Itinéraire 3 ou 4 semaines au Japon (octobre/novembre 2015)
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Bonjour,

Après avoir passé des heures à lire les différents itinéraires, je vous propose le mien :

JOUR 1 - Arrivée Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 2 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 3 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 4 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 5 - Journée Hakone et Owakudani (Nuit à Tokyo) à confirmer selon visibilité Fuji JOUR 6 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 7 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 8 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 9 - Route + Visite Nikko (Nuit Nikko) JOUR 10 - Route + Visite Château de Matsumoto (Nuit à Matsumoto) JOUR 11 - Route + Takayama (Nuit à Takayama) JOUR 12 - Route + Visite Shirakawago (Nuit à Shirakawago ou Ogimachi) JOUR 13 - Route Kanazawa, Visite Chaya, Château, Jardin Kenroku-en (Nuit à Kanazawa) JOUR 14 - Route + début visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 15 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 16 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 17 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 18 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 19 - Route + Visite Nara (Nuit à Nara) JOUR 20 - Route + Visite Osaka (Nuit à Osaka) JOUR 21 - Route + Visite Mont Koya (Nuit à Koya) JOUR 22 - Route + Visite Himeji + Route vers Miyajima (Nuit à Miyajima) JOUR 23 - Visite Miyajima + Route vers Hiroshima (Nuit à Hiroshima) JOUR 24 - Visite Hiroshima et Retour

Et voici mes questions : 1/ Que pensez-vous de la durée Tokyo ( 6 jours) et Kyoto (4,5 jours) ? 2/ Ce parcours vous semble t-il réaliste et logique ? 3/ Pour Nara, Osaka, Koya il vaut mieux rester à kyoto et faire l'aller retour dans la journée ou le faire en itinérance comme je l'ai indiqué ? 4/ Que retirerez-vous pour arriver à 3 semaines (quels sont les lieux qui font un peu doublon même si chaque lieu est unique ou présentant mois d'intérêt). Je pensais à Koya... 5/ Voyez vous des immanquables que j'aurais raté ?

Je précise que c'est mon premier voyage au Japon mais j'ai pas mal déjà voyagé (Inde, Cambodge, Laos, Chine, Etats-Unis, Russie, Maroc, Egypte, etc.). Je ne pense pas (même si on ne sait jamais) retourner au japon de sitôt ! Il y a tellement de pays à visiter donc je préfère voir le maximum lors de ce voyage même si il doit durer plus longtemps en prenant son temps.

Merci !
CH Chaiwala Veteran ·
Autre question sur le Japan rail pass : vaut-il le coût ici ? Je pensais à une semaine en débutant le jour 9 ou jour 8 si c'est la journée retenue Pour Hakone.
EH Ehlstudent Regular ·
Si ton souhait est de faire seulement 3 semaines, je te propose de retirer les jours suivants: (après c'est propre à chacun et de ses préférences) - Osaka: après Tokyo, je ne vois pas l'intérêt majeur d'y séjourner - Tokyo: sauf si tu as un programme chargé pour tous ces jours, je pense que rester à peine 5 jours est suffisant.

Je ne peux pas m'exprimer pour les jours 10-13 et de sa faisabilité, ni le 21. Par contre, la visite de Himeji à Hiroshima est faisable. Mais ça va être short pour la visite de Himeji et pour ensuite bouger jusqu'à Miyajima.

en réponse à tes questions: 1) Kyoto ne change rien, Tokyo -1 jour 2) voir ci-dessus 3) à l'exception de Koya où je ne peux me prononcer, oui tu peux rester depuis Kyoto et bouger chaque jour. Prends un hôtel pas trop éloigné de la gare voir mes Tripadvisor: http://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g298564-d302806-r176587533-Ryokan_Heianbo-Kyoto_Kyoto_Prefecture_Kinki.html#photos

http://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g298564-d608088-r176596562-Ryokan_Shimizu-Kyoto_Kyoto_Prefecture_Kinki.html#UR176596562

4) j'ai fait 5 voyages au Japon et n'ai pas encore été à Koya. Je pense que ça reste intéressant mais pas un highlight si ton temps est court. Après ca dépend de tes intérêts! 5) non c'est déjà complet pour un 1er voyage, voir le seul voyage si tu ne penses pas revenir, car tu auras vu déjà bcp de choses
BE BeneFukuoka Veteran ·
Osaka: après Tokyo, je ne vois pas l'intérêt majeur d'y séjourner

Peut-etre pour l'ambiance de la ville qui est vraiment differente de Tokyo ? La gastronomie ? Les monuments ? Tokyo et Osaka, a part le fait d'etre une grande ville n'ont pas enormement de points communs.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
KU Kujila Globetrotter ·
Personnellement, pour répondre à ta question "d'allègement", je retirerais quelques étapes vers la fin (Mont Koya, Hiroshima, Miyajmia) mais je ne retirerais surtout pas de jours à Tokyo... 6 jours c'est correct, mais vu l'étendu et l'intérêt de la ville, et les surprises que ses infinies balades peuvent réserver, je conseille même d'y passer davantage de temps (et au cas ou, chose peu probable, tu saturerais, tu pourrais toujours t'en échapper une journée pour aller à Kamakura ou Yokohama par exemple...).
CH Chaiwala Veteran ·
Merci pour ces premiers retours.

@Tokyo : j'ai tentance à être d'accord toi pour Tokyo. il y a toujours des choses à voir mais au bout d'un moment tu fait qd même le tour. On peut passer 2 semaines à New York mais en 4/5 jours tu vois quand même l'essentiel voir plus/

@Sweetbene : et tu caurais consacré combien de temps à osaka ?

@Kujila : sur 3 semaines c'est quand même dommage de ne pas faire quelques étapes supplémentaires

Sinon, pensez-vous que le japan train pass soit intéressant dans mon cas ?
KU Kujila Globetrotter ·
@Tokyo : j'ai tentance à être d'accord toi pour Tokyo. il y a toujours des choses à voir mais au bout d'un moment tu fait qd même le tour.

Encore une fois, je suis d'accord pour dire qu'on peut y rester 6 jours... Mais je dis que, si on accroche bien avec cette ville, ce sera trop court.

Et non, clairement, en 6 jours on n'en fait pas le tour, on en a simplement un aperçu, sans avoir approfondi, ce qui n'est pas forcément grave, mais on est loin, à ce stade, du degré de saturation... En plus de 20 séjours dans cette ville, j'en découvre encore des recoins...

@Kujila : sur 3 semaines c'est quand même dommage de ne pas faire quelques étapes supplémentaires

Il y a déjà des "étapes supplémentaires". Après, on peut bien sûr faire le choix d'en rajouter, ou, au contraire, de profiter davantage des lieux que l'on souhaite découvrir...
BE BeneFukuoka Veteran ·
Pour Ôsaka 2 jours me semblent suffisants, un jour de plus si on accroche et qu'on veut en découvrir un peu plus que les habituels (château, Namba, Umeda Sky Building etc...)
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EH Ehlstudent Regular ·
Re-hello,

Kujila et moi ne sommes pas d'accord sur Tokyo et on s'est déjà pris le bec sur d'autres posts! Il manque encore Calamity sur ce post pour te convaincre de rester 2 semaines à Koya!

Mais si ton point de vu est rationnel (et non émotionnel comme Kujila) et que ton intérêt n'est pas forcément de revenir au Japon (il y a plein d'autres pays à visiter dans le monde, et au pire si tu reviens, tu atterriras forcément soit à Osaka soit à Tokyo et tu pourras approfondir ces villes), reste sur 5 jours pour Tokyo et va à Miyajima et dors-y 1 nuit (le charme s'opère beaucoup la nuit avec peu de touristes) voir mon tripadvisor pour un ryokan: http://www.tripadvisor.com/...oku.html#UR176589655

Pour nikko, j'étais parti très très tôt le matin en shinkansen et rentré tard le soir depuis Tokyo. Si tu as d'autres bons avis pour rester 1 nuit sur place, prends leur conseil car je n'ai pas la science infuse, mais saches que c'est faisable depuis la ville.

Hiroshima j'avoue que tu peux le faire en 1/2 journée et te concentrer sur le parc et le musée de la bombe, voir zapper la ville si tu ne souhaites pas faire une visite "commémorative" ou de "mémoire" ! Je l'ai fait mais là encore si le temps est short car la magie a plus fonctionné à Himeji ou à Miyajima et que tu y es resté plus que prévu, tu pourras gagner du temps ici!

Ensuite pour Osaka, j'approuve le commentaire de Sweetbene, mais là encore s'il faut faire des choix, je te conseillerai de rester plus sur Tokyo que Osaka quitte à choisir une ville et sinon zapper ce jour pour le consacrer ailleurs! Après les exemples fourni: Namba, Umeda Sky Building etc... jette un oeil sur google... moi je te conseille pas de t'arrêter pour voir "ça"! Il n'y a que le chateau mais vu que tu va à Himeji... (no comment!). Après c'est clair que l'ambiance et la nourriture entre le 13ème et le 16ème est différent à Paris, mais ce n'est pas pour autant que je te dirai de t'arrêter dans chaque quartier (ou ville pour le Japon).

J'aime pour ma part beaucoup Kyoto mais ce n'est pas pour autant que je te recommande de passer 5 ou 6 jours. En 4.5 jours et avec un peu de force dans les jambes, tu auras fait l'essentiel et pourtant il y a bcp de beaux temples, musée et palais+jardin. Je ne me souviens plus du nom, mais une excursion vers le temple/palais qui est au dos de la pièce de 10 yen (je crois à env. 30 min en train régional de Kyoto) m'a aussi bcp plu (alors qu'il n'est pas très bien référencé dans les guides de voyage). Dernier conseil pour Kyoto, muni toi de ton passeport et va dès le 1er jour au palais impérial pour prendre les tickets. Tu pourras ainsi mieux organiser ton agenda de visites selon les disponibilités.

ah et si tu n'a encore aucune date fixée, prévoit plutot novembre que octobre. Le temps reste encore assez chaud en octobre (plus agréable c'est clair), MAIS si tu veux les feuilles rouges et jaunes, c'est novembre et fin novembre pour le sud... (pour te dire, vers le 28 octobre, à Kyoto moins de 10% des feuilles étaient jaunes (donc même pas rouge) il y a 2 ans. Après c'est sûr que ça varie selon la météo. Alors qu'à Nikko c'était déjà bon et beau ^^!).

quant à ton JR, je te conseille ainsi: fais Tokyo sans JR (pas très utile), le dernier jour tu l'actives pour aller à Nikko et tu fais to parcours. Après en terme de rentabilité, il faut regarder le site hyperdia. Si tu es à peu près au même montant, prend le JR qui t'éviteras les queues.

Tu pourras éventuellement aller direct vers Hiroshima et revenir sur Kyoto pour cumuler les jours de voyages dans le même laps de temps. Et après c'est selon, prendre juste un aller simple que tu paieras. Mais là, il faut faire tes propres calculs. Perso, j'organise mon voyage selon le JR car c'est cher et j'essaie de rentabiliser sur ces quelques jours (après si t'es riche... libre à toi de faire comme tu veux!)
KU Kujila Globetrotter ·
Mais si ton point de vu est rationnel (et non émotionnel comme Kujila)

Je crois malheureusement que tu as bien mal lu et interprété mon précédent message... Je te laisse à tes convictions...
CH Chaiwala Veteran ·
Je vais regarder de manière plus détaillé les différents lieux pour ajuster et également essayer d'optimiser avec le JR passer. Je mettrais à jour le planning après :)

Effectivement, je pense privilégier le mois de Novembre.

Sur cette période, il faut quand même réserver les différents hôtels à l'avance ?

Ah sinon, j'hésitais à rajouter une semaine à Okinawa à la fin. Ça sera plus détente. Mais j'ai des gros doutes sur la météo à cette période de ce que j'ai pu lire. Vous confirmez ?
BE BeneFukuoka Veteran ·
Une semaine à Okinawa en plus des autres jours ? Pourquoi pas. J'ai pu me baigner fin octobre mais pas sûre que l'eau soit encore assez chaude fin novembre, surtout dans les îles du nord (île principale d'Okianwa etc...). Par contre le beau temps sera sûrement au rendez-vous.
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KU Kujila Globetrotter ·
Sur cette période, il faut quand même réserver les différents hôtels à l'avance ?

Dans les villes si tu loges à l'hôtel, tu n'es pas obligé de réserver longtemps à l'avance ; mais il est quand même conseillé de réserver, notamment parce que tu paieras moins sur les sites officiels des hôtels en t'y prenant à l'avance qu'une fois sur place.

Si tu vas dans des ryokans, ça ne se fait carrément pas de débarquer à l'improviste, là, il faut vraiment que tu réserves à l'avance.

Pas la peine de s'y prendre très longtemps à l'avance dans tous les cas sauf pour le samedi soir, surtout dans les ryokans à la campagne, souvent pleins.
M0 M0shi Regular ·
Tout comme Béné, je ne pense pas qu'il soit "bon" de zapper Osaka, sous prétexte que c'est une grande ville comme Tokyo. L'ambiance y est très différente et surtout si c'est un voyage unique au Japon, il est toujours intéressant d'y faire un tour.

Perso, je dirai qu'une nuit est suffisante sur Osaka, comme c'est une ville qu'on aime ou pas, il est ainsi aisé d'y passer une journée et de dépasser sur la deuxième si on accroche.

Pour Tokyo, je réduirai le temps, car on peut largement faire le tour des "à voir" en 3 jours complets, donc disont 4 nuits. Surtout si on est pas fan des grosses agglomérations, passer autant de temps à Tokyo (6 jours ou plus) n'est pas nécessaire.

On peut y passer une vie sans tout voir, mais ça, c'est comme partout 😇

Sinon comme d'hab., heureusement qu'il y a un arrêt à Kanazawa !! 😄 (et vu votre programme, pensez à demander à la gare le ticket de bus illimité à 500¥, il sera largement rentabilisé et il permet en plus de monter dans les petits bus rigolo de la ville :p)

Pour la nuit à Nikko, je dirai que c'est à voir selon le budget, les hôtels ou plutôt ryokan n'étant pas donnés là-bas.

Koya c'est plus une question de goût, pour le moment je m'en suis passé sans problème majeur de sommeil 😛

Pour Kyoto / Nara / Osaka, divers solutions sont possibles, comme rester uniquement à Osaka pour payer l'hôtel moins cher et rayonner sur Kyoto / Nara sans soucis ou garder une (ou deux) nuit sur Osaka, puis passer le reste à Kyoto et se garder une journée de visite à Nara (je pense qu'il est plus simple de faire un aller/retour en train, plutôt que bouger avec ses valises pour une journée).

Visiter Himeji et prendre la route pour miyajima est largement faisable sur une journée. Selon votre heure de départ, il devrait même largement rester du temps pour un début de visite de miyajima en Fin d'après-midi (dans le noir, vu la saison :D).
Blog Japon : récits de voyages au Japon, des articles sur le Japon, des photos du Japon et des recettes de cuisines japonaise (par ma femme) : https://blog.m0shi-m0shi.com/

+ Recherche d'ami(e)s et correspondant(e)s japonais(e)s : http://www.m0shi-m0shi.com/
KU Kujila Globetrotter ·
Pour Tokyo, je réduirai le temps, car on peut largement faire le tour des "à voir" en 3 jours complets, donc disont 4 nuits. Surtout si on est pas fan des grosses agglomérations, passer autant de temps à Tokyo (6 jours ou plus) n'est pas nécessaire.

Là c'est plutôt quand on ne supporte pas du tout les villes ! Tokyo faisant 5 fois la taille de Paris, y rester 3 jours, c'est un peu comme rester une grosse demi-journée à Paris : en a-t-on ne serait-ce que vu "les points à voir" ? Non, bien sûr... Sachant que... qu'est-ce qu'"un point à voir" ? N'est-ce pas souvent justement ce que l'on n'a pas forcément vu 1000 fois à la télé ? Dans ce cas, il faut s'accorder un peu de temps...

Survoler à ce point Tokyo c'est justement prendre le risque de n'en retenir que les clichés de base, et n'y trouver aucun charme particulier... Tokyo n'est pas une ville "spontanée" comme NY qui se dévoile tout de suite, c'est une ville pour laquelle il faut se donner un peu de temps et, dans ce cas, elle le rend très bien.

Il ne me semble pas que la personne qui est à l'origine de cette discussion soit à ce point réfractaire au milieu urbain pour expédier aussi vite Tokyo...
BE BeneFukuoka Veteran ·
On ne découvre certes pas Tôkyô en 3 jours (comme n'importe quel endroit en fait) mais on peut y passer un très beau voyage, même en aimant les villes, tout dépend de ce que l'on recherche et le but de son voyage. Je ne vois pas où est le mal de ne voir que "les clichés" de Tôkyô qui font tout de même partie intégrante de la ville. Dans ce cas le dôme de la bombe A à Hiroshima, par exemple, est un cliché et pourtant personne ne conseille de rester plus pour voir autre chose alors que la ville le mérite sûrement. C'est un débat sans fin sur ce forum de toute façon :)

Survoler à ce point Tokyo c'est justement prendre le risque de n'en retenir que les clichés de base, et n'y trouver aucun charme particulier... Tokyo n'est pas une ville "spontanée" comme NY qui se dévoile tout de suite, c'est une ville pour laquelle il faut se donner un peu de temps et, dans ce cas, elle le rend très bien.

Ca a été l'inverse pour moi. Plus le temps a passé, moins j'ai aimé cet endroit. Premier voyage (3 jours) : adoré. Deuxième voyage (un mois) : adoré. Troisième voyage (un mois) : ca me plaisait déjà moins, surtout vers la fin. Quatrième voyage (un mois) : "Quand est-ce qu'on change d'endroit ?". A partir du cinquième voyage (quelques jours à chaque fois) : "seulement parce que j'y suis obligée". Maintenant : "Tôkyô ? Non merci".

Pour revenir à la question principale, enlever ou pas un jour sur Tôkyô, garder ce programme tel quel est bien et il y a de toute façon mille possibilités d'aller ailleurs si on sature, comme disais Kujila.

Pour Kyoto / Nara / Osaka, divers solutions sont possibles, comme rester uniquement à Osaka pour payer l'hôtel moins cher et rayonner sur Kyoto / Nara sans soucis ou garder une (ou deux) nuit sur Osaka, puis passer le reste à Kyoto et se garder une journée de visite à Nara (je pense qu'il est plus simple de faire un aller/retour en train, plutôt que bouger avec ses valises pour une journée).

Tout à fait d'accord.
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KU Kujila Globetrotter ·
Premier voyage (3 jours) : adoré. Deuxième voyage (un mois) : adoré. Troisième voyage (un mois) : ca me plaisait déjà moins, surtout vers la fin. Quatrième voyage (un mois) : "Quand est-ce qu'on change d'endroit ?".

S'agit-il ici d'y passer trois mois pleins ? On parle de 3 ou 6 jours !!!

Perso, j'ai passé l'équivalent de près de 6 mois dans Tokyo, cette ville me manque dès que je n'y suis plus... Mais encore une fois, le débat ne porte pas sur des durées aussi éloignées de celles d'un premier séjour !
CH Chaiwala Veteran ·
On peut clore le débat sur le nombre de jours à Tokyo :D

J'y resterais 5 jours ce qui me semble un bon compromis pour un premier voyage
BE BeneFukuoka Veteran ·
J'y resterais 5 jours ce qui me semble un bon compromis pour un premier voyage

Très bonne idée. Pour moi cinq jours est la durée idéale .
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EH Ehlstudent Regular ·
ahahaahahaah 😛

je t'avais dis que Kujila s'enflammerai pour Tokyo! Y a qu'à regarder son profil et ses discussions!

Bon moi je n'ai pas passé 3 mois et 3 jour, ni près de 6 mois à Tokyo mais je ne m'en porte pas plus mal.

5 jours c'est un bon deal
M0 M0shi Regular ·
Pour Tokyo, je réduirai le temps, car on peut largement faire le tour des "à voir" en 3 jours complets, donc disont 4 nuits. Surtout si on est pas fan des grosses agglomérations, passer autant de temps à Tokyo (6 jours ou plus) n'est pas nécessaire.

Là c'est plutôt quand on ne supporte pas du tout les villes ! Tokyo faisant 5 fois la taille de Paris, y rester 3 jours, c'est un peu comme rester une grosse demi-journée à Paris : en a-t-on ne serait-ce que vu "les points à voir" ? Non, bien sûr... Sachant que... qu'est-ce qu'"un point à voir" ? N'est-ce pas souvent justement ce que l'on n'a pas forcément vu 1000 fois à la télé ? Dans ce cas, il faut s'accorder un peu de temps...

Survoler à ce point Tokyo c'est justement prendre le risque de n'en retenir que les clichés de base, et n'y trouver aucun charme particulier... Tokyo n'est pas une ville "spontanée" comme NY qui se dévoile tout de suite, c'est une ville pour laquelle il faut se donner un peu de temps et, dans ce cas, elle le rend très bien.

Il ne me semble pas que la personne qui est à l'origine de cette discussion soit à ce point réfractaire au milieu urbain pour expédier aussi vite Tokyo...

Le 3 jours était là surtout pour avoir ce genre de pâté 😄

Bien que je maintiens que les POI (c'est mieux que "à voir ? :o) soient faisable en 3 jours, c'est sûr que c'est tout de même mieux d'y prendre son temps. Trois jours, c'est une possibilité, afin de caser d'autre jours ailleurs, car honnêtement, surtout pour un voyage unique au Japon, je trouve plus intéressant d'aller ailleurs que passer sa vie à Tokyo 😇

Comme je l'ai déjà dis, mon 1er passage à Tokyo a duré 10 jours, mais au bout de 8, j'en avais déjà assez.

(Paris est largement faisable en une demi journée, surtout pour les japonais. Oui, j'aime bien te contrarier 😛)
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KU Kujila Globetrotter ·
honnêtement, surtout pour un voyage unique au Japon, je trouve plus intéressant d'aller ailleurs que passer sa vie à Tokyo

Ai-je dit qu'il fallait passer tout un séjour japonais à Tokyo ? Tu interprètes. En outre, tu ne donnes là que ton avis très personnel, ton point de vue d'une personne qui incontestablement n'aime pas la ville... Encore une fois, je ne crois pas qu'il s'agisse ici d'une personne détestant comme toi le milieu urbain... C'est peut-être une chose à respecter et à prendre en compte quand tu interviens...

Paris est largement faisable en une demi journée

Oui en effet, comme tu le dis, c'est du "tourisme à la Japonaise"... et donc, tu ne vois finalement rien de la ville... Un peu comme 3 jours à Tokyo 😉 !
AL Alicevoyage Regular ·
Ah sinon, j'hésitais à rajouter une semaine à Okinawa à la fin. Ça sera plus détente. Mais j'ai des gros doutes sur la météo à cette période de ce que j'ai pu lire. Vous confirmez ?

Pourquoi pas au début ? La température décline sérieusement à partir de début novembre. Tu pourrais essayer de profiter de la chaleur en y commençant ton voyage, puis "remonter" pour admirer les beaux paysages d'automne 🙂

Alice
AN Andre1980 Globetrotter ·
J'aime pas trop Osaka mais je trouve que zapper cette ville serait dommage. Perso, je te propose une solution.

Au lieu de dormir à Kyoto, dors à Osaka : - Logement moins cher - Transport gratuit entre Osaka et Kyoto grace au JR pass - Le soir, c'est mort à Kyoto - Le soir, Osaka c'est top

Avec une journée à Osaka + les soirées, tu auras convenablement profiter de cette ville.

Autre chose, évite les changement d'hôtel inutile. Tu peux aller à Nara à la journée depuis Osaka (et Kyoto), c'est à 30 min de train.

Pour Himeji/Hiroshima, met ces deux site dans la même journée. Himeji le matin et Hiroshima l'après midi (nuit à Hiroshima ou Miyajima).
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
CH Chaiwala Veteran ·
C'est combien de temps en train Osaka <-> Kyoto ?

EN faite je pensais dormir à Nara pour dormir dans un Ryokan. Quelle est la meilleure ville pour ça ?

Ca vous semble vraiment crédible de faire dans la même journée : - Train de Koya à Himeji - Visite de Himeji - Train de Himeji à Hiroshima - Visite d'Hiroshima - Nuit à Miyajima ?

Surtout que j'aurais mes valises avec moi à ce moment :)

C'est vrai que j'ai pas trop pensé à cela : comment visiter Himeji sur la route de Miyajima ? Sinon à la journée depuis osaka...
CA CalamityGin Globetrotter ·
C'est combien de temps en train Osaka <-> Kyoto ?

15 à 45 minutes selon le train (Shinkansen ou Kyoto-line).

EN faite je pensais dormir à Nara pour dormir dans un Ryokan. Quelle est la meilleure ville pour ça ?

Il y a plein d'excellents ryokans à Kyoto aussi.

Ca vous semble vraiment crédible de faire dans la même journée : - Train de Koya à Himeji - Visite de Himeji - Train de Himeji à Hiroshima - Visite d'Hiroshima - Nuit à Miyajima ?

Surtout que j'aurais mes valises avec moi à ce moment :)

Pour les valises, envoyez-les de Kyoto ou Osaka directement à votre destination après Miyajima, allez-y avec juste les affaires nécessaires pour 2-3 jours. Les "Takkyubin" sont faits pour ça 😎

C'est vrai que j'ai pas trop pensé à cela : comment visiter Himeji sur la route de Miyajima ?

Rien de plus simple au départ de Kyoto ou Osaka, surtout avec un railpass, il faut juste prendre un shinkansen qui s'arrête à Himeji, visiter le chateau, et reprendre un shinkansen qui va à Hiroshima. Faites une simulation sur hyperdia en décochant Nozomi, Hayabusa, etc.
CH Chaiwala Veteran ·
En faite je pensais à "avec mes valises"

Sinon sur cette partie du trajet :

JOUR 08 - Route + Visite Nikko (Nuit Nikko) JOUR 09 - Route + Visite Château de Matsumoto (Nuit à Matsumoto) JOUR 10 - Route + Takayama (Nuit à Takayama) JOUR 11 - Route + Visite Shirakawago (Nuit à Shirakawago ou Ogimachi) JOUR 12 - Route Kanazawa, Visite Chaya, Château, Jardin Kenroku-en (Nuit à Kanazawa) JOUR 13 - Route + début visite Kyoto (Nuit à Kyoto)

Le JR Pass est valable ? C'est pas très clair sur les différents sites.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Sinon sur cette partie du trajet :

JOUR 08 - Route + Visite Nikko (Nuit Nikko) JOUR 09 - Route + Visite Château de Matsumoto (Nuit à Matsumoto)

Le trajet est faisable via JR mais long (près de 4 h) et avec plusieurs changements, selon Hyperdia. A voir si vous n'avez pas avantage à visiter Nikko à la journée depuis Tokyo et aller directement de Tokyo (Shinjuku) à Matsumoto.

JOUR 10 - Route + Takayama (Nuit à Takayama)

Là encore, possible mais 4 h de train et 2 changements (Tajimi et Minoota)

JOUR 11 - Route + Visite Shirakawago (Nuit à Shirakawago ou Ogimachi) JOUR 12 - Route Kanazawa, Visite Chaya, Château, Jardin Kenroku-en

A ma connaissance, seulement en bus/lignes privées

(Nuit à Kanazawa) JOUR 13 - Route + début visite Kyoto (Nuit à Kyoto)

Le JR Pass est valable ? C'est pas très clair sur les différents sites.

oui sans problème pour Kanazawa-Kyoto.
FU Fuchan69 Globetrotter ·
La "route" entre Nikko et Matsumoto dure environ 4 heures et demie par le train. C'est à prendre en compte. La "route" entre Matsumoto et Takayama se fait effectivement par la route, en bus. Idem pour la route entre Takayama et Shirakawago. Essayez de trouver un Minshuku à Ogimachi pour passer la nuit. Le trajet vers Kanazawa se fait également par bus. Les bus ne sont pas couverts par le JR pass, bien entendu.

Je ne reviendrai pas sur le débat entre pro et anti Tokyo... Personnellement, j'y vais chaque année une dizaine de jours depuis pas mal de temps et j'y trouve toujours de l'intérêt, même si je coupe de plus en plus le séjour par des excursions (cette année: Fujisan, Nokojiriyama, Kawagoe. L'an dernier: Takaosan, Hakone. une autre fois: Kamakura, Nikko...). Par contre, je conseille de rester la nuit à Nikko, dans le but de monter jusqu'au lac Chuzenji.

Je passe également une dizaine de jours à Osaka chaque année et je m'amuse beaucoup à lire ceux qui assurent qu'une journée suffit pour la visiter... voire même de la zapper, peut être par manque de références. Pour ma part, je préfère nettement dormir à Osaka qu'à Kyoto qui est une ville trop endormie en soirée. Je n'imagine même pas dormir à Nara, pour les mêmes raisons. Mais à chacun son voyage. Je fais toujours mon camp de base à Osaka pour rayonner entre Himeji, Kobe, Arima onsen, Kyoto, Otsu, Hikone, Uji (le temple Byodo-in des pièces de 10 yens...) Nara, Koyasan (dont l'ignorance n'a jamais empêché de dormir mais qui est quand même un site exceptionnel), Wakayama... Toutes ces destinations se faisant dans la journée.

Hiroshima et Miyajima peuvent se visiter en deux jours en passant la nuit sur Miyajima, même si c'est assez cher. Mais la région est belle et on peut y passer plusieurs jours entre Iwakuni, Onomichi, Tomonura et en s'arrêtant au retour à Okayama pour voir le jardin Koraku-en...

En novembre, si on veut profiter des îles de Okinawa, il est préférable d'aller à Ishigaki. L'eau est assez chaude pour pouvoir se baigner. La température ne descend pas en dessous de 21 degrés en plein hiver, même si l'air est plus frais...

Bonne préparation!
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
EH Ehlstudent Regular ·
dans les gares il y a plein de Safe de différentes tailles même pour de grosses valises. Le japon est même très pratique pour ça, ensuite les prix, ça varie selon les endroits mais prévoir environ 5 EUR pour les grosses consignes
CH Chaiwala Veteran ·
Ça me refroidit un peu toutes ces distances en train. Dans ma tête c'était Japon => Shinkansen => rapide 🙂🙂🙂

Je comprends un peu plus pourquoi les gens font des circuits plus "classiques"

C'est pas mon truc d’enchaîner : matinée transport, après-midi visite et soir hôtel...

Du coup, je vais sans doute retirer :

JOUR 10 - Route + Takayama (Nuit à Takayama) JOUR 11 - Route + Visite Shirakawago (Nuit à Shirakawago ou Ogimachi)

JOUR 12 - Route Kanazawa, Visite Chaya, Château, Jardin Kenroku-en (Nuit à Kanazawa)

et trouver un autre coin sympa sur le trajet sans passer son temps dans le train 😕
CA CalamityGin Globetrotter ·
Ça me refroidit un peu toutes ces distances en train. Dans ma tête c'était Japon => Shinkansen => rapide 🙂🙂🙂

Je comprends un peu plus pourquoi les gens font des circuits plus "classiques"

C'est pas mon truc d’enchaîner : matinée transport, après-midi visite et soir hôtel...

Du coup, je vais sans doute retirer :

JOUR 10 - Route + Takayama (Nuit à Takayama) JOUR 11 - Route + Visite Shirakawago (Nuit à Shirakawago ou Ogimachi)

JOUR 12 - Route Kanazawa, Visite Chaya, Château, Jardin Kenroku-en (Nuit à Kanazawa)

et trouver un autre coin sympa sur le trajet sans passer son temps dans le train 😕

Plein de suggestions ... 😎
CH Chaiwala Veteran ·
Hello,

J'ai pris du temps pour mettre à jour mon trajet et reflechir sur le JR. Qu'en pensez-vous ? J'ai un gros doute sur le jour 14...Mais c'est pour optimiser mon JR pass :-) Sur les jours 10,11,12 je prendrais plutot les bus meme si non inclus avec le JR car plus rapide!

JOUR 01 - Arrivée Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 02 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 03 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 04 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 05 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 06 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 07 - Journée Hakone et Owakudani (Nuit à Tokyo) à confirmer selon visibilité Fuji JOUR 08 - Journée Nikko (Nuit à Tokyo) -> Debut JR Pass 7 jours JOUR 09 - Route + Château de Matsumoto (Nuit à Matsumoto) JOUR 10 - Route + Takayama (Nuit à Takayama) JOUR 11 - Route + Visite Shirakawago (Nuit à Shirakawago ou Ogimachi) JOUR 12 - Route Kanazawa, Visite Chaya, Château, Jardin Kenroku-en (Nuit à Kanazawa) JOUR 13 - Route Miyajima + début visite (Nuit à Miyajima) JOUR 14 - Visite Miyajima, Hiroshima, Himeji (Nuit à Kyoto) JOUR 15 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 16 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 17 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 18 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 19 - Journée Nara (Nuit à Kyoto) JOUR 20 - Journée Osaka (Nuit à Kyoto ou Osaka) JOUR 21 - Route + Visite Mont Koya (Nuit à Koya) JOUR 22 - Retour Kyoto ou Osaka puis Paris
CA CalamityGin Globetrotter ·
Ca m'a l'air pas mal.
FA Fabimaru ·
J'ai pris du temps pour mettre à jour mon trajet et reflechir sur le JR. Qu'en pensez-vous ?

Tu pourrais faire plus de nuitées à Tokyo (aller à Nikko à la journée, mais ça veut dire partir super-tôt et revenir tard), et dormir à un seul endroit dans le Kansai (ex: Osaka). Changer de logement est assez chiant (pourras-tu laisser tes bagages à l'hôtel après ton check-out? trouveras-tu une consigne? utiliseras-tu le takkyubin?). D'après ton planning, tu fais tous les trajets le matin? L'inconvénient peut-être que tu vas passer une partie de la matinée en déplacement, et en arrivant tu vas devoir t'occuper de ta valise. D'un coté voir le paysage depuis le train peut-être chouette (j'ai bien apprécié le trajet vers Takayama), mais c'est peut-être mieux de profiter de la lumière jour pour visiter (le soleil commencera à se coucher tôt).

Réduire ton lieu de séjour permettrait aussi de faire des coupures dans tes périples. Tu satures avec la vie urbaine à Tokyo ou les temples à Kyoto? Un break à Nikko/Hakone ou Osaka!

Par contre ce ne sera peut-être pas bon pour rentabiliser le JR pass (si tu le prends).
CH Chaiwala Veteran ·
Effectivement, je galererais moins avec ma valise. Faire Nikko dans la journee depuis Tokyo. Idem pour Nara, Osaka et Koya depuis Kyoto.

Pour le reste je vois pas d'autres possibilites...

J'ai mis à jour mon precedent post.
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Si tu décides de passer une nuit à Nikko, ce qui est quand même plus cool, tu peux aussi demander à ton hôtel à Tokyo de garder ta valise pour une journée (à condition de retourner au même endroit pour une nuit). Ils le feront sans problème. De toute façon, en partant de Nikko pour aller à Matsumoto, le trajet le plus rapide est de passer par... Tokyo.

Lorsque je vais dans le Kansai, c'est à dire chaque année, je réside à Osaka. je trouve cette ville idéale pour rayonner et intéressante pour vivre. Mais si on a comme but de visiter Kyoto en priorité, c'est préférable de séjourner à Kyoto.
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
BE BeneFukuoka Veteran ·
Cet itineraire ne me semble pas trop mal non plus.

Bonne idee pour les bus, les routes entre Takayama - Shirakawago et kanazawa sont sympas.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka

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