dans la serie ils sont gentils les thais, le pays du sourire etc...et desole pour les inconditionnels...
19 janv. 2009 THAÏLANDE • Des boat people poussés vers une mort certaine Des Birmans cherchant à fuir leur pays sont escortés en haute mer par les autorités thaïlandaises, puis abandonnés à leur sort. Le South China Morning Post s'indigne de cette "politique répugnante". L'affaire fait la une du quotidien thaïlandais le 19 janvier 2009
Plusieurs témoignages ont décrit récemment la brutalité avec laquelle l'armée thaïlandaise traite les musulmans birmans qui fuient, à bord d'embarcations de fortune, l'oppression et la pauvreté régnant dans leur pays. Des dizaines d'entre eux ont été détenus pendant des heures, certains étant même roués de coups sous les yeux des touristes étrangers en vacances sur ces plages paradisiaques. Mais le pire, ce qui a le plus indigné les défenseurs des droits de l'homme, est commis loin de tout regard accusateur : une fois remis à l'armée thaïlandaise par la police ou la marine, ces boat people sont rassemblés dans le plus grand secret sur Koh Sai Daeng , une île de la mer d'Andaman, avant d'être conduits dans les eaux internationales et abandonnés sur de vieux rafiots équipés de simples pagaïes.
La Thaïlande est aux prises depuis longtemps avec le problème à la fois légal et social des centaines de milliers de réfugiés en provenance du Myanmar, qui fuient une vie de travail forcé ou la répression politique exercée par la junte au pouvoir. Voilà quelques années, l'ancien Premier ministre Thaksin Shinawatra avait adopté une politique de rapatriement forcé, en violation flagrante de toutes les pratiques internationales. Récemment, les autorités ont donc décidé de muscler encore davantage leur réponse face à l'afflux de Rohingya, un peuple musulman vivant dans l'ouest du Myanmar. Beaucoup ont fui vers le Bangladesh voisin. Mais, à cette époque de l'année, lorsque la mer se fait moins dangereuse, ils sont des milliers, encouragés par des passeurs dénués de tout scrupule, à tenter la traversée en rêvant d'un emploi dans l'un des pays de la région.
Pour justifier leur politique, les autorités thaïlandaises invoquent des craintes sécuritaires, arguant que les nouveaux arrivants – tous des hommes adultes – pourraient rejoindre la rébellion musulmane terroriste, toujours active dans le sud du royaume. En mars dernier, une levée de boucliers parmi les défenseurs des droits de l'homme avait, semble-t-il, permis de faire avorter un projet du gouvernement visant à placer des Rohingya en rétention sur une île déserte. Certains auraient malgré tout continué à réfléchir en secret à l'élaboration de mesures de sécurité spécifiques. Début janvier, le chef régional du Commandement interne des opérations de sécurité (ISOC) a nié toute implication de l'armée dans ces projets.
Si des inquiétudes pour la sécurité nationale peuvent justifier la mise en place de mesures strictes de dissuasion, abandonner des hommes en haute mer sans voile ni moteur est tout simplement inhumain, et ce sans même faire mention de la violation des droits de l'homme tels que définis par le droit international. Le nouveau Premier ministre, Abhisit Vejjajiva, élu le mois dernier, hérite de cette politique répugnante. Il se doit de la renier sur-le-champ s'il tient à préserver la réputation de la Thaïlande sur la scène régionale. Dans un premier temps, il serait avisé de remettre le sort des réfugiés Rohingya entre les mains des autorités compétentes, autrement dit celles des services de l'immigration, et de s'assurer que les mesures prises en réponse aux craintes légitimes pour la sécurité nationale ne portent pas atteinte aux droits de l'homme. Les réfugiés devront être traités en respectant les procédures d'immigration en vigueur, et non pas livrés à l'armée.
Dans un second temps, en tant qu'hôte du prochain sommet de l'Association des nations d'Asie du Sud-Est (ASEAN) le mois prochain, le Premier ministre devrait saisir l'occasion pour soulever cette question auprès des autres pays concernés. Car la Thaïlande n'est pas un cas isolé : des Rohingya parviennent à gagner également l'Indonésie ou la Malaisie, deux autres membres de l'entente régionale. Si les exactions commises au Myanmar peuvent être considérées comme un sujet sensible par l'ASEAN au regard de son principe de non-ingérence dans les affaires intérieures de ses membres, le flux de clandestins que ces abus jettent sur les côtes des pays voisins est incontestablement du ressort de l'entité régionale.
South China Morning Post
Ben dis donc, c'est ta nouvelle occupation la revue de presse ?
et desole pour les inconditionnels...
T'inquiètes, ils vont une fois de plus excuser les aberrations et/ou les atrocités de ce régime en nous sortant des trucs du genre "Oui, mais ça se fait aussi ailleurs" ou encore "Une personne d'une culture différente ne peut pas vraiment juger" voire même "Regardez d'abord les problèmes européens", etc.
A +
321
200 jours à pied,
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aux confins du Laos : CLIC
oui, je sais, et j ai d ailleurs mis ca un peu pour eux, notamment apres avoir lu la discussion sur le type qui a pris 3 ans pour son livre.
on va bien voir les reactions...
tiens au fait, j ai telecharge ton image, t as un beau pantalon et une chemise classe, t avais fait un effort pour la photo ou quoi?😛
Dans ce bouquin y'a un terrible article décrivant la condition des Rohingya de l'Arakan. Plusieurs témoignages directs dévoilent à quel point ils y subissent les pires persécutions. Le seul but de la junte étant de les chasser définitivement de leur territoire historique pour s'accaparer leurs terres et spolier leurs maigres biens. Alors une seule issue : fuir.
Vers les ghettos-bidonvilles géants de Cox's Bazar au Bangladesh.
Ou donc aussi vers la Thaïlande, qui ne les accueille donc pas vraiment avec son pourtant légendaire sourire...
(Les Rohingya sont des apatrides dans leur propre pays. La loi sur la citoyenneté de 1982 a définitivement consacré leur exclusion).
A +
321
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et oui, n en deplaise a certains mais les thais sont pas si gentils que ca.
enfin j espere quand meme que ca ne leur gachera pas leurs prochaines vacances...
et ce pantalon alors?😎
et oui, n en deplaise a certains mais les thais sont pas si gentils que ca.
et oui, ils sont très méchants, terribles, des vrais ogres ces thaïs.
A peine arrivés à l'aéroport, vous êtes embrochés, cuits au petit feu ou manger vivant.
Naps, arrête les amalgames, partout il y a des méchants.
C'est terrible ce que fait l'armée thaï, mais de grâce, inutile d'amalgamer en mettant tous les thais dans le même sac !!!
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
jeudi 22 janvier 2009 Le Haut Commissariat de l’ONU aux réfugiés a demandé aux autorités thaïlandaises de pouvoir rencontrer les 126 clandestins birmans emprisonnés dans le scandale des "boat people" révélé ces derniers jours. Appartenant à l’ethnie musulmane des Rohingya, ces réfugiés auraient été rejetés à la mer le mois dernier par la marine thaïlandaise, alors qu’ils tentaient probablement de rejoindre la Malaisie pour y trouver un emploi. 500 autres clandestins sont portés disparus. Le HCR veut récolter des informations sur leur situation et déterminer s’ils ont besoin d’une assistance internationale. Répondant aux accusations des groupes de défense des droits de l’Homme, l’armée thaïlandaise et le Premier ministre Abhisit Vejjajiva affirment que les Rohingya n’ont pas été maltraités. Une enquête a été ouverte par l’armée.
(http://www.lepetitjournal.com/bangkok.html) jeudi 22 janvier 2009
Bon Naps, t'arrêtes de rire de ma tenue de soirée...
C'est un pantalon hmong. C'est super confortable et ça permet de faire comme eux pour pisser : tu ne l'abaisses pas mais tu fais au travers d'une des jambes que tu relèves seulement un peu !
Et pour la chemise j'te rassure, elle est reprisée 4 fois dans le dos à cause de l'usure des frottements du sac et le col et les aisselles sont tous jaunes, irrécupérables (voilà, ces derniers détails, ça t'apprendra !).
Bon et toi, fais donc voir tes légendaires ticheurtes verts. 😎
A +
YoY
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c est pas de l amalgame, c est juste un petit clin d oeil aux adeptes de tout le monde il est beau tout le monde il est gentil et a ceux de les thais ils font comme ils veulent dans leur pays, qui est on pour les juger, et puis d abord en france c est pire etc...
321, t inquiete, moi aussi je suis expert en rapiecage et je me doutais bien que tes sappes apres tes treks n etaient pas si impeccables que ca mais disons que c etait juste un coup de chapeau car sur la photo on dirait qu elles sortent de la machine(ce qu elles ne faisaient pas pour sur😛).
cette phrase est de l'amalgame, appelons un chat un chat.
c est pas de l amalgame, c est juste un petit clin d oeil aux adeptes de tout le monde il est beau tout le monde il est gentil et a ceux de les thais ils font comme ils veulent dans leur pays
Ceci est encore un amalgame entre ce grave sujet et celui d'une loi national qui interdit le lèse majesté.
Il existe des droits internationaux, des conventions de l'ONU que tout pays se doit de de respecter, y compris la Thaïlande, et donc le gouvernement, le peuple thaïn'a rien à voir dans cette affaire ! Personne ici n'a défendu les thaïs dans leur ensemble de ces actes ignobles et inhumains.
Donc STOP aux amalgames et aux attaques gratuites !!!
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
ouaip, mais pas aussi rapide que l'amalgame à connotation xénophobe !
Lâchons un tout petite peu la bride à Naps et on arrivera très vite à : toutes les femmes thaïs sont des pr...tuées, toutes les personnes des Balkans sont des trafiquants de drogues, tout les américains sont des incultes, etc..etc...
exactement le même raisonnement qui poussent des gens à en mettre d'autres ligotés dans des bateaux sans provisions au large loin dans l'océan !
Triste spectacle.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ouais ils sont méchants ces thaïs et je propose au gouvernement français d'aller les corriger et sauver le monde !!!
Ben, j'ai p'têt une chance de faire, comme mon grand-père français, une croisière en cannonière ...
Où est-ce qu'on s'engage ?
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
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France: près de 30.000 étrangers reconduits à la frontière en 2008 ...
Les autorités françaises, qui défendent une politique restrictive en matière d'immigration, ont reconduit à la frontière près de 30.000 étrangers en situation irrégulière en 2008 contre 23.200 en 2007, a-t-on appris lundi de source policière.
Au total 29.799 étrangers en situation irrégulière ont été reconduits à la frontière en 2008, un chiffre supérieur à l'objectif de 26.000 reconduites, fixé par le ministre de l'Immigration Brice Hortefeux.
L'objectif 2008 de reconduites à la frontière avait été fixé par M. Hortefeux à 26.000, après celui de 25.000 en 2007.
M. Hortefeux, qui présentera mardi matin le bilan 2008 de son action, avait indiqué fin octobre que pour les neuf premiers mois de l'année, "le nombre d'éloignements était supérieur au total des éloignements de toute l'année 2007".
Il avait souligné que, sur ce chiffre 2008, "un gros tiers" était des départs volontaires.
Voulus par le président Nicolas Sarkozy, les objectifs chiffrés d'expulsions suscitent la colère des associations d'aide aux immigrés mais aussi de plusieurs syndicats de policiers, qui dénoncent notamment une pression exercée sur les préfets et leurs services pour augmenter le nombre d'expulsions.
M. Sarkozy a fait sa campagne présidentielle en 2007 sur "l'immigration choisie", affichant sa volonté de réduire la part due au regroupement familial par rapport à l'immigration économique de personnels qualifiés.
Cette politique a été reprise dans un pacte européen pour l'immigration que la France a fait adopter par l'Union européenne, en octobre, pendant ses six mois de présidence de l'UE.
Ce pacte, qui a donné lieu notamment à l'adoption de la "directive retour" fixant les normes de l'UE pour l'expulsion des immigrés sans papiers, a été vivement critiqué en Afrique et en Amérique latine.
http://www.lepoint.fr/actualites-societe/france-pres-de-30-000-etrangers-reconduits-a-la-frontiere-en-2008/920/0/306169
La France a “reconduit” plus de 190 000 étrangers depuis 1990
http://rewriting.net/2007/03/27/la-france-a-%E2%80%9Creconduit%E2%80%9D-plus-de-190-000-etrangers-depuis-1990/
Je crois que de tout temps des erreurs de conduite on eu lieu quelque soit le drapeau de l armee qui les a commises > N 'as -t-on jamais eu affaire a des commandants, generaux, adjudant capitaine, simple soldat qui ont outre passe les ordres ..je crois qui il ya toujours des proces a ce sujet ...mais de la a en faire une generalite avec le pays du sourire .. c'est grave . et comme a dit un forumer plus haut il y a enquete ......
Nous on les largue pas en mer ...on les met dans des camps .... est-ce mieux ...et savez vous ce qui se passe dans ces camps ?🤪🙁 Et en plus qu est ce que cela vient faire sur un forum de voyage ..il y a des sites specialises a ce genre d intervention
<< Expliquer , c'est perdre son temps>> .
Krismamurti
qu est ce que cela vient faire sur un forum de voyage ..il y a des sites specialises a ce genre d intervention
Parler de la Thaïlande sur un forum "Asie du Sud-Est", je vois pas où est le probléme.
Par contre ton intervention à toi n'a pas sa place ici, pose-la dans la rubrique "Europe".
Et quand bien même ! Est-ce que des contre-exemples d'atrocités vont excuser d'autres atrocités ? C'est un peu ta démarche là, non ?
A +
321
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Parler de la Thaïlande sur un forum "Asie du Sud-Est",
Pour faire de l ingerance et parler des droits les droits de l homme . Je ne cautionne en rien ce qui se passe en Thailande, mais faire un amalgame comme dit Salsa 3 et de propager l affaire sur un forum, je me repete de voyage, je ne pense que cela soit bien .
D'autant plus que le topic de Naps commence par :
dans la serie ils sont gentils les thais, le pays du sourire etc...et desole pour les inconditionnels...
Donc je me permet si tu le veux bien, n'etant pas un inconditionnel, mais vivant dans ce pays, d'ecrire qu'il y a des soucis partout et je l explique .
Je pense aussi qu'avant de critiquer les autres pays on devrait s occuper de ce qui se passe dans son popre pays, voila le sens de ma demarche .
Ne t'en deplaise 321, meme si tu es le pot de Naps et que tu veux etre un tantinet tres provocateur ..tu devrais etre content de toi et de ma reponse puisque je rentre la 3eme categorie de reponse que tu attendais et que vous attendiez:
T'inquiètes, ils vont une fois de plus excuser les aberrations et/ou les atrocités de ce régime en nous sortant des trucs du genre "Oui, mais ça se fait aussi ailleurs" ou encore "Une personne d'une culture différente ne peut pas vraiment juger" voire même "Regardez d'abord les problèmes européens", etc. sont tes propos et voici le reponse de Naps a ton post:
oui, je sais, et j ai d ailleurs mis ca un peu pour eux, notamment apres avoir lu la discussion sur le type qui a pris 3 ans pour son livre.
on va bien voir les reactions...
Donc vous avez ma reaction et ma reponse pourquoi veux-tu la deplacer dans la rubrique Europe ...?
<< Expliquer , c'est perdre son temps>> .
Krismamurti
Je pense aussi qu'avant de critiquer les autres pays on devrait s occuper de ce qui se passe dans son popre pays
Ce raisonnement qu'on lit régulièrement sur ce forum est insupportable.
Si on le suit, dès qu'il s'agit d'un pays qui n'est pas le sien, il est interdit de voir, d'entendre ou de parler de quoi que ce soit qui dérange.
En poussant le raisonnement un peu plus loin, il est donc interdit de penser quoi que ce soit de ce qui se passe ailleurs, même si ce sont les pires turpitudes ou atrocités.
En fait, ce raisonnement est toujours utilisé pour essayer de faire taire ceux qui dérangent, il n'est pas défendable.
Je dirais même plus qu'il est sain de regarder à la fois ce qui se passe dans son pays et ce qui se passe dans les autres pays, cela permet d'avoir une vison plus objective de son pays, de mieux le mettre en perspective. N'est pas ce que ressentent tous les voyageurs en rentrant au pays ?
Tu te focalises sur la première phrase provocatrice de Naps mais sur l'article, aucun commentaire.
Forcément puisque tu vis en Thaïlande, pays où il n'est pas possible de parler librement de certains sujets.
Je suis d'accord avec ton raisonnement Lepiaf, il faut rester serein et clairvoyant sur ce qu'il se passe dans tout pays même si on l'apprécie beaucoup. Mais moi je doute fort que Naps soit vraiment très sensible à la situation des droits de l'homme en Thaïlande.
Pour moi, c'est de la provoc envers d'autres internautes de ce site, rien de plus.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je me mets à la place des voyageurs qui lisent ce type de remarques et qui peuvent s'imaginer bien des choses au sujet du peuple thaï, il me semble nécessaire de rectifier un tant soit peu et de distinguer la politique d'un gouvernement et du caractère général d'un peuple.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Mais ce que tu dis peut s'appliquer à tous les pays, or les réactions sont toujours extrêmement vives sur ce forum dès qu'il s'agit de la Thaïlande, c'est fatigant à la longue.
De plus c'est prendre les lecteurs pour ce qu'ils ne sont pas que de penser qu'ils ont besoin d'aide pour comprendre la différence entre la politique d'un gouvernement et un peuple.
De toutes facons, ou que ce soit et qui que ce soit:
C'est degueulasse d'abandonner des gens en pleine mer sur un rafiot de fortune...
Quant au peuple, tres accueillant et bienveillant avec les touristes aux poches pleines....pas si sur que leur bienveillance et leur compassion aillent jusqu'a accueuillir a bras ouverts ces fuyants...L'humain a une tres forte tendance a se proteger....surtout des affames! On sait que si l'on partage le gateau......en trois seconde il disparait.......
tu devrais relire mes deux post a aucun moment je ne cautionne . ce qui c'est passe ou ce passe en Thailande ...et je ne tombe sous aucune interdiction de parler et de m exprimer .. crois moi ... bien au contraire tu es mal tombe avec moi . Justement car je ne suis pas un INCONDITIONNEL de la Thailande, d'y vivre ne me permet pas non plus de tout vouloir expliquer ...loin de la ma pensee .Si tu a une roulette sur ta sourie ....fait defile tous les post ..je me suis expliquer ...je te le redis, il y a une enquete qui est entrain de se faire, j 'ai ma propre opinion que je ne veux pas deballe sur un site ou tout le monde est anonyme ...Ce qui permet a certains d'avoir beaucoup plus de courage d 'expression, Et qu en public, ces memes personnes aurait du mal a exprimer les memes mots . De plus la presse ecrite et televise doivent vendre du papier, et je ne suis pas assez intelligent et Thais pour savoir ce qui se passe au sein de l armee thailandaise . En ce qui concerne la lese majestee, c est une regle, qu on soit contre ou pas tout le monde est courant ...donc il faut faire avec .... Tu ne me connais pas, ne me juge pas respecte ce que je dis et je repete encore une fois je suis sur un site qui s 'appelle VOYAGE FORUM, et ce n'est pas LES DROITS DE L HOMME FORUM .
Maintenant il est vrai, je ne suis pas oblige de venir lire les posts ...et passer mon chemin, mais je suis francais et nous avons tous que les francais sont indiscipline ... d'ou ma presence
PS : je vis entoure de thais avec ma femme thai, loin des bars et des farangs, et crois moi je parle souvent politique ..avec eux ... pour l instant on ne pas encore emprisonne ..cela viendra peut -etre .. et a ce moment la je venir parler de ma propre experience ...voila Jean Pierre a plus
<< Expliquer , c'est perdre son temps>> .
Krismamurti
De plus c'est prendre les lecteurs pour ce qu'ils ne sont pas que de penser qu'ils ont besoin d'aide pour comprendre la différence entre la politique d'un gouvernement et un peuple.
Ah bon ? n'as tu jamais entendu les remarques acerbes limites haineuses envers les thaïs de certains touristes bloqués à Bangkok à cause des manifs politiques parce qu'ils sont incapable de faire la distinction ?
Tu sais, les amalgames surgissent très vite, je pense que tu peux t'en apercevoir toi-même dans la vie de tous les jours, notamment au sujet des musulmans.
Tu es fatigué des réactions extrêmement vives dès qu'il s'agit de la Thaïlande et tu interviens en postant pour que cela change n'est ce pas ou alors pour quelle raison ? bien, moi je suis fatigué des amalgames car ils naissent de l'ignorance et mènent à la haine.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Bien sûr que c'est dégueulasse, relis moi attentivement.
Quant à ta phrase :
Quant au peuple, tres accueillant et bienveillant avec les touristes aux poches pleines....pas si sur que leur bienveillance et leur compassion aillent jusqu'a accueuillir a bras ouverts ces fuyants...
Je ne peux que te laisser avec ton ressenti en Thaïlande, pour ma part, j'ai rencontré d'autres personnes qu'intéressés par mon fric.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Ah bon ? n'as tu jamais entendu les remarques acerbes limites haineuses envers les thaïs de certains touristes bloqués à Bangkok à cause des manifs politiques parce qu'ils sont incapable de faire la distinction ?
Et on a lu les mêmes conneries au sujet de la grève sauvage à la gare St Lazare il y a une dizaine de jours.
Je le répète, la fréquentation assidue de ce forum met en évidence que la Thaïlande n'est pas traitée comme les autres pays.
Et oui, l'amalgame n'est pas propre à la Thaïlande, c'est partout, mais ça je le savais.
Je te laisse mener tes posts contre le traitement de faveur qu'ont certains envers la Thaïlande, moi je m'occupe de l'amalgame.😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
"Tu te focalises sur la première phrase provocatrice de Naps mais sur l'article, aucun commentaire."
Ben oui, il n'y a en effet pas de quoi "être fier", qu'est-ce que vous voulez qu'il vous réponde ?
Il est comme moi, il trouve çà dégueu mais il est totalement impuissant ...
Enfin, impuissant sur ce problème, ne me faites pas dire ... 😊
Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).
Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?
Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?
Vous savez, cette branche de l'organisation internationale qui vient d'être bombardée "sur place" par nos meilleurs copains ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Donc, si on cesse d'amalgamer en reconnaissant que cela provient de l'ignorance et mene a la haine..............
on en revient a la fragmentation....... qui elle meme provient aussi de l'ignorance!
Comment se sortir de ce cercle vicieux si ce n'est ..............en respestant chacun comme soi-meme ( encore faut-il arriver a determiner ce qu'est le respect de soi meme )
En respectant chaque peuple.......comme le sien! ( revoir les droits de l'homme ) meme en Thailande!
Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).
Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?
Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?
Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).
Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?
Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?
quel rapport avec la choucroute ?
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Krismamurti
Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).
Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?
Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?
quel rapport avec la choucroute ?
Le meme rapport que ce topic avec ce forum
+2 !
Pour ce qui est de "la choucroute", reste à décider qui est "la saucisse" ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
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Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).
Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?
Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?
quel rapport avec la choucroute ?
Le meme rapport que ce topic avec ce forum
+2 !
Pour ce qui est de "la choucroute", reste à décider qui sont "les saucisseS" ...
Excuses moi mais tu n as pas fait attention ... c'est un banquet donc ^^^
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Krismamurti
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
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Mais ce que tu dis peut s'appliquer à tous les pays, or les réactions sont toujours extrêmement vives sur ce forum dès qu'il s'agit de la Thaïlande, c'est fatigant à la longue.
exact, et c est la en partie ou je voulais en venir.
des qu on ose critiquer le paradis thai les passions se dechainent, certains montent sur leurs grands chevaux et on voit toujours ressortir les memes trucs, a savoir qu en france on fait pareil voir pire etc..., ce qui revient a dire que si les autres le font pas de probleme pour que les thais le fassent(d ailleurs sur ce point precis je trouve que ce st un peu l hopital qui se fout de la charite, meme si la france n est pas parfaite elle est, et de loin, plus egalitaire et plus juste que la thailande).
a celui qui dit que je m en tape des droits de l homme en thailande je repondrai ce qui a ete repondu plus haut:
tu ne me connais pas et n a aucune idee de ce que je fais de ma vie ni du nombre de gens que j ai aides en thailande ou ailleurs, donc te permettre de me juger juste parce que j ai critique le systeme thai me semble un peu, disons mal venu...
et puis de toute facon, on a beau dire on a beau faire, les droits de l homme en thailande c est pas encore ca.
mais je concois que d en parler puisse en deranger certains, surtout ceux qui y vivent et dont ca embete un peu la bonne conscience et le sentiment d etre dans un pays ou tout va bien, ou en tout cas mieux que dans cette horrible france ou comme chacun sait la vie, malgre les rmi, assedics, secu et autres(corrigez moi si je me trompe, ont ils l equivalent dans le paradis thai?), est un enfer.
a ces gens qui aiment a citer la france et son systeme , je dirai en plus que chez nous en tout cas on a le droit de critiquer qui on veut et que jusqu a present on n a abandonne personne sur une coquille de noix en plein milieu de l ocean atlantique en les envoyant a une mort certaine.
on pourrait citer aussi le traitement inflige aux refugies, aux minorites ethniques, mais on va encore dire que je fais de l amalgame😛
desole pour les inconditionnels...
Il se confirme l'apparition d'un vocable nouveau au firmament de la "pensée unique", on a connu "extrêmiste", "fondamentaliste" et voici "inconditionnel" !
Je salue la bonne âme qui, au vu d'un entrefilet de presse, saisit son clavier pour faire part à tous de ce qu'il pense de ce pays atroce qu'est la Thaïlande ...
Je ne doute pas que, au vu de ce sujet, les voyageurs vont résilier leurs réservations hôtelières pour passer leurs vacances rassemblés devant le siège du gouvernement à Bangkok !
Euh ... Qui amène les banderoles ?
Ces touristes, très nombreux je n'en doute pas, s'ils se font râfler par les flics, se verront réexpédier "chez eux" en 4e vitesse, une rigolade quoi ...
Par contre les "expats", eux ne peuvent pas manifester car, s'ils sont expulsés, ce n'est pas vers "chez eux", leur vie est quasiment détruite !
C'est ce phénomène qui est appelé dorénavant "inconditionnalité", l'explication de texte était nécessaire ...
Mais sans doute me dira-t-on "j'veux pas l'savoir", car savoir c'est dangereux !
Imaginez, çà peut même -à haute dose- amener à penser par soi-même ...
Pour conclure, en tant qu'"inconditionnel", je dirais aux "conditionnels" que la France, c'est mieux, il n'y a rien à y améliorer, et c'est pourquoi je circule (y-a-rien à voir).
PS:Je salue au passage les copains grecs -qui n'ont pas dû rajeunir non plus- pour qui, il y a très longtemps et avec d'autres, je collais des affiches la nuit contre "les colonels". Ces copains, eux ne pouvaient pas -ils risquaient l'expulsion !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Je salue la bonne âme qui, au vu d'un entrefilet de presse, saisit son clavier pour faire part à tous de ce qu'il pense de ce pays atroce qu'est la Thaïlande ...
+1, et bien sûr (on me traitera après d'avoir mauvaise langue, mais il faut bien dire la vérité à un moment donné) que dans le même temps, ceux qui dénoncent la Thaïlande sont ceux qui voyagent dans ce même pays qu'ils critiquent tant par le biais du clavier, et qui vont chercher la gueuse thaïe (comme ils disent), passent de très très bons moments avec des petites jeunettes sur les îles thaïlandaises, VF et leur carnet de voyage m'en sont témoins, les faits sont très clairs, les droits de l'homme en Thaïlande dans ces moments précis ? oublié, volatilisé ! mais je n'en dirais pas plus pour le moment, certains m'auront compris !
Belle contradiction et belle incohérence.
C'est sûr que dénoncer le bafouement des droits de l'homme en Chine, et dans le même temps consommer du "made in China" c'est très contradictoire, mais à leur décharge, le "made in China" est partout, du jouet au prêt-à-porter en passant par les chaussures, difficile de les éviter.
Tandis que le "made in Thailand" qui est très minoritaire, on peut s'en passer facilement en tant que consommateur pour ne pas cautionner d'un seul euro ce que l'on dénonce avec force ici comme ailleurs (cela serait le minimum de la protestation) il est aisé de se passer de ces produits comme de se passer de passer des "vacances" en Thaïlande, ce n'est pas un passage obligé que je sache.
Parler c'est bien beau, agir c'est mieux, à moins que cela soit parler pour provoquer en tant que but premier, ce que pour ma part, je suis convaincu.
Allez, et en prime, je mets le lien pour ceux qui souhaitent agir en faveur des rohingya, enfin je veux dire pour ceux qui sont sincères.
Et parlant de boycott, perso je boycotte les camemberts "Président" qu'on trouve chez Makro, et c'est pas parce qu'il coûtent 12€ pièce !
😎😎😎😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Si tous les (jeunes) "tatoués" et les "bonnes âmes" de ce forum se rassemblaient, il y aurait peut-être de quoi aller cogner du soldat-birman, moi çà me démange encore alors, j'imagine ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Je viens de créer mon compte ici pour un gros cas de conscience que j'ai actuellement. J'adore la Thailand que j'ai déjà visité plusieures fois, et j'ai…
Voila j'ai un ami qui revient tout juste de Thaïlande (6 mois), et il vient d'apprendre qu'il a mi enceinte (sisi) une thaï avec qui il avait gardé contact…
Voila, dans le cadre de la préparation de mon prochain voyage en Thaïlande en 2008 j'ai une question toute simple concernant les parcs nationaux. Je sais que…
Je passe un petit post pour faire une annonce personnelle. quelqu'un pourrait-il me passer des photos libres de droit de ces événements thaïs:Nouvel an chinois…
Je cherche la perle rare pour mon 3eme séjour sur Koh Lanta : un bel hotel qualitatif au bord d' une plage facile d'accès dans un endroit animé.
Si vous connaissez quelque chose qui s'apparente à ma recherche et que vous souhaitez partager n' hésitez pas.
Bonjour je souhaite diviser mon séjour en 2 parties soit 15 jours à phuket et 15 jours sur krabi. Savez-vous si je peux louer une voiture et la rendre a krabi lors de mon retour en France
Merci de vos retours
Bon dimanche
Martine
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Bonjour précieuse communauté,
J'envisage de me rendre au Cambodge cet hiver, juste après Noël, pour un premier voyage seule, et mon premier voyage en Asie. Pour deux semaines (oui, je sais, c'est peu, mais je ne peux vraiment pas plus...). J'ai deux grandes envies: Siem Reap, et la campagne, les villages, le Mekong...
Que pensez-vous de cet itinéraire? Arrivée à Siem Reap, départ de Phnom Penh
SR: 5 jours (1 jour pour l'arrivée, 3 pour les temples, 1 pour le lac et ses villages)
Kratie (étape sur la route du Mondolkiri): 3 jours (1 jour de trajet, 2 jours sur place)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 jours (1 jour de trajet, 1 jour sur place, 2 jours de treks)
PP: 3 jours (1 jour de trajet, 2 jours de visite)
Je pense qu'il faut que j'enlève un jour quelque part, si je pars du samedi au samedi, ou du dimanche au dimanche. A Kratie, peut-être? à PP? et je rate le trajet en bateau que tout le monde conseille (SR-Battambang), mais je ne vois pas où le caser. Sauf à faire un PP-PP en commençant par l'est, laisser tomber Kratie ou vraiment juste une nuit, puis SR, puis PP).
Dans mon timing, j'ai l'impression que le Mondolkiri est plus proche que le Ratanakiri, qui me tentait aussi beaucoup! Est-ce que cela restera pas trop compliqué toute seule? Je pense faire appel à des guides locaux, ou une petite agence locale, pour faire une escapade dans la nature et les villages.
Je lis qu'il y a beaucoup de monde à SR entre Noël et Nouvel An, je peux aussi faire le circuit dans l'autre sens. Mais je trouvais plus facile de me familiariser avec le pays en arrivant en territoire touristique, je me trompe peut-être...
Merci pour vos conseils et avis!
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
Does anyone know a French-speaking guide in the area?
Thanks for your help
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations:
We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights:
The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1:
We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2:
This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3:
With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4:
Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings.
We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops.
In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5:
Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6:
This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8:
Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10:
On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12:
We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines.
Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment.
We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15:
From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP).
We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning.
We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise.
Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16:
We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town.
It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view.
We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise.
In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911.
On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city.
We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17:
Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning.
Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in.
The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances:
In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary:
Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional.
Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips:
Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred.
PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront).
Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
L'affaire fait la une du quotidien thaïlandais le 19 janvier 2009
Plusieurs témoignages ont décrit récemment la brutalité avec laquelle l'armée thaïlandaise traite les musulmans birmans qui fuient, à bord d'embarcations de fortune, l'oppression et la pauvreté régnant dans leur pays. Des dizaines d'entre eux ont été détenus pendant des heures, certains étant même roués de coups sous les yeux des touristes étrangers en vacances sur ces plages paradisiaques. Mais le pire, ce qui a le plus indigné les défenseurs des droits de l'homme, est commis loin de tout regard accusateur : une fois remis à l'armée thaïlandaise par la police ou la marine, ces boat people sont rassemblés dans le plus grand secret sur Koh Sai Daeng , une île de la mer d'Andaman, avant d'être conduits dans les eaux internationales et abandonnés sur de vieux rafiots équipés de simples pagaïes.
