquelle il a trouvé cette statue en mentionnant "qu'il y a deux rangées de statues, trois à droite et cinq à gauche et dont la plus importante est celle de Siva assis sur Nandi"... Il a fait un croquis de cette salle, ce croquis est représenté dans son livre. Voir la première photo qui représente cette salle en l'état actuel.
Dans le documentaire Pierre Baptiste précise que maintenant on sait que ce n'est pas Siva sur sa monture le taureau Nandin mais Yama (dieu de la mort et roi des enfers) sur sa monture le buffle ; pour les non spécialistes en cornes, comme moi, je précise que le taureau a ses cornes sur les côtés alors que le buffle a ses cornes dirigées vers l'arrière. De là une nouvelle hypothèse "Jayavarman IV devant la cour de justice de Yama" (2). Voir également la seconde photo.
Louis Delaporte était membre de l'expédition Doudard de Lagrée (1866-1868). C'est au cours de cette expédition qu'il a découvert les temples d'Angkor et qu'il est devenu un très grand passionné pour ces temples. Voir la photo des membres de cette expédition.
En Novembre je repars aux temples d'Angkor pour la neuvième "expédition", j'ai déjà vu Koh Ker mais je n'avais pas de documentation détaillée, maintenant j'ai le livre en français de Michel Petrotchenco "Le guide des temples d'Angkor". Dans ce guide il y a une description détaillée (avec photos et schémas) de Koh Ker.
A l'origine "Le guide des temples d'Angkor" a été publié en anglais. Il est maintenant publié en français. Il me semble qu'en France on peut l'avoir uniquement sur "Amazon" et également au Musée Guimet à Paris.
A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" près du marché central (Old market), le long de la rivière "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin"
Pour d'autres livres voir : Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne http://voyageforum.com/discussion/livres-temples-angkor-histoire-angkorienne-d6305399/
C'est dans cette discussion que Fabrice m'a fait connaitre ce livre.
(1) Pierre Baptiste et Thierry Zephir ont écrit le livre suivant "L'art khmer dans les collections du Musée Guimet" (82 €, format 24 cm x 32 cm). Ce livre décrit en détail 132 statues du musée avec de très belles photos, à la fin de l'ouvrage il y a 160 photos (petit format) avec uniquement le titre, la provenance, le style et la matière (pierre, bois, bronze). Page 143 Pierre Baptiste décrit la statue de Jayavarman IV.
(2) Dans le livre "Un siècle d'histoire – l'Ecole Française d'Extrême-Orient", éditions Magellan, (livre recommandé par Michel Petrotchenco), p. 85 il y a un chapitre concernant "la mission archéologique à Koh Ker" dont hypothèse "Jayavarman IV devant la cour de justice de Yama".
Jacques
A l'origine "Le guide des temples d'Angkor" a été publié en anglais. Il est maintenant publié en français. Il me semble qu'en France on peut l'avoir uniquement sur "Amazon" et également au Musée Guimet à Paris.
A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" près du marché central (Old market), le long de la rivière "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin"
Pour ma part, j'ai découvert et acheté ce guide en janvier 2013 dans sa version anglaise "Focusing on the Angkor Temples" au Musée National du Cambodge à Phnom Penh. Pour ceux qui entrerait au Cambodge par Phnom Penh, cela permet de préparer la visite d'Angkor. Ainsi que de certains des temples dits extérieurs, à savoir Beng Mealea, Koh Ker, Banteay Chhmar, et même Sambor Prei Kuk.
j'ai déjà vu Koh Ker mais je n'avais pas de documentation détaillée, maintenant j'ai le livre en français de Michel Petrotchenco "Le guide des temples d'Angkor". Dans ce guide il y a une description détaillée (avec photos et schémas) de Koh Ker.
J'avais la chance de disposer du guide lors de ma visite de Koh Ker. Mais sur place, même avec le guide, le Prasat Thom est peu lisible sans les précieuses informations apportées par l'archéologue Eric Bourdonneau au sein du documentaire "Angkor redécouvert".
C'est avec un grand plaisir que j'ai revu ce documentaire que je considère également comme le meilleur sur Angkor.
Pour ceux qui auront raté les rediffusions d'Arte ou qui ne peuvent en bénéficier du fait de leur localisation géographique ou du délai de rediffusion, ils pourront accéder à ce documentaire via http://voyageforum.com/...post=6266628#6266628.
Fabrice
A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" près du marché central (Old market), le long de la rivière "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin"
Pour ma part, j'ai découvert et acheté ce guide en janvier 2013 dans sa version anglaise "Focusing on the Angkor Temples" au Musée National du Cambodge à Phnom Penh. Pour ceux qui entrerait au Cambodge par Phnom Penh, cela permet de préparer la visite d'Angkor. Ainsi que de certains des temples dits extérieurs, à savoir Beng Mealea, Koh Ker, Banteay Chhmar, et même Sambor Prei Kuk.
j'ai déjà vu Koh Ker mais je n'avais pas de documentation détaillée, maintenant j'ai le livre en français de Michel Petrotchenco "Le guide des temples d'Angkor". Dans ce guide il y a une description détaillée (avec photos et schémas) de Koh Ker.
J'avais la chance de disposer du guide lors de ma visite de Koh Ker. Mais sur place, même avec le guide, le Prasat Thom est peu lisible sans les précieuses informations apportées par l'archéologue Eric Bourdonneau au sein du documentaire "Angkor redécouvert".
C'est avec un grand plaisir que j'ai revu ce documentaire que je considère également comme le meilleur sur Angkor.
Pour ceux qui auront raté les rediffusions d'Arte ou qui ne peuvent en bénéficier du fait de leur localisation géographique ou du délai de rediffusion, ils pourront accéder à ce documentaire via http://voyageforum.com/...post=6266628#6266628.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Merci à toi Fabrice et à Schnacke 67 pour toutes ces infos.
Une vie ne suffira pas .... Tant de merveilles à découvrir ...
Belle journée à tous 2.
Laurence
"On croit qu'on va faire un voyage, mais bientôt, c'est le voyage qui vous fait, ou vous défait". In" l'Usage du Monde" de Nicolas Bouvier
Bonjour
Aujourd'hui c'est le dernier jour de la rediffusion du documentaire "Aux sources d'Angkor"
http://pluzz.francetv.fr/videos/aux_sources_d_angkor.html
Jacques
http://pluzz.francetv.fr/videos/aux_sources_d_angkor.html
Jacques
Merci Jacques pour cette notification.
Ce documentaire "Aux sources d'Angkor" m'a un peu déçu.
Certes, Jayavarman II et ses réalisations sont ici abordés, ce qui est rare. Mais en dehors des classiques lingas dans la rivière, il n'y a pas grand chose pour plaire à l'oeil.
Pour ceux qui avaient suivi l'annonce de la découverte des traces d'urbanisation au Phnom Kulen, les images n'apportent pas grand chose. Lire les articles decouvertes-archeologiques.blogspot.fr/...or-et... et decouvertes-archeologiques.blogspot.fr/...une-c....
Le documentaire "Aux sources d'Angkor" illustre l'apport du LIDAR, mais je doute que les non-initiés aient compris quoi que ce soit dans son principe de fonctionnement. Un schéma animé aurait été bienvenu. D'une certaine manière, c'est un radar (en fait laser) qui trouve ici une application comparable à la photographie aérienne, mais fructueuse même avec un contexte couvert.
Le LIDAR avait déjà identifié que l'urbanisation d'Angkor était beaucoup plus étendue que soupçonnée initialement. Un documentaire avait ainsi illustré l'intérêt de cette technique, qui m'a semblé mise en oeuvre par l'Université de Sydney.
Le présent documentaire "Aux sources d'Angkor" s'attache à suivre les travaux de l'archéologue français Chevance, mais on n'apprend pas grand chose sur les techniques de recherche, ni sur la civilisation angkorienne (à la différence de l'excellent documentaire "Angkor redécouver").
Je reste donc largement sur ma faim.
Sans doute parce qu'à ce jour, on sait désormais qu'il y a eu un développement urbain sur le Phnom Kulen. Mais que l'on ne décrypte pas encore le sens de cette urbanisation. Donc pas de quoi faire un documentaire sur le sujet. A défaut, il aurait mieux valu privilégier les techniques de recherche archéologiques.
Fabrice
P.S. : par contre, le titre est excellent car combinant le sens hydrographique (la rivière Siem Reap et ses affluents viennent du Phnom Kulen) au sens historique (cf. fondation de la civilisation angkorienne).
Ce documentaire "Aux sources d'Angkor" m'a un peu déçu.
Certes, Jayavarman II et ses réalisations sont ici abordés, ce qui est rare. Mais en dehors des classiques lingas dans la rivière, il n'y a pas grand chose pour plaire à l'oeil.
Pour ceux qui avaient suivi l'annonce de la découverte des traces d'urbanisation au Phnom Kulen, les images n'apportent pas grand chose. Lire les articles decouvertes-archeologiques.blogspot.fr/...or-et... et decouvertes-archeologiques.blogspot.fr/...une-c....
Le documentaire "Aux sources d'Angkor" illustre l'apport du LIDAR, mais je doute que les non-initiés aient compris quoi que ce soit dans son principe de fonctionnement. Un schéma animé aurait été bienvenu. D'une certaine manière, c'est un radar (en fait laser) qui trouve ici une application comparable à la photographie aérienne, mais fructueuse même avec un contexte couvert.
Le LIDAR avait déjà identifié que l'urbanisation d'Angkor était beaucoup plus étendue que soupçonnée initialement. Un documentaire avait ainsi illustré l'intérêt de cette technique, qui m'a semblé mise en oeuvre par l'Université de Sydney.
Le présent documentaire "Aux sources d'Angkor" s'attache à suivre les travaux de l'archéologue français Chevance, mais on n'apprend pas grand chose sur les techniques de recherche, ni sur la civilisation angkorienne (à la différence de l'excellent documentaire "Angkor redécouver").
Je reste donc largement sur ma faim.
Sans doute parce qu'à ce jour, on sait désormais qu'il y a eu un développement urbain sur le Phnom Kulen. Mais que l'on ne décrypte pas encore le sens de cette urbanisation. Donc pas de quoi faire un documentaire sur le sujet. A défaut, il aurait mieux valu privilégier les techniques de recherche archéologiques.
Fabrice
P.S. : par contre, le titre est excellent car combinant le sens hydrographique (la rivière Siem Reap et ses affluents viennent du Phnom Kulen) au sens historique (cf. fondation de la civilisation angkorienne).
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Ce qui est amusant, c'est que si l'on lit les articles référencés dans le message précédent, l'Université de Sydney semble avoir fait tout le travail, alors que le documentaire "Aux sources d'Angkor" laisse penser que M. Chevance a dirigé la recherche. La réalité est celle d'une coopération organisée (8 organisations incluant l'EFEO d'après un chapitre de l'article).
Une belle illustration du caractère souvent trompeur (à défaut d'être mensonger) de la communication. Une réalité que l'on rencontre bien au-delà de la recherche archéologique. Vous avez pensé politique ? [;)]
Fabrice
Une belle illustration du caractère souvent trompeur (à défaut d'être mensonger) de la communication. Une réalité que l'on rencontre bien au-delà de la recherche archéologique. Vous avez pensé politique ? [;)]
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Bonjour,
Merci Jacques de cette info qui serait, sans votre rappel, passé à la trappe! Bonne journée.
Laurence
Merci Jacques de cette info qui serait, sans votre rappel, passé à la trappe! Bonne journée.
Laurence
"On croit qu'on va faire un voyage, mais bientôt, c'est le voyage qui vous fait, ou vous défait". In" l'Usage du Monde" de Nicolas Bouvier
Bonjour Fabrice, bonjour à tous
Ce qui est amusant, c'est que si l'on lit les articles référencés dans le message précédent, l'Université de Sydney semble avoir fait tout le travail, alors que le documentaire "Aux sources d'Angkor" laisse penser que M. Chevance a dirigé la recherche. La réalité est celle d'une coopération organisée (8 organisations incluant l'EFEO d'après un chapitre de l'article).
Avec l'emploi du "Lidar" on a pu avoir un aperçu assez précis de l'emplacement des temples de l'ancienne capitale Mahendraparvata. A ce moment-là des chercheurs australiens ont fait paraitre un article dans lequel on avait l'impression que c'était eux qui avaient découvert cette cité…
L'EFEO a fait paraitre un article rectificatif mentionnant que cette capitale était déjà connue depuis longtemps par l'épigraphie et qu'on connaissait son emplacement.
Dans un autre post concernant Mahendraparvata, j'avais écrit ceci : "Divers travaux de recherches ont été effectués sur le site de Mahendraparvata par divers membres de l'EFEO à partir de 1936 (peut-être même auparavant) : Henri Parmentier, Victor Goloubew, Henri Marchal et également aux cours de la mission "Philippe Stern – Gilberte Coral de Rémusat" en 1936. Voir Philippe Stern, BEFEO 1938 : "Travaux exécutés au Phnom Kulên"…
J'ai trouvé très intéressant l'article que tu as cité : decouvertes-archeologiques.blogspot.fr/...or-et... et decouvertes-archeologiques.blogspot.fr/...une-c... En complément voir l'article de "Cambodge Post" du 16/06/2013 : "Mahendraparvata surgit de la jungle du Phnom Kulen après 1200 ans d’oubli"
http://www.cambodgepost.com/2171-mahendraparvata-surgit-de-la-jungle-du-phnom-kulen-apres-1200-ans-doubli/
Petit rappel : concernant le documentaire "Angkor redécouvert", on peut le voir sur "youtube"
https://www.youtube.com/watch?v=x58SKnMfXqM
Jacques
Ce qui est amusant, c'est que si l'on lit les articles référencés dans le message précédent, l'Université de Sydney semble avoir fait tout le travail, alors que le documentaire "Aux sources d'Angkor" laisse penser que M. Chevance a dirigé la recherche. La réalité est celle d'une coopération organisée (8 organisations incluant l'EFEO d'après un chapitre de l'article).
Avec l'emploi du "Lidar" on a pu avoir un aperçu assez précis de l'emplacement des temples de l'ancienne capitale Mahendraparvata. A ce moment-là des chercheurs australiens ont fait paraitre un article dans lequel on avait l'impression que c'était eux qui avaient découvert cette cité…
L'EFEO a fait paraitre un article rectificatif mentionnant que cette capitale était déjà connue depuis longtemps par l'épigraphie et qu'on connaissait son emplacement.
Dans un autre post concernant Mahendraparvata, j'avais écrit ceci : "Divers travaux de recherches ont été effectués sur le site de Mahendraparvata par divers membres de l'EFEO à partir de 1936 (peut-être même auparavant) : Henri Parmentier, Victor Goloubew, Henri Marchal et également aux cours de la mission "Philippe Stern – Gilberte Coral de Rémusat" en 1936. Voir Philippe Stern, BEFEO 1938 : "Travaux exécutés au Phnom Kulên"…
J'ai trouvé très intéressant l'article que tu as cité : decouvertes-archeologiques.blogspot.fr/...or-et... et decouvertes-archeologiques.blogspot.fr/...une-c... En complément voir l'article de "Cambodge Post" du 16/06/2013 : "Mahendraparvata surgit de la jungle du Phnom Kulen après 1200 ans d’oubli"
http://www.cambodgepost.com/2171-mahendraparvata-surgit-de-la-jungle-du-phnom-kulen-apres-1200-ans-doubli/
Petit rappel : concernant le documentaire "Angkor redécouvert", on peut le voir sur "youtube"
https://www.youtube.com/watch?v=x58SKnMfXqM
Jacques
Aujourd'hui 14/07/2016 17h05, Arte France diffuse à nouveau ce documentaire exceptionnel par sa qualité.
Déjà disponible au visionnage en rattrapage (replay) sur Arte+7, et donc jusqu'au 21/07/16 17h05.
D'autres diffusions en direct sont annoncées pour les 10/08 et 19/08, mais sans être alors associées à la réécoute en rattrapage.
Pour rappel, ce n'est peut-être pas la meilleure introduction pour des novices, mais je recommande hautement ce documentaire pour ceux que cette étonnante cité intéresse.
Fabrice
P.S. : aussi disponible encore 2 jours sur Arte+7 (et jusqu'à début septembre par recherche web) l'excellent documentaire "Les batailles du Louvre" en 2 parties, diffusé samedi 09/07. Mêle Histoire, Politique, Architecture, Arts, et même quelques intrigues...
Déjà disponible au visionnage en rattrapage (replay) sur Arte+7, et donc jusqu'au 21/07/16 17h05.
D'autres diffusions en direct sont annoncées pour les 10/08 et 19/08, mais sans être alors associées à la réécoute en rattrapage.
Pour rappel, ce n'est peut-être pas la meilleure introduction pour des novices, mais je recommande hautement ce documentaire pour ceux que cette étonnante cité intéresse.
Fabrice
P.S. : aussi disponible encore 2 jours sur Arte+7 (et jusqu'à début septembre par recherche web) l'excellent documentaire "Les batailles du Louvre" en 2 parties, diffusé samedi 09/07. Mêle Histoire, Politique, Architecture, Arts, et même quelques intrigues...
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Regrettant d'avoir raté celui sur l'Egypte.
Ce documentaire "La fin de l'âge des pyramides" a été rediffusée par Arte ce samedi 29 juillet 2017, et est disponible à la réécoute jusqu'au samedi 5 août 05h00 sur Arte+7 ou le compte YouTube d'Arte.
Voilà de quoi pallier à ton regret...
Fabrice
P.S. : je réalise que le volet angkorien de cette série "Le crépuscule des civilisations" n'était pas le documentaire "Angkor redécouvert", mais "Angkor, la civilisation engloutie" (lui aussi rediffusé par Arte ce samedi 29 juillet), assez complémentaires l'un l'autre. Même si ma préférence va à "Angkor redécouvert".
Ce documentaire "La fin de l'âge des pyramides" a été rediffusée par Arte ce samedi 29 juillet 2017, et est disponible à la réécoute jusqu'au samedi 5 août 05h00 sur Arte+7 ou le compte YouTube d'Arte.
Voilà de quoi pallier à ton regret...
Fabrice
P.S. : je réalise que le volet angkorien de cette série "Le crépuscule des civilisations" n'était pas le documentaire "Angkor redécouvert", mais "Angkor, la civilisation engloutie" (lui aussi rediffusé par Arte ce samedi 29 juillet), assez complémentaires l'un l'autre. Même si ma préférence va à "Angkor redécouvert".
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Bonjour,
Hier soir, c'était bien "Angkor, la civilisation engloutie" qui était diffusé sur Arte. Je ne me souviens plus précisément d'"Angkor redécouvert" mais j'ai l'impression qu'il s'agit du même documentaire rebaptisé. En plus, même année de production, même réalisateur ...
En attendant, un vrai bonheur à regarder. Et disponible en replay ...
Hier soir, c'était bien "Angkor, la civilisation engloutie" qui était diffusé sur Arte. Je ne me souviens plus précisément d'"Angkor redécouvert" mais j'ai l'impression qu'il s'agit du même documentaire rebaptisé. En plus, même année de production, même réalisateur ...
En attendant, un vrai bonheur à regarder. Et disponible en replay ...
Non, non, ce sont bien 2 documentaires différents, même si l'un et l'autre produits par Arte en 2013. Le contenu est différent, les intervenants sont différents.
je réalise que le volet angkorien de cette série "Le crépuscule des civilisations" n'était pas le documentaire "Angkor redécouvert", mais "Angkor, la civilisation engloutie" (lui aussi rediffusé par Arte ce samedi 29 juillet), assez complémentaires l'un l'autre.
Avec ce commentaire, je corrigeais mon association erronée entre "Angkor redécouvert" et le documentaire "La fin de l'âge des pyramides" sur la fin de l'Ancien Empire d'Egypte.
Tout cela reste néanmoins dans l'excellente "famille" des documentaires produits à l'initiative d'Arte. Au moins pour ceux ayant trait à l'Archéologie, l'Histoire, les Arts, ou la Science, car je suis plus réservé pour ceux portant sur l'actualité, la politique, ou la Société... Et même sur la géopolitique, souvent trop manichéens.
Fabrice
je réalise que le volet angkorien de cette série "Le crépuscule des civilisations" n'était pas le documentaire "Angkor redécouvert", mais "Angkor, la civilisation engloutie" (lui aussi rediffusé par Arte ce samedi 29 juillet), assez complémentaires l'un l'autre.
Avec ce commentaire, je corrigeais mon association erronée entre "Angkor redécouvert" et le documentaire "La fin de l'âge des pyramides" sur la fin de l'Ancien Empire d'Egypte.
Tout cela reste néanmoins dans l'excellente "famille" des documentaires produits à l'initiative d'Arte. Au moins pour ceux ayant trait à l'Archéologie, l'Histoire, les Arts, ou la Science, car je suis plus réservé pour ceux portant sur l'actualité, la politique, ou la Société... Et même sur la géopolitique, souvent trop manichéens.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Dimanche dernier 24/06/18 14h35, et aujourd'hui 27/06/2018 10h25, Arte France a diffusé à nouveau ce documentaire exceptionnel par sa qualité.
Disponible au visionnage en rattrapage (replay) sur Arte+7 jusqu'au 30/06/18 04h59 in https://www.arte.tv/fr/videos/048324-000-A/angkor-redecouvert/.
Aussi proposé par la chaîne ARTEplus7 sur YouTube in https://www.youtube.com/watch?v=yRNaAsW-tAw.
Possiblement soumis aux restrictions de territoires liées aux droits audiovisuels (pas gérés de la même manière sur arte.tv et sur YouTube).
Peut-être plus accessible via dailymotion.
Fabrice
Disponible au visionnage en rattrapage (replay) sur Arte+7 jusqu'au 30/06/18 04h59 in https://www.arte.tv/fr/videos/048324-000-A/angkor-redecouvert/.
Aussi proposé par la chaîne ARTEplus7 sur YouTube in https://www.youtube.com/watch?v=yRNaAsW-tAw.
Possiblement soumis aux restrictions de territoires liées aux droits audiovisuels (pas gérés de la même manière sur arte.tv et sur YouTube).
Peut-être plus accessible via dailymotion.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Pour ceux qui souhaiteraient visionner le documentaire "Angkor redécouvert", sachez qu'il est à ce jour consultable sur dailymotion, vimeo, ou rutube (inscription requise pour ce dernier), et d'autres sites...
Vous pouvez les retrouver par recherche de vidéos sur web avec les mots clés : Angkor redécouvert documentaire.
Je reste toujours aussi admiratif de la haute qualité de ce documentaire.
Fabrice
Vous pouvez les retrouver par recherche de vidéos sur web avec les mots clés : Angkor redécouvert documentaire.
Je reste toujours aussi admiratif de la haute qualité de ce documentaire.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Bonjour Fabrice
En décembre 2013 j'avais participé à la discussion "Angkor naissance d'un mythe".
Au Musée Guimet il y avait eu une exposition sur les moulages de Louis Delaporte. Lors de cette exposition on pouvait voir le documentaire "Angkor redécouvert"
Enrodagea participé à cette discussion et dans son post on peut voir le documentaire "Angkor redécouvert" Voir : https://voyageforum.com/v.f?post=6266628#6266628
Jacques
En décembre 2013 j'avais participé à la discussion "Angkor naissance d'un mythe".
Au Musée Guimet il y avait eu une exposition sur les moulages de Louis Delaporte. Lors de cette exposition on pouvait voir le documentaire "Angkor redécouvert"
Enrodagea participé à cette discussion et dans son post on peut voir le documentaire "Angkor redécouvert" Voir : https://voyageforum.com/v.f?post=6266628#6266628
Jacques
Le lien indiqué par "Enrodage" pointe sur la vidéo publiée sur Vimeo. Tant que la vidéo y est opérationnelle.
Il n'est pas inutile de savoir que des alternatives existent... à ce jour.
Fabrice
Il n'est pas inutile de savoir que des alternatives existent... à ce jour.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
A propos des films documentaires sur Angkor je suis tombe sur un blog avec tous les liens, certains en Francais, d'autres en Anglais.
https://www.angkorphotographytours.com/blog/documentaries-about-the-temples-of-angkor-online/
bon films!
https://www.angkorphotographytours.com/blog/documentaries-about-the-temples-of-angkor-online/
bon films!
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