Bonjour,
Très bonne nouvelle. Tout cela va dans le bon sens 🙂.Il reste cependant des efforts importants à accomplir, notamment localement sur des trajets urbains...
Positif ... mais ce n'est que la "réserve indienne" qui s'agrandit un peu ....
sur le "vrai" réseau routier, avec les restrictions budgétaires dans les départements / régions, ça ne va pas très fort : les surlargeurs rétrécissent ou disparaissent, la fréquentation "camions" augmente "hors autoroute" et pour tout dire, les vélos ne sont nullement intégrés dans la gestion des vraies routes ...
Positif ... mais ce n'est que la "réserve indienne" qui s'agrandit un peu .[...]
100 % d'accord avec toi.
On peut se réjouir du développement de ce genre de voies réservées car les familles peuvent enfin balader à vélo avec les enfants sans danger, mais c'est de partout, sur toutes les voies de circulation payées par nos impôts et supportées par nos poumons qu'on devrait circuler en toute sécurité à vélo.
L'automobiliste basique perd d'autant plus l'habitude de partager la route au quotidien qu'on lui ôte de la vue la circulation des vélos, qu'on lui fait croire qu'il est le roi de la route (on s'habitue vite aux privilèges) et qu'elle lui est réservée.
Quand on veut élaborer un parcours sur route dans un coin qu'on ne connaît pas, c'est la galère car la majorité des routes principales sont des dangers pour les cyclistes. Soit on improvise avec des passages un peu chauds, soit on suit un road-book ou un GPS, avec un trajet finement élaboré au préalable.
Quand on pourra se rendre sans danger de n'importe quelle ville à n'importe quelle autre juste en suivant les panneaux routiers, ou emprunter à l'instinct n'importe quelle route dans n'importe quel lieu sans avoir à élaborer préalablement durant des jours un trajet complexe, on aura moins besoin de voies spécialement réalisées pour le vélo, non ?
Bref, je n'ai rien contre les voies vertes (j'ai testé celle du Calavon, j'ai bien aimé), mais la sécurité sur les routes classiques par des aménagements peu chers mais présents partout (accotement réservé aux vélos, élimination des points noirs), devrait être remise au centre des préoccupations de la politique vélo. Et là on pourrait se réjouir pleinement.
sans compter que la plupart des aménagements routiers récents ne tiennent pas vraiment compte des vélos (ni, d'ailleurs, de tous les véhicules lents ou autres "non automobilistes" ) - Il y a souvent plus que la question budgétaire, une médiocrité de l'étude (et ça, ça coûte cher au contribuable, en plus de nous mettre en danger !!)
Je reprends une plaisanterie ancienne : l'obligation , pour tout ingénieur, maître d'oeuvre ou concepteur d'aménagements routiers, d'effectuer un voyage à vélo d'au moins 15jours 😏
Dans certains pays, en Europe de l'Est en particulier, toute route est bordée d'une bande de deux mètres environ, qui permet des véhicules lents d'évoluer, de se rabattre pour laisser doubler, et rien ne s'oppose à ce que les deux roues légers et lents ne les utilisent.
Je ne suis pas certain que vous y verriez néanmoins une sécurité satisfaisante.
De façon plus réaliste, je m'étonne de lire que vous envisageriez d'adjoindre une voie pour cyclistes sur l'ensemble du réseau...
Il semble plutôt raisonnable de réserver cela aux endroits où il y a du trafic, personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Sans compter que bitumer une bande d'un mètre cinquante au bord de chaque voie du réseau routier français revient à bitumer l'Essonne. Et encore je n'ai compté qu'un seul sens de circulation. 🙂
Merci de ne pas me sauter à la gorge au motif que je me mêlerais ici d'un truc qui ne me concernerait pas ; tous les usagers sont concernés, quelque véhicule qu'ils conduisent.
Michel
sans compter que la plupart des aménagements routiers récents ne tiennent pas vraiment compte des vélos (ni, d'ailleurs, de tous les véhicules lents ou autres "non automobilistes" ) - Il y a souvent plus que la question budgétaire, une médiocrité de l'étude (et ça, ça coûte cher au contribuable, en plus de nous mettre en danger !!)
Je reprends une plaisanterie ancienne : l'obligation , pour tout ingénieur, maître d'oeuvre ou concepteur d'aménagements routiers, d'effectuer un voyage à vélo d'au moins 15jours 😏
Je reprends une plaisanterie ancienne : l'obligation , pour tout ingénieur, maître d'oeuvre ou concepteur d'aménagements routiers et TATRA d'effectuer un voyage à vélo d'au moins 15jours 😏
Ce qui serait bien ici, ce serait qu'on évite les attaques personnelles et obsessionnelles. 🙂
J'ai fait jadis assez de moto pour comprendre le sentiment que les routes ne sont pas faites pour vous ; mais je sais aussi qu'on peut garder raison et réalisme sur le sujet.
souvent quand on voit ce qui est réalisé ils n'auraient jamais fait la même chose pour les voitures tellement c'est peu pratique.
Exemple:
- circulation à droite puis arrêt puis traversé de la route puis circulation à gauche voir au milieu
- piste cyclable toute neuve revêtue de beaux pavés pour respecter les règles du patrimoine historique (av. de la grande armée à Paris)
- les stops tout le long d'une piste longeant une avenue prioritaire.
- les rond-points avec piste qui fait le tour avec des stops à chaque traversé des branches du rond-point
En France ce n'est pas le service mobilité qui s'occupe du v élo mais un service à part.
Quand un service mobilité réfléchit à aménager le transport le vélo n'est pas pris en considération comme une alternative pour le transport de masse à l'égal du bus ou du tramway par exemple.
Le problème c'est que tu ne prends même pas le temps de lire les sujets des posts tellement tu veux envoyer de message...
On ne parle pas d'avancées du réseau routier mais du réseau cyclable ici...
Dans certains pays, en Europe de l'Est en particulier, toute route est bordée d'une bande de deux mètres environ, qui permet des véhicules lents d'évoluer, de se rabattre pour laisser doubler, et rien ne s'oppose à ce que les deux roues légers et lents ne les utilisent.
Je ne suis pas certain que vous y verriez néanmoins une sécurité satisfaisante.
..., personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Je n'ai pas envie de vous "sauter à la gorge", vous êtes si représentatif d'une si vaste confrérie !!!
Juste 2 mots, donc :
J'ai pas mal voyagé en Grèce ou en Espagne, là où l'on prévoit une bonne et large sur-largeur destinée à tous les véhicules lents : j'y trouve une sécurité bien plus satisfaisante que nos routes, qui, de plus, finissent souvent trop brusquement par une dénivellation de 5 à 10 cm, dangereuse, toujours, mortelle parfois ....
Pour les trajets interurbains, ça s'appelle un voyage (comme le sujet de ce forum 😏
Un peu d'attention te ferait observer que je répondais à Lethieu, qui parlait bien du réseau routier dans son ensemble.
Michel
Le problème c'est que tu ne prends même pas le temps de lire les sujets des posts tellement tu veux envoyer de message...
On ne parle pas d'avancées du réseau routier mais du réseau cyclable ici...
Oui, mais je suis d'accord avec vous, je connais cette "surlargeur", et c'est bien d'elle dont je parle.
Par contre la tendance actuelle, en Bretagne en tous cas, va à l'inverse vers la suppression de ces zones pour que l'herbe pousse, même haute, jusqu'à l'extrême limite des deux voies.
Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
Michel
Dans certains pays, en Europe de l'Est en particulier, toute route est bordée d'une bande de deux mètres environ, qui permet des véhicules lents d'évoluer, de se rabattre pour laisser doubler, et rien ne s'oppose à ce que les deux roues légers et lents ne les utilisent.
Je ne suis pas certain que vous y verriez néanmoins une sécurité satisfaisante..., personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Je n'ai pas envie de vous "sauter à la gorge", vous êtes si représentatif d'une si vaste confrérie !!!
Juste 2 mots, donc :
J'ai pas mal voyagé en Grèce ou en Espagne, là où l'on prévoit une bonne et large sur-largeur destinée à tous les véhicules lents : j'y trouve une sécurité bien plus satisfaisante que nos routes, qui, de plus, finissent souvent trop brusquement par une dénivellation de 5 à 10 cm, dangereuse, toujours, mortelle parfois ....
Pour les trajets interurbains, ça s'appelle un voyage (comme le sujet de ce forum 😏
Oui, mais je suis d'accord avec vous, je connais cette "surlargeur", et c'est bien d'elle dont je parle.
Par contre la tendance actuelle, en Bretagne en tous cas, va à l'inverse vers la suppression de ces zones pour que l'herbe pousse, même haute, jusqu'à l'extrême limite des deux voies.
Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
La tendance actuelle est précisément ce qui pose problème ... et quelle justification (autre que budgétaire) ... invoquer à ce propos : une démarche "écolo" prête à sourire ... Alors ...
J'ajoute que la "sur largeur" non spécifique est aussi un élément de sécurité pour tous les utilisateurs de l'espace public (je n'aime guère les voies "privatives" ou dédiées à une seule catégorie d'utilisateurs ... ça limite trop les possibilités de développement)
Et pour notre caractère "extrêmement marginal" ... c'était peut être vrai il y a quelques décades (en France du moins) mais cette manière de voyager se dévellope vite, plus vite, sans doute que vous ne le pensez
Les promoteurs de cette tendance avancent des arguments écologiques, en tous cas.
Je ne pense pas vraiment que les gens qui voudront traverser la France dans les grandes largeurs à vélo seront à l'avenir si nombreux.
Michel
Oui, mais je suis d'accord avec vous, je connais cette "surlargeur", et c'est bien d'elle dont je parle.
Par contre la tendance actuelle, en Bretagne en tous cas, va à l'inverse vers la suppression de ces zones pour que l'herbe pousse, même haute, jusqu'à l'extrême limite des deux voies.
Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
La tendance actuelle est précisément ce qui pose problème ... et quelle justification (autre que budgétaire) ... invoquer à ce propos : une démarche "écolo" prête à sourire ... Alors ...
J'ajoute que la "sur largeur" non spécifique est aussi un élément de sécurité pour tous les utilisateurs de l'espace public (je n'aime guère les voies "privatives" ou dédiées à une seule catégorie d'utilisateurs ... ça limite trop les possibilités de développement)
Et pour notre caractère "extrêmement marginal" ... c'était peut être vrai il y a quelques décades (en France du moins) mais cette manière de voyager se dévellope vite, plus vite, sans doute que vous ne le pensez
Je ne pense pas vraiment que les gens qui voudront traverser la France dans les grandes largeurs à vélo seront à l'avenir si nombreux.
Il y en as pourtant déjà pas mal dans certaines régions de France, pour ce que je connais par chez moi (Nîmes) on vois des cyclotouriste toute l'année, sans oublier les cyclos-sportifs qui eux aussi parcourent de longues distances en interurbain tout au long de l'année. Dans les alpes il y a aussi beaucoup de cyclo-voyageur du printemps a l'automne, et quelque aventurier en hiver, et en plein été la présence des cyclos-sportifs représente une grande part de la circulation, et est une part non négligeable des revenues touristique de la région.
Une des choses qui peut freiner l’enthousiasme de certain a ce mettre au cyclotourisme est justement le manque de sécurité sur le réseau routier français
Je trouverais donc pas mal d'avoir une plus grande largeur de libre sur les axes majeur, et sur le réseau secondaire peut être une signalisation qui rappellerait aux automobiliste que des cyclistes peuvent être présent sur la route.
Je suis assez de votre avis ; les frayeurs que je me fais en tant que piétons m'incitent toutefois à souhaiter que cette prise en compte des cyclistes comme réels usagers des axes routiers aille avec ses contreparties indispensables : l'immatriculation des véhicules, avec une carte grise, et l'assujettissement des contraventions commises à des retraits des points sur le permis - ou alors un permis vélo en tant que tel.
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
Si vous avez du temps a perdre vous pouvez engager un dialogue avec Tatra , sinon il faut que vous sachiez que cet individu ne cherche que la polémique et n'est en aucun cas interessé par le voyage a vélo.
Donc personnellement j'ai autre chose a faire que de perdre mon temps avec ce genre d'individu.
La proposition n'est pas dénué de sens, mais quel moyen de locomotion resterait à une personne qui perd son permis vélo?
et comment expliquer l'autorisation de circuler avec une voiture sans permis?
cela interdirait aux enfants de faire du vélo?
et pour ceux qui circulent hors route (VTT), mais la croise ou l'emprunte sur une courte distance?
Beaucoup de questions en effet, mais le vélo à mon avis doit être un véhicule, et tenu pour tel.
Les voitures sans permis sont immatriculées, en tous cas ; je pense que l'immatriculation serait un point important.
Il faudrait payer une carte grise, bien sûr, mais c'est aussi ce qui donne le droit d'être exigeant.
Les enfants pourraient peut-être faire du vélo dans de espaces réservés, non ?
HS : Non.
Michel
La proposition n'est pas dénué de sens, mais quel moyen de locomotion resterait à une personne qui perd son permis vélo?
et comment expliquer l'autorisation de circuler avec une voiture sans permis?
cela interdirait aux enfants de faire du vélo?
et pour ceux qui circulent hors route (VTT), mais la croise ou l'emprunte sur une courte distance?
Les enfants pourraient peut-être faire du vélo dans de espaces réservés, non ?
Gamin je me suis toujours rendu à l'école, chez mes amis, et fais tous mes déplacements à vélo, doc non je ne trouverais pas normal d'interdire à un enfant de se déplacer.
je pense que l'immatriculation serait un point important.
Il faudrait payer une carte grise, bien sûr, mais c'est aussi ce qui donne le droit d'être exigeant.
Faire payer une carte grise à un vélo, lorsque l'on cherche à encourager les gens à ce déplacer avec des moyens locomotion moins polluant, est un non sens!
Ou alors uniquement pour les VAE qui sont pour moi des cyclomoteur polluants! mais ceci est un autre débat.
et bla bla et blabla , allez y, alimentez le trou duc...
+ 1 ...
j'aime bien les adeptes des voyages au loin, en train ou en avion, bien sûr, adpetes aussi de randonnées moto ... mais les trouver sur une discussion de voyage à vélo en proposant permis vélo et plaque d'immatriculation (taille réglementaire bien sûr) ... en fait, n ça s'appelle un TROLL 😠
Les vélos ont longtemps été immatriculés en France, et le sont dans de nombreux pays.
C'est une façon d'être aussi reconnu comme véhicule, d'avoir ainsi le droit de défendre ses intérêts légitimes.
Dire ça c'est troller ?
J'ai simplement un regard un peu décalé, et je prends un peu de recul pour répondre et réfléchir ; apparemment vous avez - quelques-uns ici - du mal avec les pensées dissonantes et alternatives.
C'est dommage. 🙂
Michel
et bla bla et blabla , allez y, alimentez le trou duc...
+ 1 ...
j'aime bien les adeptes des voyages au loin, en train ou en avion, bien sûr, adpetes aussi de randonnées moto ... mais les trouver sur une discussion de voyage à vélo en proposant permis vélo et plaque d'immatriculation (taille réglementaire bien sûr) ... en fait, n ça s'appelle un TROLL 😠
Oui, eh bien nous y sommes à nouveau ...
Pour avancer, il me semble qu'il faut aussi savoir accepter les contreparties des avantages et de la reconnaissance.
Michel
Faire payer une carte grise à un vélo, lorsque l'on cherche à encourager les gens à ce déplacer avec des moyens locomotion moins polluant, est un non sens!
Ou alors uniquement pour les VAE qui sont pour moi des cyclomoteur polluants! mais ceci est un autre débat.
C'est une façon d'être aussi reconnu comme véhicule, d'avoir ainsi le droit de défendre ses intérêts légitimes.
Dire ça c'est troller ?
J'ai simplement un regard un peu décalé, et je prends un peu de recul pour répondre et réfléchir ; apparemment vous avez - quelques-uns ici - du mal avec les pensées dissonantes et alternatives.
réglementairement, les vélos ont toujours été considérés comme véhicules ... pa besoin d'immatriculation pour ça ...
quand au caractère "alternatives" de vos pensées .... elles ne sont guère originales : vous êtes si nombreux à vouloir écarter nos véhicules de vos chères routes ...
Beaucoup de questions en effet, mais le vélo à mon avis doit être un véhicule, et tenu pour tel.
Les voitures sans permis sont immatriculées, en tous cas ; je pense que l'immatriculation serait un point important.
Il faudrait payer une carte grise, bien sûr, mais c'est aussi ce qui donne le droit d'être exigeant.
Les enfants pourraient peut-être faire du vélo dans de espaces réservés, non ?
.. La non immatriculation, l'absence de sanction des infractions commises, le fait d'être un véhicule qui ne contribue pas, par la taxe, à l'entretien des routes, ce sont des choses acceptables et possibles quand le cyclisme est et reste très marginal, qu'il reste un moyen de transport "de niche".
Avec son développement viendra une fiscalisation, plus de règles et de contraintes : assurance, homologation, un jour contrôle technique.
C'est si gênant à concevoir ? 🤪
Michel
C'est une façon d'être aussi reconnu comme véhicule, d'avoir ainsi le droit de défendre ses intérêts légitimes.
Dire ça c'est troller ?
J'ai simplement un regard un peu décalé, et je prends un peu de recul pour répondre et réfléchir ; apparemment vous avez - quelques-uns ici - du mal avec les pensées dissonantes et alternatives.
réglementairement, les vélos ont toujours été considérés comme véhicules ... pa besoin d'immatriculation pour ça ...
quand au caractère "alternatives" de vos pensées .... elles ne sont guère originales : vous êtes si nombreux à vouloir écarter nos véhicules de vos chères routes ...
.. La non immatriculation, l'absence de sanction des infractions commises, le fait d'être un véhicule qui ne contribue pas, par la taxe, à l'entretien des routes, ce sont des choses acceptables et possibles quand le cyclisme est et reste très marginal, qu'il reste un moyen de transport "de niche".
Avec son développement viendra une fiscalisation, plus de règles et de contraintes : assurance, homologation, un jour contrôle technique.
Le membre Tatra, étant le spécialiste des polémiques vaseuses, Je dis bien "vaseuses " pour rester correcte, le mieux est de ne plus lui répondre.
Cette solution a déjà été prise plusieurs fois a son encontre.
je fus navigateur navigaterre , je reste navigaterre.
Qu'importe d'où nous venons, car nous pouvons aller beaucoup plus loin que ce dont nous avions révé .
Ce dont je parle est une constante dans toute pratique, surtout en termes de déplacements et de loisirs : la marginalité des débuts offre une liberté qu'il faut ensuite encadrer lorsque l'usage devient important.
Maintenant, ça vous irrite au point de vous faire préférer les insultes aux réflexions... Mais ce n'est qu'une posture à court terme.
Michel
et bla bla bla et bla bla , t'as rien d'autre a foutre connard ?
Ce dont je parle est une constante dans toute pratique, surtout en termes de déplacements et de loisirs : la marginalité des débuts offre une liberté qu'il faut ensuite encadrer lorsque l'usage devient important.
C'est juste une volonté de certain hommes de vouloir tout contrôler, mais pas une obligation, par exemple la hollande qui pullule de vélo n'as pas de loi spécifique pour ceux-ci, pas de taxe, pas d'assurance...
La non immatriculation, l'absence de sanction des infractions commises, le fait d'être un véhicule qui ne contribue pas, par la taxe, à l'entretien des routes, ce sont des choses acceptables et possibles quand le cyclisme est et reste très marginal, qu'il reste un moyen de transport "de niche".
Avec son développement viendra une fiscalisation, plus de règles et de contraintes : assurance, homologation, un jour contrôle technique.
Rien n'interdit de mettre un PV à un vélo, et il semble que s'est une pratique de plus en plus courante.
Il me semble que l'entretien des voiries et bien plus financé par les impôts que par les cartes grise, de plus un vélo de 100kg dégrade beaucoup moins la route qu'une voiture d'1T ou un poids lourd de 38T
(d’ailleurs encore quelques millions dépensé d'ici peu pour des nouveaux panneaux 80km/h pour les voitures)
Un contrôle technique pour vélo alors qu'on vient de signer la fin du contrôle technique pour certaine voitures
La contrainte du casque arrive, mais ce n'est pas un mal.
L'assurance est dans la responsabilité civile.
Mais encore une fois bien d'autre pays bien plus cycliste que la France s'en sortent sans toutes ces réglementations, voulue par des bibendum déconnecté du monde, et aspiré par le lobby des boite en métal cracheuse de fumée toxique!
Te revoilà cherchant à nouveau à pourrir une discussion dans laquelle tu n'as strictement rien à dire par un manque total d'expérience dans le domaine. Ou à dire des trucs délirants.
personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Mort de rire !
Même en étant un cycliste très moyen et quinquagénaire, j'en fais sur des milliers de km depuis des années, de ces trajets interurbains à vélo (pas en vélo), je suis donc "personne" ! Comme des millions de personnes sur Terre. Prends la réalité en compte, c'est mieux pour discuter.
Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
Mais non, on ne reconnaît aucune de tes âneries ! Même toi tu ne les reconnais pas, puisqu'entre deux messages tu changes d'avis, pour toi "personne ne fait de trajets interurbain en vélo" ... mais "bien sûr on peut envisager des voyages longue distance". Sans doute avec des vélos qui roulent sans cyclistes.
Tu viens donc participer à des discussions au sujet d'une pratique, le voyage à vélo (forcément hors agglomération), dont ... tu nies l'existence (c'est de l'humour absurde ou de la schizophrénie ?). Et tu essaies comme toujours de faire dévier la conversation pour créer des polémiques.
Rends-toi compte des réalités : les voyages longue distance à (pas en !) vélo, c'est juste le sujet de cette partie du forum qui compte 160 000 messages et la recherche google sur "touring bike" rend plus de 44 millions d’occurrences (seulement 16 millions en français). Et toi tu te pointes pour taxer de marginal le voyage à vélo et nier l'existence même des cyclistes qui font des trajets interurbains (mais tu leur parles !), et bien, fais de même avec cette partie du forum.
C'est donc juste pour créer des polémiques que tu postes ; si tel n'était pas la cas, une fois tes erreurs grossières corrigées par d'autres, tu t'arrêterais. Et tu continues.
Je ne comprends pas que vous vous mettiez dans des états pareils dès qu'un point de vue vous contrarie.
Votre mentalité est quand même étrange : vous militez pour faire peser des obligations et contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route et les contribuables dans leur ensemble... Soit... Pourquoi pas ? ... Mais vous assortissez cette exigence véhémente de la revendication de n'en avoir aucune...
A quelques-uns, vous vous poussez du col dans la surenchère et vous vous attribuez le monopole de la pensée juste.
Tout cela n'est pas très raisonnable. C'est même beaucoup trop passionnel.
Votre mentalité est quand même étrange : vous militez pour faire peser des obligations et contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route et les contribuables dans leur ensemble...
Que tu ne lises pas les messages des autres, passons, on a compris que c'est ton mode de fonctionnement, une nécessité qui te permet de relancer encore et toujours les polémiques.
Mais tu ne lis même pas tes propres messages, puisque c'est toi qui veux faire porter des contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route en demandant plus haut de faire payer des taxes aux cyclistes. Pour toi, le cycliste qui paie ses impôts, et qui ne contribue pas à la pollution de l'air, n'use pas la route, ne prend qu'1 m² au sol et ne roule qu'à 20 km/h, devrait payer, en plus, des taxes pour pouvoir rouler sur la voie publique entretenue très chèrement parce que d'autres véhicules très lourds rapides encombrants et polluants l'utilisent ! Tu n'as pas peur du ridicule.
Et pourquoi ne pas faire payer l'entrée de l'abattoir au cochon ?
Dans le rôle de l'emmerdeur que tu t'es attribué, il faut tout de même plus de cohérence que celle qu'on lit dans tes messages.
On nous signale la présence d'un parasite qui pollue le forum, signes distinctifs :
- utilise un langage accusateur
- répète les même slogans en boucle
- n'hésite pas à accuser les autres participants d'agressivité,
- ne pratique pas le vélo
- s'écoute parler, ne considère pas les arguments autre que les siens
La meilleure solution est de ne pas répondre à cette personne qui ne s'intéresse pas au vélo (sauf si vous avez du temps à perdre)
Vous savez, je ne me permets jamais de traiter quiconque de "parasite", et vous en laisse la responsabilité.
Vous êtes décontenancé parce que j'expose des points de vue, simplement, avec de réels arguments et que vous n'y êtes de toute évidence pas habitué.
Parfois je pense que vous ne vous rendez même pas compte, isolés dans votre monde et votre passion, qu'il n'y a pas que les cyclistes et leurs intérêts dans la vie, et qu'ils ne sont qu'un très modeste élément de problématiques infiniment plus larges.
Michel
On nous signale la présence d'un parasite qui pollue le forum, signes distinctifs :
- utilise un langage accusateur
- répète les même slogans en boucle
- n'hésite pas à accuser les autres participants d'agressivité,
- ne pratique pas le vélo
- s'écoute parler, ne considère pas les arguments autre que les siens
La meilleure solution est de ne pas répondre à cette personne qui ne s'intéresse pas au vélo (sauf si vous avez du temps à perdre)
Ce serait rigolo de voir les vélos des coureurs du tour de France équipés d'une plaque d'immatriculation aux normes. Les chûtes occasionnées pourraient nous montrer des visages ensanglantés ce qui rendrait la course plus attrayante ....
Je ne sais comment vous pouvez sérieusement avoir une vision aussi segmentée et catégorielle... 🤪
Bien sûr que le cycliste devrait comme un autre payer pour les routes et les infrastructures : il pratique le vélo pour aller travailler, ou en loisir, et dans un cas comme dans l'autre il le doit à une économie qui procure emploi, revenus, pensions.
S'il n'y avait des routes avec des camions, le cycliste ne pourrait vivre dans sa ville ou son village, ne disposerait pas d'un pouvoir d'achat qui lui permettrait d'envisager de voyager, d'entretenir sa santé etc.
Les cyclistes ne sont pas "hors du monde", que diable !
j'ai la désagréable impression d'être face à des gens enfermés dans des certitudes et qui veulent tous les avantages sans les contreparties ; à mon avis cela n'est pas une solution d'avenir fiable.
Michel
Votre mentalité est quand même étrange : vous militez pour faire peser des obligations et contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route et les contribuables dans leur ensemble...
Que tu ne lises pas les messages des autres, passons, on a compris que c'est ton mode de fonctionnement, une nécessité qui te permet de relancer encore et toujours les polémiques.
Mais tu ne lis même pas tes propres messages, puisque c'est toi qui veux faire porter des contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route en demandant plus haut de faire payer des taxes aux cyclistes. Pour toi, le cycliste qui paie ses impôts, et qui ne contribue pas à la pollution de l'air, n'use pas la route, ne prend qu'1 m² au sol et ne roule qu'à 20 km/h, devrait payer, en plus, des taxes pour pouvoir rouler sur la voie publique entretenue très chèrement parce que d'autres véhicules très lourds rapides encombrants et polluants l'utilisent ! Tu n'as pas peur du ridicule.
Et pourquoi ne pas faire payer l'entrée de l'abattoir au cochon ?
Dans le rôle de l'emmerdeur que tu t'es attribué, il faut tout de même plus de cohérence que celle qu'on lit dans tes messages.
Mais qui parle de ça ?
On mélange quand même un peu tout : sport de compétition, transport utilitaire, loisir...
Michel
Ce serait rigolo de voir les vélos des coureurs du tour de France équipés d'une plaque d'immatriculation aux normes. Les chûtes occasionnées pourraient nous montrer des visages ensanglantés ce qui rendrait la course plus attrayante ....
Pour toi, le cycliste qui paie ses impôts, et qui ne contribue pas à la pollution de l'air, n'use pas la route, ne prend qu'1 m² au sol et ne roule qu'à 20 km/h,
Attention à ne pas trop idéaliser le vélo non plus... On ne fait pas la même chose avec un vélo qu'avec une voiture. La voiture a un aspect pratique que ne pourra jamais proposer le vélo (partir à plusieurs sur de longues distances avec des bagages, transporter des choses lourdes et encombrantes, etc.).
L'essentiel du trafic sur une route s'effectue toujours par voiture et camion... et ce n'est pas près de changer. Imaginer que le vélo remplacera un jour la voiture est absurde (tout comme imaginer que la voiture électrique remplacera la voiture thermique). Ce sont des solutions intéressantes pour se déplacer selon les cas de figures et plus ou moins adaptées à certains types de déplacements ou de loisirs, mais l'un ne peut remplacer l'autre de manière absolue.
En outre, un vélo engendre, lui aussi, une pollution. Moindre, mais réelle quand même : il faut du fer, du caoutchouc... et le transporter depuis les usines jusqu'au vendeur... par ces camions de 38 tonnes évoqués plus haut et qui sont finalement bien utiles... Sans parler des vélos électriques évidemment... Et sans parler non plus des systèmes de vélo-partage qui engendrent l'abandon de millions de vélos sur les trottoirs des grandes villes du monde.
La faible vitesse des vélos n'est par ailleurs pas un argument, cela constitue même un problème de sécurité compte tenu de la différence de vitesse avec les véhicules motorisés en tous genres.
Considérer que ceux qui ne pensent pas comme toi sont des trolls témoigne d'une certaine étroitesse d'esprit...
Ensuite, je pense que le troll est plutôt celui qui pense "tout vélo" de manière totalement irrationnelle et sans prendre en compte les besoins et envies (de manière fonctionnelle comme pour les loisirs) de l'énorme majorité de la population...
ce forum comprend d'excellentes rubriques, appropriées à vos préoccupations : train, camping car, 4x4, compagnies aériennes et même croisières ...
Bonne visite
J'ai 4 jours ce week-end et je voudrais aller me promener en vélo dans le Royans Vercors en itinérance avec tente. Je pensais prendre le train jusqu'à Tain…
Voyager à vélo › France › Provence-Côte d'Azur / Sud-Ouest · 1 reply
Je viens vous solliciter pour des conseils à propos d'un voyage à vélo cet été. Pour vous faire un topos rapide je serai en vacances dans le landes début aout…
J ai trouvè un velo de marque allemande (TX400 fahhradmannufaktur 1600e) pour de futur randonnèe et voyage mais je voudrais savoir avant de l acheter, existe t…
Voyager à vélo › Italie / France › Rhône-Alpes · 3 replies
Je me tourne vers vous et votre expérience potentielle de voyage dans les régions suivantes. Dates du voyage: du 21 au 31 juillet On commencerait du Lac Léman…
Hi,
I need to arrive in Thessaloniki by bike at the end of September and I plan to head to Istanbul along the coast.
Could anyone help me pick the best route? Safety, difficulty.
Thanks in advance.
Marc
Hi everyone! Thanks for welcoming me to the forum :)
I’m preparing for a long trip heading to Nepal, with stops along the way depending on my mood, work needs, and the season. I cycle a lot, but this will be my first big touring adventure. I’d like to camp regularly to keep costs down, so I’ll be riding on all kinds of surfaces: smooth and rough roads, main highways and rocky paths to find my camping spots, flat terrain and the occasional steep slopes.
For my bike model, I’m prioritizing durability, versatility, and repairability. From that perspective, I prefer a steel frame and fork with rim brakes since I’m used to them. I’ve narrowed my choices down to four models:
- The VSF Fahrradmanufaktur T-700 LTD (1400 €): steel frame, aluminum fork, hydraulic rim brakes, 28" wheels, 40mm tires, 36 spokes (2 mm), lightweight rear rack (max 20 kg), no front rack included, smallest gear ratio of 0.72, weight of 13.9 kg.
- The VSF Fahrradmanufaktur TX-400 (2200 €): steel frame and fork, hydraulic rim brakes, 26" wheels, 50mm tires, 36 spokes (2.34 mm), front and rear racks included (40+18 kg), smallest gear ratio of 0.71, weight of 15.9 kg.
- The Genesis Tour de Fer 30 (2150 €): steel frame and fork, mechanical disc brakes, 28" wheels, 36 spokes, 40mm tires, front and rear racks included (27+10 kg), smallest gear ratio of 0.77, weight of 15.9 kg.
- The Rockrider ADTV 900 from Decathlon (1700 €): aluminum frame and fork, mechanical disc brakes, USB port, 28" wheels, 47mm tires, 28 spokes, front and rear racks included (40+20 kg), smallest gear ratio of 0.71, weight of 17.1 kg. This is the successor to the Riverside Touring 900, which was a hit.
I’ve got a few questions:
1/ Should I go for 26" or 28" wheels for my trip? 26" wheels seem better for rough terrain, but 28" wheels feel more comfortable on roads. I’ve also read that 26" tires/tubes are easier to find.
2/ Do you recommend a steel frame and fork over aluminum? I’m guessing a high-quality aluminum frame and fork would be better than a low-quality steel one, right?
3/ Regarding the smallest gear ratio, is 0.71 a good number for a loaded bike in the mountains?
4/ Finally, what do you think of these four models for my project? My heart leans toward the TX-400—it seems to combine the versatility and robustness I’m looking for. But the price difference with the T-700 LTD is making me think twice!
Thanks so much for reading and sharing your thoughts!
Hi,
what are the easiest ways to get back from Nordkapp without pedaling—
train, boat, or plane?
Has anyone already done this?
Thanks for sharing your tips!
17 days, 1,400 km, and 17,500 m of elevation gain cycling in northern Vietnam! 🇻🇳 🚴🇻🇳
From the misty Fansipan to the breathtaking landscapes of the Ha Giang Loop, from remote villages to vibrant markets...
I cycled through the north of the country, getting up close with its people—through mud, heat, endless mountain passes, and unforgettable encounters.
Most importantly, I discovered a Vietnam far different from the usual tourist circuits.
Join me on this adventure through a video that captures these 17 days of travel. :)
If Vietnam calls to you, come ride a stretch with me!
Hi,
can anyone give us some tips on how to get to North Cape from Lyon Gerland?
What’s the best route to join the EuroVelo 7?
How many kilometers is it from Lyon to North Cape via EuroVelo 7?
The best month to leave—we’re thinking early May.
Thanks for any advice!
Looking for a female travel companion for a cycling trip (arriving by plane in Porto Alegre, Brazil, and cycling toward Montevideo, Uruguay, returning by plane to France from Buenos Aires, Argentina) – 1,500 km
Hello everyone!
I’m planning a cycling trip across Brazil, Uruguay, and Argentina, with a departure set for late October, November, or December. I’m looking for a travel companion to share this long-distance adventure with.
Experience:
I already have solid experience in bicycle touring in Georgia, Kazakhstan, and Kyrgyzstan. Currently, I maintain excellent physical condition by cycling an average of 250 km over 3 days per week (4 hours a day at 20 km/h).
The trip & the pace:
Daily pace: Between 50 and 80 km per day, to make steady progress while taking time to explore.
Accommodation: Flexible and authentic. We’ll alternate between wild camping, campsites, Warmshowers, small guesthouses, and budget hotels depending on opportunities and the weather.
Looking forward to reading your message and planning this amazing journey together!
I’m planning to leave Nice for Toulouse around 10/15 and I’m looking for tips / great deals regarding:
- The route: I was thinking of taking Nice - Grasse - Draguignan - Salernes - Cadarache - Cavaillon - Arles, then the Camargue, Sète, and the Canal du Midi to Toulouse. The idea is to avoid high-traffic roads and too many steep climbs. Are there any spots to avoid or must-see stops? Since it’s been a while since I’ve been on the road, I was thinking that sleeping indoors might be preferable. If you have any budget-friendly accommodation suggestions along part of the route, don’t hesitate!
Thanks in advance, and if you’re in the area around that time, we could ride together... Ciao.
Another long-time dream of Claudio’s: the Petit Mont Cenis pass and the dam at the eponymous lake.
A place where many Italians, including my father, worked in the 1950s–60s.
Faverges → St-Michel-de-Maurienne → Lanslebourg → Petit Mont Cenis → return. 315 km, 3 days. Bivouac at St-Michel-de-M.
Brouter link
Leg One: Faverges → St-Michel-de-Maurienne
Leg Two: St-Michel → Lanslebourg → Mont Cenis Lake → St-Michel
Leg Three: St-Michel → Faverges
And it finally happened in August 2026: in the Maurienne Valley about the famous cycle route known as the V67
🇷🇼 Cycling in Rwanda: 4 episodes, an off-the-beaten-path adventure
After 3 weeks and nearly 1,200 km by bike across Rwanda, I made 4 videos to share this adventure in a different way: the landscapes, the encounters, the villages… but above all, all those incredible scenes of everyday life.
The 4 episodes are available here:
👉 https://www.youtube.com/playlist?list=PLGnfbxjccWAg
The 4th episode focuses on rural Rwandan life: simple, authentic, and sometimes surprising scenes that you only truly discover when you take the time to travel by bike.
If you have a few minutes, let yourself be transported to Rwanda…
Hi, I'm looking for info on cycling to Nordkapp via the EuroVelo 7. Has anyone done it already, and where’s the best place to start the EuroVelo 7?
Thanks
Hi,
We bought the MSR bike tent model (2-person + large awning that can fit 2 bikes) back in 2005. It’s served us really well, especially during a year-long trip in Africa. Now, one of the poles is broken, and we’d love to replace it since that’s the only issue with the tent—we still love it! The poles are 9.35 mm in diameter, with 8 sections of 49 cm and 2 sections of 28 cm. Total length when assembled: 416 cm. Actually, two large sections are broken: one straight and one curved. It’s a pain to find replacements since this model is no longer sold anywhere.
Would anyone have this model lying around unused and be willing to sell me a pole?
Hi everyone,
In early April, I’m redoing the Vélo Francette (La Rochelle to Ouistreham), and then I’d like to cycle along the Cotentin Peninsula (which I don’t know at all), follow the coast up to Cherbourg, and then head back down to at least Saint-Malo. I’d love to know if it’s pleasant for cycling—are the roads nice? Not too windy? What are the must-see spots? Any great campsites? All your tips and advice are more than welcome, and I thank you in advance.
Hi there,
I’m planning to bike to meet some friends in Côte d’Ivoire in early November.
I’ll be starting in Abidjan and heading to Abengourou, which is close to the Ghana border.
I’d like to take the trails. Does anyone have recent info on eastern Côte d’Ivoire?
Any tips, safety advice, or must-see stops? I’m open to all suggestions.
Thanks in advance for your help!
Fx
After testing it for three years across various modes of transport, I’m sharing this video of a bike packing case. It’s made from recycled cardboard and shrink-wrapped, with adjustable thickness and added bubble wrap depending on the level of protection you want.
Installing spacers at the fork and chainstays makes the packaging compact. With the fifteen-odd euros for shrink-wrapping at the airport, this case travels really well.
https://youtu.be/_GDJi-GqmkM
- Low bulk (1.10m x 0.70m x 0.25m for a large frame), it fits vertically in train luggage compartments and the total dimensions (x+y+z) don’t exceed 2.40m.
- Two carrying solutions for public transport and easy handling by airport staff (no more tears in the cardboard from openings).
- Discreet packaging when dealing with bus drivers and train conductors, as it looks like an ordinary parcel.
- No need to return to the starting point to retrieve the case from your outbound trip, which you’d otherwise have to store somewhere, or deal with a bulky cover to pack in your panniers.
- You can still check tire pressure through the plastic film without damaging the packaging too much.
Drawbacks: Around 3 hours for this lengthy and meticulous process—removing the wheels, pedals, handlebars, and derailleur without misaligning them, then securing all components to the frame.
If you get a chance to test it, send me your feedback for future improvements.
I just took a trip in Tunisia from Tozeur to Douz, skirting Chott el Jerid to the south. I’m back with the urge to keep going further south via the 4x4 tracks to connect Douz to Ksar Ghilane. Has anyone driven this route recently or explored southern Tunisia?
Thanks for your tips!
fix
😎Fellow traveling cyclists or not, all of you who love travel, the pleasure of physical effort, nature, beautiful machines, people with true passions they seek to fulfill, and who also enjoy reading great literature about all this—the *200* magazine is for you just as it is for me. I should mention I have no financial or other interest in this (in an era where we accuse our politicians of all sorts of vile interests, I prefer to take precautions). I’ve been subscribed since the beginning, and every three months, I get my 130 pages of dreams (the magazine just went from 110 to 130 pages).
It covers everything from the trans-America route to the TCR (Trans Continental Race) from Belgium to a small town in Turkey, with mind-blowing averages—4,000 km and 80,000 m of elevation gain in 8 days and 15 hours for the winner. Let that sink in, and all of it without assistance—accepting a patch could penalize you. There’s also a story about crossing Iran, encountering one of the world’s most welcoming populations, following in the footsteps of Nicolas Bouvier, as well as retirees leisurely traversing France. The common thread in all these stories? Beautiful writing. Take, for example, a stunning article: *"Passengers of the Cold: From Edinburgh to Thurso, at the very north of Scotland, 550 km of moors, coasts, and icy wind. In Thurso, the road ends at a quay, facing the Orkney Islands. We wanted a November trip, off-season. We wanted to surprise winter. Just before the snow."* A sublime piece on the experience of facing adversity and the chance encounters along the road and in the elements.
Before I embarked on my own bike trips, I dreamed a lot about them—from the Atacama to the Gobi, along the Mekong, and not forgetting France. And now, these 130 pages every quarter keep those dreamy vibes alive through stories written in the most beautiful prose.
I’ll stop here because it might sound like I’m advertising, but if you don’t know *200*, I invite you to discover it. It’ll give you wings for the most incredible challenges or simply reinforce your desire for slow rides with your eyes open to others and nature.
A little news to wrap up: Axel Carion and a friend just broke the record for crossing South America from Colombia to Ushuaia in 59 days. On its own, that doesn’t mean much, but I can’t help it—it makes me dream. You should see how he talks about it, the flashes of that wild nature he’s stored away: a snowstorm at Paso Jama and the surreal sight of the suddenly snow-covered Licancabur!
Luc
PS: The magazine is called *200* because a day’s ride starts at 200 km—well, I’ve never done a ride like that since my longest was 167 km (with 18 kg of luggage, mind you), but why not one day? The magazine will explain how to tackle your first 200, and then the question in conclusion: when will you do your first 300?😏
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires.
I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time).
I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral.
I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough?
And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed
story being posted online soon
1100 km in 11 days
beautiful and varied regions
Hello,
We’d like to go on a 3- to 4-month bike trip starting in December, crossing from Assam (northeast India) to New Delhi via Nepal.
Are there routes with light traffic along the Brahmaputra and through Nepal?
We’re also looking for any info on accommodations, wild camping, local interactions, etc.
Thanks,
Michel
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August!
Virginie
Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
Hi there, I’m planning a cross-Canada bike trip, and I’ve got a question that might seem silly, but could someone tell me how to pack a bike (in a box, with a fragile sticker... I don’t know) for a flight? Thanks in advance!
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam.
My question is about getting back to Nantes.
Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences.
I saw that FlixBus doesn’t take bikes.
By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains.
We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance!
Have a great evening
I’ve gotten used to crossing Europe by bus to return by bike.
It was really convenient to take the bike without having to disassemble it.
But FlixBus no longer accepts bikes...
What alternatives do you know about?
Thanks.
Hi there,
I’m planning to ride the Dutch section of the EuroVelo 19, from Maastricht to Rotterdam.
Since it’s too complicated to bring my bike on the train, I’m looking to rent one locally.
I’d love any tips or bike rental shop recommendations—I’m struggling to find options even in Rotterdam.
The plan is to rent in Rotterdam, take the train to Maastricht with the bike, then cycle back to Rotterdam.
Thanks in advance for any advice or suggestions!
Nath