Grève chez Air France
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BA
Je viens juste de téléphoné à des amis à Phuket qui ont une agence de voyage, et ils viennent de me dire que des gens devait partir avec Air France aujourd'hui pour leur voyage de noces, avion annulé cause de grève donc leur voyage raté . Réaction de mon amie thaïe "" je ne comprends pas pourquoi ils font des grèves sans cesse, alors qu'ils sont les mieux payer au monde presque .""" 🤪
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
AL Albathor Veteran ·
Réaction de mon amie thaïe "" je ne comprends pas pourquoi ils font des grèves sans cesse, alors qu'ils sont les mieux payer au monde presque .""

Vous auriez pu répondre à votre amie Thaï de mieux se renseigner car la dernière grève suivie des PNC date de 2002, et celle des pilotes date de 1998.

Quant aux salaires, il ne faut pas dire qu'ils sont les mieux payés du monde, PNT comme PNC sont dans la moyenne des compagnies majors.

Quant à la grève en elle-même, j'ai dit ce que j'en pensais.
JU Julie01 Veteran ·
En grève sans cesse ??

La dernière grève significative des PNC remonte au début des années 1990.

Et c'est un métier très dur, très exigeant, et les salaires des PNC chez AF sont bloqués depuis 12 ans sous prétexte que la compagnie était au bord de la faillite. Pendant ce temps le patron a augmenté son salaire de 120%, et celui des actionnaires de 40 à 50 %.

maintenant AF fait d'énormes bénéfices !!

Mais le petit personnel qui se prend tout dans la gueule pendant que eux sont dans leurs beaux bureaux, RIEN, pas un kopeck de reconnaissance.

Et toujours les mêmes qui râlent sur leurs vacances pendant que les autres bossent !!!

http://www.quotidiendutourisme.com/site/transport-aerien-greve-a-l-aeroport-de-lisbonne-vendredi-grosses-perturbations-en-perspectives-26512.html
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
MA Mauricien93 Regular ·
Bien dis !!! Pas vrai Albatort !!!
Peace And Love !!!
BA Barbot Globetrotter ·
Réaction de mon amie thaïe "" je ne comprends pas pourquoi ils font des grèves sans cesse .""

Vous auriez pu répondre à votre amie Thaï de mieux se renseigner car la dernière grève suivie des PNC date de 2002, et celle des pilotes date de 1998.

Tiens pour te rafraîchir la mémoire des antécédents de grève 😛 Bien lire dont certaines années plusieurs grève dans la même année 😏🤪--

LES SYNDICATS d'Air France et les aiguilleurs du ciel posent, souvent, leurs préavis de grève pendant les vacances scolaires ou à des moments stratégiques, comme lors de la Coupe du monde de 1998. Pas de hasard, c'est le moment idéal pour faire monter la pression, du fait de l'augmentation sensible du trafic, les directions redoutant particulièrement les annulations de vols pendant ces périodes critiques. Même si toutes ne sont pas suivies par la majorité des personnels, les passagers sont souvent pris au dépourvu. Exemples choisis, non exhaustifs.

2007. Avril. Pendant les vacances de Pâques, les aiguilleurs sèment une belle perturbation dans les aéroports parisiens pour protester contre leur regroupement à Athis-Mons.

2006. Avril. Le personnel au sol d'Air France bloque les vols pendant le week-end pascal. Les pilotes et les mécaniciens préfèrent opter, eux, pour l'Ascension.

2005. Grève des agents de piste Air France de Roissy, le dernier jour de juin, juste au moment des grands départs. « Là où ça fait mal », selon le tract de SUD-Aérien. Grève également pendant la Pentecôte.

2004. Grève des agents au sol Air France d'Orly pour les vacances de Noël ainsi que le 31 décembre. Mai. Grève pendant la Pentecôte.

2003. Les syndicats de pilotes annulent les vols pendant les vacances de février.

1998. La plus grande action de mobilisation depuis des lustres. A l'approche de la Coupe du monde de football, les syndicats de pilote clouent au sol la moitié de tous les avions de la compagnie pour des augmentations de salaire et posent un ultimatum pour le coup d'envoi de la coupe. Ils obtiennent gain de cause la veille.
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
AE Aerogusz Veteran ·
Bonjour Barbot,

votre amie thaïe est-elle une experte en aéronatique civile, section PNC ? a-t-elle des billes pour avancer de tels propos ? non, je ne pense pas. Pas plus que la plupart des forumeurs, qui ne peuvent absolument pas comparer les conditions de travail/salaires des PNC AF avec ceux, au hasard, de AA, BA, JJ, SA, JL, SQ, QF (comme ça on a fait tous les continents, pas de jaloux), et snt donc obligés de faire appel à leur sentiment général. Je note au passage que votre denier message mentionne une floppée de grèves qui n'ont aucun lien avec les PNC... Quant aux grèves des pilotes postérieures à 1998, elles ont eu des impacts assez faibles en terme de perturbation aérienne. Allez, pour finir, une p'tite info : début juillet 2007, 80% environ des agents de passage AF du hall F se sont mis en grève, non pas pour les salaires, mais pour demander des augmentations d'effectif !!!! car ils considèrent, à juste titre, que le service au sol -enregistrement surtout- proposé dans ce hall est tout simplement sacndaleux du fait d'un sous-effectif quasi-permanent. Cette grève n'a eu aucun impact médiatique, les vols n'ont pas été annulés pour autant, tout au plus remarquait-on que le hall F était noir de monde. La situation n'a pas évoluée depuis....
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
BE Bender1991 ·
limite envie d etre vulgaire la ....

"Et toujours les mêmes qui râlent sur leurs vacances pendant que les autres bossent !!!"

c est vrais que le personnel d af, n as pas le droit au vacance eux ... apres tout, t as raison, pkoi ces pauvres cons l ouvrent, alors qu ils viennent parfois d economiser pendant 2, 3 ans, voir, viennent de prendre un credit, pour un voyage peut etre d une vie ds certain cas ? pkoi ces cons ose pleurniche sur leur vacances gaches ... apres tout, si il prennent l avion, c est qu ils sont pete de ronds .... aller hop tant pis pour le ban a venir, ta reaction, n est qu une reaction d idiote

comprendre les pnc, c est bien, comprendre les clients, c est bien aussi, mais cela denote clairement, comment son traiter les clients d af ""Et toujours les mêmes qui râlent sur leurs vacances pendant que les autres bossent !!!"

une pensee pour les raleurs qui vont raquer 200 euro par mois sur 3 ans pour leur vacances de reve, qui sera ampute de moitier .... voir entierement
BE Bender1991 ·
comprends juste une chose, c est que les usager, s en cogne de savoir que ce soit les pnc, les madame pipi de af ? les mecano ou x ou y qui font greve, eux constate juste que la seule victime la dedans, c est eux
FL Flamand Regular ·
Quand on vit à l'étranger, que ce soit une grève des PNC ou une grève d'autres employés d'Air France ou des contrôleurs aériens, ça perturbe tous les vols; de l'étranger, ces grèves sont des grèves à la française. Pour quelqu'un voyageant sur Air france, le résultat est le même. Le 12 avril j'ai subi les désagréments de la grève des contrôleur lors d'un voyage Alger-Montréal. Il y a eu un seul vol Alger-Paris(l'autre annuler), en retard comme de raison, arrivé à CDG en retard, manquer le vol Paris_Montréal, qui était parti à l'heure. Au comptoir AF c'était le bordel, nous étions 5 dans la même situation. 3 heures pour obtenir des coupons d'hotel et changer de vol. Je me fais dire qu'il n'y a plus de place le lendemain sur les 2 vols vers Mtl, on me fait passer par Amsterdam sur un vol KLM vers Mtl le lendemain. En arrivant à Amsterdam, les tableau indique déjà un retard vers Mtl. Donc 28 h plus tard à Mtl, vous allez me dire que ce n, est pas la faute d'AF, je suis d'accord, mais le résultat est le même. Par ailleur, sur tous les vols AF que j, ai pris, les PNC sont très gentils et offrent un très bon service.
AE Aerogusz Veteran ·
Je ne le sais que trop bien.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
JU Julie01 Veteran ·
Ces grèves concernaient les aiguilleurs (RIEN à voir avec Air France), le personnel au sol (donc pas les PNC) et les pilotes (donc pas les PNC non plus!).

Ces grèves ne concernaient pas les PNC en grève ces jours ci.

Et toc !!!

Réaction de mon amie thaïe "" je ne comprends pas pourquoi ils font des grèves sans cesse .""

Vous auriez pu répondre à votre amie Thaï de mieux se renseigner car la dernière grève suivie des PNC date de 2002, et celle des pilotes date de 1998.

Tiens pour te rafraîchir la mémoire des antécédents de grève 😛 Bien lire dont certaines années plusieurs grève dans la même année 😏🤪--

LES SYNDICATS d'Air France et les aiguilleurs du ciel posent, souvent, leurs préavis de grève pendant les vacances scolaires ou à des moments stratégiques, comme lors de la Coupe du monde de 1998. Pas de hasard, c'est le moment idéal pour faire monter la pression, du fait de l'augmentation sensible du trafic, les directions redoutant particulièrement les annulations de vols pendant ces périodes critiques. Même si toutes ne sont pas suivies par la majorité des personnels, les passagers sont souvent pris au dépourvu. Exemples choisis, non exhaustifs.

2007. Avril. Pendant les vacances de Pâques, les aiguilleurs sèment une belle perturbation dans les aéroports parisiens pour protester contre leur regroupement à Athis-Mons.

2006. Avril. Le personnel au sol d'Air France bloque les vols pendant le week-end pascal. Les pilotes et les mécaniciens préfèrent opter, eux, pour l'Ascension.

2005. Grève des agents de piste Air France de Roissy, le dernier jour de juin, juste au moment des grands départs. « Là où ça fait mal », selon le tract de SUD-Aérien. Grève également pendant la Pentecôte.

2004. Grève des agents au sol Air France d'Orly pour les vacances de Noël ainsi que le 31 décembre. Mai. Grève pendant la Pentecôte.

2003. Les syndicats de pilotes annulent les vols pendant les vacances de février.

1998. La plus grande action de mobilisation depuis des lustres. A l'approche de la Coupe du monde de football, les syndicats de pilote clouent au sol la moitié de tous les avions de la compagnie pour des augmentations de salaire et posent un ultimatum pour le coup d'envoi de la coupe. Ils obtiennent gain de cause la veille.
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
JU Julie01 Veteran ·
C'est justement ça le problème.

Et ma réaction n'est pas une réaction d'idiote! je parle en connaissance de cause!

Oui c'est sûr ça gâche les vacances des gens je le comprends et je suis concernée par ça aussi mon weekend est foutu bon ben voilà pas le choix on fait avec. Mais si une grève n'emmerde pas les gens elle ne sert à rien, qui plus est face à une direction qui fait semblant de rien voir. Je n'ai pas dit que ceux qui taffent chez AF ont pas de vacances simplement il y a bcp plus de travail au moment des vacancesz scolaires vu que bcp de gens partent, et ils travaillent pour que les autres puissent partir en vacances. et malheureusement souvent ceux qui peuvent se permettre de partir à CHAQUE période de vacances (Toussaint, Noël, Février, Pâques, Eté) vont râler dès que l'avion a 5 min de retard alors qu'ils ont déjà la chance de pouvoir partir en vacances au moment où tout le monde travaille.

Je dis pas que tu en fais partie. Mais bcp oui. Moi non plus je n'ai pas eu de vacances hormis celles de Noël depuis près de 3 ans.

Et puis tous les billets sont remboursés alors tu peux toujours prendre une autre compagnie.

comprends juste une chose, c est que les usager, s en cogne de savoir que ce soit les pnc, les madame pipi de af ? les mecano ou x ou y qui font greve, eux constate juste que la seule victime la dedans, c est eux
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
BA Barbot Globetrotter ·
Et puis tous les billets sont remboursés alors tu peux toujours prendre une autre compagnie.

Faux, regarde ceci .-- Remboursement. Air France s'est engagé hier à rembourser tous les billets aller, quelle que soit leur catégorie, et de tous les points de vente. Seulement voilà, les voyageurs qui ont acheté un aller-retour avec Air France ne se font pas rembourser le retour. Donc, s'ils veulent quand même se rendre à leur destination avec une autre compagnie, ils seront obligés de payer plein pot sur leur nouveau billet aller (les billets aller achetés seuls sont beaucoup plus chers que les mêmes billets achetés avec un retour).--

Puis de toute façon perso ça fait depuis longtemps que je ne prends plus Air France pour mes voyages, de plus plus cher et que des ennuis avec eux, sans compter le service qui se laisse à désirer par rapport à d'autres compagnies il y a pas photo là . 😛
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
AE Aerogusz Veteran ·
Faux, regarde ceci .-- Remboursement. Air France s'est engagé hier à rembourser tous les billets aller, quelle que soit leur catégorie, et de tous les points de vente. Seulement voilà, les voyageurs qui ont acheté un aller-retour avec Air France ne se font pas rembourser le retour. Donc, s'ils veulent quand même se rendre à leur destination avec une autre compagnie, ils seront obligés de payer plein pot sur leur nouveau billet aller (les billets aller achetés seuls sont beaucoup plus chers que les mêmes billets achetés avec un retour).

Ca sort d'où, cette (dés)information ?
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
JU Julie01 Veteran ·
d'où tu sors ça, pourquoi ne rembourseraient -ils pas le retour ?

Et si tu ne voyage plus avec AF alors de quoi te plains tu ??

Bon allez vas y avec quelles compagnies pars tu, qui n'a jamais eu de grève de toute son existence, où le staff est irréprochable tous les jours de l'année et où le plateau repas est meilleur ? (je ne vois pas le rapport avec les PNC, peux tu m'expliquer ? ce ne sont pas eux qui choisissent les repas...) et où il n'y a pas de retard par temps de pluie brouillard, ah mais oui ça y'est je viens de comprendre seule AF prend du retard en cas de lauvaise météo !!!

Pour ma part vois tu je n'ai JAMAIS eu d'ennuis avec AF...alors c'est peut être de la chance je sais pas mais je n'ai jamais eu de souci à part des retards, mais ceux ci étant dûs à la météo, toutes les compagnies étaient concernées ce jour là...

par contre j'ai eu 2 gros soucis avec Finnair mais ce n'est pas ça qui m'empêchera de retourner en Finlande avec eux !!

Et puis tous les billets sont remboursés alors tu peux toujours prendre une autre compagnie.

Faux, regarde ceci .-- Remboursement. Air France s'est engagé hier à rembourser tous les billets aller, quelle que soit leur catégorie, et de tous les points de vente. Seulement voilà, les voyageurs qui ont acheté un aller-retour avec Air France ne se font pas rembourser le retour. Donc, s'ils veulent quand même se rendre à leur destination avec une autre compagnie, ils seront obligés de payer plein pot sur leur nouveau billet aller (les billets aller achetés seuls sont beaucoup plus chers que les mêmes billets achetés avec un retour).--

Puis de toute façon perso ça fait depuis longtemps que je ne prends plus Air France pour mes voyages, de plus plus cher et que des ennuis avec eux, sans compter le service qui se laisse à désirer par rapport à d'autres compagnies il y a pas photo là . 😛
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
BA Barbot Globetrotter ·
Ces grèves concernaient les aiguilleurs (RIEN à voir avec Air France), le personnel au sol (donc pas les PNC) et les pilotes (donc pas les PNC non plus!).

Ces grèves ne concernaient pas les PNC en grève ces jours ci.

Ca fait une belle jambe que l'un ou l'autre fasse grève, les avions reste au sol . 😏😏😏😏😏😏😏, une année en partance pour les STATE à Dallas via ensuite Mexique normalement je devais prendre Air-France et comme j'avais entendu une possibilité de grève encore, j'ai changer de compagnie ( compagnie américaine très bien d'ailleurs ) pour assurer le coup BINGO je m'étais pas tromper Air-France en grève et arriver à Dallas je discute avec une employée de cette compagnie, elle me demandait avec quelle compagnie j'étais venu ayant reconnu le sigle de la compagnie que j'avais vu sur sa veste, je lui dit la vôtre puisque Air-France encore en grève, elle m'a répondu ceci """ Ils exasgèrent quand même ils gagnent 20% de plus que nous et en plus ils travaillent 25% de moins que nous """, ça fait un drôle de hic quand même hein, et puis elle me rajoute "" et je vous dis pas les primes en plius que nous on a pas """ encore un hic . 🤪
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
BA Barbot Globetrotter ·
Faux, regarde ceci .-- Remboursement. Air France s'est engagé hier à rembourser tous les billets aller, quelle que soit leur catégorie, et de tous les points de vente. Seulement voilà, les voyageurs qui ont acheté un aller-retour avec Air France ne se font pas rembourser le retour. Donc, s'ils veulent quand même se rendre à leur destination avec une autre compagnie, ils seront obligés de payer plein pot sur leur nouveau billet aller (les billets aller achetés seuls sont beaucoup plus chers que les mêmes billets achetés avec un retour).

Ca sort d'où, cette (dés)information ?

Regarde CET INFO ICI, comme quoi on est jamais assez bien informer . 😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
IR Iradium Veteran ·
🙂 Barbot:Puis de toute façon perso ça fait depuis longtemps que je ne prends plus Air France pour mes voyages, de plus plus cher et que des ennuis avec eux, sans compter le service qui se laisse à désirer par rapport à d'autres compagnies il y a pas photo là . 😛

Entièrement d'accord avec toi Barbot....sur toute la ligne. Je ne voyage plus avec AF, et ne prend plus un départ dans un aéroport français.. Vive les vacances cools😉 Ah Julie, tu me fais marrer...Surtout ne t'énerve pas😛
BA Barbot Globetrotter ·
d'où tu sors ça, pourquoi ne rembourseraient -ils pas le retour ?

VOIR ICI, surprenant quand même hein, tiens je vais en rajouter une couche, cet après midi je discutais avec un client pilote de ligne chez KLM, il revenait de Séoul et je lui ai demander si eux les pilotes de lignes chez KLM faisait grève, "" non m'a t'il répondu normalement je devais prendre quelques jours de congé mais pas possible avec nos partenaires qui font grève encore une fois il faut qu'on fasse des rotations supplémentaires """, comme quoi on est jamais assez bien informé . 😉😛
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
MD Mdew7 Regular ·
je discute avec une employée de cette compagnie, elle me demandait avec quelle compagnie j'étais venu ayant reconnu le sigle de la compagnie que j'avais vu sur sa veste, je lui dit la vôtre puisque Air-France encore en grève, elle m'a répondu ceci """ Ils exasgèrent quand même ils gagnent 20% de plus que nous et en plus ils travaillent 25% de moins que nous """, ça fait un drôle de hic quand même hein, et puis elle me rajoute "" et je vous dis pas les primes en plius que nous on a pas """ encore un hic . 🤪

Il est évident qu'une employée de compagnie aérienne américaine connait parfaitement les conditions de travail des salariés d'Air France...

Aaaahhh! D-E-S-I-N-F-O-R-M-A-T-I-O-N quant tu nous tiens 😇

David😛
membre désinscrit
BA Barbot Globetrotter ·
🙂 Barbot:Puis de toute façon perso ça fait depuis longtemps que je ne prends plus Air France pour mes voyages, de plus plus cher et que des ennuis avec eux, sans compter le service qui se laisse à désirer par rapport à d'autres compagnies il y a pas photo là . 😛

Entièrement d'accord avec toi Barbot....sur toute la ligne. Je ne voyage plus avec AF, et ne prend plus un départ dans un aéroport français.. Vive les vacances cools😉 Ah Julie, tu me fais marrer...Surtout ne t'énerve pas😛

Merci Iradium, et en plus je n'exagère en rien . Tu as bien raison d'éviter de ne plus partir d'un aéroport français perso je partirai de Barcelone pas loin de chez moi, tu te rends compte il ne savait même pas que Air-France ne remboursera pas le retour à mourir de rire là . Il sont fort très fort . voir là . 😏😏😏
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
AE Aerogusz Veteran ·
Haaaaa, OK, source "Le Parisien" 😛😛😛 Bon, quand je lis la suite de leur article, je me dis qu'il faut prendre leurs infos avec des pincettes. En l'occurence, c'est faux.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
RA Rains091 Veteran ·
C'est une belle blague ça... Si il parle en brut alors oui, les salaires français sont surement plus élevés.. Petite comparaison: je quelqu'un chez Air France qui était pilote sur Air France, sur A340-300, avec 7 ans d'ancienneté, qui gagnait 8 000€ net/mois. Sur American Airlines, avec 7 ans d'ancienneté, sur 777, les salaires moyens sont de 13 000$/mois pour 70h... Sur Northwest, sur A330-200, 7 ans d'ancienneté, 10 000$/mois Sur Continental, sur 777-200, 7 ans d'ancienneté, 12 500$/mois sur United, sur 777-200, 7 ans d'ancienneté, 12 000$/mois Sur Emirates, sur tous les appareils, 9 000$/mois Sur Cathay, 747-400, 7ans d'ancienneté, 14 000$/mois

Bref, oui donc ca se voit, Air France a les salaires les plus élevés dans l'industrie...
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
JU Julie01 Veteran ·
Le Parisien...j'espère pouvoir vérifier cette info ailleurs parce que la fiabilité des infos dans des médias de ce genre, je me méfie. Autant regarder le jt de TF1... je vais aller voir sur le site de AF ce sera plus direct
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
JU Julie01 Veteran ·
ben ils ne font pas grève en ce moment, mais ils la font bien de temps en temps, étonnant non ? tiens c'est marrant la compagnie TAP est en grève, pourtant elle n'est pas française elle est portugaise, mais comment cela se fait ??? j'avoue je comprend pas c vraiment bizarre parce que d'habitude c'est les français qui font la grève, les autres ne la font jamais c'est bien connu.

d'où tu sors ça, pourquoi ne rembourseraient -ils pas le retour ?

VOIR ICI, surprenant quand même hein, tiens je vais en rajouter une couche, cet après midi je discutais avec un client pilote de ligne chez KLM, il revenait de Séoul et je lui ai demander si eux les pilotes de lignes chez KLM faisait grève, "" non m'a t'il répondu normalement je devais prendre quelques jours de congé mais pas possible avec nos partenaires qui font grève encore une fois il faut qu'on fasse des rotations supplémentaires """, comme quoi on est jamais assez bien informé . 😉😛
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
JU Julie01 Veteran ·
"et comme j'avais entendu une possibilité de grève encore " : effectivement depuis le mois de juin la soupape chauffait, la direction d'AF ne répondait pas !

"elle m'a répondu ceci """ Ils exasgèrent quand même ils gagnent 20% de plus que nous et en plus ils travaillent 25% de moins que nous """, ça fait un drôle de hic quand même hein, et puis elle me rajoute "" et je vous dis pas les primes en plius que nous on a pas """ encore un hic ."

Quel est le salaire sur cette compagnie ? Quel est leur temps de travail ?

Pour les primes ben il y a plusieurs compagnies aux States alors elle peut changer si elle veut. En France depuis que Air Liberté, AOM (fusion ensuite pour Air Lib) et Air Littoral se sont écroulées (avec des milliers de personnels au chômage et très peu récupérés par AF) il n'y a pas le choix si tu veux être PNC en France.

De plus quand tu as bossé par exemple 10 ans chez Air Lib et que ta compagnie coule, et que tu reprends chez AF, tes 10 ans d'expérience ne sont pas pris en compte. Tu repars à ZERO comme un débutant tout juste diplômé!! Sympa comme reconnaissance de la part d'une grande compagnie qui se vante avec un beau slogan non ?

Ces grèves concernaient les aiguilleurs (RIEN à voir avec Air France), le personnel au sol (donc pas les PNC) et les pilotes (donc pas les PNC non plus!).

Ces grèves ne concernaient pas les PNC en grève ces jours ci.

Ca fait une belle jambe que l'un ou l'autre fasse grève, les avions reste au sol . 😏😏😏😏😏😏😏, une année en partance pour les STATE à Dallas via ensuite Mexique normalement je devais prendre Air-France et comme j'avais entendu une possibilité de grève encore, j'ai changer de compagnie ( compagnie américaine très bien d'ailleurs ) pour assurer le coup BINGO je m'étais pas tromper Air-France en grève et arriver à Dallas je discute avec une employée de cette compagnie, elle me demandait avec quelle compagnie j'étais venu ayant reconnu le sigle de la compagnie que j'avais vu sur sa veste, je lui dit la vôtre puisque Air-France encore en grève, elle m'a répondu ceci """ Ils exasgèrent quand même ils gagnent 20% de plus que nous et en plus ils travaillent 25% de moins que nous """, ça fait un drôle de hic quand même hein, et puis elle me rajoute "" et je vous dis pas les primes en plius que nous on a pas """ encore un hic . 🤪
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
KI Kineger61 Veteran ·
Je viens juste de téléphoné à des amis à Phuket qui ont une agence de voyage, et ils viennent de me dire que des gens devait partir avec Air France aujourd'hui pour leur voyage de noces, avion annulé cause de grève donc leur voyage raté . Réaction de mon amie thaïe "" je ne comprends pas pourquoi ils font des grèves sans cesse, alors qu'ils sont les mieux payer au monde presque .""" 🤪

règle d'or Marco, ne jamais OSER porter un avis sur les revendications du personnel des entreprises à forte représentation syndicale; tu risques le bûcher!! la lecture des posts sur AF est édifiant, on est dans le viscéral complet, la bave aux lèvres, les griffes sorties, tu n'as aucune chance.Si le TGV allait jusqu'en Thaïlande, il pourrait y avoir du sport aussi; ah la belle brochette de nazes rencontrés par le Président de la République au dépot SNCF!!! synthèse parfaite de l'abruti sous évolué depuis Maurice Thorez, crétin chimiquement pur accroché à ses acquis sociaux comme la moule sur son rocher; j'ai eu la désagréable obligation de m'occuper de certains excités du dépot de Mitry il y a qques années; un calvaire!! car en plus de la bétise, il y a une méchanceté chronique assez épouvantable; depus, je m'efforce de ne plus toucher les cons, cela me fait un bien fou😏
- J'ai des envies de voyage."L'Océanie, Bora-Bora, les Vahinés, tu connais?" - "Pourquoi, tu veux m'emmener?" - "On n'emmène pas des saucisses quand on va à Francfort.." - t'aurais pu dire;"une rose quand on va sur la Loire, question de terme.."
MD Mdew7 Regular ·
règle d'or Marco, ne jamais OSER porter un avis sur les revendications du personnel des entreprises à forte représentation syndicale; tu risques le bûcher!! la lecture des posts sur AF est édifiant, on est dans le viscéral complet, la bave aux lèvres, les griffes sorties, tu n'as aucune chance.Si le TGV allait jusqu'en Thaïlande, il pourrait y avoir du sport aussi; ah la belle brochette de nazes rencontrés par le Président de la République au dépot SNCF!!! synthèse parfaite de l'abruti sous évolué depuis Maurice Thorez, crétin chimiquement pur accroché à ses acquis sociaux comme la moule sur son rocher; j'ai eu la désagréable obligation de m'occuper de certains excités du dépot de Mitry il y a qques années; un calvaire!! car en plus de la bétise, il y a une méchanceté chronique assez épouvantable; depus, je m'efforce de ne plus toucher les cons, cela me fait un bien fou😏

Quel rapport avec Air France???????
membre désinscrit
BA Barbot Globetrotter ·
ben ils ne font pas grève en ce moment, mais ils la font bien de temps en temps, étonnant non ? tiens c'est marrant la compagnie TAP est en grève, pourtant elle n'est pas française elle est portugaise, mais comment cela se fait ??? j'avoue je comprend pas c vraiment bizarre parce que d'habitude c'est les français qui font la grève, les autres ne la font jamais c'est bien connu.

Tu as à peine 24 ans et déjà tu ne penses qu'à la grève dans tes propos ou mieux tu les soutient ça promet . 🤪

Enfin ceci dit, sans rancune . 😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
BA Barbot Globetrotter ·
Haaaaa, OK, source "Le Parisien" 😛😛😛 Bon, quand je lis la suite de leur article, je me dis qu'il faut prendre leurs infos avec des pincettes. En l'occurence, c'est faux.

Ok je vois que tu n'as pas bien saisi la situation à propos de non payement pour le retour, explication au cas ou le client se débrouille de trouver un vol aller vers sa destination voulu sur une autre compagnie soit il achète le vol aller mais là ce n'est pas intéressant car très cher normal, donc il est mieux de prendre aller/retour et arriver à sa destination lors de son retour rien ne lui empêche de revenir avec sa compagnie ( Air-France dont il avait acheter au départ ) à son retour il récupère ses indemnités de l'aller dont il est redevable de la compagnie, lire ceci . 😉 Capito 😛 Et si à son retour Air-France toujours en grève il revient avec la compagnie de l'aller dont il c'est débrouiller et là encore les frais en plus d'indemnités pour le retour . Hé oui les lois de transport aériennes ça existe . 😉-- Indemnités. en cas d'annulation du vol, sans autre solution d'acheminement, elles sont forfaitaires, sur la base de : 250 € pour les trajets inférieurs à 1 500 km ; 400 € pour ceux compris entre 1 500 km et 3 500 km, et pour tous les vols intracommunautaires de plus de 1 500 km ; 600 € au-delà de 3 500 km.--
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
GA Garigreo Veteran ·
juste pour le fun 😊😛😏
vive la douceure thai et leurs piments hai hai hai
BA Barbot Globetrotter ·
juste pour le fun 😛😏

Super, j'ai adoré . 😏😏😏😏😏😏
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
SL Slasherfun Globetrotter ·
Malheureusement, la compensation pour non-embarquement et/ou annulation ne fonctionne pas en cas de circonstances extraordinaires, et la grève est définie par la DGAC comme étant une circonstance extraordinaire...
Contributions CC BY-SA
CH Christiang Globetrotter ·
Petite comparaison: je quelqu'un chez Air France qui était pilote sur Air France, sur A340-300, avec 7 ans d'ancienneté, qui gagnait 8 000€ net/mois. Sur American Airlines, avec 7 ans d'ancienneté, sur 777, les salaires moyens sont de 13 000$/mois pour 70h... Sur Northwest, sur A330-200, 7 ans d'ancienneté, 10 000$/mois Sur Continental, sur 777-200, 7 ans d'ancienneté, 12 500$/mois sur United, sur 777-200, 7 ans d'ancienneté, 12 000$/mois Sur Emirates, sur tous les appareils, 9 000$/mois Sur Cathay, 747-400, 7ans d'ancienneté, 14 000$/mois

Bref, oui donc ca se voit, Air France a les salaires les plus élevés dans l'industrie...

Des précisions quand même, et ceci pour les pilotes, car je n'ai pas d'élements pour les PNC ("Personnel Naturellement Contestataire" ? 😉) donc, par manque d'information, je ne rentrerai pas dans le débat de la grève de ces derniers jours... Un Euro vaut 1, 44 dollars donc 8000 Euros valent 11500 dollars 60 à 70 heures de travail par semaine est un horaire "raisonnable" pour un cadre supérieur (expérience personnelle vécue toutes les semaines !) Une paye de 11500 dollars avec 7 ans d'expérience est un excellent salaire, bien supérieur à la moyenne pour un cadre supérieur, qui atteint en général ces sommes élevées plutôt après 20 ou 30 ans d'expérience... La seule différence entre AF et les autres secteurs de l'industrie, c'est que dans les autres secteurs de l'industrie, les cadres supérieurs savent qu'ils sont privilégiés et ont la simple décence de ne pas faire grève (quand ils ne sont pas satisfaits de leur salaire, ils quittent l'entreprise pour aller voir ailleurs, expérience aussi vécue 🙂) !

Conclusion : Attention aux réflexes faciles et corporatistes typiquement franchouillards que l'on entend un peu trop dans toutes les professions : "Je fais le travail le plus difficile du monde (ben, voyons, moi aussi d'ailleurs !) ... en conséquence, j'ai des droits par rapport à mon boss mais pas de devoirs vis à vis de mes clients"

Bon week-end... et bon courage aux clients d 'AF, qui ont travaillé 70 heures par semaine pour se payer des vacances en Novembre ! (moi, ça m'est égal, je bosse et je me déplace avec Lufthansa !😉)
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
NA Nauroi Regular ·
En réponse à slasherfun une grève n'est pas un cas de force majeure car les conditions sont les suivantes : imprévisible : non car il y a eu préavis insurmontable : non car AF a les moyens financiers de répondre favorablement aux revendications des PNC irrésistible : non pour la raison précédente Donc AF doit compenser ses clients lésés dont heureusement je ne fais pas partie . Bon courage aux autres ! Bonne journée
nau roi
AE Aerogusz Veteran ·
FAUX ET ARCHI FAUX !!!! Avant de dire n'importe quoi, renseignez-vous !
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
JU Julie01 Veteran ·
"Tu as à peine 24 ans et déjà tu ne penses qu'à la grève dans tes propos ou mieux tu les soutient ça promet . 🤪 Enfin ceci dit, sans rancune . 😉 "

Je ne vois pas ce que l'âge vient faire là dedans. On peut avoir des opinions en étant jeune! Disons que connaissant des PNV qui m'ont raconté leur profession autrement que l'image véhiculée par les médias (j'imagine que TF1 et compagnie doivent bien continuer de laver le cerveau des téléspectateurs), donc voilà je pense en avoir une meilleure connaissance que certaines personnes. Ceci dit bien sûr il y a d'autres métiers difficiles chacun a ses contraintes et ses avantages, mnt je dis que si il est possible de réduire les contraintes ben pourquoi ne pas le faire? Pour la SNCF non je ne soutiens pas la grève. Educ Nale non plus sauf quand cela porte sur les effectifs, car il faut penser aux générations futures et que la qualité de l'éducation scolaire que j'ai eue étant môme reste la même.

sans rancune aussi (heurusement) 😏

On peut continuer en privé si tu veux plutôt que persister sur ce thème ici vu que cela ne servira à rien je crois que chacun aura bien compris nos différences d'opinion 😉
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
BA Barbot Globetrotter ·
Bonjour Julie01,

Oui tu as raison l'âge n'a rien à voir là dedans, sorry .

Mais en fin de compte puisque la grève est bien entamé j'espère qu'ils auront gain de cause à leurs demandes, ce serai couillon maintenant d'avoir fait tout ça pour rien . Pas de soucis pour continuer notre bagarre en message privé . 😛
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
BE Bender1991 ·
j'imagine que TF1 et compagnie doivent bien continuer de laver le cerveau des téléspectateurs),

tu saoul avec ta pseudo lecon que tu donne au autre, sur les medias ect ect .... franchement tu crois quoi ? que t es la seule a connaitre les manies des medias? je paris que quasi tout le monde ici et ailleur, savent que tf1 et autre ds le genre, arrange tout a leur sauce, les hoologans du psg, les chiens qui attaque les gens, les israeliens victimes des palestiniens, ect ect, tout ca perso, je m en carre, tf1 fais ce qu il veut, mais sur le sujet AF, c est pas TF1 qui pourris les particuliers qui ont fais confiance a air france si ?
JO Jouy31 Veteran ·
Sans vouloir rentrer dans la discussion, où chaque point de vue à sa logique et sa légitimité (passagers, PNC, PNT, PS, direction) puisque chacun est dans son rôle et respecte la législation, je déplore que les efforts faits par tous pour améliorer l'attractivité du hub parisien à l'étranger soient réduits à néant en quelques heures. Après l'effondrement de la voûte de la jetée du 2E, les contraintes de CDG en général et l'expérience malheureuse de beaucoup de passagers étrangers, l'année 2007 se présentait pourtant bien pour CDG et pour Air France : mise en service du VAl, même s'il ne concerne pas les correspondances internes à CDG2 ouverture du S3 abandon du 2A, et prochainement du 2B, pour les vols Air France aggravation majeure de la situation à LHR (avant l'ouverture du T5 en mars prochain ...) amélioration de la coopération avec DL sur les vols transatlantiques mise en service du tri bagages TBE ré-ouverture prochaine de la jetée d'embarquement du 2E ouverture prochaine du 2G efforts d'Air France pour améliorer les correspondances (bord à bord, bord à salles, bus du 2D au 2E ...) efforts d'Air France et d'Aéroports de Paris pour améliorer le traitement des passagers haute contribution (traitement des passagers l'Espace Première au départ de CDG, généralisation des files d'attente Accès n°1)

avec un redressement très net de la réputation de fiabilité. Ce n'est malheureusement plus le cas avec l'impression, à tort ou à raison, que les Français sont revenus à leurs vieux démons et que, décidément, on ne les changera pas. Encore une fois, il ne s'agit pas de critiquer l'une ou l'autre des parties, mais de constater les dégats en termes d'attractivité commerciale. On peut perdre un client en quelques instants, conquérir un nouveau client prend plus de temps et coûte beaucoup plus cher, surtout quand les concurrents s'appellent AMS, FRA ou MUC. Un équilibre satisfaisant n'est certes pas facile à atteindre, mais Air France est loin d'avoir la "rapacité" de British Airways qui vise une rentabilité des capitaux investis de 10% pour ses actionnaires.

C'est bien dommage et cela ne profite à personne en France.
SL Slasherfun Globetrotter ·
Tu dis ça à qui ? Parce que moi les 600E si j'y ai droit je ne les lâche pas (annulation du vol AF346 CDG-YUL du 27 octobre, le seul réacheminement proposé étant... le taxi vers chez moi à Paris !)

FAUX ET ARCHI FAUX !!!! Avant de dire n'importe quoi, renseignez-vous !
Contributions CC BY-SA
KI Kineger61 Veteran ·
règle d'or Marco, ne jamais OSER porter un avis sur les revendications du personnel des entreprises à forte représentation syndicale; tu risques le bûcher!! la lecture des posts sur AF est édifiant, on est dans le viscéral complet, la bave aux lèvres, les griffes sorties, tu n'as aucune chance.Si le TGV allait jusqu'en Thaïlande, il pourrait y avoir du sport aussi; ah la belle brochette de nazes rencontrés par le Président de la République au dépot SNCF!!! synthèse parfaite de l'abruti sous évolué depuis Maurice Thorez, crétin chimiquement pur accroché à ses acquis sociaux comme la moule sur son rocher; j'ai eu la désagréable obligation de m'occuper de certains excités du dépot de Mitry il y a qques années; un calvaire!! car en plus de la bétise, il y a une méchanceté chronique assez épouvantable; depus, je m'efforce de ne plus toucher les cons, cela me fait un bien fou😏

Quel rapport avec Air France???????

réflexion sur l'hystérie syndicalo-corporatiste de toute entreprise concernée; AF-SNCF-RATP-APHP-EDF-EN-NMPP et autres, c'est souvent pathétique
- J'ai des envies de voyage."L'Océanie, Bora-Bora, les Vahinés, tu connais?" - "Pourquoi, tu veux m'emmener?" - "On n'emmène pas des saucisses quand on va à Francfort.." - t'aurais pu dire;"une rose quand on va sur la Loire, question de terme.."
AE Aerogusz Veteran ·
Bonjour jouy31,

tu fais un bon résumé de l'année et de ses conséquences, hélas...
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
AE Aerogusz Veteran ·
bonjour slasherfun,

non, à la base je répondai à nauroi, mais c'est aussi valable pour toi, et tous les malherueux clients concernés par cette grève. Pour résumer, ce que raconte le Parisien est faux en ce qui concerne le remboursement des billets et les indemnisations (les chiffres donnés concernent les indemnités en cas dee surbooking). J'ai bien eu hier (jour de ma reprise de boulot) la confirmation que la Cie rembourse l'intégralité du voyage, aller comme retour.

Bonne journée, si tant est qu'elle puisse....
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
RA Rains091 Veteran ·
- Un Euro vaut 1, 44 dollars donc 8000 Euros valent 11500 dollars

Et? Lorsque l'on compare les salaires, on ne mélange pas les devises. La comparaison n'a aucun sens. Surtout qu'avec la meme somme, le pouvoir d'achat est plus important aux USA..

- 60 à 70 heures de travail par semaine est un horaire "raisonnable" pour un cadre supérieur (expérience personnelle vécue toutes les semaines !)

Il ne faut quand même pas exageré.. Je connais bcp de monde qui sont très bien placés et peu font autant d'heure.. La moyenne est de 50h en France pour un cadre sup.. Chez les hauts dirigeant d'entreprise, oui, elle est de 70h...

Une paye de 11500 dollars avec 7 ans d'expérience est un excellent salaire, bien supérieur à la moyenne pour un cadre supérieur, qui atteint en général ces sommes élevées plutôt après 20 ou 30 ans d'expérience... La seule différence entre AF et les autres secteurs de l'industrie, c'est que dans les autres secteurs de l'industrie, les cadres supérieurs savent qu'ils sont privilégiés et ont la simple décence de ne pas faire grève (quand ils ne sont pas satisfaits de leur salaire, ils quittent l'entreprise pour aller voir ailleurs, expérience aussi vécue 🙂) !

Petite précision, quand on parle d'un Commandant de Bord avec 7ans d'Experience, cela veut dire qu'il est Captain depuis 7ans.. Et en général, quand tu es Captain sur A340, tu commence a sérieusement approché de la retraite.. Tu commence en Copi sur Moyen courrier (A320 chez AF), tu passe sur Long courrier (330/340/777/744), après, tu passe Pilote sur Moyen Courrier et ensuite sur Long courrier.. En gros, les plus jeunes Pilotes Long courriers ont 40ans... Quand on gagne, 8-9000 € à 50ans, c'est clair que c'est déja pas mal mais dans les milieux aisés et les cadres sup, c'est franchi très vite fait.. Je suis en école de commerce et dans ma classe, au moins la moitié des personnes franchissent la barre des 8 000€/mois... Et 10-20% franchissent les 30 000€/mois..
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.

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