Journée de contacts désagreables avec des vietnamiens
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JE
Bonjour a tous,

Journee passee a Kontum a prendre quand meme avec humour . Pour mon deuxieme sejour au Vietnam c est la premiere fois que je me fais invectiver.

Ce matin l envie m a pris d aller trainer du cote de dakto, 40 kms au nord de kontum et lieu d intenses combats pendant la guerre avec les americains. Des jeunes sympas m ont indique ou prendre le bus . En fait en face de l office de tourisme installe dans le Dakbla hotel .Le bus y stationnait deja avec quelques passagers montes a bord . 8h30, une vietnamienne me voyant tourner autour me demande si je vais a Dakto. je fais signe que oui et lui demande l heure en montrant ma montre ( Gio ? ), elle me montre ses dix doigts=10 heures . Interloque je lui montre 9 doigts =9 heures, elle me rea ffiche 10 je m adresse a d autres personnes : ce coup-ci on m en montre bien 9. Au Vietnam il faut sonder plusieurs personnes pour etre sur de son fait car parfois on vous raconte n importe quoi, parfois se mele un erudit qui semble maitriser l anglais et qui s avere generer encore plus de confusion ne le comprenant pas en fait. A Quy Nhon la rue que je cherchais m etait annoncee a un km, en fait meme pas 200m..... La tenanciere de la gargotte installee en face du bus m ayant affiche 9, je decide d attendre a l exterieur l arrivee du conducteur. Les sieges de sa buvette etant macules de boue et d une hauteur a vous donnez l impression que vous etes assis au dessus de toilettes a la turque, je deniche une table en plastique plus haute, au dessus propre, je teste sa robustesse et rigidite et pose mon posterieur dessus. Au bout de quelques mns voila qu une vieille harpie hargneuse descend du bus, se precipite vers la tenanciere, l interpelle en couinant tout fort et se met a me designer du doigt rageusement.C est parti, le concert commence : tenanciere et vioque commissionee a la protection des polymeres de la republique democratique s indignent de cet acte ignoble attentant aux installations de l etat . Une vietnamienne qui couine, cela couine fort, deux je vous dis pas! Preferant ne pas voir surgir une section de bodois ( bidasses) enkalachnikozes j abandonne ma position strategique et souleve mon posterieur de sale imperialiste pour arreter la serenade, et calmer mes deux megeres. je signale que le precieux bien de l etat est reste intact et ne presente aucun signe de deformation. Je me mets au garde a vous, salut militaire a ces deux dames et imite leurs couinements. Degoutees elles battent retraite, mais au moins les jeunes du coin se sont bien marres de cet episode . J ai remarque que les jeunes en general ont pas mal d humour et sont pas coinces comme en Chine.

Conclusion : Ne posez pas vos miches n importe ou dans ce pays !!!

Suite : le bus met un peu plus d une heure pour gagner dakto cout 12000 dongs. A dakto un mototaxi m aemmene a l exterieur pour atteindre l ancienne piste d aviation construite a la hate par l armee US pendant les combats . Au loin se profile la colline Charlie mais on ne peut y monter, etant occupee par l armee. L ancien bitume etait recouvert d une matiere ressemblant a de la boue et degageant une odeur desagreable . Ce n est pas de la boue et s avere spongieux . ce serait parait il du manioc ( Abalone, ton avis ??? ) j ai demande ou etait la colline 875 mais le conducteur ne savait pas. je comptais reprendre le bus pour rentrer, je ne vous dis pas pour connaitre les horaires exacts ... Personne n a le meme avis Un taximoto cherchait un passager pour retourner sur Kontum et insistait . Les 40 kms sous le soleil ne me tentaient guere mais pour 40000 dongs j ai finalement accepte la route entouree de collines n etant pas desagreable par ailleurs . Arrive a Kontum le prix etabli au depart etait grimpe comme la temperature et avait ete victime de l inflation .70000 dongs Mais la je suis reste inflexible et n ai pas cede. Parti casser une petite croute dans une gargote a proximite de mon hotel, je tombe sur une allemande accompagnee d un easyrider de Hoi An, qui m invite a sa table et commence a me poser des questions sur le pays. Voila que "Asshole rider ' peut etre agace par mes commentaires, commence a se meler a notre discussion et n arrete pas de la ramener et de nous interrompre .A un moment il me dit que je n ai meme pas vu la fameuse piste HCM . Je lui dis que j y viens dans la suite de mon recit et dis l avoir entrapercue en allant a Khe shan > Sarcasmes et moqueries du gars, qui me dit que je n ai rien vu a cet endroit . restant calme bien qu il commence a me gonfler je lui dis que j ai parcouru la route Hoi an Kontum un des trajets empruntes par cette fameuse piste . Visiblement vexe le gars me demande si je suis francais ? reponse ouije n aime pas les francaisah bon, vous etes le premier vietnamien a me le dire Oui, je n aime pas les francaiset pour quelle raison ? avez vous eu affaire a des clients francais desagreables ?je ne vous dirai rien allez voir la patronne de l hotel a cote et je peux vous donner d autres noms d hoteliers, je pense que les vietnamiens m apprecient et vous verrez qu il existe aussi de bons francais

Le type quitte la table et s en va regarder la tele > Ma bavaroise etait genee par cette echange mais avant de se quitter on a quand meme fait comprendre a notre ami que 3 guerres en moins d un siecle entre nos deux pays eurpoeens n empechent pas aujourd hui d avoir des discussions amicales et qu il devrait y reflechir. On oublie le coco, il a peut etre ses raisons et changera d opinion un jour. Mais lors de mon premier voyage je pensais entendre ce type de remarque . Eh bien c est la toute premiere fois que cela m arrive .

A+ Jean
QU QuangHung Regular ·
Bonjour, D'après ton périple, je sens que tu es un peu nerveux dans ton récit. Dis toi bien que tu étais au VN pour visiter certes sites, comme Kontum, Dakto, la piste de HCM, etc.. Tu n'es pas parti en guerre, n'est ce pas? Tu dois comprendre que tu es dans un pays où tu ne parles pas du tout le vietnamien. Tu ferais mieux d'aller avec un guide qui parle français. Tu seras moins énervé.

énervements + critiques ne font pas bon ménage, surtout en Asie.

Une vietnamienne qui couine, ..., surgir une section de bodois ( bidasses) enkalachnikozes....salut militaire a ces deux dames. Ma bavaroise etait genee par cette echange... Après cette (hard) discussion entre européens, dans un pays qui ne le concerne pas du tout, ça a dû gêner beaucoup, cette bavaroise.

Ce n'est pas bien du tout, Monsieur jeansellier. Il faut respecter les traditions et les coutumes du pays dans lequel on voyage.

Je te dis cela sans rancoeur. Mais, il faut le comprendre, c'est tout.

Cordialement.
JE Jeansellier Globetrotter ·
bonsoir Quanghung,

Tu as mal interprete mon humour,

pour ta gouverne, a nul moment de la journee je ne me suis mis en colere meme pas avec le taximoto . Ce gars est loin de gagner autant que moi, mais desole je ne peux passer mon temps a etre genereux avec tout le monde quotidiennement. Dans le bus une famille avec 3 petits enfants s est installe a cote de moi, les gosses etaient mignons mais portant des vetements sales . Cela me touche quand meme au fond du coeur. pourquoi je voyage en individuel ? par ce que je prefere et puis j apporte aussi ma contribution certes modeste aux locaux L episode de la "vilaine mamie cafteuse " m a en fait fait rigoler, cela me rappelle la Chine ou on encourage a denoncer a tout va ( 18 mois passes la-bas, a contempler parfois a l entree d une universite les noms des mauvais elements inscrits sur un tableau )

Ton message ne m a pas fait plaisir . dommage que tu ne me connaisses pas mieux . Ce que je peux te dire c est que partout ou je suis passe en Asie, je peux y retourner sans me faire chasser dans hotels et restaurants. ce n est pas le cas de tous les europeens

Quant a mes gouts guerriers, je t informe que je ne suis pas collectionneur d armes et plutot pacifiste mais etant adolescent je pensais devenir professeur d histoire et ces tragiques annees m ont marque. j ai passe 2h30 dans le musee de l armee a hanoi, j ai visite egalement le musee des crimes de guerre a Saigon et deux autres de hanoi .

pour communiquer avec les vietnamiens j ai mes guides de traduction mon stylo un carnet, ma carte du pays et avec un croquis, des mots difficilement prononcables mais manuscrits, de la patience, je m en sors pas mal . C est vrai que parfois cela agace mais je ne m emporte pas . je pense que les gens apprecient qu on essaie d apprendre un peu leur langue .

Ne juge pas les gens trop vite et un salut cordial quand meme, Jean
QU QuangHung Regular ·
Bonjour,

NON, je ne me permets pas de te critiquer car, moi non plus, je ne te connais pas du tout. Mais à travers les mots que j'ai mis en italique, cela vient de toi, n'est ce pas?

Il est vrai que cela te fait rigoler mais au vu des moeurs et coutumes de là bas, je pense que ce n'est pas bien à cause de l'incompréhension entre "gestes et paroles". Pour ma part, quand je vois un étranger qui commence à gesticuler dans la rue, je l'observe et parfois, je rigole car cela m'amuse. Mais pas pour cet étranger là qui est peut être en détresse.

Ton message ne m a pas fait plaisir Je ne veux pas t'offenser mais à travers ton écrit, j'ai remarqué que tu es énervé par ces petites histoires malencontreuses et le titre le précise. Cordialement
VO Voyagezen Veteran ·
Bonjour Mr Sellier Je ne vous connais jamais énervé de cette façon Si tout le monde vous donne l heure juste c est surement que votre vietnamienne vous a donné l heure française il y a 1 mois (çà doit etre 1 vietkieu étourdie qui a mal réglé sa montre )😏😏😏 ou encore que sa montre demande 1 remplacement de sa pile!!😏😏 Bref restez Mr sellier toujours modéré et tout le 4rum peut en profiter VZ
OT Ottlnpac Globetrotter ·
Hello JeanL,

Et oui, ca arrive ce genre de mesaventure 😉 Pour l'episode de la "vieille couineuse", je comprends sa reaction. Ca peut nous paraitre bizarre, mais j'ai pu constater (sans savoir exactement le pourquoi du comment) que les Vietnamiens ne supportent pas qu'on s'asseye sur une table, ni qu'on reste debout dans un etablissement.

Je me souviens, a la gare de Pho Lu, nous attendions le train avec des clients dans un petit "giai khat"et le pere, tres grand et souffrant du dos, voulait rester debout. Immediatement, la tenanciere lui a tendu une chaise (taille pygmee) et lui a demande de s'asseoir. Le monsieur decline l'offre et la dame reitere de facon un peu plus seche. Il montre qu'il a mal au dos et que la chaise est trop petite. Rien a faire, la dame lui fait comprendre que soit il s'assied, soit il sort. Nous etions tres etonnes et P. a decide de s'asseoir. Notre accompagnateur nous a explique que "ca porte malheur au commerce". Je ne suis pas allee plus avant dans les questions, le train etant annonce, mais j'ai pu remarquer qu'effectivement, quand on va dans un magasin et surtout un debit de boisson ou de nourriture, nous sommes tres instamment invites a nous asseoir. C'est peut etre la raison pour laquelle il n'y a jamais de comptoir (comme nous en avons l'habitude) dans les cafes ?

Chez nous, en Belgique, rien a voir avec la superstition, mais s'asseoir sur une table est egalement tres mal pris. Ma mere me disait souvent "ce sont les bons morceaux que l'on pose sur la table, les mauvais s'y mettent eux-memes". Ton honorable posterieur etait tres certainement considere comme un "mauvais morceau".😏😏😏😏😏

Pour ce qui est du driver qui n'aime pas les Francais... bah, t'inquiete pas, on ne peut pas aimer tout le monde et comme tu dis, il a probablement ses raisons. Ce garcon a au moins un merite, celui d'etre franc.

Oublie vite cette "mauvaise" journee, demain est un autre jour.

Amities, Pat
OT Ottlnpac Globetrotter ·
Ce n'est pas bien du tout, Monsieur jeansellier. Il faut respecter les traditions et les coutumes du pays dans lequel on voyage.

Hello QuangHung,

D'accord avec toi, mais on ne peut pas toutes les connaitre... Je suis certaine que si Jean avait ete au courant, il n'aurait pas fait cette erreur. Au cours d'un voyage et meme de plusieurs, nous faisons tous des erreurs de ce genre. Il y a tellement de "coutumes" et superstitions au VN qu'il faudrait un cours preparatoire avant de penetrer dans le pays.

Dis toi bien que tu étais au VN pour visiter certes sites, comme Kontum, Dakto, la piste de HCM, etc.. Tu n'es pas parti en guerre, n'est ce pas? Tu dois comprendre que tu es dans un pays où tu ne parles pas du tout le vietnamien. Tu ferais mieux d'aller avec un guide qui parle français. Tu seras moins énervé.

énervements + critiques ne font pas bon ménage, surtout en Asie.

Je te trouve bien sectaire, ce soir.

Cordialement, Pat
VI Vivlavie Globetrotter ·
Notre accompagnateur nous a explique que "ca porte malheur au commerce". Je ne suis pas allee plus avant dans les questions, le train etant annonce, mais j'ai pu remarquer qu'effectivement, quand on va dans un magasin et surtout un debit de boisson ou de nourriture, nous sommes tres instamment invites a nous asseoir. C'est peut etre la raison pour laquelle il n'y a jamais de comptoir (comme nous en avons l'habitude) dans les cafes ?

Plus d'un an après avoir été au Vietnam, je comprends maintenant certains évènements!
S.D
AB Abalone Globetrotter ·
Ne posez pas vos miches n importe ou dans ce pays !!!

Très bon conseil, Jean🙂

Eh oui, il y a des pratiques qui ne sont pas tolérées par certain(e)s. La table est censée être un endroit où l'on pose les assiettes de nourriture et tu as commis une erreur non intentionnée, surtout avec ta grande taille de colosse.

Cela n'a rien à voir ni avec les communistes, ni avec les bodois en kalachnikoze. Pourquoi toujours faire honneur aux communistes dans toutes les circonstances. Je les ai combattues depuis toujours mais devant toute sorte d'anticommunisme primaire, je suis obligé de prendre parti pour eux! Tu es à Kontum sur les hauts plateaux où les gens sont plutôt anticommunistes, mais je sais que tu fais ça pour de l'humour.

je n aime pas les francaisah bon, vous etes le premier vietnamien a me le dire Oui, je n aime pas les francaiset pour quelle raison ? avez vous eu affaire a des clients francais desagreables ?

Tu as été victime d'une réputation des autres français même si tu ne te reconnais pas comme eux dans les voyages. Depuis longtemps, j'ai raconté à haute voix sur VoyageForum, que les professionnels du tourisme n'apprécient pas les français, et là tu as été un témoin direct.

Cela dit, tu as fait fort de négocier le prix de 40 km pour 40 000 dông, en moto. Je n'oserai jamais faire un coup comme ça. A sa place, soit je refuse de t'amener pour ce prix, soit je te ferai un coup distordu en te déposant nulle part dans la nature et j'abandonnerai le prix de la course. Il a eu tort de t'amener à destination et en te demander de réviser le prix négocié.
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
OT Ottlnpac Globetrotter ·
Plus d'un an après avoir été au Vietnam, je comprends maintenant certains évènements!

Hello,

Il n'est jamais trop tard pour apprendre 😉😉😉😉

Au fait, tu as change d'equipe ???

Cordialement, Pat
QU QuangHung Regular ·
Salut,

Je te trouve bien sectaire, ce soir.

Ce n'est pas dans ma nature de l'être😊😊😊

Parfois, je trouve un peu corsé dans le récit de Jean. Et dans ma lancée, mon écrit sort de ma pensée. Bref.

Ouais, demain ce serai un autre jour.

Chao Pat
OT Ottlnpac Globetrotter ·
Chao QuangHung,

Ce n'est pas dans ma nature de l'être

Je me disais bien 😉 Ah, la passion, ca joue parfois des tours.😛
FO Fortini Globetrotter ·
je suis bien content d'avoir connu le viet nam il y a17 ans, il n'y avais presque pas de touristes et les vietnamiens étaient des gens charmants, ! j'y suis retourné il y a 14 ans et puis plus !! ne voulant pas avoir une image autre que celle que j'ai connu !!!!! mon souvenir de ce pays est magnifique !!!!!!!!!!!!

bises a tous de corse qui a eu des liens merveilleux avec ce pays
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
AB Abalone Globetrotter ·
Plus d'un an après avoir été au Vietnam, je comprends maintenant certains évènements!

Comme par exemple de vouloir négocier un prix tôt le matin quand on est le premier client. On va se faire jeter sans aménagement.

Si l'on trouve que c'est cher, alors on passe son chemin, mais jamais essayer de marchander.
http://www.maison-chance.org/

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OT Ottlnpac Globetrotter ·
Hello Beau Brun,

j'y suis retourné il y a 14 ans et puis plus !! ne voulant pas avoir une image autre que celle que j'ai connu !!!!! mon souvenir de ce pays est magnifique !!!!!!!!!!!!

Il y a toujours beaucoup de gens charmants au Viet Nam, il suffit d'eviter les pieges a touristes. Le pays est toujours magnifique, il a change, bien sur, et pas forcement dans le mauvais sens.

Si tu decides d'y revenir un jour, je te montrerai les bons endroits et te ferai rencontrer les bonnes personnes. Attends seulement d'etre sorti de chaise, j'ai pas envie de pousser 😏😏😏😏😏😏😏

Bises
FO Fortini Globetrotter ·
tu as surement raison, mais pour le corse que je suis habitant un désert humain, bastia 60 000 habitants, j'aime les grandes villes, et donc forcément je ne retrouverai pas cette ambiance fabuleuse d'hanoi et saigon de l'époque .

quand au fauteuil, quel dommage, car j'adore être "pris en charge " miam miam 😏😏😏😏

et si tout va bien je devrais quitter ce fauteuil a roue bientôt

bises a toi belge de mon coeur
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
RE Rely23 Globetrotter ·
Comme par exemple de vouloir négocier un prix tôt le matin quand on est le premier client. On va se faire jeter sans aménagement.

Si l'on trouve que c'est cher, alors on passe son chemin, mais jamais essayer de marchander.

C'est marrant c'est l'inverse de la Thailande, le matin c'est même limite discount direct sans même avoir démarré.
"

Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.

Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
QU QuangHung Regular ·
Bonsoir, Je pense que "Abalone" s'est trompé. En principe, à l'ouverture, le premier client a droit à un rabais, s'il marchande. C'est pour avoir plus de clients dans la journée. C'est de la superstition chez les commerçants. A moins que cela a changé depuis ! Cordialement
VI Vivlavie Globetrotter ·
Plus d'un an après avoir été au Vietnam, je comprends maintenant certains évènements!

Hello,

Il n'est jamais trop tard pour apprendre 😉😉😉😉

Au fait, tu as change d'equipe ???

Cordialement, Pat

Oui la raison pourquoi je suis ici apprendre 😉

Oui j'ai changé d'équipe, mais pas dans mon coeur j'essaie de chasser les mauvais sorts😏

A+
S.D
JE Jeansellier Globetrotter ·
bonjour a toi et a tous,

finalement je ne regrette pas d avoir ecrit cette nouvelle discussion, J etais loin de me douter qu une si modeste table en plastique trainant sur un trottoir en compagnie d une autre table et de tabourets souilles par de la boue pouvait representer quelque chose de sacre aux yeux des locaux . Je prends bien note ainsi que de ne pas rester debout dans un cafe . Mea culpa.

Pour en revenir au taximoto pour retourner sur Kontum, en fait je souhaitais attendre le bus . Le gars insistait, insistait pour que je rentre avec lui et moi je lui disais qu il faisait trop chaud . A nul moment je n ai negocie, c est lui qui m a mis le casque dans les mains quasiment de force et a annonce son prix . Apparemment il etait presse et ne voulait pas rentrer a vide . Raison de ce cout qui te parait si bas, mais ce n est pas du tout mon genre d exploiter un pauvre taximoto et je t avouerai que je n avais pas conscience qu il avait casse le prix normal .

Bonne journee a tous
VO Voyageurasi Veteran ·
finalement je ne regrette pas d avoir ecrit cette nouvelle discussion,

et moi de l’avoir lue, merci pour ce petit bijou qui aurait pu se passer aussi bien au PDS, ici c'est les pieds sur la table le summum de l'incorrection.

bonne journée de même
VO Voyageurasi Veteran ·
exact !

Bonsoir, En principe, à l'ouverture, le premier client a droit à un rabais, s'il marchande. C'est pour avoir plus de clients dans la journée. C'est de la superstition chez les commerçants.
AB Abalone Globetrotter ·
Je pense que "Abalone" s'est trompé

Avant de dire qu'Abalone s'est trompé, tu ferais mieux de réfléchir deux fois ou de te documenter. Je te donne ci-après le lien en viêtnamien à lire: http://www.namphuongtourist.com/faq.php?id=60

Et pour les autres, je leur fais une traduction pour leur rendre service. Le titre de cet article s'intitule: "Coutume à l'ouverture d'un commerce"

L'ouverture d'un commerce est l'objet d'un coutume que peu de gens connaissent et dont l'on ignore l'origine, ne reconnaissant que tout patron d'un commerce au petit matin espère que ce jour, il peut gagner beaucoup d'argent et vendre beaucoup de marchandises et que les acheteurs sont aussi contents.

Habituellement, le commerçant est de bonne humeur le matin, vend sa marchandise à un prix un peu abaissé pour que l'acheteur achète vite, et qu'il ne marchande pas pour que le commerce soit prospère. Quand l'acheteur sait qu'il est le premier de la journée, il parle avec un ton adouci et joyeux avec le marchand. Si après cette transaction, la journée a été fructueuse, l'acheteur sera considéré avec attention et il pourra bénéficier des prix encore plus abaissés les fois suivantes, et il sera invité à acheter à chaque passage.

Il y a des circonstances où l'acheteur chipote pour marchander, examine la marchandise sans acheter, le marchand non seulement se montre mal à l'aise mais brule le papier sacré pour conjurer le mauvais sort et le mauvais esprit de cet acheteur.

Ceci fait parti des actions très répandues et fréquentes devant chaque échoppe.

Selon les anciens, c'est un us et coutume faisant parti des croyances dont les marchands attachent beaucoup d'importance, surtout s'ils sont superstitieux. Réflexion faite, c'est un coutume que les touristes étrangers venant de débarquer au ViêtNam doivent savoir pour conquérir la sympathie du marchand s'ils doivent acheter à l'ouverture.

J'espère quà ta prochaine visite au ViêtNam, tu n'obliges pas les commerçants à conjurer ton mauvais esprit🙂.
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QU QuangHung Regular ·
Bonjour, Attention, j'ai bien dit que je pense que tu t'es trompé, mais aucun cas je t'incrimine.

Dans le deuxième paragraphe, il est clair que le commerçant vend moins cher, à l'ouverture de son commerce, le matin, en espérant que l'acheteur acquiert rapidement la marchandise. Cela facilite la vente du jour. C'est en quelque sorte la coutume d'un commerçant disons "asiatique". Bon, cela veut dire également que si tu es le premier client de la journée et que tu marchandes sans trop baisser la valeur de la marchandise, il te la vendra aisément. Mais, surtout, surtout, ne pas de partir sans l'acheter. Je rejoins thuan pour le reste de la vente du jour.

Je crois qu'on se comprend mieux. Cordialement.
RE Rely23 Globetrotter ·
Je sais bien pour cette superstition, c'set pour ça que ça m'étonnait que dans un pays Asiatique moins loin ils opèrent le contraire...
"

Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.

Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Oui ..moi aussi j'étais surpris ..par le premier écrit d'ABALONE ..Réaliser la première vente du matin est très important...ce là "détermine " la bonne journée ou pas !...Ou plus simplement couvre les frais fixes de la journée, de quoi la passer plus tranquille ...MAIS couvrir ses frais fixes participe bien évidemment de la "chance"...En occident, on dit que "le monde appelle le monde" ...et en ASIE aussi.
Roger
AB Abalone Globetrotter ·
cela veut dire également que si tu es le premier client de la journée et que tu marchandes sans trop baisser la valeur de la marchandise, il te la vendra aisément

Tu veux absolument induire les touristes en erreur?

En sachant déjà que le marchand consent déjà à vendre moins cher au premier client, tu les conseilles à marchander en croyant que le marchand vendra aisément? Il n'y a pas de petit profit, hein?

Je vais bruler le papier sacré🙂

Voici une légende du Viêtnam. "Endetté comme le Roi Chôm". C'est l'expression habituelle pour désigner celui qui est très endetté.

La légende raconte. Chôm était un individu qui habitait la région de Thanh Hóa, sans fortune, sans métier. Toute l'année, il passait son temps à vivre dans la boue, attrapant quelques crabes et coquillages pour se nourrir. Quel était son vrai nom?, son pays d'origine?, sa famille?, personne ne le savait. Personne n'y prêtait attention.

La vraie raison? Un beau matin, Chôm entra dans un bistrot pour prendre son petit déjeuner et ce jour-là, le marchand a eu une très bonne journée. Une rumeur engendrait une dizaine d'autres qui engendraient à leur tour cent autres rumeurs. Tous les patrons de restaurant invitaient Chôm à déjeuner dès son ouverture du matin pour susciter la chance sans soucier qu'il n'avait pas un rond et qu'il pourrait payer quand il aurait des sous. C'est ainsi que Chôm était le personnage le plus endetté de la région.

En 1527, Mac Dang Dung s'empara du trône du roi Lê Cung Hoàng, créant la dynastie des Mac. En 1935, Nguyên Kim leva une rébellion en faveur des Lê contre les Mac, recherchant un serviteur du Roi. La rumeur disait que partout où Chôm allait, il y avait toujours un nuage au dessus du ciel qui protège contre le soleil. Chôm a été nommé pour être le premier roi de la dynastie des Rois Lê Trung Hung, installé à Thanh Hóa, alors que les Mac étaient à Hanoi.

Devenu roi, Chôm n'avait plus le soutien de l'opinion publique comme avant et ne souvenait pas combien de dettes il avait contracté. Il a décidé de faire imprimer plein de billets de banque et partout où il allait, il semait des billets et les gens se disputaient pour les ramasser. C'est ainsi que l'expression "Endetté comme le Roi Chôm" est resté dans les citations populaires.
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QU QuangHung Regular ·
Salut, Tu veux absolument induire les touristes en erreur? Il n'y a que la vérité qui blesse.🙁

Pour ainsi dire, j' ai mentionné que ce que j'ai vécu au VN et ce qui m'est arrivé. Lorsque j'étais au VN, il m'est souvent allé, tôt le matin, au marché pour éviter le bain de foule. Au contact avec le commerçant, il me dit que je suis son premier client donc me propose le prix coûtant de la marchandise. Cependant, je lui disais que ce prix ne me convenait pas et j'ai donné le mien. (marchandage). Il a accepté de suite en me disant qu'il me vendait à perte pour ouvrir le commerce. (Superstition) En tout cas, la plupart des touristes qui vont au VN ou en Afrique savent très bien qu'il faut marchander. 😎 Au départ, il faut diviser le prix donné par le commerçant par deux, même par 3, en fonction de l'importance de la valeur de la marchandise, puis remonter petit à petit jusqu'à la limite entre la moitié et les 2/3 de sa valeur initiale. Faire semblant de partir, si le commerçant t'appelle, c'est à dire, il consent à te vendre le prix que tu as marchandé. Exemple : au départ, c'est 100$, il faut marchander en donner 30$, faire de semblant de partir, si le commerçant appelle, c-à-dire, il voudrait vendre cette marchandise. Après marchandage, on augmente de moitié, 50$. Puis, la négociation définitive, ce sera 60$. Sinon, on ne l'achète pas. Cela fait partie du charme exotique. ABALONE, tout le monde le sait et il n'y a rien à cacher. Bonne journée.😏😏
AB Abalone Globetrotter ·
Au contact avec le commerçant, il me dit que je suis son premier client donc me propose le prix coûtant de la marchandise. Cependant, je lui disais que ce prix ne me convenait pas et j'ai donné le mien. (marchandage). Il a accepté de suite en me disant qu'il me vendait à perte pour ouvrir le commerce. (Superstition)

Tu ignores donc qu'après ton départ, le commerçant brule le papier sacré pour chasser le démon🙂

au départ, c'est 100$, il faut marchander en donner 30$, faire de semblant de partir, si le commerçant appelle, c-à-dire, il voudrait vendre cette marchandise. Après marchandage, on augmente de moitié, 50$. Puis, la négociation définitive, ce sera 60$.

C'est un exemple à ne jamais suivre. On en a discuté maintes fois sur VF.

1) Marchander d'accord mais pas sur toute marchandise et qu'il y a des magasins qui vendent à prix fixé (gia niêm yêt) 2) Proposer un prix loin en dessous d'un prix réel prouve que l'on ignore le vrai prix et le marchand ne baissera pas le prix proposé, à moins que cela soit un produit ayant un défaut de fabrication ou d'un article de provenance douteuse ou que le service promis (dans le cas d'une agence de voyages) ne sera pas à la hauteur de ce que l'on a espéré. 3) Le mieux c'est de se renseigner au près des gens qui l'ont acheté ou au près de différents commerçants qui proposent le même article pour avoir une idée du prix acceptable et ensuite négocier autour de ce prix. 4) Donner des conseils aussi figés ne rendra pas service aux touristes et ils rentreront très amers de leur voyage.
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QU QuangHung Regular ·
Tu n'a pas encore compris ce que j'ai écris. Je parlais des marchandises vendues au MARCHE (fruits, légumes, bibelots, tec...) mais non dans certaines boutiques. Evidemment, elles ont leurs prix fixes. Il suffit d'aller dans les boutiques ou magasins pour pouvoir comparer les prix avant de les acheter. De même, pour les Taxi-Om, il faut quand même marchander, ainsi que les cyclo pousses. Enfin, vu leurs tarifs sont tellement dérisoires qu'il ne faut pas marchander. Mais, surtout convenir le prix avant d'y monter. Je pense que je suis clair cette fois-ci. 😏😏
AB Abalone Globetrotter ·
Je pense que je suis clair cette fois-ci.

De moins en moins🙂

Je parlais des marchandises vendues au MARCHE (fruits, légumes, bibelots, tec...)

On voit que tu ne fais pas le marché tous les jours comme moi. Sur les légumes, on ne marchande pas! A quoi ça sert de gagner quelques centimes d'euros, alors que le prix est déjà au plus bas? Tu pourrais éventuellement marchander en fin de marché quand la qualité des légumes est amoindrie par le temps et que c'est en fin de choix. Si le commerçant te propose un prix correct sur les fruits, il n'y a pas lieu de marchander. Si le prix proposé est au dessus du prix dont tu as l'habitude, tu peux te renseigner sur l'origine du fruit (il y a des lieux de production qui produisent des fruits de meilleure qualité et qui peut bénéficier d'un prix supérieur), si tel n'est pas le cas, tu fais comprendre au marchand que tu as l'habitude de payer tel prix et que tu lui demandes de s'aligner. S'il n'accepte pas, tu passes ton chemin.

Pour les bibelots et les objets souvenirs pour touristes, oui, tu peux marchander car la qualité est inégale et de provenance diverse mais on paie selon son coup de coeur, car combien de fois le touriste regrette de ne pas consentir un prix un peu supérieur, et rentré en France, il sent avoir raté une belle occasion.

De même, pour les Taxi-Om, il faut quand même marchander, ainsi que les cyclo pousses

Pour les taxi-motos, il faut se baser sur un prix normal inférieur de moitié par rapport à un taxi voiture (12 000 dông le km), c'est à dire autour de 6000 dông/km. Sur une longue distance, tu peux essayer de négocier à la baisse autour de 3 - 4000 dông le km.

Jeansellier a fait l'erreur d'accepter un prix piège dérisoire de 40 000 pour 40 km, c'est à dire 1/3 à 1/4 du prix normal. Le gars a sans doute voulu amener Jeansellier à un peu de compassion à l'arrivée pour lui accorder le double pour rentrer dans ses frais. Il vaut mieux savoir toute cette subtilité pour éviter de passer des jours de vacances, en fâcherie de toute sorte.

Quant au cyclo pousse, il faut faire attention de ne pas monter à deux sur le même engin. L'esclavage est aboli depuis longtemps. Pour le folklo, on peut y aller faire un petit tour en étant d'accord sur un circuit déterminé et ne pas se laisser par un yota de changement, sinon gare à la bagarre à l'arrivée.

Un dernier petit mot sur les bus municipaux qui sont de couleur vert clair, orange rouge ou bleu ciel, ils ont bénéficié de la subvention de l'Etat, ce pourquoi le prix est dérisoire. La règle est de payer son bagage s'il n'est pas sur ses genoux et il vaut mieux ne pas chercher à se disputer. Ne pas comparer ces tarifs subventionnés avec les autres bus et minibus dont le prix est quelquefois aléatoire sauf dans les stations où le prix est affiché.

Tu vois, ce n'est pas si simple de donner des conseils!
http://www.maison-chance.org/

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QU QuangHung Regular ·
De moins en moins

Enfin, je ne suis pas voyagiste, j'ai constaté ce que j'ai vécu au VN, en tant que étranger, touriste au VN. Un exemple, pour les taxi roulés au compteur. Si j'aperçois que le conducteur roule bien et m'amène à bon port, je lui donne plus ce qui est indiqué sur le compteur. Parce que je sais qu'il est payé au mois par son patron. Pour moi, ce n'est pas tellement cher par rapport en France. Au marché, j'aime bien marchander pour m'amuser mais finalement je donnais plus. Un exemple, un kg de mangue en France coûte environ 10 euros soit 230.000 dông; au VN, c'est aux alentours de 6000 dông/Kg (sauf erruer de ma part), soit presque 28 fois moins cher qu'en France. Donc, même, si le commerçant me propose 20000 dông/Kg, pour moi c'est OK. Je sais que je me suis fais rouler, tant pis, ce n'est pas grave; il a besoin de vivre et nourrir sa famille, n'est ce pas? Dans certains cas, je compare le prix des articles négociés par rapport au prix de vente en France. De même, à chaque fois que je prenais un Xe om, un cylo pousse ou un véhicule sans compteur, je négocie toujours sur le prix car c'est primordial, ça évite le malentendu. Mais à l'arrivée, je donnais toujours plus. Pourquoi ? Parce que je vais au VN, pour un mois, c'est pour visiter mes parents éloignés. Me recueillir sur les tombes des mes ancêtres, notamment celle de ma mère. Ce n'est pas pour affaire ni pour autres choses. Donc, pourquoi faire pression aux pauvres commerçants. Ce Forum n'est pour moi qu'une discussion entre les gens vécus au VN et ceux qui y sont séjournés, les touristes. C'est tout. Peut-être, suis je de moins en moins clair ?
AB Abalone Globetrotter ·
Un exemple, pour les taxi roulés au compteur. Si j'aperçois que le conducteur roule bien et m'amène à bon port, je lui donne plus ce qui est indiqué sur le compteur. Parce que je sais qu'il est payé au mois par son patron. Pour moi, ce n'est pas tellement cher par rapport en France.

Pour les taxis, les chauffeurs ne sont pas payés au mois! Ils louent la voiture au mois à leur enseigne, en gros, 25 euros par jour. S'il travaille plus, il gagne plus🙂. Pour les grandes enseignes, le compteur n'est pas trafiqué, ce pourquoi il vaut mieux privilégier les grandes enseignes pour les touristes.

Au marché, j'aime bien marchander pour m'amuser mais finalement je donnais plus. Un exemple, un kg de mangue en France coûte environ 10 euros soit 230.000 dông; au VN, c'est aux alentours de 6000 dông/Kg (sauf erruer de ma part), soit presque 28 fois moins cher qu'en France. Donc, même, si le commerçant me propose 20000 dông/Kg, pour moi c'est OK. Je sais que je me suis fais rouler, tant pis, ce n'est pas grave; il a besoin de vivre et nourrir sa famille, n'est ce pas?

Le kg de mangue en province et sur les petits marchés coute 20 000 dông et à Saigon, c'est 40 000 dông le kg. Il faut savoir que le prix dépend aussi un peu de la saison. En pleine saison, c'est la production locale. En dehors de saison, c'est importé, d'où c'est encore plus cher.

Dans certains cas, je compare le prix des articles négociés par rapport au prix de vente en France. De même, à chaque fois que je prenais un Xe om, un cylo pousse ou un véhicule sans compteur, je négocie toujours sur le prix car c'est primordial, ça évite le malentendu. Mais à l'arrivée, je donnais toujours plus.

Il vaut mieux s'enquérir pour être d'accord sur le prix de la course. Après, on donne le pourboire en plus si l'on est content.

Pourquoi ? Parce que je vais au VN, pour un mois, c'est pour visiter mes parents éloignés. Me recueillir sur les tombes des mes ancêtres, notamment celle de ma mère. Ce n'est pas pour affaire ni pour autres choses. Donc, pourquoi faire pression aux pauvres commerçants.

Cela dit, il ne faut pas trop donner de la mauvaise habitude. Il faut payer le prix exact et le pourboire est facultatif. Les gens locaux ne sont pas si radins sur le pourboire.

Ce Forum n'est pour moi qu'une discussion entre les gens vécus au VN et ceux qui y sont séjournés, les touristes. C'est tout. Peut-être, suis je de moins en moins clair ?

Tu me donnes l'occasion de clarifier les choses, car je n'aime pas les malentendus entre les touristes et les viêtnamiens du pays.
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BA Barbot Globetrotter ·
A mon avis vous n'allez pas en sortir tout les deux . 😏😏😏😏😏😏
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
VO Voyagezen Veteran ·
Bonjour, Nous ne nous connaissons pas, c est vrai, mais personne nous interdit de se mettre d accord En effet l ouverture du matin, le premier client, est par tradition, par supersticion, est un moment très important pour pas mal de marchands, artisans les supermarches ? ils s en foutent!!!! parfois, Ici je donne raison a QH (que je connais pas), certains marchands peuvent vendre meme a perte (rares) ou au plus bas prix acceptable pour lui pour ne pas avoir l empecheur a touner en rond (celui qui marchande à l ouverture)pour eviter la mouise toute la journee cad ne rien vendre!!! d autres marchands peuvent meme vous etre désagréables voire insultantes ( il y a milles façons d insulter vous en rendez compter seulement bien après c est ce qu on appelle chui? khéo Et si votre très mauvais jour arrive gare a vos fesses (pas celles de jean) Maintenant Abalone qui m appelle BAC maintenant a raison aussi dans son post Bref il semble que je suis un "BA PHAI? " de toute façon vos post sont toujours bienvenus ^pour éviter des malentendus aux voyageurs novices A ce propos meme si voyez un très très mignon bambin n ayez pas le reflexe de caresser ses cheveux, sa tete ça peut etre mal perçu c est comme çà !! par contre je demande a otti de traduire "CHUI KHéO et Ba Phai? j en suis incapable VZ
QU QuangHung Regular ·
Tu me donnes l'occasion de clarifier les choses, car je n'aime pas les malentendus entre les touristes et les viêtnamiens du pays.

Question de voir si le comportement des vietnamiens changent en bien ou non. Tolérance ou agressivité. Un comportement vis à vis des touristes de tout horizon. Des touristes difficiles aux touristes modestes. C'est la raison pour laquelle, on essaye de poser au maximum de questions avant d'y mettre pied. Des idées doivent s'échanger dans de bonnes conditions et avec bon sens. Chào.
AB Abalone Globetrotter ·
A mon avis

Merci de ta fidélité et de ton encouragement🙂
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VO Voyagezen Veteran ·
Salut Complements a mon courrier La superstition parait plus fréquentes au nord vietnam qu au sud louverture du commerce le matin est devenueune incitation a l achat : je m explique: meme qu la matinée est bien entamée vers 11h par exple si vous etes vietnamien vous avez surement la chance d entendre " c est pour l ouverture vous etes le premier client c est pour demarrer mon commerce !!!" une phrase qui peut decider de votre achat!! mais là si vous n achetez pas ce nest pas grave alors rester au lit, au froid de votre chambre climatisée, et ne sort pour le shoping plus tard !!😏 VZ
QU QuangHung Regular ·
c est pour l ouverture vous etes le premier client c est pour demarrer mon commerce !!!"

Et l'après midi, c'est toujours le premier client pour l'ouverture ? Ok, merci, c'est entendu car je ne connais pas du tout le nord du Vietnam Salut
RE Renosu Globetrotter ·
en tout cas en asie j evite de faire du sondage de prix pour avoir un comparatif sans intention d acheter le matin a l ouverture car c est plutot mal pris
VO Voyagezen Veteran ·
resalut Ah non l ap midi c est l apres midi vous etes tranquille jusqu au lendemain matin Mais cher compatriote: au sud c est presque pareil maintenant puisque bcp de commerçants du nord sont descendus au sud) et grace a ce phenomene, on marchande bcp 1 peu plus qu avant (au nord il y a toujours demande d 1 petit bonus (them) "exple j achete votre ... mais pouvez vous ajouter gratos ....) Avis aux amateurs Ce n est pas necessairement un défaut de marchander, peut etre c est aussi un jeu Les touristes etrangers ne sont pas interdits à ce jeu sauf a l ouverture du commerce bien sur!!!!) Mais n ayez pas l arriere pensée qu on essaie de vous truander ou arnaquer Cela devient par contre un peu exagerer pour qqs dong VN J ai toujours le souvenir d 1 touriste qui achetait des litchees sur la route de haiphong ou les paysans vendaient par bottes de 1 ou 2 apres accord sur le prix, l autre accepte de défaire la botte c est alors qu il ne veut plus du prix convenu et veut encore le baisser de qqs dong!!!je ne vous raconte pas la desapprobation des autres français touristes comme lui mais C etait en 2001 PS si mes propos sont erronnes d autres peuvent sans probleme les corriger !! je les remercie d avance MAIS pas de polémique SVP VZ
QU QuangHung Regular ·
Ce n est pas necessairement un défaut de marchander, peut etre c est aussi un jeu

Oui, exactement c'est plutôt un jeu mais c'est la tradition. Question de dialoguer avec un inconnu. De se mesurer à lui pour voir s'il peut deviner le bon prix. Enfin, ce n'est pas méchant.

Mais à partir où on accepte le prix des 2 côtés, il n'est plus bon de vouloir abaisser encore le prix. Ce n'est plus un jeu. il ne veut plus du prix convenu et veut encore le baisser de qqs dong!!!je ne vous raconte pas la desapprobation des autres français touristes comme lui

Ils ont raison ces touristes car c'est de la mesquinerie, ce n'est plus du marchandage.

Cordialement
OT Ottlnpac Globetrotter ·
Tous les patrons de restaurant invitaient Chôm à déjeuner dès son ouverture sans soucier qu'il n'avait pas un rond et qu'il pourrait payer quand il aurait des sous. C'est ainsi que Chôm était le personnage le plus endetté de la région. Mac Dang Dung s'empara du trône du roi Lê Cung Hoàng, créant la dynastie des Mac

Le dernier descendant de cette dynastie, dont le prenom etait Donald, crea un nouvel empire de restaurants ou il faut payer AVANT de manger.

ok, je sors....
OT Ottlnpac Globetrotter ·
par contre je demande a otti de traduire "CHUI KHéO et Ba Phai? j en suis incapable

ba phải sans personnalité; qui dit toujours oui; qui n'a pas d'opinion personnelle; nègre blanc Kiến_nghị ba_phải : motion nègre blanc chui kheo, pas trouve, en decomposant les mots, ca ne doit pas etre tres gentil 🤪
VO Voyagezen Veteran ·
bonsoir VOus avez bien fait!! et bravo VZ
VI Viet40 ·
Je viens rapporter ici un souvenir qui appuie les dires d'Abalone sur les supperstitions. Arrivés très tôt le matin après avoir voyagé toute une nuit dans un mini bus type combi WV nous sommes arrivés à Nha Trang avec une faim de loup. Un restaurant semblait ouvert et nous y sommes entrés. Trois personnes s'affairaient à remettre en état le restau : tables et chaises en vrac un peu partout, le sol jonché de papiers et autres... c'était le matin du jour de la fête du Têt. Le jeune patron nous explique qu'il est fermé car il y a eu la fête toute la nuit et puis il se ravise, dégage une table, des chaises nous invite à nous asseoir pour partager avec eux le petit déjeuner. Ce que nous avons fait avec beaucoup de plaisirs, l'estomac dans les talons ! Un déjeuner copieux :oeufs "oppla", café au lait concentré, pain beurré, fruits frais et jus d'orange, un régal ! Nous avons échangé ( quelques mots dans un anglais approximatif ) et au moment de payer il nous a dit que c'était "free" que nous étions les premiers à avoir mis les pieds dans son commerce ce jour de fête et en plus nous étions des étrangers, que cela allait lui porter chance ! Nous sommes revenus tous les soirs manger chez lui au "LIZARD" lors de notre séjour à Nha Trang. C'était en 1993. J'y suis revenu l'année d'après, son commerce avait bien prospéré. Fallait il croire que notre passage y était pour quelque chose ? Chaque pays a ses supperstitions, ses pratiques. Quand on voyage, le but c'est aussi d'aller à la rencontre de la culture. Ne pas faire ce que l'on ne ferait pas chez nous est déjà un étape dans le respect que l'on doit avoir envers son prochain, même si celui ci habite un pays lointain, même s'il est aussi vrai que l'on ne peut pas tout savoir des coutumes et des usages de ce pays.
viet40
VO Voyagezen Veteran ·
salut BA PHAI? : il y a trois personnes dont 2 qui discutent sur 1 sujet (ou disputent)le BA phai c est celui qui ne veut pas d histoire, ne veut se facher avec personne Bien sur qu il a son opinion sur le sujet mais garde pour lui cependant il reste actif en cherchant a raprocher des idees divergentes CHUI KHéo : une façon de dire "merde" a qq 1 avec des termes plutot gentilles et l insulté se rend compte (ou nou ) qu après CHUI: insulte Khéo: Habile qq1 a dautres interprétation pas de probleme de me corriger VZ
ST Stardust12 ·
Hello,

Je tiens juste à te dire, que je reviens de 2 mois passés en Asie, Vietnam, Cambogde, Malaisie et Thailande. Je êté extremement stupéfaite par la non amicalité vietnamienne., limite rustrerie Absolument pas preparée a ce phenomène, d'autres personnes confirment mes dire , j'en ai ete touchée. Evidemment, les gens de mauvaise fois vont mettre en avant mon insolence occidentale, mes moyens financiers "outranciers" tout le blabla démago , mais c'est faux. C'est leurs état d'esprit. Le pays par contre est magnifique et puissant.Lourd d'histoire et de culture ancestrale. Il est évident qi'il a ete creé par des gens adéquats, mais pas vraiment ouverts et sympas. Je pense que tout va néanmoins très vite évoluer.

Ceci dit, la pure gentillesse thailandaise, leurs faculté a nouer un contact ininterssé, leurs sourire sincere malgre toutes les difficultés qu'ils peuvent rencontrer m'ont rapidement guéries, consolée. C'est le peuple le plus adorable du monde. Il m'impressionne. Amicalement PS: J'ai bien compris ton humour, le fait de vouloir egayer de quelques traits d'esprit tes mésavantures. Je te crois quand tu dis n'y etre pour rien. Ne t'occupe pas des grincheux.Ils sont légion. Très courageux de voyager seul. Cela dénote une sacrée ouverture d'esprit.
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour ,

Oui je me souviens de cet episode qui remonte à quelques mois . En fait j avais commis un impair : au Vietnam on ne pose pas son posterieur sur une table , meme une petite en plastique pas tres propre trainant en plein air . Meme mes collègues d'origine vietnamienne à qui je l'ai raconté , ne le savaient pas .

Pour le prix du mototaxi que j ai "sous-payé" selon Abalone , je rappelle que le gars ne voulait pas rentrer "à vide " et c'est lui qui a descendu le prix sans que je le marchande et ecrit sur papier , quitte à me demander beaucoup plus une fois arrivés à destination . La suite du voyage en descendant vers HCMH et decouverte Vinh Long + Ben Tre s'est bien passée .

Dans un mois je repars pour une troisiéme fois au Vietnam , cette fois pour decouvrir un peu plus le Nord et aller enfin à Along ( maritime ) mais je vais essayer de la parcourir differemment en evitant les "hordes internationales " qui s'y ruent . Pour l'instant j'ai eu vraiment de la chance je suis tombé sur plein de personnes sympathiques . Peut etre qu'etre seul et bredouiller un peu de vietnamien facilite les choses . Je me trimballe aussi avec une carte ou j ai passé au fluo mes itineraires déjà parcourus . Celà excite la curiosité locale et facilite les contacts . Je ne remets nullement en cause les temoignages negatifs que j ai lus sur ce forum .

Cdlt Jean
AB Abalone Globetrotter ·
Pour le prix du mototaxi que j ai "sous-payé" selon Abalone , je rappelle que le gars ne voulait pas rentrer "à vide " et c'est lui qui a descendu le prix sans que je le marchande et ecrit sur papier , quitte à me demander beaucoup plus une fois arrivés à destination .

Je pense que cette histoire est enrichissante et sert d'avertissement à beaucoup de voyageurs.

J'ai rencontré quelquefois des gens qui me proposent de me prendre gratuitement en moto. Je les ai toujours refusé car je sais d'avance que c'est un piège.

Cela dit, tu ne le savais pas, donc personne ne peut t'en vouloir, mais il ne faut pas accepter une telle proposition, car ces gars vivent de leur mototaxi et il est hors de question de les sous-payer.

Par contre, si tu as un vrai pépin, les gens peuvent te venir en aide gratuitement et te transporter à l'hosto sans rien te demander et c'est ça le Viêtnam.

J'en ai marre de ces comparaisons stupides avec la Thailande qui sont d'après ce que j'ai vu, de vrais baiseurs avec des pommades pleines d'hypocrisie.

PS: je suis un peu occupé ces derniers temps, je te répondrai à propos de la baie d'Halong et de Quan Lan dans un proche avenir
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