Dans son bulletin spécial COVID, Air France déclare:
Nos avions sont équipés d'un système de recyclage de l'air constitué de filtres « High Efficiency Particulate Air » (HEPA) identiques à ceux utilisés dans les blocs opératoires. L'air des cabines est ainsi totalement renouvelé toutes les 3 minutes. Les filtres HEPA extraient plus de 99,999 % des virus, y compris ceux dont la taille ne dépasse pas 0,01 micromètre, assurant ainsi la qualité de l'air en cabine et sa conformité avec les normes sanitaires. Les virus de type coronavirus dont la taille varie entre 0,08 et 0,16 micromètre sont, ainsi, systématiquement capturés.
Ces affirmations me laissent perplexe.
En effet, un filtre HEPA, élimine 99.97% des particules de 0.25 micron en classe H13 (norme EN1822).
0.25 micron, c'est nettement plus gros que la taille du virus donnée par Air France de 0.08 à 0.16 microns. D'autres sources donnent même une dimension de 0.01 micron pour le COVID19.
Par conséquent les filtres HEPA sont insuffisants, l'affirmation d'Air France est erronée.
Pour aller plus loin, il faudrait des filtres ULPA qui sont capables de filtrer plus fin, mais avec des pertes de charge beaucoup plus élevées et une efficacité pas non plus absolue.
D'autre part ces filtres sont conçus pour des salles blanches, comme le précise Air France. Dans ces salles, le but de la filtration est d'éviter la pénétration de contaminants de l'extérieur, pas d'éliminer les contaminations d'origine intérieure.
Ce n'est pas du tout le même problème dans les avions où ce qu' il faudrait éliminer, c'est un virus présent intérieurement sur un passager. La ventilation contribue au contraire à disséminer l'éventuel virus . La référence aux salles d'opération est donc non pertinente.
La filtration HEPA apparait comme une amélioration, mais non décisive, contrairement au message d'Air France.
Le même message a été diffusé par d'autres compagnies, avec les mêmes réserves quand à l'efficacité réelle.
Salut,
En fouillant les Internet on trouve que la dimension moyenne des coronavirus est de 0.11 Microns (avec une ''fourchette'' de 0.08 à 0.15). Bon on est quand même pas loin de la fourchette proposée par Air France. Ah au fait, comme je considère que lancer des chiffres sans un lien ''sûr'' voici le mien : https://www.researchgate.net/publication/284691618_SARS_Coronavirus_UV_Susceptibility
Pour ce qui est de la norme AFNOR j'ai pas réussi à trouver les infos (disons que j'ai pas forcément envie d'acheter ladite norme auprès de l'AFNOR).
J'ai du mal à croire que Air France mentirait. En lisant ton post j'Ai cru, jusqu'à la dernière ligne, que tu ''visais'' Air France mais comme tu écris que d'autres compagnies utilisent les mêmes filtres. MAintenant ce serait bien de changer le titre: Au lieu de la filtration à bord des avions d'Air France'' mettre juste ''La filtration à bord des avions'' (ca lèvera l'ambiguité face à ce qui pourrait être considéré comme du ''Air FRance Bashing''
'Maintenant pour ce qui est de l'air dans les avions, pour le moment y'a pas foule dans les avions, et une fois qu'on pourra y aller, le mieux sera d'avoir un ptit masque à proximité pour ceux qui doutent des capacités de filtration. De toutes façons, le port du masque va être fortement recommandé après le déconfinement, et pour un certain temps.. voire un temps certain!
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
Ah au fait, comme je considère que lancer des chiffres sans un lien ''sûr'' voici le mien
Ce lien parle des coronavirus en général, mais le mien, spécifique au Covid19 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK554776/ , donne des valeurs de taille voisines de 0.06 à 0.14 microns, c'est à dire effectivement près des valeurs annoncées par Air France mais loin des performances accessibles aux filtres HEPA.
Ca ne change pas le fait que les salles d'opération et les salles blanches fonctionnent en général en flux laminaire. l'air entre à un endroit et ressort à un autre sans turbulence, ce qui loin d'être le cas dans un avion.
La filtration dans une salle blanche a pour objectif d'éviter la pénétration de contaminants extérieurs, pas d'éliminer les contaminants intérieurs.
Le port du masque est donc utile, surtout pour protéger les autres, en espérant qu'ils feront de même.
Par ailleurs, je ne vise pas particulièrement Air France. Je parle d'eux parce qu'ils ont cru bon de m'adresser ce que je considère comme inexact et pas rassurant du tout.
N'y voyez nulle irrévérence, mais j'ai parcouru votre profil, et, minutieux et scrupuleux comme je vous lis, referiez-vous un jour une croisière ?
Parce que côté risques sanitaires, c'est autre chose qu'un avion...
Michel
Ah au fait, comme je considère que lancer des chiffres sans un lien ''sûr'' voici le mien
Ce lien parle des coronavirus en général, mais le mien, spécifique au Covid19 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK554776/ , donne des valeurs de taille voisines de 0.06 à 0.14 microns, c'est à dire effectivement près des valeurs annoncées par Air France mais loin des performances accessibles aux filtres HEPA.
Ca ne change pas le fait que les salles d'opération et les salles blanches fonctionnent en général en flux laminaire. l'air entre à un endroit et ressort à un autre sans turbulence, ce qui loin d'être le cas dans un avion.
La filtration dans une salle blanche a pour objectif d'éviter la pénétration de contaminants extérieurs, pas d'éliminer les contaminants intérieurs.
Le port du masque est donc utile, surtout pour protéger les autres, en espérant qu'ils feront de même.
Par ailleurs, je ne vise pas particulièrement Air France. Je parle d'eux parce qu'ils ont cru bon de m'adresser ce que je considère comme inexact et pas rassurant du tout.
Salut,
C'est sûr que COVID ou pas, l'air dans les avions est sûrement pas aussi ''pur'' qu'on pourrait nous le faire croire!! J'ai reçu aussi ce message d'Air France et personnellement c'est le ''l'air de nos cabines est entièrement renouvellé toutes les 3 mn'' qui m'a fait un peu tiquer!! Pour le reste j'Ai aucune connaissance en filtre HEPA et autres normes donc je peux pas ''juger''
Reste que pour le moment, même si on pouvait prendre l'avion, pas sûr que ça me tenterait, filtre HEPA ou pas!
Merci pour l'article que je vais lire
PS : loin de moi l'idée de polémiquer sur le sujet, j'espère ne pas t'avoir ''froissé'' avec ma première réponse, si tel est le cas je m'en excuse!😊
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
Vous avez raison, surement pas à bord d'un bateau de 5000 passagers.
J'avais déja depuis plusieurs mois abandonné les croisières pour les parcours à terre, où on voit les pays plus à fond.
Bonjour Jean Yves,
Pas des ouci pour nos échanges🙂
Sur le plan technique, l'air est effectivement renouvelé toutes les trois minutes, mais ce n'est pas par un trajet direct entrée-->sortie.
En vol, l'air injecté au dessus des têtes est constitué à 50 % d'air extérieur (réchauffé, séché, filtré) et à 50 % d'air intérieur, lequel peut être contaminé.
Avant d'être expulsée une particule contaminante peut donc être recyclée plusieurs fois, ce qui ne procure pas une sécurité totale.
Salut,
Maintenant l'air des avions n'aura plus de secret pour moi! Et il en est ''presque'' de même pour ce qui est du COVID19 suite à la lecture de ton article, qu'on pourrait presque intituler ''Tout ce que vous avez voulu savoir sur le COVID19 sans jamais oser le demander'' 😛 (bon évidemment faut quelques connaissances en biochimie et génétique pour tout comprendre, ça m'a ramené à mes ''jeunes'' années d'étudiant à PAris XI 😏)
Au Canada le Ministre des Transports exige maintenant que les passagers portent un masque. Quelque chose me dit que cette décision sera prolongée après le déconfinement, on verra!
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
La filtration à bord des avions ...
Ça m' interpelle . Vais-je annuler mon prochain vol . Malgré que je fait partie des personnes à risques . Je suis prêt à prendre ce risque.
J'essaie de me rassurer en me disant que si vraiment la contamination se faisait réellement à travers l'air que nous respirons dans un avion on ne parlerait de milliers de contaminés mais des millions ( depuis Décembre 2019 combien de passagers aériens ? )
Hello, je suis rentré d'Asie sur Air China au moment de l'épidémie en Chine, quasi que des chinois sur le Pékin/CDG, tout le monde, hôtesses comprises portait un masque dans l'avion......le vol était plein en plus, les gens n'enlèvent leur masque que pour manger, ca donne une atmosphère un peu étrange et un peu angoissante aussi......
Il y a quelques minutes, journaliste sur France 2, vol Paris-Marseille ce jour. A l'aéroport, pas de problème, distanciation, etc. Avion plein, très peu de personnes avec masques. Elle a filmé son vol. Alors, un siège sur deux occupé ? 🤪
Mon intervention sera en apparence un peu décalée...
Comme aurait dit Anaximandre, "à qui porte déjà ceinture et bretelles rien n' otera jamais la crainte de perdre son pantalon".
Salut,
Le point de vue du Pr Jean-François Delfraissy est particulièrement intéressant.
Le confinement risque d'être un sacré ''bazar'', quelque chose me dit que l'individualisme qui avait été ''un peu'' mis de côté pendant le confinement va reprendre le dessus 😕, avec 2ème vague assurée à l'Automne...
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
Bien avant.
Il y avait en France, début février, 12 cas de covid, tous terminés : 1 mort, 11 guéris.
Un mois après, on confinait 67 millions de personnes...
" Les filtres à air peuvent éliminer les très petites particules telles que les bactéries et les virus. Pratiquement tous les virus et bactéries sont supprimés, même les particules les plus difficiles de 0,1 à 0,3 micron sont filtrées avec un niveau d'efficacité de 99,995%. "
Ils ajoutent ensuite :
" Contrairement à la croyance populaire, les très petites particules inférieures à 0,1 micron sont facilement filtrées par le mécanisme d'interception diffusionnelle ".
Bigre ! Qu'es aquò : "mécanisme d'interception diffusionnelle" ? Quelqu'un connaît ?
Bonjour
Bigre ! Qu'es aquò : "mécanisme d'interception diffusionnelle" ? Quelqu'un connaît ?
Cordialement
Salut,
Pour faire simple les particules de très petite taille ne sont pas interceptées de façon ''physique'' (comme dans un tamis par exemple) mais par des interaction moléculaires (liaisons ''moléculaires'' entre les microfibres du filtre et les microparticules - pour être tout à fait précis ce sont des liaisons electrostatiques liées aux force de Van der Waals)
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
L'essentiel est que ça fonctionne, et que les gens aient confiance.
Pour ce qui est du masque, il est piquant de voir devenir obligatoire pour raison de sûreté ce qui était interdit pour ... raisons de sûreté.
On peut quand même se demander si les transports en commun ne vont pas voir leur utilisation réduite au profit du transport individuel : pas de filtres dans les autocars... D'ailleurs, le co-voiturage est pratiquement mort. Qui voudra d'un parfait Inconnu qui tousse sur sa banquette ?
Michel
Bonjour
Bigre ! Qu'es aquò : "mécanisme d'interception diffusionnelle" ? Quelqu'un connaît ?
Cordialement
Salut,
Pour faire simple les particules de très petite taille ne sont pas interceptées de façon ''physique'' (comme dans un tamis par exemple) mais par des interaction moléculaires (liaisons ''moléculaires'' entre les microfibres du filtre et les microparticules - pour être tout à fait précis ce sont des liaisons electrostatiques liées aux force de Van der Waals)
Pour faire simple les particules de très petite taille ne sont pas interceptées de façon ''physique'' (comme dans un tamis par exemple) mais par des interaction moléculaires (liaisons ''moléculaires'' entre les microfibres du filtre et les microparticules - pour être tout à fait précis ce sont des liaisons electrostatiques liées aux force de Van der Waals)
Merci beaucoup pour ces précisions techniques et que comprenez-vous des explications de IATA : que ce "mécanisme d'interception diffusionnelle" est opérationnel sur les filtres en place dans les avions ? et que, par conséquent, contrairement à ce que l'on pourrait croire les coronavirus ne passeraient pas au travers du dispositif d'assainissement de l'air.
Cordialement
Salut,
Ce que je comprends dans le document IATA c'est que les particules de 0.1 à 0.3 microns sont ''capturées'' par effet tamis (donc physique) dans les filtres HEPA, mais que les particules dont la taille est inférieure à 1 micron sont elles aussi ''arrêtées'' par le filtre (par effet electrostatique).
Donc à priori pas de soucis à se faire.
Maintenant j'suis pas expert en matière de filtration, Hyerois83 est plus au courant!!
Finalement le texte d'Air France n'est pas grand chose d'autre qu'une version ''française'' du communiqué de IATA
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
ce "mécanisme d'interception diffusionnelle" est opérationnel sur les filtres en place dans les avions ? et que, par conséquent, contrairement à ce que l'on pourrait croire les coronavirus ne passeraient pas au travers du dispositif d'assainissement de l'air.
Il y a effectivement, en plus de la filtration mécanique, un effet électrostatique qui fait que les petites particules peuvent "coller" aux filtres. C'est notamment une des fonctionnalités des masques chirurgicaux.
Mais ce phénomène n'est pas quantifiable, c'est pourquoi les affirmations de l'IATA ne sont que des arguments marketing et ne sont confirmées par aucun essai scientifique.
Les performances annoncées ne correspondent à aucune norme.
De même, on ne sait pas quelle serait la durée de validité de ce type d'action, ni quelle est la fréquence de changement des filtres (rappel : les masques chirurgicaux sont à changer toutes les 4 ou 5 heures).
Par ailleurs, si la particule vient se coller au filtre, elle peut aussi se décoller à n'importe quel moment.
Salut,
Au contraire il me semble que cela confirme plutôt les ''doutes'' émis par Hyerois83 quand à la communication d'Air France (relais de celle envoyée par IATA - cette discussion ne visant pas Air France précisons le!)
Chose certaine, le port du masque sera fortement recommandé à toute personne montant dans un avion (même si ce n'est pas obligatoire!)
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
Malheureusement , cette étude confirme toutes les réserves que j'avais avec pour seule base mes connaissances expérimentales en aérodynamique et que j' ai exprimé à plusieurs reprises ici.🙁
J'ajoute que j'ai aussi une expérience personnelle particulière pour avoir contracté une tuberculose à bord d'un vol Bangkok - Paris, sans en avoir de preuves absolues, seulement de très fortes présomptions.
Salut,
Face au virus les options de protection sont la distanciation, le masque et les règles d'hygiène (lavage régulier des mains..). Dans un avion, on peut oublier la distanciation sociale (car même avec un siège sur 2 dans chaque rang , avec un ''pitch'' de 30 pouces en moyenne dans les avions, on est loin du 2 mètres!!), donc reste le masque. Il est déjà fortement recommandé dans les vols au Canada (qui peuvent durer longtemps, le Canada est grand) https://www.canada.ca/fr/transports-canada/nouvelles/2020/04/utilisation-de-masques-non-medicaux-ou-de-couvre-visages-dans-le-reseau-de-transport-du-canada.html
Si je ne me trompes pas le masque sera obligatoire dans les transports en France (notamment transports parisiens)
Après c'est une question de civisme, être prêt à faire un ptit effort personnel pour le bien de tous.
Et c'est pas gagné pour tout le monde 🤪
En tout cas, en ce qui me concerne, si j'ai l'occasion de prendre l'avion dans les prochains mois, je mettrai un masque, pour moi mais aussi pour les autres
Salut,
Petite précision, la simulation qu'on voit dans l'article est une simulation avec ventilation fermée.
Si on va à la source des infos (https://engineering.purdue.edu/~yanchen/infection.html) on constate que la propagation ''longitudinale'' est moindre (la propagation se fait essentiellement ''au niveau du rang de l'origine des contaminants) quand la ventilation est allumée (conditions plus proches de la réalité)
Maintenant cela prouve qu'il est fortement recommandé de porter un masque dans les avions (ce que les compagnies commencent à imposer, quand ce ne sont pas les Autorités de Transport du pays)
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
J'pense qu'il y en a qui ont du mal à comprendre la situation... quand on voit la discussion sur les 100 km je me dis ''la 2nde vague risque d'être plus forte que la première en France 😕'' et je me dis que je suis mieux ici qu'en France....
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
Population Française : 67 millions pour 644 000 km2, soit 104 habitants au km2
Population Canadienne : 38 millions pour 9 985 000 km2, soit 3.8 habitant au km2.
C'est assez évident qu'il y a moins de risque de contamination chez vous, et ça s'explique bien sans tirer de conclusions sur les comportement sociaux des uns et des autres.
Les Français mettront les masques , je ne ma fait aucun souci ...
Mais oui, ils les mettrons comme un jouet, comme un gadget de convention, peut-être même qu'on en fera des très funs, qui seront à la monde, que les compagnies en offriront des collectors, mais au bout de trois mois on les prendra autant au sérieux que les démonstrations de sécurité.
Salut,
La ''taille'' de la seconde vague par rapport à la première ne dépendra que du respect (ou pas) des consignes en vigueur dans le pays. Evidemment on ne peut pas comparer les chiffres du Canada et de la France.
Rendez vous à l'automne
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
Il semblerait qu'en France le virus circulait déjà dès mi-décembre.
Notre "nouveau" patient zéro aurait vraisemblablement été contaminé par son épouse.
Des voix commencent à s'élever pour dire que si on l'a depuis décembre alors le virus n'est pas aussi violent que cela sous entendu qu'il ne se propage pas aussi rapidement que l'on pouvait le craindre.
Ce qui serait une bonne chose.
Et en mettant en parallèle le gros incubateur qu'a été le rassemblement religieux de Mulhouse dans le Grand Est à leur insu.
Sans lui seule la grande Ile de France aurait été très affectée.
Bonsoir
Mettez un malade du Covid19 dans un avion vous verrez si le virus ne circule pas vite.
Vous avez dû voir à la télévision cette publication chinoise où il est montré qu'une cliente d'un restaurant a contaminé toute sa table et les tables dans la même rangée, rangée dans l'axe de la ventilation de la salle ( aucun cas dans la rangée d'à côté ). Dans un long courrier on prendra ses repas avec le masque ?
Moi, j'ai connu le coronavirus sur un paquebot en février. Je ne tiens pas à le croiser de nouveau dans un avion.
Cordialement
J'ai vu cette petite animation, épargnant les tables de l'autre rangée.
Après j'ignore si on peut réellement comparer une clim de restaurant à un système apportant de l'air "neuf" dans une boite hermétique à 10 000 mètres d'altitude.
Et personnellement je suis prêt à faire un transatlantique avec un masque dans un avion rempli plutôt que sans masque dans un avion avec 1 siège sur 2 vide (car de toutes façons la distanciation sociale dans un avion, avec un pitch moyen de 30 pouces, faudrait en plus d'un siège sur 2, un rang sur 2. Et dans ce cas là on est très nettement sous le fameux 77% de taux remplissage ''rentable''!
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
Ne vous semble-t-il pas curieux que quasiment aucun cas de contamination en vol ait jamais été documenté, malgré les très nombreux vols quotidiens, des dizaines de milliers, qui ont été maintenus à des périodes où le virus circulait bien ?
On aurait logiquement dû avoir des milliers de cas référencés et identifiés, non ?
Et personnellement je suis prêt à faire un transatlantique avec un masque dans un avion rempli plutôt que sans masque dans un avion avec 1 siège sur 2 vide (car de toutes façons la distanciation sociale dans un avion, avec un pitch moyen de 30 pouces, faudrait en plus d'un siège sur 2, un rang sur 2. Et dans ce cas là on est très nettement sous le fameux 77% de taux remplissage ''rentable''!
Bonsoir
Mettez un malade du Covid19 dans un avion vous verrez si le virus ne circule pas vite.
Vous avez dû voir à la télévision cette publication chinoise où il est montré qu'une cliente d'un restaurant a contaminé toute sa table et les tables dans la même rangée, rangée dans l'axe de la ventilation de la salle ( aucun cas dans la rangée d'à côté ).
Bonjour,
comme vous le dîtes vous-mêmes , il est montré (et donc cela mérite attention) et non démontré ni prouvé :"Les auteurs considèrent la piste de la contamination par climatiseur plausible même si d'autres hypothèses ne peuvent pas être écartées (contamination directe, puis contamination intra-famille, autres scénarios)".
Mais c'est vraiment très plausible car plusieurs familles ne se connaissant pas ont été atteintes.
Pour autant, s'il existe des points communs entre une salle de restaurant et une cabine d'avion, je ne suis pas sur que le restaurant en question était équipé de filtres identiques à ceux présents dans un avion (et quand bien même, la qualité du filtre, son état et son éventuelle obsolescence sont des facteurs déterminants) , ni d'un système de recyclage d'air dans le sens haut / bas (dans un avion, l'air frais est propulsé depuis les plafonniers , atteint les passagers par gravité puis est récupéré par des bouches situées au niveau des jambes).
Quant aux paquebots, et autres porte avions, avez vous vu une seule étude qui indique, montre ou prouve que c'est le système de climatisation qui a diffusé le virus ?
Moi, je dirais à priori comme vous que c'est probable , sauf qu'un scientifique sérieux vous dira que dans un espace confiné (coursives, salle de restaurants et de spectacles etc.) ou des centaines de personne se croisent en permanence sans appliquer aucun geste barrière, il est tout aussi possible que la transmission se soit faite par voie classique (donc par interaction directe entre individus) .
Si on compare le niveau de risque sur un paquebot durant 1 semaine sans aucune application de gestes barrières avec un séjour dans un avion pendant, mettons, 2 X 8 heures avec application des gestes barrières et port du masque, je pense qu'on ne va pas arriver au même niveau d'exposition au risque..
Quant à la prise de repas sur un long courrier, quelle est la probabilité pour que vous soyez contaminé spécifiquement à cette occasion (qui dure 15 minutes) ? Probablement 1 million de fois moins que n'avez de chances de gagner à l'euromillion !
Mais, évidemment, si vous cherchez le risque zéro, il vaut mieux rester chez vous (même si là, je crains qu'il ne soit pas non plus à zéro...) .
Ne vous semble-t-il pas curieux que quasiment aucun cas de contamination en vol ait jamais été documenté, malgré les très nombreux vols quotidiens, des dizaines de milliers, qui ont été maintenus à des périodes où le virus circulait bien ?
On aurait logiquement dû avoir des milliers de cas référencés et identifiés, non ?
Michel
Si peu de cas on été référencés et identifiés y'a grosso modo 2 hypothèses :1- la réalité est que dans un avion la contamination au sein de la cabine est peu élevée, ou 2- les cas sont nombreux, ont bien été référencés mais les publications n'auraient pas été rendues publiques sous la pression de IATA.
JE pencherai plutôt vers la 1ere hypothèse. mais attention je n'ai pas dit que la contamination dans une cabine était nulle.
Au demeurant si Fin Juillet, pour traverser l'Atlantique (à supposer que cela soit possible) on me donne le choix entre prendre l'avion ou prendre un bateau de croisière, sans hésiter je prendrai l'avion.
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
Il y a une troisième possibilité qui me parait beaucoup plus plausible, à savoir qu'il est difficile de relier un passage bref, de quelques heures, d' individus qui se dispersent ensuite avec un phénomène épidémiologique.
Un cas important a été documenté en 2003, où un seul passager souffrant du SRAS a contaminé 22 autres voyageurs lors d'un vol entre Hong Kong et Pékin, prouvant que la contamination était possible, malgré toutes les filtrations de l'avion. Comme la taille du Covid-19 est, semble t'il plutôt plus petite que celle du SRAS, cette contamination contredit à elle seule les affirmations lénifiantes de l'IATA à propos de l'efficacité supposée des filtres HEPA.
Les filtres étaient les mêmes il y a vingt ans ?
Personne n'a jamais douté que la contamination soit "possible". Je reste persuadé que si c'était arrivé souvent on le saurait.
Entre un MD83 et un A220 il y a une telle différence que penser que le système de filtres soit d'une autre génération n'est pas absurde.
Mais effectivement je n'en sais rien non plus.
Michel
Les filtres étaient les mêmes il y a vingt ans ?
Aucune certitude sur la qualité des filtres de l'époque. Le principe de ventilation était sensiblement le même.
Bonjour,
Je pense partir bientôt pour la Malaisie
J'ai vu des prix interessant et vol direct de Paris avec Malaysia Airlines
Est ce une compagnie fiable?
Merci pour vos retours
J'effectue régulièrement des voyages depuis plus de vingt ans
maís c'est la première fois qu'un compagnies me traite si mal que Air France.
Deux voyages, deux fois des problèmes. Le dernier:
Voyage de Séoul à Rennes. Dernière partie de París CDG à Rennes par Air France.
J'arrive à Paris et je me rends directement chez Air France pour obtenir la carte d'embarquement jusqu'à Rennes. On n'y assure que mon bagage suit jusqu'à Rennes.
Arrivé à Rennes, pas de bagage, comme c'est le cas de 5 personnes.
Le bureau d'Air France est fermé et le oersonnel de l'aéroport m'assure qu''il y a rarement quelqu'un.
Avec l'aide du personnel de l'aéroport, je fais une réclamation par internet et Mon bagage est quadi directement localisé, en conséquence je l'aurai le lendemain.
4 jours plus tard, le bagage est toujours au même endroitvà CDG, rien ne bouge.
Le problème est qu'Air France m'a pas de service clientèle. Ce qu'ils appellent service clientes, c'est un service qui répond après une heure et qui vous répète ce qu''il y a sur le FORMULAIRE informatique. Aucune coordination, aucune moyen de faire bouger les choses, je suppose que Air France préfère me payer l'indemnisation après 21 jours que se bouger le cul.
J'ai déjà eu des bagages égarés dans d'autres voyages maís c'est la première fois que je vous un tel je-m'en-foutisme foutisme et manque de professionalisme..
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?