Moteur pédalier Bafang 750w et moyeu Alfine 11v
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Peut-on avoir un retour sur l'utilisation en mode chargé du moteur pédalier Bafang 750w associé au moyeu Shimano Alfine 11 v
CB Cbandiera Globetrotter ·
bonjour 750 watts ce n est plus une bicyclette ni même un vélo c'est une mobylette 750 watts c'est deux fois la puissance de frome ! attention ce type de machine serait interdite sur les voies dites vertes et pistes cyclables mais peut être pas sur route
Claudio de la Faverges. Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste. plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
CL Claude19 Veteran ·
J'ai le même équipement (moteur) , un pur bonheur dans les grosses côte. En mode chargé la batterie tiendra moins longtemps c'est certain. Il est important de bien "mouliner" , et surveiller la chauffe du moteur mais en principe je n'ai pas eu de problème de ce côté là. Pour changer de vitesse il est très important d'arrêter de pédaler et de reprendre en douceur une fois la vitesse passée. Je n'ai pas d'Alfine je suis resté avec mon simple dérailleur et un Dual Drive.

HS on : @Cbandiera, = il serait préférable d'essayer et tu verras que c'est loin d'être une mobylette , si tu n’appuies pas sur les pédales 1/ tu n'avanceras pas 2/ ta batterie sera vide au bout de 30kms.........Les 750w ne servent pas à aller plus vite mais avoir une puissance suffisante pour la montagne 3/ la puissance légal à 250w est un faut argument car même à cette soi-disant puissance de 250w quand on met le max on va bien au-delà..... Je peux si tu le désires retrouver la nomenclature exact. Donc pour conclure avant de porter une critique non fondée , renseignes toi bien avant de faire une réponse non constructive.

Pour info : article du code de la route R311.1 alinéa 6.11 Cycle à pédalage assisté : cycle équipé d'un moteur auxiliaire électrique d'une puissance nominale continue maximale de 0,25 kilowatt, dont l'alimentation est réduite progressivement et finalement interrompue lorsque le véhicule atteint une vitesse de 25 km/ h, ou plus tôt si le cycliste arrête de pédaler.

Par contre si je lis précisément l'alinéa 6.11 j'en conclus que c'est le "moteur" lui-même qui doit avoir "une puissance nominale continue maximale de 0,25 kilowatt" donc ça ne doit pas être l'électronique de commande, le programme du contrôleur et/ou la tension des batteries qui limite la puissance nominale continue mais les caractéristiques du "moteur". Donc avec cette interprétation il ne peut pas y avoir de "mode légal". Évidement j'ai conscience que très peu si ce n'est aucun des VAE homologué du commerce ne respecte ce point.

Enfin dernier points la loi ne dit rien sur le temps pendant le quel le moteur peut dépasser la "une puissance nominale continue maximale" ni de combien. Cela veut-il dire qu'un moteur de "puissance nominale continue maximale de 0,25 kilowatt" pouvant fournir en pointe temporaire 10 kW pendant 10 heures resterais conforme ??? fin du HS....
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
CB Cbandiera Globetrotter ·
jai compris en fait ya une reverse de puissance et cest l électronique qui gere je n ai rien contre mais parfois comme en suisse par exemple et même ici a annecy certains vae roulent a 50 km/h sur les voies vertes et cest tres dangereux (il est connu ici a annecy) jai failli me faire renverser pls fois mais cest rare
Claudio de la Faverges. Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste. plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
PE Pepsi91 ·
merci pour ce retour qui me conforte dans mon choix. Si je souhaite une assistance pour mon vélo c'est que je pratique le cyclotourisme tous les mois de juin (1500 à 2500 kms). je n'ai besoin d'assistance que pour les montées, car à 70 ans et 130 kgs à traîner ça limite un peu mes ambitions. Je vais enfin pouvoir sortir des canaux. Je ne veux pas que ce fil devienne un lieu d'étripage entre les pour et les contre. Les voitures dépassent allègrement les 200 km/h alors que la vitesse est limitée à 130. C'est à chacun de respecter les autres, on va pas mettre un gendarme derrière chaque citoyen. En tous cas merci pour vos retours d'expérience. bien cordialement à tous
ME Meg2 Globetrotter ·
les articles du Code de la route où il est question des "cycles à pédalage assisté" ne sont pas un modèle de clarté, cohérence et simplicité, c'est le moins qu'on puisse dire. Les juristes français sont assez forts pour faire compliqué même quand ça pourrait être simple. Il me semble que la version "Union Européenne" de cette réglementation, qui vaut aussi en France, est un petit peu moins ambigüe ou embrouillée, mais je ne l'ai pas sous la main.

Sauf erreur de ma part, la loi dit que l'assistance doit se débrayer quand une au moins des 3 conditions suivantes est réalisée : le cycliste cesse de pédaler, le cycliste freine, ou la vitesse atteint 25 km/h. Et elle limite la puissance à 250W. Or en montée on peut avoir besoin de plus de 250 W pour rouler à nettement moins de 25 km/h en pédalant. Les paisibles cyclistes qui peinent en montée sont donc pénalisés par la règle qui essaie d'empêcher les abrutis de foncer à 40 ou plus sur les voies cyclables. Et qui n'y parvient pas bien, car c'est souvent assez facile de "débrider" une assistance électrique...

En pratique, un policier ou gendarme ne contrôlera pas un VAE qui roule paisiblement, càd en respectant la limite de vitesse, que ce soit sur route ou sur piste cyclable.

Mais en cas d'accident, si votre assurance s'aperçoit que le VAE était "débridé", de quelque manière que ce soi, elle pourrait refuser de couvrir les dégâts si vous n'avez pas assuré ce VAE comme cyclomoteur. Ça peut coûter très cher...

Je connais quelques cyclistes qui ont acheté un VAE avec un moteur de puissance > 250W parce que leur trajet domicile-travail est en côte. Ils respectent les limitations de vitesse et n'ont aucun problème, mais ils l'ont assuré comme cyclomoteur.

Cela veut-il dire qu'un moteur de "puissance nominale continue maximale de 0,25 kilowatt" pouvant fournir en pointe temporaire 10 kW pendant 10 heures resterais conforme ???

un moteur peut dépasser sa puissance nominale soit "beaucoup", soit "longtemps", mais pas les 2 à la fois. Enfin, ceci vaut si la tension d'alimentation ne change pas (la réglementation plafonne aussi la tension d'alimentation des moteurs de VAE).
CL Claude19 Veteran ·
On est sortie ((un peu) de la question à Pepsi. Mais pour faire simple quelque soit la puissance il faut être raisonnable. Perso je n'ai jamais employé la pleine puissance, juste une fois 😏 sur 500m pour voir ce que cela donnait... et bien sans pédaler sur du plat et sans charge : 60 km/h 😠 , mais ce n'est pas le but du VAE sinon il est préférable d'acheter un scoot électrique. C'est vrai qu'à notre (jeune) âge en cyclo camping chargé , dans les côtes cela me permet de monter tranquillement à 6/8 km/h quelquefois moins (pour mon cas) sans arriver en haut avec plus de jambe et rouge comme une tomate et j'appuie sur les pédales. Si on a une grande forme de sportif on peut se passer d'une AE. La règlementation en fait est très flou......donc comme je l'ai dit être raisonnable, respecter les autres, le vélo est un plaisir avant tout.
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ER Erikavélo Veteran ·
bonjour 750 watts ce n est plus une bicyclette ni même un vélo c'est une mobylette

Je trouve ça moins ridicule que les gros messieurs sur des suppositoires de 7Kg à pas de prix ... qui se font gratter par des gamines sur leurs tricycles hello kitty le dimanche !
You own a car, not the road !
PE Pepsi91 ·
Merci encore pour toutes ces précisions. Un dernier petit détail qui s'adresse surtout aux possesseurs d'un moyeu Alfine 11 : j'ai lu que l'on doit conserver un ratio de1,9 ou 2 entre le pignon arrière et le plateau avant. Si je suis en 46 devant et 18 derrière (sur les éléments proposés que j'ai consultés) cela me donne un ration de 2,5. Si je passe en 42X20 cela me donne 2,1. Quelle est la bonne formule, et surtout la plus polyvalente, pour un parcours classique avec du plat et du relief comme on peut trouver mettons, sur le parcours des scandinaves pour St Jacques via Tours.

merci encore
LO Louison69 ·
Bonjour

J'ai un ratio de 1,9 sur mon alfine 11 et les grands développements sont presque sur-dimentionnés. on est a 45 voir 50 sur la dernière vitesse en gardant une frequence de pédalage acceptable Et dans les grosses cotes , il me manquerai bien un petit développement .

Bref je vous conseille de ne pas trop vous éloigner du ratio 2 .
PE Pepsi91 ·
Merci pour ce retour. Bon j'ai le moteur, une roue de 26 avec 36 rayons et un moyeu alfine avec un pign!on de 18. J'ai par ailleurs un adaptateur plateau pour Bafang avec un plateau de 36 donc ratio = 2. J'attaque le montage donc pour le retour faut attendre un petit peu. En tout cas merci pour la qualité et la modération du fil. Cordialement
CL Claude19 Veteran ·
Sur mon moteur pédalier (Bafang) j'ai 2 plateaux , celui d'origine 44 dents et j'ai mis l'adaptateur par dessus avec un plateau de 32 dents. Le changement de plateau (rarement) se fait à la main. J'utilise le 32 dents surtout en montagne et chargé, il peut aussi me servir en cas de panne moteur ou de batterie vide, heureusement cela ne m'est pas encore arrivée. Malgré une grande fiabilité un moteur peut tomber en panne....
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CO Comont60 Regular ·
Bonjour, j'ai équipé le velo de ma femme avec un kit cycloboost sur roue avant, elle est heureuse et ne se plaint plus dans les côtes. Elle s'en sert modérément et elle arrive a faire 180 km. Peut etre qui moi aussi j'y viendrais. Des photos sur http://alainenvadrouille.wordpress.com
YE Yevgeny Regular ·
Salut Claudio, il ressemble à quoi ton électro cycliste chauffard ? car moi y'en a un que je croise souvent qui arrive à tombeau ouvert sans prévenir avec un vélo jaune (suspendu)
LI Libricyclett ·
Sur mon moteur pédalier (Bafang) j'ai 2 plateaux , celui d'origine 44 dents et j'ai mis l'adaptateur par dessus avec un plateau de 32 dents. Le changement de plateau (rarement) se fait à la main. J'utilise le 32 dents surtout en montagne et chargé, il peut aussi me servir en cas de panne moteur ou de batterie vide, heureusement cela ne m'est pas encore arrivée. Malgré une grande fiabilité un moteur peut tomber en panne....

@claude19@pepsi91 Bonsoir C'est en cherchant de l'information pour adapter mon outil de travail que je tombe sur votre fil de discussion ainsi je souhaite vous poser quelques questions:

- pour commencer je suis un "voyageur du quotidien" avec un Lapierre Trekking moteur bosch 500W, mon véhicule de déplacement à tout faire, dans le bocage bourbonnais où je vis...Ma pratique m'a amené à faire construire un prototype pour ma librairie ambulante à vélo en triporteur AE. 120kg à vide+le poids des livres et qqs routes bocagères bien pentues!

- il se trouve que mon kit électrique actuel ANSMANN n'est pas opérationnel et que je me prépare à le remplacer par un moteur pédalier Bafang 750W. Le fabricant de mon triporteur m'indique l'importance dans ce cas de miser sur une roue arrière à moyeu de vitesses intégrées. Il m' a parlé du Shimano Nexus ou Nu-Vinci, mais je vois que vous utilisez du Alfine, et qu'à vous lire ça a l'air de bien fonctionner. On m'a parlé de nombreuses casses pourtant sur ce type de roues (je ne parle pas du Alfine ici).

Comme je suis un peu novice, j'aimerais que l'on m'explique l'intérêt de ces roues par rapport à une roue arrière classique. Ayant expérimenté la panne du kit électrique ANSMANN, le 2è plateau me tente. Que me conseillez-vous à partir des qqs éléments que je vous ai fourni, et je peux en fournir d'autres.

Avec mes remerciements
CL Claude19 Veteran ·
Bonjour, Je n'ai pas de moyeu Alfine ou Nu-Vinci, à l'arrière j'ai un Dual Drive de chez Sram cela remplace les 3 plateaux du pédalier. L'idéal et très résistant le Rolhoff mais ce n'est plus le même budget environ1000/1200€. ça me fait très envie mais ma banquière n'est pas trop d'accord 😏

Sinon le moteur Bafang est super, je n'ai pas de problème avec.
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LI Libricyclett ·
Bonjour

J'ai regardé la notice du dual drive 27, je vois un pignon de 9v pour une cassette de 11-34 dents, le plateau est fourni avec je suppose; On m'a conseillé sur le fait que plus de vitesses à l'arrière assouplissaient les transmissions, 9v c'est pas un peu juste? Et si j'ai bien compris, le moteur Bafang est associé avec un plateau 44 ou 46 dents, et c'est le système Dual Drive qui fait qu'il y ait un plateau en plus, c'est ça?
HU Hub93 ·
J'ai monté pour ma compagne, sur un vélo de ville DK, un Bafang BBS 36 V. C'est très suffisant pour la rando avec un Nexus 8 c'est parfait. Elle monte n'importe quelle côte. L'intérêt du Nexus c'est que l'on peut choisir la démultiplication finale en changeant le pignon de sortie. Avec un VAE, même chargé, 8 vitesses suffisent. Elle adore ce vélo.
Hubert
LI Libricyclett ·
Mon kit moteur roue actuel est ANSMANN 36 V et n'est pas suffisant. C'est pourquoi je pars sur une modification en pédalier à 48V . Je retiens que 8-9 v en moyeu intégré peuvent suffire. Y en a-t-il qui roulent chargés avec un BAFANG 750 W 48V sans dual drive ni nexus mais juste une jante renforcée double fond à l'arrière ? Avec cbien de vitesses ?
CL Claude19 Veteran ·
Bonjour

J'ai regardé la notice du dual drive 27, je vois un pignon de 9v pour une cassette de 11-34 dents, le plateau est fourni avec je suppose; On m'a conseillé sur le fait que plus de vitesses à l'arrière assouplissaient les transmissions, 9v c'est pas un peu juste? Et si j'ai bien compris, le moteur Bafang est associé avec un plateau 44 ou 46 dents, et c'est le système Dual Drive qui fait qu'il y ait un plateau en plus, c'est ça?

J'ai un plateau 44 dents + avec un adaptateur un plateau 32 dents Le dual Drive remplace les 3 plateaux du pédalier leur coefficient si je me rappelle bien ; 0.73 - 1.00 - 1.36

un plateau 32 dents en position 1 donne l'équivalent d'un plateau de 23 dents avec un pignon arrière de 34, tu montes aux arbres 😏
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LI Libricyclett ·
@claude19

Donc ça veut dire que ton 2è plateau 32 dents à partir duquel est monté ton dual drive joue le rôle de 3 plateaux?😊 Dois-je comprendre qu'une caissette 11-34 c'est un peu fort? Désolé je ne suis pas bon en mécanique, j'apprends au fur et à mesure!

Pour revenir sur ma problématique globale, j'ai entendu parler de casse sur les cassettes justement avec les moteurs kit pédaliers; D'autres ont des témoignages similaires?

Merci déjà pour ces renseignements! 🙂
CL Claude19 Veteran ·
Exactement le Dual Drive joue le rôle de 3 plateaux. Pour la cassette 11/34 c'est très bien. Je n'ai jamais entendu parler de casse de cassette avec un moteur pédalier. Casse de chaîne = oui Quand tu changes de vitesse sur la cassette il faut impérativement arrêter de pédaler, pour que le moteur s'arrête et n'entraine plus la chaine , sinon sa créer une secousse assez forte sur la chaine qui fini par casser. Cela m'est arrivée qu'une seule fois au début , je ne faisais pas trop attention. Tu fais comme sur une voiture, pour changer de vitesse tu débrayes 😏 Au début il y a une habitude à prendre.
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CO Comont60 Regular ·
Bonjour, J'ai 65 ans mais quand je vais sentir le velo en montée trop dur, je pense que j'equiperai le mien comme celui de ma femme. Quand je lui enpreinte c'est un bonheur. Précision comme elle s'en sert, modérement elle atteint pratiquement 200km. Le velo c'est pas de la mobylette. Salut l'ami et bonne route
HU Hub93 ·
J'ai fait exactement la même démarche. Ma compagne ne voulait plus faire de vélo, trop dur dans les côtes. Je l'ai équipé d'un VAE et c'est moi qui n'arrivait plus à suivre, et je me suis équipé aussi. Depuis on peut faire de beaux voyage en vélo. Ça m'arrive de passer par Compiègne, un petit café un de ces jours pour faire connaissance ?
Hubert
CO Comont60 Regular ·
Ok pour un café, je suis a venette, 5mn du centre de compiegne a pied. 0607473553
HU Hub93 ·
Au prochain rayon de soleil 🙂
Hubert
LI Libricyclett ·
Merci Claude pour tous ces renseignements.

Finalement je vais opter pour un kit moteur roue sur conseils de mon vélociste, car pour un usage professionnel, et bien que vos informations soient plutôt rassurantes, on manque de recul sur ces kits pédaliers et leur maintenance.

Je suis d'ailleurs surpris des discours prudents des différents prestataires auxquels j'ai eu à faire compte tenu de vos retours positifs. Mais prudent je le suis aussi par nature!!!

Bonne continuation.
PE Pepsi91 ·
Bon ça y est voici le retour sur moteur Bafang 750W et moyeu Alfine 11:

Après un rodage de 900 Kms au mois de mai pour assurer la première vidange du moyeu avant mon périple. Vélo très peu chargé (une quinzaine de kgs) Console réglée sur les 3 premiers niveaux d'assistance et limite de la vitesse à 30 kms/h, parcours légèrement valloné, sortie journalière de 60 à 80 kms. Que du bonheur sur la moindre pente et le moindre faux plat montant et autonomie au top. Essais concluants. Pour le moyeu 11 vitesses je ne me suis servi que de la 8, 7, 6, 5 et 4 avec un pignon de 18 et un plateau de 36 dents. Vidange effectuée sans problème et me voila fin prêt.

1er juin le périple : La Scandibérique de Paris à Bayonne La Vélodyssée de Bayonne à Nantes La Loire à vélo de Nantes à Orléans La Scandibérique d'Orléans à Paris soit un peu plus de 2500Kms.

Mécaniquement même configuration : 3 niveaux d'assistance et limitation à 30 kms/h. Je ne me suis servi du moteur que sur les montées et les faux plats, sur le roulant assistance à zéro. Autonomie de 90 à 120 kms suivant le profil du terrain, ce qui me convient parfaitement étant un pur randonneur promeneur. Je ne me suis servi que du 1er niveau d'assistance et exceptionnellement du 2ème jamais du 3��me. Pour le moyeu même constat, de la 8ème à la 4ème vitesse avec toujours 18 dents à l'arrière et 36 à l'avant. - une crevaison et finalement la réparation a été relativement facile - un pneu déchiré (Schwable Marathon 5000 kms) faute de temps achat chez Leclerc d'un pneu à 8,80 € qui a tenu le coup jusqu'a la fin. - une chaîne cassée à 2500 kms (j'en avais une autre dans ma sacoche).

Je suis enchanté de mon montage qui me permet d'envisager la suite un peu plus sereinement (j'ai 70 ans)

Voilà, donc si vous souhaitez plus de détails sur certains aspects techniques je vous répondrais dans la limite de mes modestes moyens.

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