Bonjour,
nous avions programmé un voyage au japon en octobre 2011.
Nous sommes en possession de nos billets d'avion AF Paris Tokyo et Osaka Paris
Pour les hôtels pas trop de problème d'annulation par contre les billets c'est autre chose l'agence va voir avec AF
A ce jour notre décision est assez flou
ON part ou pas
Les séismes nous savions donc c'est pas ce qui nous arrêtent par contre les déchets des centrales nucléaires là c'est autre chose
j'aurais voulu savoir si d'autres personnes sont dans notre cas et si ils ont pris une décision ou si ils attendent en espérant que les choses s'arrange et si elles peuvent s'arranger
entre les infos en france et au japon on ne sait plus ce qui est vrais sur l'évolution de la radioactivité
Une pensée pour le peuple Japonnais
On part le 30 juin, et si ça ne pète pas (un bon coup 😎) : ON PART !
Aucune annulation pour nous, il est trop tôt pour savoir ce qu'il en sera début juillet... !
Alors annuler et perdre de l'argent maintenant pour un départ prévu en octobre... ?? il vaut mieux attendre et voir en temps voulu si une annulation est nécessaire !
On part le 30 juin, et si ça ne pète pas (un bon coup 😎) : ON PART !
C'est une centrale nucléaire, pas une bombe. Pour qu'il est une contamination il suffit qu'il y est une perte des barriéres de confinement. C'est ce qu'il y a eu sur 3 réacteurs et un batiment de stockage du combustible.
En même temps, quel est l'intérêt d'acheter des billets 6 mois à l'avance (voire plus j'imagine, non ?) ?
Moi aussi je pars en octobre mais je n'ai encore rien réservé.
Quelle que soit la destination dans le monde, il peut se passer beaucoup de chose pouvant remettre en cause un voyage (prooblème personnel, nuage volcanique, catastrophe naturelle, grèves...). Plus on réserve tôt, plus on prend ce genre de risques.
Par ailleurs, personne ne peut pour le moment dire quel sera le niveau de radioactivité au japon en octobre...
Nous, nous avions prévu le voyage du 8 au 18 mai ... après moultes réflexions, nous avons décidé -tristement- d'annuler ...
D'un point de vue pratique, nous n'avons encore aucune informations sur la politique commerciale de Finnair (où nous avons pris les billets) au delà du 14 avril ... nous sommes toujours dans le flou ...
Mais, c'est une question personnelle : pour ma part, je préfère perdre de l'argent que ... d'être mal durant les trois semaines qui auraient dû être un rêve de découvertes ... Je l'ai déjà dit : je ne me sens pas de "jouer les touristes" dans un pays dévasté et qui a vraiment d'autres urgences et préoccupations que nos envies ... Je pense que les japonais ont d'abord besoin de "réparer" leur pays, de retrouver un peu de sérénité ... de retrouver un cours normal des choses, avant de pouvoir accueillir avec plaisir des étrangers.
Pour les retombées nucléaires ... et bien, à mon avis, il va falloir attendre une dizaine d'années avant de connaitre la réalité objective ... comme à chaque fois et partout !!! Alors, je me fie à mes ressentis ... dans l'immédiat, je ne pourrais pas être détendue et sereine ... mais, une fois de plus, c'est très personnel !!
Mais je crois que tu n'as pas bien lu certains messages : la vie au Japon, excepté dans la région de Sendai et Fukushima, a depuis bien longtemps repris son cour normal... et ne l'a, dans une grande partie du pays, jamais perdu.
A Tokyo, les gens vivent tout à fait normalement en ce moment et à Kyoto, il ne s'est strictement rien passé... Tout le pays n'a pas été dévasté !
Ceci étant bien sûr sans évoquer les éventuels problèmes liés à la radioactivité...
Quelle que soit la destination dans le monde, il peut se passer beaucoup de chose pouvant remettre en cause un voyage (prooblème personnel, nuage volcanique, catastrophe naturelle, grèves...).
... grippe aviaire, grippe porcine, attentats, guerre, écrasé en traversant la rue.
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Par ailleurs, personne ne peut pour le moment dire quel sera le niveau de radioactivité au japon en octobre...
+ 1
Nombre de voyageurs s'interrogent au sujet du Japon sans pour autant s'émouvoir des risques plus graves encore qui pourraient les empêcher non seulement de voyager, mais tout simplement de travailler et de consommer à leur guise.
Je parle évidement des problèmes économiques, certes moins "télégéniques" que les ravages d'un tsunami, mais encore plus dévastateurs pour les personnes.
Demandez aux Grecs, aux Irlandais, aux Icelandais (aux Portuguais ?) qui en ont pour des années à rembourser les dettes de leurs états avant de pouvoir voyager, ne serait-ce qu'en Europe. Du moins, pour ceux qui n'auront pas perdu leur emploi.
Je ne sais pas ce qui est le plus contagieux, les radiations ionisantes ou la peur.
Pour des informations depuis la TV japonaise NHK, consulter le site NHK WORLD (anglais)
Octobre ?!!! Et vous vous posez la question ?
Attendez de voir.....
Je pars dans une semaine et me poser la question était là légitime, mais je pars quand même.
PS: Ca sert à rien d'acheter des billets en avance.
Bonjour Kilometre, j'ai abordé aussi ce sujet sur le forum, nous partons aussi au Japon en Novembre dans le cadre d'un Tour du monde (dans rubrique tour du monde). Nous devons prendre les billets dans peu de temps et on a décider d'y aller finalement!!! On va juste revoir un peu notre itinéraire et rester dans la région de Kyoto. Nous reviendrons sur notre décision si "ça pète" par contre, mais restons positifs!!! A bientôt.
si! ça sert à payer le billet à 1000 $ contre 1400-1800, voir plus! ;)
sinon, en l'etat actuelle des choses, faut pas hésiter! les billets sont bons marchés (vu 1100 $ avec plusieurs compagnie en last minute sur leur propre site).
Pour ceux qui ont peur, faut juste aller changer d'itinéraire! e japon est grand et regorge plein de sites magnifique!
mais par pitié arrêtez de tomber dans la paranoia!
Whaouuuuu Déjà 1000 pour le japon c'est extrêmement cher. Sauf si vous prenez de la première classe...
Perso, en achetant au dernier moment je tombe à 600 euro A/R (sans être du low cost au contraire de la très bonne compagnie)... Bref je vous demanderai pas ou vous achetez vos billets, j'irai pas 😉
En revanche je suis d'accord faut pas tomber dans la psychose surtout pour ceux qui partent dans 10 ans...
Whaouuuuu Déjà 1000 pour le japon c'est extrêmement cher. Sauf si vous prenez de la première classe...
Perso, en achetant au dernier moment je tombe à 600 euro A/R (sans être du low cost au contraire de la très bonne compagnie)... Bref je vous demanderai pas ou vous achetez vos billets, j'irai pas 😉
C'est que 100€ de différence... Ca va, on a déjà vu "extrêmement" plus cher ^^
ouaouh tu as des infos qu'on n'a pas !!! j'ai pas encore entendu dire que le pays tout entier était dévasté mais une partie d'une région seulement... je ne dois pas être bien informée... 🤪
Trève de plaisanterie si vous avez peur vous avez bien fait de penser à annuler mais à mon avis les compagnies ne rembourseront pas surtout que certains vols qui étaient redirigés vers Osaka attérissent de nouveau sur Tokyo.
Quant au fait de les laisser se reconstruire... je ne vois pas ce qu'ils ont à reconstruire ailleurs que dans la région touchée. Je le répète en France on a eu des tempêtes notamment celle survenue dans l'ouest il y a un an et moi habitant dans la région parisienne cela ne m'a absolument pas touchée dans mon quotidien, et les touristes n'ont pas été des fardeaux !!!
Les gens qui subissent ce genre de catastrophe souvent ont besoin des touristes pour leur faire oublier ce qu'ils viennent de vivre et le manque à gagner est souvent cruel si tout le monde fuit.
Voilà donc bien sûr c'est à chacun de prendre sa décision mais il faut arrêter de raconter que le pays tout entier est dévasté c'est erronné !!!!
Tout à fait d'accord avec vous, sauf sur un point, en France on a pas eu 10 000 mort non plus et plus de 200 000 sans abris d'un coup.
Cela dit c'est vrai que ca doit pas empêcher d'y aller.
Mon départ pour le Japon était prévu ce 29 mars. Ce voyage représentait tellement de choses que tout s'est écroulé quand cette catastrophe est arrivée.
Après une mini guerre intérieure et sous les conseils de mes amies japonaises j'ai décidé d'annuler mon voyage.
Je pense que les départs dans les jours à venir méritent réflexion, car même si en effet, dans le reste du pays on continue de vivre, je ne me vois franchement pas aller faire ma touriste en sachant ce qui se passe plus haut. Maintenant ce n'est que mon point de vue et comme c'est mon premier voyage au Japon la peur de me retrouver seule alors que la situation n'est pas stabilisée a pris le dessus, ainsi que ma raison.
En ce qui concerne le fait de réserver son voyage 6 mois à l'avance, ceux qui prétendent que cela ne "sert à rien" disposent peut-être d'un budget illimité ou tout du moins d'un certain niveau de vie. Pour ma part, économiser 200 ou 400€ sur mon billet n'est absolument pas négligeable.
Toujours est-il que même si j'ai décidé de ne pas y aller aujourd'hui, je commence déjà à faire des projets pour les mois qui arrivent et cette fois pourquoi ne pas y partir deux fois plus longtemps ?
Non bien sûr nous n'avons pas autant de décès ni de sans abris mais ceux qui ont été touchés et ont perdu des membres de leur famille se sont sans doute sentis comme les japonais en ce moment.
Je voulais juste mettre sur l'accent de ne pas dire que c'est le pays entier qui est dévasté.
Moi jpeux tout à fait comprendre qu'en partant aussi tôt tu aies annulé. J'aurais peut-être fait la même chose.
Pour nous qui partons plus tard nous devons attendre.
Oui exact, réserver son voyage tôt = économies ce qui est tjs bon à prendre pour mieux profiter dans le pays.
Je trouve dommage d'annuler alors que justement ils peuvent avoir besoin de ton aide...
Perso je pars dans une semaine pour Osaka et le sud. Je vais en plus y travailler bénévolement dans une assoce donc c'est cool et ca aidera.
Cela dit, je vois pas en quoi je devrais me sentir mal à l'aise parce que je vais visiter aussi...
On porte des habits fait par des enfants parfois, on favorise un régime en écrasant les pauvres, on mange des animaux (enfin vous :)), on part en voyage dans des pays pauvres, tout ça sans aucun scrupule... Et je trouve tout ça nettement plus terrible car c'est la vie de tous les jours......
Pour ce qui est du budget billet d'avion, je confirme acheté 6 mois avant ne sert à rien je trouve. Et si tu veux savoir Manon j'ai ni travail, ni appartement, ni voiture, ni tv, presque rien, juste un vieux camion, je compte mes pièces et je préfère le billet le moins cher et 6 mois avant est bien tôt, regarde les prix des billet maintenant... tu verras, bref tu juges mal. Après les billets d'avion dépendent aussi de la période et situation mais pour ce cas là, 6 mois avant n'est pas vraiment justifié. Mais ce n'est que mon avis.
Je trouve dommage d'annuler alors que justement ils peuvent avoir besoin de ton aide...
Perso je pars dans une semaine pour Osaka et le sud. Je vais en plus y travailler bénévolement dans une assoce donc c'est cool et ca aidera.
Cela dit, je vois pas en quoi je devrais me sentir mal à l'aise parce que je vais visiter aussi...
On porte des habits fait par des enfants parfois, on favorise un régime en écrasant les pauvres, on mange des animaux (enfin vous :)), on part en voyage dans des pays pauvres, tout ça sans aucun scrupule... Et je trouve tout ça nettement plus terrible car c'est la vie de tous les jours......
Pour ce qui est du budget billet d'avion, je confirme acheté 6 mois avant ne sert à rien je trouve. Et si tu veux savoir Manon j'ai ni travail, ni appartement, ni voiture, ni tv, presque rien, juste un vieux camion, je compte mes pièces et je préfère le billet le moins cher et 6 mois avant est bien tôt, regarde les prix des billet maintenant... tu verras, bref tu juges mal. Après les billets d'avion dépendent aussi de la période et situation mais pour ce cas là, 6 mois avant n'est pas vraiment justifié. Mais ce n'est que mon avis.
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Le Japon a quand même besoin du tourisme pour que son économie ne soit pas complètement en berne... J'ai vu un reportage où une Japonaise dans un marché aux poissons déplorait que les touristes ne viennent plus. 'tention, elle n'a pas dit qu'ils avaient tort. C'est juste pour montrer que les excuses du genre "oui mais non on peut pas y aller, ils viennent de vivre une catastrophe, faut pas les déranger" sont fondées sur une base un peu instable. Et pour certains, autant assumer et dire que c'est parce que vous avez peur de la radioactivité ou d'un autre tsunami ou quoi. Mais, pour ceux qui ne connaissent pas la mentalité des Japonais, ne faites pas de suppositions pour celle-ci...
Et pour les billets d'avion, j'ai déjà vu des billets pas chers du tout à moins d'une semaine de la date de départ... Ben voui, ils veulent rentabiliser leur vol et le remplir au max ^^, mais ce n'est pas très pratique pour s'organiser. 'fin bon, là pour le coup je ne comprends pas ceux qui reprochent aux autres de réserver très à l'avance... du moment qu'une assurance annulation/report est prise (6 mois, il peut s'en passer des choses ^^)
là pour le coup je ne comprends pas ceux qui reprochent aux autres de réserver très à l'avance... du moment qu'une assurance annulation/report est prise (6 mois, il peut s'en passer des choses ^^)
Oui je suis d'accord. Mais je dis ça car les fois ou j'ai acheté un billet assez tôt, et que je regardais les prix les semaines, mois d'après je regrettais fortement. Les prix des billets y a pas vraiment de science logique, un jour c'est pas cher, le lendemain il l'est puis une semaine après il baisse...
Pour ma part finit les grosses prévision. :)
Mais ce qu'on reprochait plus là c'est à ceux qui se posent la question d'aller au japon ou pas dans 6 mois ... Dont la on voyait bien "l'inutilité" d'acheter trop tot. D'autant que même l'assurance ça a des clauses bien particulières.
J'y ai bien sur pensé à aller aider, mais je m'étais déjà renseignée sur plusieurs sites et organismes auparavant, et malheureusement ce n'est pas aussi simple d'en faire partie surtout quand tu as un taff à côté et pour une situation comme celle-ci qui implique du nucléaire. Tu pars à Osaka ce qui est quand même assez éloigné de Fukushima et des risques de radioactivité.
Comme je l'ai dit plus haut, même mes amies japonaises qui vivent à Tokyo m'ont déconseillé de venir. Il n'y aurait eu "que" les catastrophes naturelles je serais partie, maintenant avec le risque nucléaire je ne peux pas me le permettre, j'ai déjà des problèmes de santé à la thyroïde. Chacun à ses raisons de ne pas partir et je n'ai jamais prétendu ne pas y aller pour autre chose.
Évidemment que le Japon a besoin du tourisme, comme beaucoup de pays, sauf que je ne pense pas que l'on puisse juger les personnes qui annulent leur voyage alors que le départ est à deux semaines de ce qui s'est passé.
On porte des habits fait par des enfants parfois, on favorise un régime en écrasant les pauvres, on mange des animaux (enfin vous :)), on part en voyage dans des pays pauvres, tout ça sans aucun scrupule
Tu y vas toi peut-être sans scrupules mais tu juges là aussi en disant cela. De plus tu peux te sentir davantage concerné par une catastrophe dans tel pays que dans un autre, c'est malheureux à dire mais c'est ainsi. (Et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est à dire que je me moque de ce qui se passe ailleurs).
Pour le billet je ne juge pas mal, tout dépend du besoin de la personne, de l'envie qui lui prend, de la période à laquelle elle veut voyager. Tout dépend aussi de comment tu prépares ton voyage. Ayant fait des recherches quelques mois à l'avance je suis tombée sur un prix très intéressant, je ne vois donc pas pourquoi j'aurais attendu prenant le risque d'avoir un tarif beaucoup plus cher. (Mais il aurait très pu aussi être au même prix en effet, qui sait?)
Je ne pense pas qu'il faille juger pour avoir agi de telle manière ou autre, aussi bien en ce qui concerne l'achat du billet 9 mois à l'avance (c'est ton problème quand même !) ou de ne pas aller au Japon tout de suite, chaque personne réagir différemment en fonction de son vécu, de son présent et même du futur. J'ai été très affectée par ce qui s'est passé, non seulement car c'est un pays qui m'est cher, mais aussi pour mes amis et leurs familles, et pourtant ma décision a été d'annuler. Ce ne fut pas facile et tous les arguments qui ont été cités précédemment je les ai déjà pesés, alors maintenant quoi dire de plus? Que ce n'est que partie remise, aussi bien pour moi que pour les Japonais (qui connaîtront une grande satisfaction en me voyant leur sol !! 😉)
Je ne sais pas ce qui est le plus contagieux, les radiations ionisantes ou la peur.
Pour des informations depuis la TV japonaise NHK, consulter le site NHK WORLD (anglais)
oui
... NHK fait de linfo sans minimiser la situation, souvent en l'expliquant plutot bien comme par ex il ya 2 ou 3 jours pourquoi cet accident n'a RIEN de comparable a Tchernobyl, ou en quantifiant les effets des radiations qui sont presente (les chiffres sont ininteressants pour qui ne peut les interpreter)
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Bonjour, nous aussi avons déjà réservé nos billets avec GO Voyages (Cie AF) pour un départ le 16/10 arrivée Osaka et départ 6/11 de Tokyo
Nous nous interrogeons bien sûr mais espérons, surtout pour les japonais, que les choses s'apaisent. Il est donné beaucoup d'infos et c'est dur de faire la part des choses et de prendre une décision. Donc aujourd'hui en ce qui me concerne je maintiens l'idée de ce voyage.
Nous ne passons pas par une agence de voyages, nous organisons nous-mêmes notre itinéraire donc si il n'y a pas d'interdiction formelle pour se rendre au japon, nous envisagerons éventuellement d'aller plus vers le sud après notre étape à Kyoto. Le point le plus au nord où nous devions aller était NIKKO.
Pensons en attendant très fort à tous les sinistrés.
oui
... NHK fait de linfo sans minimiser la situation, souvent en l'expliquant plutot bien comme par ex il ya 2 ou 3 jours pourquoi cet accident n'a RIEN de comparable a Tchernobyl, ou en quantifiant les effets des radiations qui sont presente (les chiffres sont ininteressants pour qui ne peut les interpreter)
Non, c'est de la propagande. L'accident de fukushima est comparable en de nombreux point à celui de la centrale de Tchernobyl.
Explosion d'hydrogéne, perte des barriéres de confinement, perte des capacités de refroidissement et fonte partielle (ou compléte) des éléments combustible.
Une des différence c'est que les russes ont su faire face à l'accident : 600 000 personnes mobilisées, du matériel et de la réactivité.
L'accident de Fukushima est classé 6 sur l'échelle INES contre 7 pour Tchernobyl.
7 : Rejet majeur : effet étendu sur la santé et l'environnement.
6 : Rejet important susceptible d'exiger l'application intégrale des contre-mesures prévues.
Il n'est pas exclu que les accidents de fukushima soit re-classé à un niveau supérieur.
Donc c'est vrai les causes des 2 accidents sont différentes mais les conséquences identiques.
oui
... NHK fait de linfo sans minimiser la situation, souvent en l'expliquant plutot bien comme par ex il ya 2 ou 3 jours pourquoi cet accident n'a RIEN de comparable a Tchernobyl, ou en quantifiant les effets des radiations qui sont presente (les chiffres sont ininteressants pour qui ne peut les interpreter)
Non, c'est de la propagande. .
Et toi c'est quoi .... on va dire de la récupération a des fins partisanes
... tu recites bien ta leçon
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Non, c'est de la propagande. L'accident de fukushima est comparable en de nombreux point à celui de la centrale de Tchernobyl.
Explosion d'hydrogéne, perte des barriéres de confinement, perte des capacités de refroidissement et fonte partielle (ou compléte) des éléments combustible. (1)
Une des différence c'est que les russes ont su faire face à l'accident : 600 000 personnes mobilisées, du matériel et de la réactivité. (2)
L'accident de Fukushima est classé 6 sur l'échelle INES contre 7 pour Tchernobyl. (3)
7Rejet majeur : effet étendu sur la santé et l'environnement.7Rejet majeur : effet étendu sur la santé et l'environnement.7Rejet majeur : effet étendu sur la santé et l'environnement.
7 : Rejet majeur : effet étendu sur la santé et l'environnement.
6 : Rejet important susceptible d'exiger l'application intégrale des contre-mesures prévues.
Il n'est pas exclu que les accidents de fukushima soit re-classé à un niveau supérieur. (4)
Donc c'est vrai les causes des 2 accidents sont différentes mais les conséquences identiques. (5)
N'importe quoi.
(1) : à Chernobyl, la matière radioactive avait été complètement à l'air libre pendant 10 jours. Ce n'est pas le cas ici. La fonte des éléments radioactifs se fait dans un réservoir à Fukushima. Réservoir qui avait explosé à Chernobyl.
Grosse différence en effet.
(2) et (3) : tu n'as pas l'impression de te contredire avec (5) ? Les conséquences sont-elles vraiment identiques ? Relis toi.
(4) : ce n'est pas exclus, mais on n'en est pas là, alors tes assertions foireuses, tu as le droit de les garder pour toi.
Les informations que j'ai donné sont vérifiables trés facilement et surtout incontestables.
A quoi sert d'enoncer une contre-vérité ? Si greenpeace dit que la terre est ronde, je ne vais pas dire le contraire car c'est incontestable. Si areva dit que le soleil est chaud c'est aussi incontestable.
Les organismes pro et anti-nucléaires (greenpeace, ASN, areva, criirad, IRSN, AIEA) sont tous d'accord pour dire que l'accident de Fukushima est une catastrophe nucléaire majeure, la plus importante depuis Tchernobyl (au niveau rejet à l'atmosphére c'est de 10 à 60% ceux de tchernobyl concernant le Ce 137).
Quand NHK dit que l'accident de fukushima et de tchernobyl sont incomparables c'est de la propagande (en terme de conséquences)
Fukushima n'est pas grave mais
- C'est un accident de niveau 6.
- La population a été évacué dans un rayon de 20 km (avec un encouragement pour ceux qui vivent dans un rayon de 30 km à faire de même.
- Le confinement du combustible nucléaire n'est plus assuré.
- Il y a des restrictions sur la consommation des produits frais au japon.
...
Maintenant pro ou anti-nucleaire, c'est un autre débat
Non, c'est de la propagande. L'accident de fukushima est comparable en de nombreux point à celui de la centrale de Tchernobyl.
Explosion d'hydrogéne, perte des barriéres de confinement, perte des capacités de refroidissement et fonte partielle (ou compléte) des éléments combustible. (1)
Une des différence c'est que les russes ont su faire face à l'accident : 600 000 personnes mobilisées, du matériel et de la réactivité. (2)
L'accident de Fukushima est classé 6 sur l'échelle INES contre 7 pour Tchernobyl. (3)
7Rejet majeur : effet étendu sur la santé et l'environnement.7Rejet majeur : effet étendu sur la santé et l'environnement.7Rejet majeur : effet étendu sur la santé et l'environnement.
7 : Rejet majeur : effet étendu sur la santé et l'environnement.
6 : Rejet important susceptible d'exiger l'application intégrale des contre-mesures prévues.
Il n'est pas exclu que les accidents de fukushima soit re-classé à un niveau supérieur. (4)
Donc c'est vrai les causes des 2 accidents sont différentes mais les conséquences identiques. (5)
N'importe quoi.
(1) : à Chernobyl, la matière radioactive avait été complètement à l'air libre pendant 10 jours. Ce n'est pas le cas ici. La fonte des éléments radioactifs se fait dans un réservoir à Fukushima. Réservoir qui avait explosé à Chernobyl.
Grosse différence en effet.
(2) et (3) : tu n'as pas l'impression de te contredire avec (5) ? Les conséquences sont-elles vraiment identiques ? Relis toi.
(4) : ce n'est pas exclus, mais on n'en est pas là, alors tes assertions foireuses, tu as le droit de les garder pour toi.
C'est sympa ta numérotation
Pour le (1), le combustible est à l'intérieur de 3 enceintes (le confinement)
- le crayon (enveloppe de zyrconium)
- l'eau (qui sert également de fluide caloporteur ou autrement dit de réfrigérant)
- l'enceinte du réacteur
A quoi servait l'eau que balançait les hélicoptéres sur les centrales de fukushima????
Elle servait à refroidir le combustible ! Mais comment est ce possible si les barriéres de confinement sont intégres?? C'est possible car l'enceinte du réacteur (ce que tu dois appeler le réservoir) est à ciel ouvert, l'eau tombe dans le batiment réacteur (le réservoir 😄) et vient au contact des crayons (qui avait bien fondu) et le refroidi (tant bien que mal).
Je maintiens donc mon point 1
Point 2, 3, 5 : zones d'exclusion de 20 km, contamination des sols, des eaux, de l'ocean. Présence de plutonium (1/2 vie de 24 000 pour un des isotopes).
Mes points (2, 600 000 personnes mobilisées sur l'accident de Tchernobyl) et (3, niveau 6 sur l'échelle INES) sont incontestables, pour le (5) espérons que l'avenir me donnera tort (mais on vit trés bien à Kiev, à 110 km de la centrale et les tranches voisines de tchernobyl ont continué a fonctionné jusqu'en 2000). Les morts causés par les radiations directement attribuables à l'accident sont estimés à 30 (par l'AIEA : Agence Internationale pour l'Energie Atomique).
Pour le point 4, mon assertion foireuse est partagé par l'ASN et l'IRSN (organisations de foireux bien connues).
Il n'est pas exclu que les accidents de fukushima soit re-classé à un niveau supérieur. (4)
N'importe quoi.
(4) : ce n'est pas exclus, mais on n'en est pas là, alors tes assertions foireuses, tu as le droit de les garder pour toi.
Je dirais pas je l'avais dit mais .... bah si, je l'avais dit
Enfin bon faut pas non plus casser le petit commerce, y'a des agents de voyage il faut qu'ils mangent aussi; quitte à vendre n'importe quoi, n'importe ou, n'importe quand à n'importe qui 😎
Ouais enfin bon 10 jours plus tard oui, "on n'en était pas là".
Ensuite, c'est matière à débat, comme dit dans d'autres discussions ou sur le net, il a été reclassé niveau 7 surtout pour les risques futurs. Actuellement on est en quantité de radioactivité à 10% (chiffre qu'on retrouve çà et là, aucune idée de son exactitude).
Ouais enfin bon 10 jours plus tard oui, "on n'en était pas là".
Ensuite, c'est matière à débat, comme dit dans d'autres discussions ou sur le net, il a été reclassé niveau 7 surtout pour les risques futurs. Actuellement on est en quantité de radioactivité à 10% (chiffre qu'on retrouve çà et là, aucune idée de son exactitude).
Ouais enfin bon, le niveau de l'accident a été évalué en fonction de ce qui a déjà eu lieu depuis le 11 mars.
De 10 à ...80% de Tchernobyl selon les sources.
10% est un chiffre avancé par les mêmes associations foireuses qui avaient annoncé que l'accident serait reclassé à un niveau supérieur.
80% pour l'Institut Central Autrichien de Météorologie et de Géodynamique.
La vérité est probablement entre les 2
Maintenant un point important à prendre en compte et que les vents "favorables" jusque là vont changer de direction, avec la saison des pluies ils vont se diriger du pacifique vers l'intérieur des terres. Pourvu que la situation soit sous contrôle à ce moment.
Ben tiens, sur quels critères te bases-tu pour savoir que les données d'untel sont plus fiables/moins foireuses que les données d'un autre ?
Enfin bon, laisse tomber, allez vous terrer dans des bunkers et surtout ne sortez plus de chez vous.
On n'est pas aptes à juger de la véracité de telle ou telle source, on peut juste juger de la véracité de telle ou telle interprétation (et quand on en lit certaines, que ce soit sur ce forum ou autre, on peut comprendre que les médias aiment surfer sur la vague de la peur).
U.S. citizens should defer non-essential travel to the following regions: Tokyo (Tokyo Capital Region), Yokohama (Kanagawa Prefecture), and the prefectures of Akita, Aomori, Chiba, Fukushima, Gunma, Ibaraki, Iwate, Miyagi, Nagano, Niigata, Saitama, Shizuoka, Tochigi, Yamagata, and Yamanashi.
Ben tiens, sur quels critères te bases-tu pour savoir que les données d'untel sont plus fiables/moins foireuses que les données d'un autre ?
Je ne me base pas, je cite 2 sources, une qui annonce un équivalent à 10% des rejets de Tchernobyl, l'autre 80%, je n'ai pas dit que l'un ou l'autre avait raison, j'ai juste par honnêteté cité les 2 et non pas seulement celui qui m'arrange. Mais un minimum de 10% est reconnu par tous.
Pour ce qui est de l'adjectif "foireuses" c'est toi qui l'a utilisé en premier pour qualifier l'ASN et l'IRSN et leur déclarations.
Maintenant libre à chacun de se rendre au Japon ou non. Connaitre la réalité de la situation peut aider à prendre une décision.
Ben tiens, sur quels critères te bases-tu pour savoir que les données d'untel sont plus fiables/moins foireuses que les données d'un autre ?
Je ne me base pas, je cite 2 sources, une qui annonce un équivalent à 10% des rejets de Tchernobyl, l'autre 80%, je n'ai pas dit que l'un ou l'autre avait raison, j'ai juste par honnêteté cité les 2 et non pas seulement celui qui m'arrange. Mais un minimum de 10% est reconnu par tous.
Pour ce qui est de l'adjectif "foireuses" c'est toi qui l'a utilisé en premier pour qualifier l'ASN et l'IRSN et leur déclarations.
Maintenant libre à chacun de se rendre au Japon ou non. Connaitre la réalité de la situation peut aider à prendre une décision.
😏Je suis bien d'accord, surtout que je dirais que sur le site, on est plutôt dans un angélisme de pacotille car les personnes pensent surtout à leurs voyages et non aux conséquences à long terme sur la santé des personnes et les dégats sur la faune...Le leitmotiv depuis le départ est de faire croire aux autres qu'ils sont dans l'erreur, le catastrophisme, les infos presse et TV : tous des pourris et des menteurs, les scientifiques : Criirad, Irsn des guignols qui s'égarent à la solde des gouvernements et pour le reste des écolos bornés voire gauchistes extrémistes générant la peur.Minimiser cette catastrophe, pourquoi pas! mais laisons les contradicteurs s'exprimer en arrêtant de dire que les Japonais sont dignes(même pas peur!), calme etc....Regardons bien ce qui se passent......J'ai même lu sur certains messages que les gens vivaient sans problème à Tchernobyl actuellement!, libre à chacun de le croire et de faire jouer sa mémoire sélective...........mais bon, on est pas obligé de boire la même potion magique.
😉On est pas obligé de croire aux informations des autorités Japonaises en contradictions avec les informations du directeur de la centrale incriminé.
😛Des personnes bloqués à 30 km de la centrale impossible à déplasser car en trop grand nombre!
à 40 km tout vas bien et encore mieux à Tokyo à 250km (chouette les barrières naturelles!)
😏Le jeu de la compassion de certain envers les JAPONAIS avec la mise en exergue de leurs voyages : j'y vais; j'y vais pas? est pathétique (sinonyme de peur!, il n'y a cas lire les différents posts et contenus).
😏😏😏 Par contre, je vous invinte à lire ou à survoler au quotidien les 2 grands posts sur le japon aux mains de 3 grands apôtres de la bêtise qui vous feront bien rire si vous le prenez au 100 ième degré de
la brève de comptoir et de la vérité en Bandoulière (elles et ils se reconnaîtront facilement).
De plus au fur et à mesure, ils ne partent plus mais aucune réfléxion n'est là au niveau de l'accident en lui même et de l'avenir à moyen terme/long terme....Peut être un problème de particules qui brouille le raisonnement😛.La libye et la côte d'ivoire pour certains leurs ont servi d'argument (pourquoi pas?) voir leurs famille/amis qui sont là pour les embêter quand à un éventuel départ pour le Japon!!(vilaine la famille/amis, de quoi je me mêle?.etc....etc...
Et à part insulter toute personne qui ne partage pas votre évangile de la catastrophe nucléaire imminente, avez-vous une raison particulière pour vous répandre sur ce forum-ci ?
Et à part insulter toute personne qui ne partage pas votre évangile de la catastrophe nucléaire imminente, avez-vous une raison particulière pour vous répandre sur ce forum-ci ?
😛désolé" Calamité", je ne fais pas dans la religion et encore moins dans la bigoterie....
😉 Vous êtes offusquée voir offensée, je ne peux rien pour vous!
Il s'est sans doute fait jeter des discussions sur la Chine 😉 où il devrait plutôt poster puisqu'il y a part, au lieu de poluer les discussions sur le Japon...
😏Je suis bien d'accord, surtout que je dirais que sur le site, on est plutôt dans un angélisme de pacotille car les personnes pensent surtout à leurs voyages et non aux conséquences à long terme sur la santé des personnes et les dégats sur la faune...Le leitmotiv depuis le départ est de faire croire aux autres qu'ils sont dans l'erreur, le catastrophisme, les infos presse et TV : tous des pourris et des menteurs, les scientifiques : Criirad, Irsn des guignols qui s'égarent à la solde des gouvernements et pour le reste des écolos bornés voire gauchistes extrémistes générant la peur.Minimiser cette catastrophe, pourquoi pas! mais laisons les contradicteurs s'exprimer en arrêtant de dire que les Japonais sont dignes(même pas peur!), calme etc....Regardons bien ce qui se passent......J'ai même lu sur certains messages que les gens vivaient sans problème à Tchernobyl actuellement!, libre à chacun de le croire et de faire jouer sa mémoire sélective...........mais bon, on est pas obligé de boire la même potion magique.
😉On est pas obligé de croire aux informations des autorités Japonaises en contradictions avec les informations du directeur de la centrale incriminé.
😛Des personnes bloqués à 30 km de la centrale impossible à déplasser car en trop grand nombre!
à 40 km tout vas bien et encore mieux à Tokyo à 250km (chouette les barrières naturelles!)
😏Le jeu de la compassion de certain envers les JAPONAIS avec la mise en exergue de leurs voyages : j'y vais; j'y vais pas? est pathétique (sinonyme de peur!, il n'y a cas lire les différents posts et contenus).
😏😏😏 Par contre, je vous invinte à lire ou à survoler au quotidien les 2 grands posts sur le japon aux mains de 3 grands apôtres de la bêtise qui vous feront bien rire si vous le prenez au 100 ième degré de
la brève de comptoir et de la vérité en Bandoulière (elles et ils se reconnaîtront facilement).
De plus au fur et à mesure, ils ne partent plus mais aucune réfléxion n'est là au niveau de l'accident en lui même et de l'avenir à moyen terme/long terme....Peut être un problème de particules qui brouille le raisonnement😛.La libye et la côte d'ivoire pour certains leurs ont servi d'argument (pourquoi pas?) voir leurs famille/amis qui sont là pour les embêter quand à un éventuel départ pour le Japon!!(vilaine la famille/amis, de quoi je me mêle?.etc....etc...
Bon, que dire après ça, bah déjà qu'on a tous compris ce que tu en penses, ça c'est sur et que tu n'as pas besoin de te sentir obliger de nous lobotomiser la tête avec tes idées. Si tu veux mettre des liens d'articles qui peuvent nous montrer des aspects qu'on veut (Peut être) oublier, tu le peux, nous sommes sur un forum et les avis divergents sont le plus souvent utile.
Mais ne rajoute pas ton idée personnelle dans le tas en essayant de nous l inculquer (moi j'ai raison, vous vous avez tord).
Après nous sommes égoïste parce qu'on ne pense qu'a notre voyage. Mais peut-être que nous parlons de notre voyage précisément car c'est le but de ce forum (Je rappelle le nom du site : VOYAGEFORUM !).
Dans mon cas, je prend les informations que je trouve, je réfléchi à la dangerosité des choses pour la durée de mon voyage et la je dis : oui je peux partir. Mais ne crois surtout pas que je me dis que les japonais ne vont pas en subir les conséquences à plus ou moins long terme sur leur santé. Je sais très bien que ce qu'il leur arrive est dramatique. Et je ne pense pas être le seul a penser de cette manière.
Je ne suis pas obnubilé par mon départ au point de devenir un gros C** ne réfléchissant pas.
Ben tiens, sur quels critères te bases-tu pour savoir que les données d'untel sont plus fiables/moins foireuses que les données d'un autre ?
Je ne me base pas, je cite 2 sources, une qui annonce un équivalent à 10% des rejets de Tchernobyl, l'autre 80%, je n'ai pas dit que l'un ou l'autre avait raison, j'ai juste par honnêteté cité les 2 et non pas seulement celui qui m'arrange. Mais un minimum de 10% est reconnu par tous.
Pour ce qui est de l'adjectif "foireuses" c'est toi qui l'a utilisé en premier pour qualifier l'ASN et l'IRSN et leur déclarations.
Maintenant libre à chacun de se rendre au Japon ou non. Connaitre la réalité de la situation peut aider à prendre une décision.
Ah ça ! Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ! Ce sont tes assertions que j'ai trouvées foireuses (aucune source, interprétation à peine orientée, ...), comme quoi Fukushima a les mêmes conséquences que Chernobyl. Ça reste du n'importe quoi !
Mais vous êtes graves vous, dès que vous pensez quelque chose, il faut que les autres abondent en votre sens, que votre parole est sacrée parce que l'institut de chez narnia a dit à peu près la même chose, parce que vous avez vu quelqu'un qui a dit la même chose et que selon vous c'est une source fiable, parce que bien au chaud chez vous bien entendu vous savez toutes les conséquences et tous les chiffres exacts sur ce qui se passe au Japon.
Vous puez l'anti-nucléaire (et/ou la psychose et/ou la certitude fondée sur que dalle qu'il y a propagande) à 2000km à la ronde (histoire d'être cohérent avec la portée d'un nuage radioactif :p)
En évitant, la sentence de vous(précision, je vous cite) :".....puez l'anti-Nucléaire, psychose, certitude fondée sur que dalle....etc (Arguments pauvres mais pas dénués d'agréssivités...au 100 ième degré c'est la crise de fou rire (j'aime bien le fondement du "vide par le creux", politique de la terre brûlé)
Ben tiens, sur quels critères te bases-tu pour savoir que les données d'untel sont plus fiables/moins foireuses que les données d'un autre ?
Je ne me base pas, je cite 2 sources, une qui annonce un équivalent à 10% des rejets de Tchernobyl, l'autre 80%, je n'ai pas dit que l'un ou l'autre avait raison, j'ai juste par honnêteté cité les 2 et non pas seulement celui qui m'arrange. Mais un minimum de 10% est reconnu par tous.
Pour ce qui est de l'adjectif "foireuses" c'est toi qui l'a utilisé en premier pour qualifier l'ASN et l'IRSN et leur déclarations.
Maintenant libre à chacun de se rendre au Japon ou non. Connaitre la réalité de la situation peut aider à prendre une décision.
Ah ça ! Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ! Ce sont tes assertions que j'ai trouvées foireuses (aucune source, interprétation à peine orientée, ...), comme quoi Fukushima a les mêmes conséquences que Chernobyl. Ça reste du n'importe quoi !
Mais vous êtes graves vous, dès que vous pensez quelque chose, il faut que les autres abondent en votre sens, que votre parole est sacrée parce que l'institut de chez narnia a dit à peu près la même chose, parce que vous avez vu quelqu'un qui a dit la même chose et que selon vous c'est une source fiable, parce que bien au chaud chez vous bien entendu vous savez toutes les conséquences et tous les chiffres exacts sur ce qui se passe au Japon.
Vous puez l'anti-nucléaire (et/ou la psychose et/ou la certitude fondée sur que dalle qu'il y a propagande) à 2000km à la ronde (histoire d'être cohérent avec la portée d'un nuage radioactif :p)
Je ne réserve quasiment jamais mes vols par agence de voyage, et si c'est le cas, ce n'est pas moi qui le décide. Enfin bon, passons... 🙁
C'est juste que la situation au Japon est telle que les inquiétudes/critiques qu'on a pu lire plus haut n'ont pas forcément lieu d'être. Tiens, peut-être serez-vous intéressés par la discussion "voyages maintenus au japon", vous vous en ferez à coeur joie de critiquer tous ceux qui veulent partir ou ceux qui disent que les choses ne sont pas si graves (la vie est à peu près normale, si ce n'est les restrictions sur l'électricité).
Je ne réserve quasiment jamais mes vols par agence de voyage, et si c'est le cas, ce n'est pas moi qui le décide. Enfin bon, passons... 🙁
C'est juste que la situation au Japon est telle que les inquiétudes/critiques qu'on a pu lire plus haut n'ont pas forcément lieu d'être. Tiens, peut-être serez-vous intéressés par la discussion "voyages maintenus au japon", vous vous en ferez à coeur joie de critiquer tous ceux qui veulent partir ou ceux qui disent que les choses ne sont pas si graves (la vie est à peu près normale, si ce n'est les restrictions sur l'électricité).
😛Parler de la situation au japon n'est pas forcement une source d'inquétude voire de peur au quotidien qui rendrait la vie insupportable....Pour toi aux vues de tes réactions épidermiques sentencieuses, il semblerait que cela génère un grand stress; évite pour un certain temps de lire les messages qui ne te conviennent pas et pour te siter :...n'ont pas forcément lieu d'être...."
😎D'accord avec toi, les choses pour certains ne sont pas grave etc..Libre à toi de le penser et aux autres d'apporter un autre son de cloche(voir les liens presse plus haut+ articles scientifiques).
😏Pour faire taire une certaine propagande: quand on est pas d'accord, on n'est pas forcement des écologistes ou des "gauchistes" et "gnia gnia gnia"
😏Par contre quand on a peur, c'est systématique ce besoin de demander la tête de l'autre pour le faire taire (c'est pas bon la peur de l'autre!car on rentre dans la banalisation de la délation ).
Il est possible que je trouve tes messages puériles, sans intérêts, écrit par un agressif écervelé etc...il ne me viendrait pas à l'idée de refuser l'existence de tes logorrhées et de demander ta tête.
Petite erreur, dans cette discussion, les gens n'ont jamais minimisé la situation et pensent en effet qu'elle est grave voir très grave.
Après comme on l'a répété maintes fois la décision appartient à chacun de partir ou non, on ne doit pas juger.
Quant à la "vie normale" se sont les gens sur place qui nous rapportent ces infos, qui mieux placés qu'eux peuvent en juger !
Je sollicite votre aide afin de préparer notre voyage de noce qui aura lieu du 15 octobre au 30 octobre 2011. Notre destination: Le Japon!! Nous n'en sommes…
Je pars au japon du 1 au 22 octobre 2011 j' aurai besoin de vos conseils pour élaborer un itinéraire entre grands classiques du japon et escapades hors des…
On a décidé de partir au Japon pour notre voyage de noce. Cela sera notre premier voyage la bas. Je n'ai pas une grande connaissance de ce pays et je voudrai…
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Je viens vers ceux qui doivent partir au Japon ce samedi par le vol AIR FRANCE 292 destination Osaka. Je viens de recevoir un SMS pour m'aviser que le vol…
We’re arriving as a group of three in Tokyo on Saturday, October 17th, then heading straight to Kyoto by direct train.
On Sunday and Monday, we’ll explore Kyoto, and in the evening, we’ll take a train to Osaka to spend the night.
On Tuesday, we’ll pick up a rental car at Itami Airport for a 6-day/5-night road trip around Shikoku:
- 2 nights in the Iya Valley
- Thursday morning, we’ll head to Matsuyama for 2 nights.
- Saturday, we’ll visit Mima (town, a few temples + overnight stay) and return on Sunday to drop off the car in Osaka.
We’ll leave very early on Monday the 26th by plane for Aomori in northern Honshu, where we’ll pick up another rental car at the airport for a 5-day/4-night trip:
- Day 1: Tsugaru Peninsula (Takayam Inari, Cape Tappi, Kanita); overnight in Kanita
- Day 2: Ferry transfer to the Mutsu Peninsula (cliffs, Lake Usori); overnight in Shimofuro
- Day 3: Head to the Hakkoda Mountains and onsens galore; overnight TBD
- Day 4: Return the car in Aomori by noon and explore the city before taking the train to Tokyo in the evening
We’ll spend Friday night in Tokyo, wander around on Saturday, and head home on Sunday.
Thoughts on the road feasibility of this trip? We’ll be there right in the middle of Koyo season, so it’ll be busy...
I know it’s a lot of driving, but there are two of us who can take turns. We’re not afraid of driving, even in the mountains and on the left side! Just wondering, are we going to be rushing, or is this manageable? AI says it’s all good, but it’s not the one driving...
Any tips for booking accommodations in the Iya Valley? Not many places have email addresses or websites (I know Booking.com exists, but not all listings are on there... and given the season, I think it’s better to book ahead!). Same question applies for northern Honshu.
For the rental car, I’m thinking of going with Alamo since at least it’s in French and straightforward, but are there any direct rental companies with user-friendly websites (Toyota Rentacar, ugh... 🏴☠️)?
Another question: With so many trains, is it even necessary to book them in advance? Can we just go to the ticket counter and grab seats on the spot?
For paying for the rental car, do we need a credit or debit card?
I’m looking for advice from seasoned travelers about a roughly one-month trip to Japan.
From late October to late November 2026.
We often travel in Southeast Asia but have never been to Japan.
Based on what I’ve read, I’d love to hear your thoughts on:
- Is traveling day-to-day, without booking hotels or trains in advance, possible in Japan?
(I’ve read many travel journals and blogs that say everything was booked way in advance… but that’s not how we usually travel.)
- Will the Japan Rail Pass be worth it for us?
(According to an old simulator, I’m looking at around 400 € for trains compared to 570 € for the JRP.)
Here’s our rough itinerary (which may change):
- Arrival Osaka: 3 nights with Nara
- Hiroshima and Miyajima Island: 3 nights
- Kurashiki or Naoshima: 2 nights
- Himeji: 1 night
- Kyoto: 4 nights
- Kanazawa: 2 nights
- Takayama and Shirakawa-go: 3 nights
- Around Mount Fuji: 3 nights
- Tokyo with Nikko: 6 nights (no theme parks)
Departure from Tokyo
Hi,
My departure is coming up soon—two months backpacking in Taiwan, so much to discover! I’d love to hear about your travel experiences.
My main interests are meeting people, understanding how things work, hiking, and nature in general. I’ve also done a lot of reading about Taiwan’s complex situation.
I do stone sculpture.
I also want to visit Orchid Island for its history.
Marie
Voici quelques conseils suite à notre voyage de 6 semaines (été 2026) en Chine, Vietnam & Cambodge. Nous sommes partis à 4 avec deux enfants de 15 et 12 ans.
J'espère que ces quelques notes aideront d'autres voyageurs.
CHINE
Général
Il faut télécharger et préparer des applis :
- Alipay et Wechat pour payer (je n'ai jamais retiré un seul billet de tout le séjour)
- Didi pour les taxis
- Amap = Maps chinois (qui marche très bien, surtout les métros)
- une application de traduction (on avait Papago mais elle racontait des choses bizarres parfois)
- Google Lens pour traduire des menus ou pancartes est très pratique.
- helloride pour les vélos
- Gemini et ChatGPT pour tout : comprendre le quotidien, améliorer les visites, demander la météo, trouver certaines choses.
- Homeexchange si vous voulez baisser un peu le coût du voyage (peu d'annonces en Asie sauf dans les grandes villes, souvent des expatriés)
- Trip.com est très utile voire indispensable pour les trains, les vols intérieurs et les hôtels. Comme sur Booking.com, plus on achète chez eux, plus on a d'avantages. Donc je vous invite même à regarder l'achat de vos billets d'avion sur ce site, même si c'est un peu plus cher. Néanmoins, l'achat des billets train est compliqué car (1) cela n'ouvre que 15 jours avant, et (2) c'est pris d'assaut. Trip ne fait que vous promettre d'acheter dès l'ouverture mais il n'y arrive pas toujours. C'est stressant et peut obliger à modifier des étapes, surtout si vous visez un wagon-lit et qu'il n'y a au final plus de places. Attention aux noms des gares il y a souvent plusieurs gares par ville dont une TGV à l'extérieur.
Pour Internet, on avait pris le forfait Asie chez Holafly. Il a toujours marché mais ça semblait tellement plus lent que l'internet chinois. J'ai regretté de ne pas avoir acheté une carte SIM chinoise. Car quand on n'a pas d'internet en chine tout est TRÈS compliqué (argent, transport ...)
Pour le pare-feu on avait ExpressVPN, pas toujours efficace. Un peu déçu. Demandez à ChatGPT des conseils avec capture d'écran pour améliorer les paramètres.
Comme on n'avait qu'une seule carte SIM avec internet on n'a jamais pu louer des vélos en libre-service. Si c'était à refaire je prendrais une carte SIM par personne, même pour les enfants car les distances en ville sont grandes, voire immenses. On a beaucoup, beaucoup marché. De même, prendre le bus n'est pas évident avec un seul accès internet. Il vaut mieux avoir un téléphone par personne avec internet.
Réserver le plus possible vos visites à l'avance, c'est souvent complet.
Attention aux batteries externes : s'il n'y a pas écrit explicitement "3C", ils vont vous la confisquer. Même s'il y a un petit logo avec un avion.
Shanghai
Le soir, il y avait tellement de monde dans les rues pour accéder au Bund depuis le métro que la police était présente en force et bloquait les rues. Il faut arriver tôt. Nous sommes passés par le haut, au nord.
Suzhou
Attention, 2 gares (comme souvent en chine) et celle du TGV est à 45-50 min de la vieille ville.
Tellement de monde au jardin de l'humble administrateur, nous vous déconseillons cette visite. Ça fait une journée marathon depuis Shanghai (depuis notre hôtel jusqu'au jardin de Suzhou, on a presque mis 4h).
Pekin
Cité interdite : n'y allez pas, je sais c'est dommage mais il y a trop de monde. Je n'ai pas réussi à acheter les billets sur le site officiel à cause des passeports des enfants. On a pris du coup une visite guidée, seul moyen d'entrer (car les places partent vite). Visite très décevante à la fois en raison du guide pas terrible, mais surtout de la foule immense. Il faudra faire beaucoup la queue pour entrer et voir certains lieux. Vous serez beaucoup contrôlés, donc choisissez bien ce que vous mettrez dans vos sacs.
Muraille de chine à Mutyanu : Beaucoup de monde. 2h de bus et pourtant, à notre arrivée (matinale), des gens redescendaient déjà ! Je crois vraiment que la meilleure solution est de laisser vos gros bagages à Pékin et d'aller dormir près de la muraille. Ainsi vous en profiterez un peu plus seuls. Le transport : descendre au métro Tianmen Square et chercher les bus avec des guides officiels portant des gilets jaune-vert fluo. Inutile d'acheter les billets avant sur internet ; ils m'ont fait annuler les miens pour en reprendre. Quand le bus est plein, il part et un autre se remplit. Attention sur place le téléphérique et le télécabine sont des remontées distinctes et indépendantes. Si vous voulez monter à gauche et redescendre à droite il faudra des billets différents. Sachez que la queue interminable pour faire la descente en luge nous a dissuadés.
Petit conseil baignade incroyable à Pékin : sur la rive nord du lac Houhai, il est possible de se baigner en passant la barrière. On l'a fait 2 fois avec une petite dizaine de personnes. Génial, donc prenez un maillot.
Désert de Shapotou
Génial, évidemment il fait très chaud l'après midi. On avait pris la tente, et non un bungalow climatisé, dans laquelle il est impossible de passer l'après midi. On a stagné dans le restaurant.
Les activités payantes sont amusantes sauf les chameaux qui font peine à voir. C'est la soirée et le coucher de soleil qui valent le coup. La déception reste de ne pas pouvoir s'aventurer loin et seul dans le désert, ils ne proposent de louer un 4x4 par exemple.
On avait réservé chez "The desert camping hotel of the proprietress of Shapotou". Ils sont adorables.
Zhongwei
Temple de Gaomiao et son Souterrain : c'est rigolo et court, on y voit des peintures loufoques des enfers bouddhistes.
Xi'an
Armée des soldats de terre cuite : on y est allés en Didi car à 4, le prix d'une voiture peut vite rejoindre le prix de 4 places dans une navette. Sur place, beaucoup de monde, c'est la cohue pour voir correctement.
On a fait les salles dans l'ordre 3, 2 puis 1, ce qui reste un bon choix.
Hua Shan mountains : partis en Didi avant le soleil pour arriver dès l'ouverture des guichets (7h je crois). Nous étions sidérés de voir autant de personnes déjà en train de redescendre.
45 min de bus pour atteindre le téléphérique ouest, puis 15 min d'ascension.
On a fait les pics ouest, sud, est, central, puis nord (dans cet ordre) avant de rentrer par l'autre téléphérique (le billet peut se prendre en haut). Une très belle journée.
En ville, passez voir le
Chengdu
Centre de recherche sur les pandas : comme pour les hua Shan, on calcule pour arriver à l'ouverture des guichets. Déjà énormément de monde, et ça avance très vite pour voir les gros pandas avant leur sieste. Il faut se faire déposer à l'entrée ouest (et non sud) sinon vous allez devoir tout traverser à pieds et en montée.
La visite du Giant Bouddha de Leshan est intéressante. Le trajet est un peu long néanmoins (métro puis train puis bus de ville puis navette dans le site). Nous n'avons pas choisi la version bateau mais à pieds. Au final, on ne reste que quelques minutes aux pieds du fameux Bouddha mais c'est une belle journée.
Conseil hôtel : Panda Enjoy Home Hotel Apartments (Chengdu East Railway Station Dongda Road Branch). La vue est démente et le quartier hyper pratique, sympa. 646 CNY pour 2 nuits
Baignade : la piscine municipale est une expérience intéressante, mais n'espérez pas nager car personne ne le fait. Tout le monde barbote en ayant pied. Les horaires sont un peu bizarres avec une pause en fin d'après-midi.
Kunming
La piste cyclable le long du lac Dian est jolie et souvent bien protégée des voitures. Mais comme partout en chine, il y a énormément de monde. Peu de conseils pour vos visites car le marché aux fleurs est un marché de gros, pas très intéressant au final. Quant au musée des minorités, il a fermé devant nous.
Tous les grands centres commerciaux sont de bons lieux pour vos achats.
Dali
On croyait pouvoir faire le tour du lac en 2 jours en moto. C'est doublement faux. Tout d'abord le "bord" du lac est bloqué à la circulation, et se voit réservé aux vélos (ou des sortes de mini-bus touristiques). Il reste donc la grande route d'où on ne voit jamais le lac, avec tous les camions et les voitures. Les 120 km comme ça n'auraient aucun sens selon nous. Les rizières autour sont bien mais nettement moins qu'ailleurs, donc ça ne mérite pas d'aller à Dali pour ça.
Quant à la vieille ville, tout restaurée, c'est assez joli mais il y a des milliers et milliers de personnes, surtout le soir.
Hekou (frontière avec le Vietnam)
Train confortable depuis Kunming. Sur le parking un bus (pas très bien indiqué mais il y a des Didi au pire) vous emmènera en 15-20 min à la frontière. Peu d'attente aux 2 postes frontière. Amusant de constater sur le pont les 2 lampadaires proches du trait marquant la frontière : celui chinois est neuf, moderne, avec une caméra de surveillance (évidemment), alors que celui vietnamien est vieux et un peu rouillé.
VIETNAM
Généralités :
- il faut l'appli Grab pour les taxis
- très déçu par 12Go, qui n'affiche pas tous les bus, qui ne met jamais en relation avec la compagnie, et refuse tout remboursement. Essayer plutôt direct des compagnies comme FUTA bus.
- le paiement par CB est souvent accepté (supermarché et magasins modernes), sinon il faut de l'espèce
Lao Cai
2km entre la frontière et la gare.
Le bus couchette vers Hanoï avec la compagnie Sao Viet est bien organisée, ça va.
Hanoï
Mausolée d'Ho Chi Minh ferme très tôt (10h30 je crois).
Musée des femmes : très bien, pas très long
Temple de la littérature : très beau, assez rapide
C'est à Hanoï que vous devriez faire vos achats de souvenirs, vêtement et contrefaçons car les prix sont corrects et les vendeurs plus sympas qu'ailleurs. On recommande Cho Dong Xuan.
Tu Long Bay
Partis 2 jours 1 nuit (donc en réalité 24h sur le bateau) avec l'agence Parfum d'automne (francophone) qui nous a mis sur un bateau de chez Cycad Cruise. Coût 300€ par personne, c'est cher mais c'était génial, super luxe, et les repas-buffet délicieux. On ne regrette pas cet effort budgétaire. Seul regret, il n'y a aucune baignade dans la baie (mais il y a une piscine sur le bateau). Pour se baigner il faut prendre 3 jours 2 nuits et aller dans un secteur qui n'est pas protégé par le parc maritime.
Phong Nha
Si vous n'avez pas fait les montagnes du nord par manque de temps ou pour des raisons météo (comme nous), Phong Nha est une belle étape pour se balader en moto. C'est très beau, surtout les montagnes à l'ouest de la ville, vers les grottes.
Il y a deux (petites) baignades au Botanic Garden qui est une balade agréable de 45 min sans pause.
Conseil hôtel : sunbeam village (très gentils, piscine, petit déjeuner au bord du fleuve, location de moto)
Da Nang
Conseil hôtel : Meridians by Hsuite, car vous aurez une plage presque pour vous. Il faudra néanmoins marcher 15-20 min pour aller dans la zone hyper-touristique si vous voulez louer des planches de surf par exemple (150 à 200k DNG de l'heure).
La plage est belle et l'eau est à 30°C, c'est une bonne halte sur un long voyage, d'autant que tous les transports passent par Da Nang.
Hoi An
À 45 min de Da Nang, donc se fait bien à la journée, d'autant que la ville n'est pas si grande et qu'il y fait très chaud.
Cours de cuisine : MS Hanh cooking class, super (seule la visite du marché est un peu inutile). On déconseille le tour en "basket boat", un peu tristounet sur une grosse mare marron guidés par des personnes bien âgées.
Ho Chi Minh ville
Le marché de Ben thanh est un enfer : les prix de départ sont exorbitants et les vendeurs agressifs. N'y allez pas.
Le musée de la guerre peut être vraiment dur pour les enfants.
Can tho
Ville à éviter. Ne faites pas notre erreur d'y aller pour espérer voir le marché flottant.
Chau doc
A priori pas de Grab dans la ville, mais des taxis normaux.
1 journée sur place peut suffire en allant tôt voir la forêt, et la montagne en fin d'après-midi.
250k / pers la forêt et ses canaux (à 45 min en moto)
Le coucher de soleil au Victoria Nui Sam peut être magnifique si les nuages sont sympas.
Resto pas cher et bon : Quan Nem Nuong Sau Hiep
Conseil hôtel : Homestay Khoa (2 250 000 DNG pour 3 nuits), hôtesse adorable et pleine de conseils, chambres propres.
Le speedboat vers le Cambodge est plus confortable qu'un bus . À réserver sur Hangchau quelques jours avant, paiement en espèces le jour J (1,640,000đ)
CAMBODGE
Généralités :
- Difficultés avec l'appli "bakong touristes", il a fallu aller dans une grande banque pour mettre de l'argent sur l'appli. Ensuite on s'en est peu servi.
Phnom Penh
Selon nous, 1 jour et demi peut suffire si vous voulez accorder plus de temps ailleurs.
Les marchés ferment tôt vers 18h, mais sont moins intéressants qu'à Hanoï par exemple.
Le Palais royal fait une pause de 11 à 14h, mais pas grand monde l'après midi
Siem Reap
Trajet avec la compagnie Capitol, le bus est simple, sommaire mais pas cher. Départ 10h15, durée 7h
Prix entrée Angkor : 62 USD par personne pour le pass 3 jours. Les tickets sont à retirer à Angkor Entreprise.
Location de deux motos 125cc : 2 fois 10 USD, et comptez 7 USD pour l'essence
En vélo, j'ai mis 25min pour rejoindre les bassins d'Angkor Wat. La location d'un vélo simple de ville était à 1 dollar de l'heure.
Petit circuit fait en moto (à l'envers) : on a mis 7h en s'arrêtant partout
Grand tour, fait en tuktuk : seulement 5 temples, fait en 4h30
Si vous voulez voir plein de singes, ils sont regroupés à l'ouest du Bayon.
Pour les temples, nous demandions à chaque arrêt à Gemini (IA) de nous indiquer des détails susceptibles d'intéresser des enfants (qui peuvent se lasser de la redondance des temples). Il vous donnera des détails rigolos, des particularités à chercher, c'est appréciable pour les plus jeunes.
Conseil hôtel : the five senses, tenu par un français Bruno, qui connaît le Cambodge parfaitement et organise des tours.
Conseil resto : Wild (que des rouleaux de printemps, mais hyper variés dans leur contenu. C'est délicieux et pas cher)
Attention 1h de route jusqu'à l'aéroport, à 50km de la ville
Conseil spectacle : the Phare Circus
I booked my trip from May 5 to 26, 2027. I’m starting to plan my itinerary and look for hotels (I know it’s early!). While I’ve found some in Seoul and Busan, I’m noticing that elsewhere—like Yeosu—most hotels aren’t available (on Booking.com, for example, almost all are unavailable). AI tells me not to worry because hotels in South Korea only open bookings 6 months in advance, so it’s normal to see most of them unavailable on booking sites.
Could you confirm this for me and, of course, reassure me (!)? Thanks so much.
philippe
We’re back from a one-month trip to China and wanted to share our itinerary. Hopefully, this can give future travelers some ideas for exploring this beautiful country.
Beijing → Temple of Heaven / Forbidden City
Jinshanling → Great Wall
Zhangjiajie → Tianmen Mountain and Heaven’s Gate
Wulingyuan → Avatar Mountains / sandstone pillars
Fenghuang → riverside houses
Ping’an → terraced rice fields
Tiantouzhai → village / rice terraces
Yangshuo → Li River / karst mountains
Shanghai → skyline with the Oriental Pearl Tower
Our travel journal is available on our travel journal, written day by day. You’ll find lots of photos and some travel tips there.
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
I could really use your help to finalize our trip to Japan.
We’re heading there for three weeks with my partner, starting November 10th. Our plan was to visit Tokyo, Kyoto, and a few stops in between (nothing too original so far…).
However, we’re more into nature and hiking, so even though we do want to explore Tokyo and Kyoto, we’d like to maximize nature stops between the two. Initially, we’d considered places like Kamikochi, but I understand it’s not accessible this late in the season.
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.
The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.
The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable?
We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?
I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change?
thanks
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
I haven’t found what I’m looking for despite my searches!
For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).
You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS.
Could you recommend something?
hi there
I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!
Philippe
StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
