c'est un sujet dont je ne suis pas fier personnellement mais c'est une réalité. Dans le texte qui accompagne la video on parle de complicité des rabatteurs marocains, moi je dis que le pire c'est la complicité des autorités marocaines
Une mode , au moins sur les chaines de télé francaises , est d'etre le plus racolleur possible ! audimat oblige !
DAns ce reportage, je ne reconnais pas du tout le Maroc ou je vis plusieurs mois pas an !
Je traverse la fameuse place à toute heure, y compris à la fermeture des stands ... je suis un mec très souvent seul, dans la classe d'age visée dans le reportage, jamais je n'ai subi la moindre impression de racollage, jamais je n'ai vu ces manoeuvres que le reportage annonce comme très fréquentes.
le seules approches que j'ai subies, et encore très rares et sans pression aucune, c'était entre le centre artisanal et le Marrakech marmara, très soft et sans insistance .
Tu n'a pas a avoir honte, ce marché , qui existe, mais est quand même vraiment plus discret que ce reportage racolleur présente, n'existe que parce qu'il y a une clientèle
il y a deja eu des reportages similaires en 2006 notament sur une chaine espagnole, 2M en avait meme fait un...
je jeterais la pierre a ceux qui vendent leur trou de balle aulieu de mouiller leurs chemises meme pour 5 euros par jour dans une ferme ou a trimbaler des sacs sur leurs dos, vendre des clopes au detail, je vois chaque jour dans ma rue des gosses fouiller les poubelles et revendent bidons en plastique ou cannettes en alu qui seront reconvertis, ils se font a peu pres 100 dh qotidienement et par personne, il existe plein de petits jobs ou l'on peut conserver sa dignitée sans avoir a debourser beaucoup en capital et la misére n'excuse pas tout.
au fait, ou sont les parents? pourquoi les avoir mis au monde eux qui sont sans le sous alors que l'etat distribue gratuitement via les ong des contraceptifs meme en milieu rural, quand on a pas d'argent on ne se marie pas ni ne pond 8 gosses, menacer son fils s'il ne ramene pas tant par jour est horrible, ils devraient etre autant condamnés que les pedophiles.
Je voulais quant à moi vous faire part de mon expérience: j'ai séjourné une semaine dans un hôtel 4* de front de Mer d'Agadir, fréquenté par une clientèle européenne, et une grande majorité de Saoudiens. Naïvement, je me suis demandée pourquoi ces hommes étaient seuls.... un congrès peut-être????
J'ai très vite compris.
La nuit venue, débarquaient à l'hôtel des mini-cars entiers de jeunes filles, certaines très jeunes, d'autres sûrement des "professionnelles" si je puis m'exprimer ainsi...
Les Saoudiens (parce qu'il s'agit bien d'eux) les attendaient à l'entrée de l'hôtel, leur donnaient au préalable une jolie enveloppe pour qu'elles puissent payer leur chambre (n'oublions pas que nous sommes dans un pays musulman quand même!!!! il y a des conventions à respecter), et je vous laisse deviner la suite,
Le tout sous l'oeil bienveillant du Directeur de l'hôtel qui a trop peur de perdre cette clientèle fortunée et qui doit lui aussi toucher un bon bakchish au passage...
L'argent pourrit vraiment tout.
C'est tellement plus facile de venir au Maroc ou ailleurs.... qu'est ce que représente une femme pour eux quand on sait qu'ils sont capables de condamner l'une des leurs pour avoir conduit une voiture!!! Je suppose qu'ils l'auraient lapidée si elle s'était prostituée?
A bon entendeur...
Le quotidien "le parisien libéré " a consacré deux pages sur Marrakech à ce sujet dans son edition de samedi dernier .
Quant à l'affaire "Luc Ferry " je rigole bien ! mais de quel ministre parle-t-il ? =>Messieurs les journalistes , arretez de prendre les gens pour des cons . vous etes au courant !
C'est comme du temps de Jean Edern Hallier lui savait pour Mazarine , les autres faisaient semblant d'ignorer .
Il y a longtemps que le personnel du Palace La Mamounia n a pas tenu sa langue et a raconté ce qui s'est passé exactement dans une suite occupée par un ministre français surpris par sa compagne qui a pété les plombs .Cela remonte à quelques années .
Allez les interroger ainsi que les services techniques de l 'hotel qui ont du reparer la suite aux frais du gouvernement marocain . Eux savent de qui il s'agit et quel VIP l'occupait .
Que peut-il lui arriver apres tout , il s'est retiré de la vie politique et on lui a trouvé un bon poste ?
Et apres tout ce n 'est pas pire que Polanski qui n a des soucis qu' avec la justice americaine , ou frederic Mitterand qui a ecrit un livre , cela n a pas vraiment choqué l'opinion.
Tu as raison de dénoncer ce fléau mais qui, parait-il, n'est pas nouveau 😕
Et puis il ne faut pas exagérer, on n'est pas à Phuket quand même!
A part quelques temoignages sur ce forum ou dans la presse, personne de ma connaissance ni moi même et mon mari n'avons été inquiétés à Marrakech.
Attention aux rumeurs!
Ca amplifie, ça déforme, ça pourrit tout 😠
Quand on vois comment la même chaîne et ses envoyés "couvrent" les manifestations Marocaines relatives au "Printemps Arabe", dans des reportages trafiqués et emprunts de sensationalisme, on a une bonne opinion de leur esprit journalistique...
Eu Europe, on a l'heure, en Afrique, on a le temps
Je n'ai pas la prétention de pouvoir enrayer ce mal, certainement pas!!! mais j'aime trop ce pays, notamment parce que j'y vis, pour ne pas rester insensible à ce que je vois.😐
Je connais un peu le Maroc et je ne vois pas l'enfer du tourisme sexuel .
Et puis il faut vous réveiller un peu , c'est un pays pauvre , avec beaucoup de gens qui regardent l'oseille qui brille .
Dans ces conditions , l'argent ouvre bien des portes .
Les putes , il y en a partout , souvent de pauvres filles qui ont eu le malheur de se faire engrosser .
Elle n'ont donc pas d'autres échappatoires pour vivre , face aux dogmes et tabous de ce pays .
Je connais même des marocains qui ont une esclave de 12 ans .
Quand que je peux , je lui glisse un petit billet mais que faire d'autre 😕 .
Et puis elle n'est pas à la rue et mange à sa faim sans avoir besoin de ...
Et oui ! ...
Il est des pays où la misère est terrible au soleil .
Ce n'est pas nouveau et ce n'est pas prêt de finir .
BJR
SANS PITIE POUR LES PEDOPHILES
MAIS CEPENDANT ABSOLUMENT D ACCORD AVEC VOUS A 200/100
ou sont les parents? pourquoi les avoir mis au monde eux qui sont sans le sous alors que l'etat distribue gratuitement via les ong des contraceptifs meme en milieu rural, quand on a pas d'argent on ne se marie pas ni ne pond 8 gosses, menacer son fils s'il ne ramene pas tant par jour est horrible, ils devraient etre autant condamnés que les pedophiles
C EST LA VERITE.
ILS NE REFLECHISSENT PAS A L AVENIR EN FAISANT DES AFFAMES DES CHOMEURS.LA PILULE ET STOP LES MARIAGES A TT VA.A CROIRE QUE C EST L UNIQUE BUT DE LEUR VIE.
Toutes religions confondues (lorsqu'elles sont suivies à la lettre ......) sont anti contraception, anti avortement et surtout imposent que l'acte sexuel soit à but "reproductif" et non un acte de plaisir ..... à partir de là tu comprendras vite pourquoi les naissances sont nombreuses ........... et le fait (sur lequel je suis tout à fait OK avec toi) de se demander si ces futurs mômes pourront être nourris, éduqués et soignés correctement ne fait absolument pas parti des priorités, aprés il me semble que dés lors qu'il existe un minimum d'instruction (merci l'école !!!!!!) les femmes comprennent trés vite qu'avec moins d'enfants la vie est plus facile ........ mes quelques connaissances au Maroc & en Afrique n'ont qu'un ou 2 enfants maximum. N'oublions pas que la France de nos grands parents (j'ai 51 ans) était "peuplée" de familles nombreuses où l'on ne mangeait pas à sa faim et où quelques membres de la progeniture était "plaçés" comme petite bonne à tout faire (et surement pas que le ménage ........) dans des familles plus nanties !!!!!!! Et tout cela avec la bénédiction de l'église catholique ............ Croissez & multipliez ........... quel beau programme🤪
ou sont les parents? Pourquoi les avoir mis au monde eux qui sont sans le sous alors que l'état distribue gratuitement via les ONG des contraceptifs même en milieu rural, quand on a pas d'argent on ne se marie pas ni ne pond 8 gosses, menacer son fils s'il ne ramène pas tant par jour est horrible, ils devraient être autant condamnés que les pédophiles
Oui dans le principe tu as raison mais.....
Pour eux le mariage et avoir des enfants c’est culturel. Et ben oui, c’est difficile à croire, mais pour une grande partie de la population marocaine cela fait parti de leur unique but dans la vie, et pour être en accord avec tout le reste de la société, les passage obligés, sont le mariage et sont les enfants, sinon, un homme n’est pas un homme et une femme n’est pas une femme, et ils se retrouvent inévitablement en marge vis-à-vis de toute la société.
C’est comme ça, et il faudra encore du temps pour que les mentalités puissent changer et particulièrement en milieu rural.
Et comme le dit poly66 , il n’y a pas si longtemps, chez nous aussi c’était comme ça...
Et oui, la pilule est distribué gratuitement, mais le problème comme me disait le pharmacien dans le village ou je me rends régulièrement, c’est qu’une grande partie de ces femmes sont analphabètes et malheureusement, qu’il est encore très difficile de réussir à leur faire comprendre, l’impératif de prendre cette pilule chaque jour pour une efficacité optimale. Et ben oui, pour une grande majorité, elles l’oublient un coup sur deux ou trois, puis elles prennent 3 pilules d’un coup, le même jour !!!....Le pharmacien, me disait, c’est pas triste et c’est encore très loin d’être gagné !!!!!!!!
ILS NE REFLECHISSENT PAS A L AVENIR
Cette société fonctionne encore au jour le jour, et avec « inch Allah », c’est comme ça et pour ça aussi, il faudra encore du temps pour que les mentalités veuillent bien changer.
On ne voit bien qu'avec le coeur car l'essentiel est invisible pour les yeux.... Antoine de Saint Exupéry
Pour modérer tout cela , il faut quand même constater que le taux de fécondité au Maroc est passé en 50 ans de plus de 5 à .... seulement 2,20 !!! excellent chiffre !.
Et pour le "ou sont les parents" , on peut constater qu'ils sont présents !!! et que dans les structures traditionelles de bled ou de douar, la collectivité a un droit de regard , et ne se prive pas d'interférer, si un gamin dérape.
Les problèmes de prostitution de mineurs et de délinquance sont comme partout dans le monde , le fait d'une marge , plus ou moins importante de gens désocialisés, écartés volontairement ou non de la famille, du village , de la tribu.
Phénomène marginal, surement inférieur à beaucoup de pays d'Europe, mais monté en épingle par une presse écrite , TV, ou internet, de caniveau qui ne publie que ce que ses lecteurs, auditeurs ou voyeurs , ne veut lire, écouter ou mater . l'audimat est le patron, la courbe des tirages une obsession, et le nombre ce clics une religion !!
DAns ce reportage, je ne reconnais pas du tout le Maroc ou je vis plusieurs mois pas an !
A mon avis, France 24 et l'audimat, ça fait 2...
Et j'ai l'impression que nous n'avons pas vu le même Marrakech ! Outre les regards très appuyés assortis de palpage de braguette, le samedi soir sur l'avenue Mohamed V, le serveur de l'hôtel qui, une fois son service terminé, se planquait dans les escaliers qui menait aux chambres...
Je pense qu'il faut effectivement débarrasser Marrakech de ce fléau...
D’autant plus que depuis déjà plusieurs années, elles ont aussi recours à l’ablation des trompes. La mère de la famille que je côtoie, au bout du 6eme enfants, ohoh « safi » et comme elle me dit, « j’ai tout fait couper !! »... Et c’était en 1991.
Et il est bien vrai que dans les structures traditionnelles de bled, de douar, chaque famille est contrôlée, épiée et malgré elle, par tout le reste de la collectivité et au moindre dérapage, scandale. Et je dirais que même dans les grandes villes, mais peut-être à moins grande échelle, ils passent leur temps à se contrôler les uns les autres et en permanence, avant même de s’occuper de leur propre affaire. Et toute cette société n’accepte pas le moindre écart. Et comme tu dis, ces dérives sont plutôt dues, à des jeunes ayant fuient leur village car écartés volontairement ou non de la famille, de la tribu et se retrouvant seuls dans une grande ville, livrés à eux même ou les dérives sont souvent inévitables, alcool, drogue, prostitution. Comme on peut les retrouver « les enfants des rues à Casa », quelles déchéances, effroyable, ça fait vraiment mal !!!, ou bien à Tanger, ou cette partie de la méditerranée est devenu un véritable cimetière.
Et ce phénomène n’est pas propre au Maroc, il faut arrêter, il y a bien pire ailleurs..... A Paris pour ne donner qu’un exemple, dans certain quartiers et même dans ceux ou on s’y attend le moins, le 16eme !!! .......
Et moi également, je ne reconnais pas dans le reportage le Maroc que je connais, car je n’ai jamais vu de telles choses, mais je n’y ai aussi jamais prêté attention. Par contre, je suis allée qu’une seule fois en boite à Marrakech, car je suis rentr��e gratuit, et là le choc !!! J’étais loin de m’imaginer de voir ce que j’ai vu !!! Je ne rentrerais pas dans les détails, j’en suis dégouttée pour le restant de mes jours.... Et on (des MRE) m’ont aussi raconté des choses, qui se passent dans les voitures en plein Guéliz, mais je n’ai jamais vu de mes yeux également......
On ne voit bien qu'avec le coeur car l'essentiel est invisible pour les yeux.... Antoine de Saint Exupéry
TOUT A FAIT D ACCORD
TANT QUE LA FEMME NE SERA PAS EGALE DE L HOMME DS LES PAYS MUSULMANS ET QUE LA LAICITE NE PRIMERA PAS
LA MISERE NE CESSERA JAMAIS.JAMAIS
TROP D ANALPHABETES AUSSI
ET AUSSI DE VISER AUTRE MODELE QUE CELUI DU MARIAGE ENFANTS POUR TOUTE REUSSITE
IL SERAIT PLUS UTILE DE MISER AVANT SUR L EDUCATION ET LA LIBERTE.L EMPLOI POUR FEMME ET HOMME.AVANT LE MARIAGE ET LES NOMBREUSES MATERNITES.
Les choses évoluent, c'est vrai, mais il ne faut pas occulter une certaine réalité encore vivace et qui perdure dans les milieux n'ayant pas eu la chance d'accéder à l'éducation scolaire, donc au savoir, donc à une réflexion distanciée sur les choses...Comme tu dois le savoir, faire des enfants dans les milieux ruraux a été, et est encore, considéré comme une plus-value sur l'avenir...Longtemps, on a fait des enfants pour qu'ils ramènent de l'argent à la maison...Et combien de filles, même encore aujourd'hui, ont été retirées de l'école pour pouvoir participer aux tâches ménagères, corvée d'eau, travail dans les champs, Jean Passe Eden Meyeur...Nous en sommes encore là aujourd'hui, et il y a du boulot, sachant qu'il y a dix ans le taux d'analphabètes était de 90% chez les femmes marocaines...Et qu'encore aujourd'hui les femmes dans les milieux ruraux s'attèlent aux tâches les plus dures pendant que certains hommes vautrés sur la terrasse du troquet du coin les regardent passer...
Dans les villes, je suis ravie de constater que de plus en plus de petites nanas font des études supérieures pour accéder à un emploi...Les prémices d'une indépendance future...
Comme tu dois le savoir, faire des enfants dans les milieux ruraux a été, et est encore, considéré comme une plus-value sur l'avenir...Longtemps, on a fait des enfants pour qu'ils ramènent de l'argent à la maison...
Bien d’accord avec toi, mais il n’y a pas que dans les milieux ruraux, en ville également et les enfants sont là pour assurer leur vieillesse, car encore à lors d’aujourd’hui, pour la majorité des Marocains, on ne leurs laisse pas d’autre alternative, mais c’est aussi culturel "De la servitude volontaire"
Les parents ne forment pas de futurs individus mais plutôt de futur parent, afin qu'une fois adultes, ils auront la certitude d'être entretenu à vie par leur progéniture.
"Je t'ai permis d'être ce que tu es, tu es mon fruit, il te revient de n'entretenir plus tard"
Dans les villes, je suis ravie de constater que de plus en plus de petites nanas font des études supérieures pour accéder à un emploi...Les prémices d'une indépendance future...
Ravie également, et plus rare dans les milieux ruraux, mais cela commence tout doucement à évoluer, timidement.... Comme tu dis il y a encore du boulot. Dans la famille que je côtoie, c’est le père et la grand-mère analphabètes qui ont tenu impérativement à ce que leurs enfants, filles, garçons aillent à l’école. Ils habitaient dans un trou perdu sans école, et pour les enfants, ils ont déménagé dans un village ayant un établissement solaire. La petite dernière pour laquelle j’ai eu bien peur, car elle vient de passer son bac, résultat vers le 2 juillet, et pendant toute cette année scolaire, un coup elle me disait « je continue mes études » et la fois d’après « je reste à la maison et je me marie ». Un peu paumée, car tiraillée entre études pour accéder à une indépendance future, et d’un autre coté, prête à se sacrifier pour la grand-mère qui n’arrête pas de leurs rabâcher, qu’avant de mourir (elle pète la forme) elle aimerais bien voir au moins un de ses petits enfants (il y en a 8 au total, toutes et tous célibataires) marié avec enfant !!! Et aussi, influencée par une de ses cousines qui après le bac, elle se marie. Mais heureusement, ses deux sœurs aînées qui ont fait des études supérieurs et moi-même, nous avons enfin réussi à la convaincre de continuer, et déjà des candidatures déposées dans 6 écoles, on n’attend plus que les résultats avec la note..... Et le petit dernier qui lui aussi vient de passer son bac, à une peur bleue, car son rêve le plus cher, foutre le camp de ce trou perdu, continuer les études et comme il me dit « apprendre à penser, à réfléchir, échanger, ouverture d’esprit, accès à la culture etc....), car si je reste là, c’est comme si : je suis mort » Et je ne veux surtout pas, qu’ils restent tout les deux, à croupir LA.
Mais il est vrai que cette famille se trouvant dans un milieu rural reste une exception, à proximité, pas plus loin que la maison voisine, les garçons vont à l’école et les filles n’y vont pas, elles restent à la maison, bouffe, ménage, linges, pain .etc. .....Passionnant.....En attendant de les marier !!!
Et qu'encore aujourd'hui les femmes dans les milieux ruraux s'attèlent aux tâches les plus dures pendant que certains hommes vautrés sur la terrasse du troquet du coin les regarde passer..
Et pour ça, je dois dire que j’ai un peu de mal à accepter. Sans comparaison, mais ayant reçu la moitié de mon éducation par une famille maghrébine, ou je devais rester à la maison pour apprendre à devenir une bonne future épouse et surtout une bonne future boniche, hors j'en avais rien à battre, pendant que mon petit frère, le maître des lieux, au perché sur son trône, avait le droit d’aller se promener avec Monsieur, et justement au petit bistro du coin. Et lorsque je disais, « c’est pas juste !!! », la réponse : « ta place est à la maison !!! ».
Et je crois que mon coté révolté, à lors d’aujourd’hui, me poursuit encore !!!
Leur coté machiste chez eux, c’est culturel, et ce n’est pas prêt de changer et cela touche toutes les catégorie de la population, et oui, et meme ceux ayant fait des études supérieures !!! Et bien sur je ne généralise pas, mais tout de même !!!
On ne voit bien qu'avec le coeur car l'essentiel est invisible pour les yeux.... Antoine de Saint Exupéry
J'ai écrit au moment du "printemps arabe" qu 'il n'y aura pas de révolution si les gens et d'abord les hommes ne font pas la révolution dans leur tête.Et pour cela il faudrait remettre en cause la prééminence de la religion comme les Européens l'ont fait il y a plusieurs centaines d'années.Le chemin qui mène à la liberté est très long.
Il est plus beau d'éclairer que de briller seulement, de même est-il plus beau de transmettre aux autres que de contempler seulement.
la religion n'a strictement rien a voir la dedans, le prophete Mahomet disait d'aller jusqu'en chine pour s'instruire et de parler la langue des romains et des perses pour mieux communiquer avec eux, sans oublier qu'il a donner des droits aux femmes que n'avaient meme pas les chretiennes qui par exemple ne pouvaient pas divorcer alors que c'etait possible (et encore possible de nos jours) dans l'islam a la demande d'une femme.
la france bien que laique tout le monde y fete noel (meme les athés) et la plus part des fetes chomées payées sont chretiennes 😄
il existe en france des lieux dediés a la prostitution au vu et su de tout le monde avec la bienveillance des autoritées qui laissent faire;: le bois de boulogne ou on n'y trouve pas des ceuilleurs de champignons, pigalle, des bars a putes comme l'ex zaman ou racolait zahia la mineure grimpée par l'equipe de france (belle image) et j'oublie tout les palaces parisiens, de la cote d'azur ou les saoudiens et russes se font plein d'escort girls de meme que les etudiantes prostituées, les directeurs de ces etablissements la ont ils une commission? que fait la police devant les maqueraux plus armés qu'eux? et les tournantes dans les banlieues ou des filles mineures se font violer carement?
que dire egalement du red quarter d'hamster dames ou des tipaux tolerés patentés en allemagne lors de la coupe du monde?
et de la reouverture du proces d'outreau, des hommes politiques francais soit en liberté surveillée soit qui ont du demissioner pour harcelement sexuel en france pays qui soit disant defend les femmes, femmes qui meurent chaque minute sous les coups de maris violents et c'est pourtant un pays dit civilisé 😐
Et que dire de "la junquera" (juste à la frontière espagnole) dotée de "méga-bordel où chaque week end arrivent des bus entiers affrétés specialement de Toulouse, Montpellier et Marseille, remplis de viandes saoules .......... de vrais charters du Q mais légaux !!!!!!!!!!!!! Et pourtant c'est trés "catho" l'Espagne ........ belle hypocrisie, effectivement l'Europe pourrait balayer devant sa porte .........
Justement j'y pensais...😐
Et lors d'un voyage en voiture pour le Maroc nous avons eu quelques soucis pour trouver un hôtel sur les routes d'Espagne... Nous nous sommes arrétés 3 fois dans un de ces bordels que longe l'autoroute avant de trouver une chambre qui nous convienne 🤪
C'est sûr, peu de chances que cela nous arrive au Maroc!
Oui j'ai vu ce reportage sur une chaine française , c'est une vraie honte qu'il faut combattre avec vigueur , de jeunes enfants mineurs jetés en pâtures à des prédateurs assoiffés de sexes qu'il faudrait castrer ! mon dieu ces pauvres enfants me font de la peine
est ce que ces touristes viennent pour la beauté du Maroc ou bien spécialement pour les enfants ?
ou sont les associations humanitaires et la protection de l'enfance ? et de surcroit dans un pays musulman
Dieu merci qu'en Algérie nous n'avons pas de tourisme et nous nous en réjouissons !
Nous n'avons pas de danseuses du ventre ou bien les cireurs de chaussures !
Il faut dénoncer avec la plus grande fermeté de tel agissements , qui sont intolérable en 2011
Un enfant est né pour être heureux !
Le sage s'instruit sans étudier , juste il observe les erreurs des autres ....
la religion n'a strictement rien a voir la dedans,
Bien d’accord avec toi, car il est bien vrai que vous, Musulmans aviez une sacré avance au niveau des droits, des libertés, de l’ouverture, que nous chrétiens, nous n’avions pas. Ensuite les choses se sont inversées, et je ne pense pas du fait de la religion mais plutôt, des HOMMES et de leurs mauvaises interprétations 😕
Je n'affirme, je ne fais que penser, supposer.....
la france bien que laique tout le monde y fete noel (meme les athés) et la plus part des fetes chomées payées sont chretiennes
Et moi la première 😉
On ne voit bien qu'avec le coeur car l'essentiel est invisible pour les yeux.... Antoine de Saint Exupéry
* *** Je ne répondrai pas à un message mensonger et raciste ***
l'ensemble de ton oeuvre que je viens de survoler est effectivement un exemple de tolérance, tendance café du commerce peu avant la fermeture.
Comparer la France ou l'Espagne avec le Maroc, c'est y aller fort. Au Maroc, l'Islam est religion d'Etat. Le Roi qui possède des actions dans des sociétés qui vendent beaucoup d'alcool (Acima/Marjane) est présentée comme le descendant du Prophète. Le poids de la religion ici est énorme pourtant je n'ai jamais vu autant d'hypocrisies.
mais vous avez des terroristes que vous avez eté incapables d'arreter (au moins comme pour le dernier attentat de marakech on les a arreter une semaine apres) sans parler des caricatures qotidienens de dilem qui en disent long sur le marasme que vous vivez, aucun pays de magreb ne peut affirmer estre meilleur que son voisin.
je me suis abstenu pendant des mois de vous titiller gentiment, mais la comme tu ouvre ta gueulle sur mon pays je serais impitoyable, prend exemple sur sidaho qui au moins ne denigre pas 😉
ps: j'avais averti au debut l'auteur de ce post par mp de ne pas etaler notre linge sale en publique, il m'a insulter (a qui profite le crime? poster puis ne plus etayer le sujet) je savait pertinament que ce post finirait en couille (sans jeux de mots) j'avais raison 😐
tu as parfaitement raison, souvenons nous que les plus grands savants arabes ou perses bien qu'officielement musulmans etaient tout le temps a moitié ivres ou sous la table, avaient plein de maitresses, ne faisaient jamais la priere ni le ramadan, ils etaient sans arret la cible des fondamentalistes, devaient faire tres attention en parlant pour ne pas indigner un prince qui leur aurait trancher la tete sur place, bref jonglaient avec tout ca notament le haram, le licite mais on pondu des merveilles que nous utilisons encore et que l'occident apres les croisades a developer pendant que nous vivons avec nos souvenirs 🙁
pour la religion, on peut la contourner comme bon nous semble, elle n'est pas imposée meme si elle est d'etat (la france a des racines chretienes, sarkozy le juif s'en est meme gargariser lors d'un discours il y a un an je crois) ne pas jeuner chez soi est toleré, mais dehors non par respect pour ceux qui le font surtout quand on voit que les etrangers ou touristes mangent du bout des dents et s'abstiennent meme de fumer pendant le ramadan pour ne pas froisser les locaux, personne ne force quelqun a prier ou a aller a la mosquée, on n'est pas en arabie saoudite ou tu doit fermer boutique pendant la priere, le voile est un choix personnel, quand je revoit mes anciennes camarades de classe qui mettaient des jeans moulants + decoletés avec lequels nous avons vecus nos premiers amours je sourrit 😄 les mariages forcés n'existent plus comme l'a pretendu une folle du nom de najlae el himer qui au final a bien entuber npns -et sarkozy indirectement- tout ca n'est que cinema que se font pas mal d'occidentaux dans leurs tetes ou d'office un pays musulman c'est le muezzin avec priere obligée tout le temps, les femmes cloitrées forcement malheureuses avec le mythe de la mousmée qui attend le sauveur blond aux yeux bleus derriere un pan de moucharabieh, que l'alcool est inaccessible et punissable d'années de prison pour qui boit une simple bierre.... 😄
Tu ne peux que me faire penser à Omar Khayyam qui a écrit :
« Si quelque jour je reste sans boire de vin, tout m’est poison, jusqu’au plus sur des antidotes : tout m’est poison ; le monde, ainsi que son chagrin, et seul le vin m’est le meilleur des antidotes. »
« Mes chers compagnons, abreuvez-moi de vin : que de chaudes couleurs me donnent un air digne. S’il faut mourir un jour, lavez-moi dans le vin et faites mon cercueil avec des ceps de vigne. »
« Moi, tant que j’ai du vin, des roses, des joues rondes de mon amour auprès de moi, au bord de l’eau, je suis heureux. Car depuis que je suis au monde, j’ai bu, je bois et je vais boire tout mon lot. » Etc................
Et il y en a bien d’autres.....................
On ne voit bien qu'avec le coeur car l'essentiel est invisible pour les yeux.... Antoine de Saint Exupéry
vous voulez contraindre une société qui a un heritage islamique a une laicité qui est un concept qui nous appartient pas, pour embrasser la civilisation judeo chretienne????
cette maniere d'incomber toutes les mauvaises herbes de la societe a l'islam est une strategie connu, l'appel a la priere n'influence en rien l'economie
si nous prenons ce concept macro economique au maroc, la seule chose qui est ancré dans la loi religieuse et utilise par l'etat, c est le concept de filiation.
vous etes athé, tant mieux pour vous, mais ne forcez pas les musulmans a abandonner cet heritage islamique pour epouser l heritage judeo chretienne (franc macon) qui a pondu ce concept de laicité qui d ailleurs est une strategie pour attirer les electeur du FN(en france)
ne confondez par perspicacité et intelligence, vous ne pouvez contraindre une population musulman a abandonné l'islam
Vraiment très drôle !
Je confirme que l'hôpital se moque de la charité .
Faut voir la tête des marocains que je connais , quand je leur dis que je suis athée et le mal qu'ils se donnent pour me guérir de cette maladie .
Cela devient même un sujet récurrent qui me fatigue .
Je me rappel de longs et stériles discours pour me démontrer l'existence de dieu .
Suis si bête pour ne pas être touché par la grâce du seigneur où est ce plus grave docteur !??? ...
A leurs yeux , je ne suis rien qu'un pôôvre hère perdu dans les limbes que le vatican vient de supprimer 🤪 .
Alors quand on parle de prosélytisme , il faut commencer par balayer devant sa porte .
Surtout que comme tu le dis , une religion par filiation est au delà du prosélytisme .
Et moi , je ne veux convaincre personne du bien-fondé des fées qui me visitent régulièrement 😉
Non catho tout simplement .............. de toute façon quoi qu'il soit, en quoi peut-on se permettre de juger quelqu'un par rapport à ses convictions religieuses ?????????? un petit relent d'antisemitisme HdM ????????? si c'est le cas peut être es tu de ceux qui confondent "juif" & "sioniste", tu sais comme ceux qui confondent les musulmans avec les disciples d'Al Quaïda ............ y aura t-il toujours ces petites phrases aussi stupides que nauséabondes, je suis déçue ......... Ah juste pour info, je ne suis pas juive et je n'ai pas voté Sarko ..............
un musulman ne peut etre antisemite, lui meme en etant un, il peut a la limite etre antisioniste, je ne suis ni l'un ni l'autre
peut etre me suis je mal exprimé hier a propos de nicolas, je voulais dire par la qu'etant juif (ou d'origine) il a reconnu les racines chretiennes de la france bien que celle ci soit laique depuis 1905
Merci pour ta réponse, cela me rassure. J'apprécie tes interventions et je n'avais pas envie de croire cela à ton sujet. Voilà, je suis bien contente ...........
Dans l'Oasis de Tighmert, au sud d'Agadir, à côté de Guelmin, vous pouvez rendre visite à Abdelkader pour une peinture sur votre véhicule ou un tableau.…
Ayant un besoin vital d'un médicament, actuellement en rupture au Maroc, j'aurais aimé savoir si une personne, qui compte venir au Maroc dans les 10 jours…
bonjour,
je cherche un pays a visiter pour 10 jours en fevrier
que me conseillez vous pour un sejour avec un peu de soleil, randonnées et visite dde pays
Hi there,
We’re a family of 4 with two boys aged 12 and 10 traveling to Egypt in February.
We’re spending 3 days in Cairo to take our time exploring the city and the sites before heading south.
-Is it necessary to have a guide to visit the GEM? Are audio guides available?
-Do you have any contacts for drivers to organize a few transfers (Giza, Saqqara, Airport)?
-Do you know a French-speaking guide who’s friendly, family-friendly, and good at making things exciting, with reasonable prices?
Bonjour
Nous pensons nous rendre en Égypte durant la période 25 janvier/ 15 février 2027 . J'ai cherché les dates du Ramadan et trouvé des sites qui annoncent le 8 février et d'autres qui annoncent le 18 février... Ou est l'erreur?
Merci
Christian
Avant toute chose: un grand merci à tous ceux dont on peut savourer les posts éclairés, marrants, vivants, dépaysants... Un bonheur de trouver de si jolies plumes sur ce forum, qui m'ont donné une foultitude d'idées et d'adresses pour préparer notre voyage.
Notre projet: sillonner le Maroc du 2 novembre au 4 déc. Nous aurons notre propre véhicule (Renault GrandScenic 2011, en très bon état), embarqué avec nous de Sète à TangerMed. Retour depuis Nador.
Notre profil: 75 et 62 étés, donc vieux mais contents de l'être, en très bonne santé. Habitués au voyage - c'est même toute notre vie. Amis des beaux paysages, des vieilles pierres, de l'artisanat soigné et des road trips. Ce sera mon 3e séjour au Maroc, mais le 1 et 2 remontent à 20 ans et 17 ans. Je ne suis jamais allée plus au nord que la ligne Essaouira-Marrakech (mais plus au sud, oui). Quant à mon mari, expat toute sa vie y.c. en pays musulmans, c'est sa première fois au Maroc.
C'est lui qui conduit. Il est très expérimenté, prudent, pas forcément rapide, mais habitué à la conduite dans tous les états (et Etats, yc les plus créatifs sur la route). Mais je ne veux pas le fatiguer et il ne conduit plus de nuit (et on sera en novembre).
J'ai pris le parti de lui faire voir un peu de tout en faisant un road-trip par de belles petites routes, avec des trajets en moyenne de 180-200 km/jour (sauf si autoroute, mais ce sera rare), régulièrement entrecoupés de jours de pause. Je compte une vitesse de 40 à 50 km/h, plus arrêts/visites sur le trajet.
Comme j'ai bien tout lu plein de posts, j'en arrive à des questions assez précises.
1) En provenance directe de Rabat par autoroute, nous préférons zapper Marrakech*. Néanmoins, il faudra bien dormir quelque part autour. On partira le lendemain direction Skoura. Quelqu'un aurait-il une adresse bien positionnée pour ce trajet, év. à l'est de Marrakech ? Nous recherchons idéalement dans une petite ville, facile à se garer, un hébergement propre (minimum) au confort moyen (ou plus si ça se trouve), un peu chauffé et si possible joli et/ou sympa - mais il s'agit avant tout de bien dormir, de se laver à l'eau tiède (idéalement chaude) et de dîner correctement.
(*Explication du "no-go" à Marrakech: certes c'est malheureux, parce qu'il y a de bien belles choses dans cette ville, mais je crois que l'ambiance ne va pas nous plaire - c'est un euphémisme pour "nous rebuter" / "nous faire fuir" / "nous traumatiser". Pas parce qu'il y a trop de monde et qu'on veut se distinguer des touristes, alors qu'on en fait partie, mais parce que le henné forcé sur votre main qu'on attrape, ou passer 10' tous les quarts d'heure à dire "non merci" à un guide, qui est autant guide que moi trapéziste, nous connaissant ça va nous faire du mal. Or, le pays est bien assez vaste et beau, et notre temps bien trop court, pour aller gâcher nos souvenirs quelques jours à peine après l'arrivée. Et je ne veux pas insulter l'avenir en braquant mon paisible époux, sinon il exigera de faire demi-tour et Sète en novembre, ça ne m'emballe pas plus que ça).
2) Quelle route direction Skoura (en 2 jours) ? Je vois 2 possibilités: soit par le col du Tichka, avec nuit à Telouet avant de rejoindre Skoura, soit par la R307/N23 depuis Demnate, avec nuit vers Megdaz avant descente à Skoura. Alors: col du Tichka ou R307/N23 ? J'ai un petit (grand) faible pour la 2e option, même si je sais que l'autre route est très belle aussi. Evidemment, avant de décider, on se renseignera sur la météo et l'état actuel de la R307/N23 - d'ailleurs, quelqu'un sait où obtenir l'info sur l'état de la route ? Mais même en admettant que la route "passe" bien, n'est-elle pas en soi un peu trop pénible ? Bref, est-ce bien raisonnable ? Si une bonne âme veut bien partager son expérience, mille merci d'avance.
Voilà, j'en ai assez écrit. Je laisse les autres questions pour d'autres posts. Encore merci à ceux qui ont eu la patience de me lire et à ceux qui pourront répondre. Joyeux dimanche à tous
Avec nos deux ados, nous allons passer deux semaines au Maroc à la fin décembre-début janvier. Ce sera notre premier voyage plus "dépaysant", bien que nous ayons visité plusieurs pays jusqu'à maintenant. Vu l'abondance d'infos, je suis plutôt overwhelmed avec la préparation que ce voyage exige et j'avoue être un peu perdue quant à évaluer ce qui est réaliste de visiter ou pas en 2 semaines 😕 Tous vos conseils, retour d'expériences et suggestions sont donc ici les bienvenus!
- Quels endroits seraient à privilégier à cette période de l'année (j'ai vu que certains endroits étaient moins accessibles en hiver?)
- Préférable de circuler de quelle façon ? (location d'auto, train, transport privé, autobus, etc.? -- à noter que nous aurons tout de même quelques valises!)
- Niveau "sécurité", des zones à éviter?
- Des suggestions de compagnies touristiques fiables (outre les grosses bannières de type "get your guide") qui offrent des excursions, ou encore des transports privés pour nous permettre de découvrir le pays?
- Un itinéraire jouable en 2 semaines sans devoir changer d'hébergement aux 2 jours et apprécier la diversité du pays?
I’m planning a trip to the High Atlas in Morocco and have a few questions for you:
- Why do so many people recommend avoiding international agencies for car rentals? Can anyone explain why?
- Is Booking.com reliable, and has anyone rented a vehicle through their service? There’s a pretty big price difference compared to local Moroccan agencies.
- Is there a detailed road map included in the rental car?
- Is Google Maps enough to get around the High Atlas? This will be my first trip there.
Thanks so much to anyone who can help with this destination I’ve been dreaming about for years.
Have a great evening,
Roberto
hi there, I’m heading to Tunisia 🙂 from April 27 to May 8 with my family. I’ve read through the various discussions about the country, but I’m still a bit unsure🤪: for currency exchange, I saw on the French Ministry of Foreign Affairs website that withdrawing currency with a bank card from ATMs is limited to 200 TND per week. There are four of us traveling by car, so that might be a bit tight! And it’s a hassle to carry a lot of cash, even if I’m not being paranoid! What do you all recommend?
Cheers,
Laurent.
I was wondering if it’s possible to join a group as a solo traveler with local agencies in Djanet for circuits like Tadrart, Essendilene, Sefar, or Tassili?
If you have any agencies to recommend, I’d love to hear about them.
I didn’t find any info on the forum.
Best,
We're planning a 2-week trip in late February/early March for a road trip in the High Atlas with a rental car, and we'd love to avoid booking our accommodations in advance. Is that doable, easily manageable, or risky (are accommodations available, expensive, or not great)? Thanks for your tips!
Annie
Hi,
This autumn, we’re planning to explore the Oriental region and we’re wondering where the best place to land would be. We’ll have three weeks ahead of us and we’ll be renting a car.
Any tips would be much appreciated. Thanks.
Is there an official website or list of certified Egyptologist guides in Egypt? And most importantly, what are the normal prices for a full day or half day? There’s so much scamming and crazy pricing—depending on who you contact, it can range from simple to quadruple!!!!
Thanks
Hi everyone,
We're leaving in early October 2026 and planning to travel from the Aït Bougmez Valley ("Happy Valley") to Skoura/Ouarzazate via Demnate and the R307/N23 route.
Has anyone taken this road recently? Is it passable with a regular car (non-4x4), or is a 4x4 absolutely necessary? Are there any ongoing construction projects or degraded sections to be aware of?
Thanks in advance for your feedback!
Hello,
In September, my wife and I, along with another couple, will be traveling to Tunisia and staying at the Sheherasade Hotel near Sousse.
We’d love to hear your recommendations or tips on places to visit, as well as advice on taxis or other transportation options.
Thanks in advance!
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities.
Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Hello,
I’m looking for testimonials from Pieds-Noirs who have recently returned to Algeria.
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
Hello,
I’m traveling to Algeria from October 27 to November 16, 2026.
I’d love to hear from anyone who’s been through the process about the accommodation attestation required for the visa application:
- Does it need to cover the entire duration of the trip?
- Is this document mandatory for a hotel to rent a room?
- Is it checked during inspections?
- Is a hotel booking (e.g., via Booking.com) sufficient for the visa?
- If so, does it need to be paid in advance?
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency.
If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling.
We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback!
Safe travels to all,
Dom, Dijon, 64 years old
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
Even though I come to Morocco four times a year, it’s been a long time since I’ve made the trip by car. I need to refresh my knowledge! I’ll be traveling in early October. I have a car that’s about 20 years old. The plan is to cross via Algeciras/Ceuta.
A few questions:
1) Does this crossing still exist? If so, do I need to buy the ticket in advance or on the spot? From whom? Any advice is welcome!
2) What documents are required for the car?
3) If anyone is making the trip around the same time, it could be fun to drive together 😊
Hi there,
I’m looking for some friendly recommendations for places to stay in Marrakech for 3 nights in June 2026.
In the meantime, have a great day, everyone! Thanks so much in advance.
I’m reaching out to gather your thoughts on an itinerary (10 days... or more?) I’d like to do at the beginning of June 🙂.
Just so you know, I’m planning to do this trip solo (25 years old), using only public transport and just a backpack. I’ve already been to Marrakech and climbed Mount Toubkal two years ago...
I’ll be arriving in Tangier.
Day 1-2: Explore the city center, hike around Cap Spartel...
Day 3: Stop in Tetouan
Day 4-5-6: Chefchaouen and a day hike in the Rif Mountains
Day 6-7: Discover the city of Fes (I’ve heard so many great things!!)
Day 8: Stop in Meknes and possibly visit the historic site of Volubilis
Day 9-10: Rabat (I’ve heard mixed things... some good, some bad)
After that, I have the choice of heading back to Tangier for my return flight... or going down to Agadir (also a possible return flight) and extending my trip by 5 days :)
From what I can tell, everything is well connected by bus (CTM) or train (ONCF).
Another question: Is the vibe in Moroccan youth hostels for meeting people the same as what you’d find in Western Europe?
Thanks in advance for your replies and your kindness! 😊
Tickets for entry to Majorelle Garden are only issued online via an official site
(though there are fraudulent sites out there). On the official site, they ask for legitimate info
(name, nationality, etc.). What made me go "hmm" was the request for both an email address
AND a password (with confirmation). Is this normal?
Thanks for your replies.
Hi there, a group of girlfriends and I are heading to Tunisia. We’d love to know how much cash we should bring for 6 days, considering everything’s already paid for at the hotel. Thanks for your tips!
I’m finalizing the loop I’d like to do in May over 13 days, starting and ending in Essaouira.
We’re planning to rent a vehicle and are pretty active—we’re not really into crowds (that’s why I’ve decided to skip Marrakech).
Here’s my proposed itinerary:
Trip Proposal Summary:
From May 13 (morning arrival) to May 26 (morning departure)
Arrival and departure: Essaouira
Day 1 (May 13): Arrival in Essaouira – Settling in / Exploring / Rest
Day 2 (May 14): Essaouira – Water activities
Day 3 (May 15): Essaouira to Tafraoute (~5h30) – route via Agadir – arrival and first exploration; Question: Is a detour to Taroudant worth considering?
Day 4 (May 16): Tafraoute – Hike in the granite rocks – wild bivouac
Day 5 (May 17): Tafraoute – Aït Mansour gorges – oasis – night in a hostel
Day 6 (May 18): Tafraoute → Foum Zguid (~5h) – transition route – simple overnight or bivouac
Day 7 (May 19): Foum Zguid → Zagora (~3h) – Draa Valley – desert prep
Day 8 (May 20): Zagora → M'Hamid El Ghizlane → Erg Chigaga – departure with 4x4 guide – entering the dunes – bivouac
Day 9 (May 21): Erg Chigaga – full desert day – walking, exploring – bivouac
Day 10 (May 22): Desert → Ouarzazate (~5–6h) – leaving the desert – rest
Day 11 (May 23): Aït Benhaddou – early visit – short hike – overnight stay
Day 12 (May 24): Aït Benhaddou → Telouet – route toward the Atlas – start of trek – bivouac
Day 13 (May 25): Atlas → Essaouira (~5–6h) – end of trek – return to Essaouira (overnight)
Day 14 (May 26): Essaouira – free time + return flight
What do you think?
I aimed for an excursion to the Chigaga desert from M’Hamid because it seems less touristy and allows for a more compact loop. Is that a good idea? Is the drive to M’Hamid maybe too tedious?
Open to your great tips if there’s room for optimization!
