Voyage en train de Paris à Lisbonne
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Ne pouvant prendre l'avion, quelqu'un peut il me renseigner sur le voyage paris lisbonne? (par Irun je crois...)
AT Athanase28 Veteran ·
Bonjour,

je t'ai fait un copié collé que j'ai trouvé sur le net :

Les liaisons ferroviaires depuis la France et l’Espagne vers le Portugal sont fréquentes et c’est l’occasion de traverser des paysages superbes (comptez 20 heures pour Paris-Lisbonne).

Si l’on veut effectuer par exemple un trajet aller Paris-Lisbonne au mois de septembre, il y a un train par jour depuis Paris-Montparnasse.

Le voyage s’effectue en deux temps selon les horaires suivants : Paris-Irun d’abord, en train corail ou en TGV (départ 15h55 - arrivée 21h27, la liaison n’est pas directe) puis Irun-Lisbonne (départ 22h – arrivée 10h45, liaison directe). Durée du voyage : 18h50… !

Question tarifs, les réductions sur les billets SNCF ne sont plus valables au-delà de la frontière française. Pour un Paris-Lisbonne à deux, le tarif « découverte » ne s’applique que si le couple opte pour un trajet aller-retour (239, 40 euros par personne). Pour un aller simple, il faut compter 135, 79 euros par personne
http://www.vacancescorse.canalblog.com/
CC Ccie ·
Merci beaucoup, tu as trouvé sur quel site car impossible d'avoir des renseignements sur le site SNCF
AT Athanase28 Veteran ·
Re,

te voici le lien des chemins de fers portuguais spécial sudexpress le train qui relie lisbonne a paris avec changement à Irun.

tu y as aussi les tarifs pour la partie hors France, mais le site est uniquement en portuguais.

http://www.cp.pt/cp/displayPage.do?vgnextoid=87cbd5abe2a74010VgnVCM1000007b01a8c0RCRD
http://www.vacancescorse.canalblog.com/
EL Elmika ·
Bonjour, j'avais trouve comme vous (faire Lisbonne-Paris en utilisant le SudExpresso me tenterai bien ) mais j'ai l'impression qu'on ne peut pas reserver en ligne, peut on acheter juste le retour dans une gare en France ? a Lisbonne ? si oui au dernier moment aura-t-on de la place ?

si quelqu'un l'a deja fait, et de quel maniere, ca pourrais etre interressant.

j'ai meme pas trouver d'horaires sur voyages-sncf.com ;((

Bon voyage a tous !
Mika
MA Marseil Veteran ·
Tous les horaires sont sur www.bahn.de comme pour tous les trains européens et au-delà....

Marseil. 😎
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages." Emile Zola
AT Athanase28 Veteran ·
bonsoir

pas mal le lien avec la DB mais les horaires sont un peu fantaisistes car au niveau tempas de parcous ils mettent plus de 30 heures de trajet.
http://www.vacancescorse.canalblog.com/
MA Marseil Veteran ·
JE ne qualifierais pas Deutsche Bahn de "fantaisiste".... ce n'est pas leur genre.

On trouve tout il suffit de lire le détail... Par exemple, tu fais une recherche Paris - Lisbonne avec départ à 15:00. IL te trouve un parcours qui part de Paris à 15:50 et arrive à Lisbonne à 17:25 le lendemain ce qui fait effectivement 26:35 heures de parcours. Ensuite tu regarde le détail de ce parcours et découvre qu'il arrive à Lisboa Oriente à 10:41 et qu'ils enquillent ensuite un changement à Sete Rios pour arriver à Lisboa Rego à 17:35, parce qu'ils ont décidé pour une obscure raison que tu souhaitais aller à Lisboa Rego.

Ceci compris, tu refais une recherche de Paris à Lisboa Oriente, et tuas pile les horaires que tu veux, en 19:51, et avec juste un changement à Irun. Tu peux même afficher tous les arrêts intermédiaires.

Marseil. 😇
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages." Emile Zola
SU Supercoco Regular ·
salut ccie, salut a tous, pour aller a lisbonne tu peux prendre le talgo jusqu' a burgos ou madrid, il s' agit d' un train de nuit assez confortable qui part a 19h43 de paris austerlitz de la tu auras certainement des correspondances faciles pour lisbonne
Les voyages forment la jeunesse
LE Leamaie ·
BONJOUR CET ÉTÉ J'AI FAIT CE TRAJET.LE MEILLEUR MOMENT C'EST DE VOYAGER DE NUIT.MOI J'AVAIS ACHETER UNE PASSE DE TRAIN POUR FRANCE/PORTUGAL/ESPAGNE.DANS CHAQUE CABINES ON EST 6 PERSONNES.DANS MA CABINE UN MONSIEUR PORTUGAIS ME RACONTAIS QU'IL Y A SOUVENT DES VOLS DE BAGUAGES.ALORS IL AVAIT MIS UNE ÉNORME CHAINE AUTOUR DE LA PORTE.UN PEU BIZZARE MAIS RASSURANT.LE TRAIN DE IRUN LIBONNE S'EST ARRETÉ 3-4 FOIS ENVIRON10-15MIN.ET ON A JAMAIS SU POURQUOI.LE TRAJET EST LONG MAIS ÇA PASSE PLUS VITE LE SOIR.ALORS BON VOYAGE
LÉAMAIE
NA Nalesnik Globetrotter ·
Voilà ce que dit la SNCF : il existe deux trajets longue distance jusqu'à Lisbonne. Le premier s'effectue en TGV Atlantique Paris-Irun, puis en Rapido Sud-Expresso à travers l'Espagne ; le second relie Paris à Madrid, d'où on peut ensuite prendre le Talgo Lusitania Express. Le train pour Lisbonne part chaque jour à 15h55 de Paris-Montparnasse, pour arriver à Lisbonne à 10h53 le lendemain matin. http://agence.voyages-sncf.com/daily/services/wg/P48951.aspx

Mais j'ai essayé de faire la résevation par le web (Paris - Lisboa Oriente) et ça ne marche pas. Il vau tmieux te renseigner au guichet d'une gare pour confirmer les indications ci-dessus.

J'ai pris le train Paris-Lisbonne direct il y a 13 ans, pour voyager de Paris à Valladolid. C'était très pittoresque. Les wagons étaient fermés à clef après Bordeaux, où les contrôleurs espagnols avaient investi le train. Ils ramassaient tous les papiers d'identité et les billets, qu'ils ne restituaient qu'à Miranda de Ebro.

A Hendaye, on passait 45 minutes à remplacer les chassis français par des chassis espagnols, car dans la Péninsule Ibérique, les rails sont moins espacés que dans le reste de l'Europe. Pendant ce temps, on était enfermés dans le train, et les WC étaient condamnés pour éviter aux techniciens travaillant sous le train de se prendre nos excréments sur la tête. Il y avait ensuite deux heures d'attente sur le quai d'Irun, sans papiers ni billet.

Ensuite, pendant le trajet espagnol, les contrôleurs de la RENFE faisaient du traffic de mini-bouteilles d'alcool, et traîtaient les voyageurs portugais avec le plus grand des mépris. Peut-être ai-je eu affaire à des corrompus exceptionnels, je ne sais.

J'ignore évidemment si ça se passe encore ainsi aujourd'hui, pour ce qui est du comportement des contrôleurs espagnols. Pour le changement de chassis, ce doit être identique, puisque les voies de chemin de fer n'ont pas changé d'espacement dans la Péninsule.

En tous cas les horaires semblent avoir changé puisqu'à l'époque on partait le matin de Paris.

Peut-être vaut-il mieux prendre le bus Eurolines???
Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
LE Lejoker Regular ·
Bonjour,

on est plus au far west!!!

Ce sont des bogies que l'on changeaient à la frontière.

Ca se faisait de nuit pour ne pas a avoir à trop déranger les clients.

Le train etait en effet direct de Paris, il partait le matin survchargé mais il partait.

De nos jours, plus de problème de boggies mais un changement à Irun. (gain de temps)

Pour la ligne via Madrid un seul train de nuit un train de la Renfe appelé "elipsos" dans les horaires sncf c'est "Francisco de Goya", et contrairement à ce que j'ai lu, il ne s'arrête pratiquement plus à la frontière, les essieus étant à pas variable, il suffit d'enlever la locomotive, et de pousser doucement le train vers l'Esapgne sans avoir à changer les boggies. (gain de temps)

Pour les tarifs voir le site de elipsos ou de la renfe.

Nombreuses promotions
NA Nalesnik Globetrotter ·
C'était plutôt le Far South-West 😛

Merci de m'enseigner le terme de "bogie" que j'ignorais. 🙂

Un peu dommages, d'un certain côté, ces améliorations... Faut-il désormais faire Paris-Moscou en train pour avoir des impressions d'aventure? 🙁 (Changement de bogie à la frontière biélorusse)

Merci de l'info, en tous cas.
Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
LE Lejoker Regular ·
eh nonil n'y a plus de train direct pour Moscou, tous ces trajets se font avec plusieurs changeme, nts en cours de route dont un à Brest Likow
NA Nalesnik Globetrotter ·
Tu veux probablement parler de Brest Litovsk, que les Polonais appellent Brzesc...
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EL Elmika ·
Tous les horaires sont sur http://www.bahn.de comme pour tous les trains européens et au-delà....

Marseil. 😎

ouais autant pour moi (d'ailleurs j'avais deja simule le voyage sur ce site (tres bien pour savoir les horaires des train !! )), sauf pour noel en ce moment : "Votre entrée ne se trouve pas dans la periode horaire du 11.12.05 au 09.12.06." si vous savez quand les horaires pour la prochaine periode seront dispo (bon bien sur j'essaye de simuler avec le meme jour de la semaine mais il peut avoir qq changement) ??

en fait ma question etait plus pour commander on-line (la j'utilise plutot voyages-sncf.com) et donc pour commander faut avoir les horaires affiche avant mais je pense que dans une gare (come qqn l'a suggerer ca doit pouvoir ce faire (enfin j'espere!)) mais ils doivent pas faire de prix genre prem's ...

bon voyage !
Mika
MA Marseil Veteran ·
Je me permets juste une petit précision technique: l'écartement ibérique est plus large que l'écartement standard européen.

Le standard européen est de 1435 mm, le standard de la péninsule ibérique est de 1668 mm (à l'exception de l'AVE qui roule sur des voies au standard européen).

Marseil. 😇
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages." Emile Zola
NA Nalesnik Globetrotter ·
Ok. Merci à ce nouveau spécialiste des chemins de fer.

On m'avait raconté que les trains espagnols étaient lents parce que les rails étaient moins espacés et qu'en allant plus vite, le train risquait de dérailler. Apparemment c'est une rumeur assez répandue.
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MA Marseil Veteran ·
Mes sources ont: http://en.wikipedia.org/wiki/Rail_gauge et http://fr.wikipedia.org/wiki/Écartement_des_rails ... qui ne sont pas tout à fait cohérents entre eux.....

J'attribuerais plutôt la vitesse lente des trains espagnols à l'absence d'investissement et de modernisation des années du franquisme tant dans l'infrastructure que dans le matériel roulant.

Marseil. 😇
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages." Emile Zola
AT Athanase28 Veteran ·
bonsoir,

le peu de rapidité des trains entre Irun et Lisbonne, n'a rien a voir avec le peu d'investissement.

c'est pareil en France, si vous prenez les trains autre que le TGV vous verrez vite qu'ils ne vont pas vite, et ce n'est pas du à un manque d'investissement.

sur ces lignes espagnoles et portuguaises, contrairement à la France, il y a plus de train omnibus, ce qui fait que la durée est allongée!

En france on ferme les gares et ce n'est pas pour ca que tous les trains vont plus vite.

Tiens une tite info, savez vous que vous avez un train toujours aussi peu rapide que les trains espagnols et qui relie Paris à Marseille en 10h30?

on aller à lisbonne en Train est une experience, qui vaut le coup. Les gens qui prennent de trains sont tres sympathique tout comme le Paris Marseille en 10h30 et je sais de quoi je parle.

Jean Marie
http://www.vacancescorse.canalblog.com/
MA Marseil Veteran ·
Ben, je rencontre aussi souvent des gens sympathiques dans des Marseille - Paris en trois heures 😉

Marseil.
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages." Emile Zola
AT Athanase28 Veteran ·
mais cela n'empeche pas de controler ce que l'on dit avant d'avancer ce dont quoi on parle :

"J'attribuerais plutôt la vitesse lente des trains espagnols à l'absence d'investissement et de modernisation des années du franquisme tant dans l'infrastructure que dans le matériel roulant."

Le matériel utiliser sur ces lignes est le meme que les vooitures dites "corail" donc aux normes européennes, et leur réseau est entretenu aux mêmes normes!!!
http://www.vacancescorse.canalblog.com/
MA Marseil Veteran ·
D'où l'emploi de mon subjonctif..... 😎 J'ai bien noté tes précisions entre temps.....

Marseil. 😇
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages." Emile Zola
SU Supercoco Regular ·
Tiens une tite info, savez vous que vous avez un train toujours aussi peu rapide que les trains espagnols et qui relie Paris à Marseille en 10h30?

tiens tu sembles toi aussi un passioné du cévenol ...!
Les voyages forment la jeunesse
PO Poerio Regular ·
Hallo! Comme je suis"rail enthusiast/eisenbahnfreund/amis du rail", je désirais faire des précisations à l'égarde des trains internationaux avec changement d'écartement, comme "Sud Express"(jusqu'à 1995 environ), "Puerta del Sol"(jusq'à 1992), "Ost West Express"(aujourd'hui "Jan Kepura"). Seulement les wagons lits des RZD, UZ, le couchettes SNCF (dansles trains ci dessus), les convoies Talgo(de Zurich, Paris, Milano pour Barcelona et Madrid) peuvent traverser les frontières ou il ya des differences en ecartement. Pour le trajet Paris-Moscou, l'Euronight "Jan Kepura" est le meilleur train, doté de WL climatisés et pressurisés, por la section Frankfort a/M-Moscou et Minsk, et de materiel un peu moin modernisé pour la section Warsawa-Moscou(où on peut observer"en directe" toutes les manoeuvres de changement des"boogies", c'est à dire, que les chassis standard(1435cm) sont changés avec ces pour le Chemins de Fer Biélorussiens et Russiens, avec 1524 cm d'écartement. Merci.Poerio
ME Mentawai Veteran ·
😉 Ben non la différence d espassement des rails à servi pendant la guerre pour empecher l'ennemi d'entré par les chemins de fer !
L'envie c'est comme un grain de sable dans l'oeil !
EL Elmika ·
Bonjour, j'avais trouve comme vous (faire Lisbonne-Paris en utilisant le SudExpresso me tenterai bien ) mais j'ai l'impression qu'on ne peut pas reserver en ligne, peut on acheter juste le retour dans une gare en France ? a Lisbonne ? si oui au dernier moment aura-t-on de la place ?

si quelqu'un l'a deja fait, et de quel maniere, ca pourrais etre interressant.

j'ai meme pas trouver d'horaires sur voyages-sncf.com ;((

Bon voyage a tous !

bon ben depuis je l'ai fait : en fait j'ai pris un pass Portugal acheté depuis ma gare SNCF locale (le gars qui s'est occupé n'avait jamais fait ca en plus, les pass changeaient de formules a cette epoque !) en prenant le pass, il m'a demandé si je voulais un billet et je lui ai demandé le Lisbonne-Paris du retour, m'a fait choisir couchette / tout ca (le prix depend de ce que vous prenez), j'ai pris une couchette en seconde (compartiment de 6 couchettes) il taper des codes et puis m'a dit le prix (il faut que je recherche mais il etait rentabilisé par mon pass, comparativement au prix plein pot qu'on m'avait indiqué dans une gare parisienne et ou ils avaient ete incapables de me faire la simulation avec un pass pour me dire le prix !)

j'ai pris un pass 5jours mais le pass 3jours m'aurait suffit (dur dur de prevoir a l'avance exactement ce qu'on va faire) vu que le voyage Lisbonne-Paris se fait sur 2 jours, j'avais bien fait attention de laisser 2 jours de validité de mon pass

la bas je me suis fait controler pour mon pass (avec poinconage du jour, mais certaines fois sans poinconage : masi bon j'avais marqué au fur et a mesure les dates d'utilisations)

dans le SudExpresso (couplé avec une correspondance a la frontiere franco espagnole vers 6h du mat'), ils m'ont pris le billet avec mon pass au depart du train a Lsibonne et me l'ont rendu a la correspondance a Hendaye. a la gare d'Hendaye, on voit l'endroit ou il changeait les boggies ... dans mon compartiment j'ai voyagé avec 2 couples portugais mais qui avait de la famille en France (et donc parlaient français), m'ont expliquer ce que j'avais lu sur le forum : le changement de boggies a la frontiere ... mais que c'etait révolu depuis qq années, ya aussi une partie de la ligne qui n'est pas électrifié (avant Samarcande), et du coup vers 2h du matin, il y a un long arret a Samarcande pour changer de motrice. il y avait aussi un neerlandais qui voyageait avec un pass (mais a l'ancienne mode, par zone, pas comme le mien par pays).

voila un petit résumé du SudExpresso bon voyage a tous ! Mika
Mika

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