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Barbey038

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2013-07-29

Bonjour,

Vaste question (😏) pour vous autres adeptes, certainement plus informés que moi : quels sont vos trucs pour préserver votre dos en randonnée ?

Certains ne connaissent pas ce souci ou à peine, mais dans mon cas c'est le dos le maillon faible... et je pense bien ne pas être le seul.

Voilà à peu près les trucs que j'ai trouvés (même si je ne le fais pas suffisamment !) : - pour l'âge, on n'y peut pas grand-chose si le temps qui passe rend moins souple ! - avant, un peu de musculation du bas du dos, avec nos vies de sédentaires et la position assise (grrrr Internet !), il y a déjà près d'1 Français sur 3 qui souffre du mal de dos, il me semble. - pendant, étirements le matin et le soir.

- le sac à dos : très difficile de trouver sac à son pied 😠 Par ex., achat récent d'un Gelert Horizon 45, c'est un bide (pour moi) : la ceinture de hanches glisse et ce sont les épaules qui portent ! d'autre part les repose-mains, beaucoup trop haut, sont inutilisables. Donc, très bien pour les sorties à la journée à moins de 5kg, mais pas pour la rando au-dessus de 6-7 kg. C'est un avis perso uniquement car nous sommes tous construits différemment...

- Allègement : la solution préconisée par les adeptes de la randonnée légère (voir leur site et leur forum). J'ai donc considérablement allégé le poids à porter, avec limite à 10% de mon propre poids (soit 8 kg). C'est très faisable pour les affaires (pour l'été, je descends à 5-6kg avec couchage, même avec le nécessaire pour s'alimenter), mais beaucoup plus difficile si on intègre le poids de l'eau et des aliments.

Le problème, c'est que les sacs à dos qui préservent le dos sont lourds ! c'est le serpent qui se mort la queue... Par ex., ce sac proposé par D4 : http://www.decathlon.fr/sac-a-dos-forclaz-40-air-id_8243262.html Mais c'est déjà 1,6 kg pour 40 L seulement. L'intérêt de se restreindre en volume est évidemment d'accéder à des sacs moins gros (genre 60 L) donc moins lourds.

- Récupération : le confort du dodo pour reposer le dos, j'ai troqué le matelas en mousse contre un matelas gonflable. Ex : http://www.arklight-design.com/PBSCProduct.asp Probablement la meilleure idée que j'aie eu jusqu'à présent... mais inutilisable pas plus tard que la semaine dernière dans une forêt de châtaigniers ! d'où dodo à même le sol et abandon de la rando dès le lendemain, dos complètement en vrille ... (ça m'apprendra à mieux préparer mes randos, en cherchant des infos sur les espèces végétales du coin...)

- Aux pieds, vu le type de sentier que je pratique (dénivelés faibles ou moyens, plaine ou moyenne montagne), j'ai pu opter pour des sandales, avec des bâtons pour équilibrer la marche et éviter les entorses... et alléger le poids pesant sur le bas du corps. C'est assez efficace.

Il y a plein d'autres solutions, comme par exemple le chariot qu'on traîne derrière soi avec un harnais, ou remplacer le bivouac par des gîtes et supprimer ainsi tout ce qui pèse lourd, mais c'est plus du tout pareil, d'abord pour le budget (!), on se prive en plus du plaisir du bivouac et une rando sans bivouac, ça m'enlèverait même l'envie de la rando !

Tous vos avis et conseils sont bienvenus, merci d'avance. Olivier, randonneur en guerre civile contre son propre dos !

Cambrousse Globetrotter ·2013-07-29

même souci !

j'ai opté pur un sac de 30 l (deuter) qui s'ajuste bien. je donne dans l"ultra-léger, enfin j'essaie, je pars avec 7 kg maxi en randonnée longue, avec couchage mais sans tente. (mais c'est pas de la montagne, ni de l'autonomie complète, entendons nous 🙂) ha : je vais marcher en sandales aussi.

j'ai fait 430 km en 24 jours en mai-juin GR 654 de Vézelay à Limoges) .... puis le dos 🙁 m'a fait arrêter. Je reprends en septembre..... moi aussi j'opte pour le bivouac (j'aime ça + budget), que j'alterne avec des gites pour un peu de confort de temps en temps

mon sac (enfin je suis en train d'enlever de remettre, d'enlever, de changer ect .... pas encore finalisée mon affaire😉) http://compostelle-pas-apres-pas.blog4ever.com/....

courage camarade de galère 🙂

http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/

MI Minifamille Regular ·2013-07-29

Cambrousse Globetrotter ·2013-07-29

tout à fait d'accord.

une chose aussi : à force de lire des témoignages divers ..... c'est bien, mais on en oublie parfois que chacun fait SA rando, qui tient compte de SES capacités, forces et faiblesses. Maintenant, et après des tâtonnements, je me fais du "cousu main".... sur certains blogs tu lis "25 km/jour au début, ensuite on passe à ... c'est facile" ect .... bien sur.... ! moi je me dis "si je fais 15, ce sera 15, si j'arrive à 20, ce sera super, si je n'y arrive pas, pas grave. seul importe de pouvoir se faire plaisir malgré nos soucis (ici le dos), sans se gâcher les journées, la souffrance n'est pas une vertu. Qui veut voyager loin ..... 😉

donc je lis, le lis, mais j'en prends et j'en laisse.

le forum randonner-léger m'a bien aidé (ex : peser tout ce qu'on met dans le sac .... on a des surprises ....).... et mes intuitions aussi.

ps : de bien belles photos de tes randos qui me ramènent plus de 30 ans en arrière avec mes filles de 8 et 4 ans : tour du Queyras, puis Ariège, ect ....

http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/

BA Barbey038 Regular ·2013-07-30

Merci Cambrousse, pour la réponse et pour le lien du blog. Visiblement, on a suivi le même genre d'évolution, au point même de constater avec surprise que, dans nos listes, pas mal d'affaires pèsent le même poids ! De même, on alterne bivouacs avec gîte pour toi et camping pour moi, histoire de se refaire un peu la cerise. Moi, c'est plutôt pour la douche, mais pas bête un gîte de temps en temps pour reposer le dos, je n'y avais pas pensé : inscrit dans ma boîte à idées, merci. Vézelay-Limoges, ça m'impressionne, par comparaison je joue petit bras pour l'instant 😏

En faisant mes courses avec ta réponse et ton blog, j'ai relevé deux différences, le sac et le café. Pour le café, remarque amusée, je remplace le lait concentré par des ziplocks de lait en poudre et de sucre, moins de poids mais + de volume. Même si cela se joue à pas grand-chose.

Pour le sac, c'est sans doute le choix surprenant de l'absence de tente qui permet d'accéder à un 30 L. J'ai aussi essayé de tout faire rentrer dans un 30 L... et ça tient juste, mais ça tient. Pour des raisons de confort de portage, je n'ai pas osé partir avec car c'est un bas de gamme. Tu me donnes l'idée de faire un test. La tente, c'est assez facile en période de bonne chaleur, je n'emporte que le double toit et une couverture de survie réutilisable en tapis de sol. L'ensemble est pesé à 1,2 kg.

Cela dit, juste pour le plaisir de couper les cheveux en 4, sur Randonner léger ils te diraient que le poids de ton sac à dos est l'élément disproportionné par rapport à tout le reste ! Maintenant, chacun fait sa cuisine comme il l'entend : on peut bien mettre l'accent sur un article ou un autre, par exemple le confort indispensable du sac pour un dos récalcitrant.

Par contre, je suis surpris de la minuscule quantité d'eau que tu emportes. On ne consomme pas du tout la même chose : une montée sous le soleil, c'est 0,75 à 1 L d'eau ! (et puis il y a le café...). J'embarque entre 2 et 3 L (1/3 de la charge totale !)

En tout cas merci. NB : le Chemin de Compostelle est aussi dans les tiroirs (par morceaux) mais à partir du Puy.

BA Barbey038 Regular ·2013-07-30

Je pense que tu as presque tout dit : limiter le poids de la charge, trouver un sac léger et confortable (il y en a des plus légers que celui que tu cites et d'un très bon confort : Granite gear Vapor Trail pour mon sac, 1 jg). Un matelas gonflable. Peut être un oreiller pour certains. Des bonnes chaussures, basses, et éventuellement des semelles adéquates. Des bâtons. Une bonne hydratation.

Les étirements, cela se discute. Je suis plutôt contre.

Après, cela se passe dans la préparation de la rando : bien repérer les zones de bivouac, plates et non humides et pas sous des chataigners. Privilégier des parcours avec des ravitaillements en eau et nourriture fréquents, pour limiter le poids des denrées + eau à porter. Choisir des parcours sans trop de pierriers cassants, de longues descentes, de bitume.

Merci de ta réponse.

Très beau sac... joli prix, aussi ! (mais je garde l'idée) Pour étirements, mauvais choix de mot, il fallait lire assouplissements. Il paraît qu'il existe deux écoles à propos des étirements 😏

Pour l'oreiller, j'ai trouvé une solution qui peut ne pas convenir à tout le monde : http://www.arklight-design.com/...ct.asp?ItmID=3833789 Utilisé comme sac à vêtements le jour (sac de compression, en plus), comme gonfleur de matelas le soir (pour éviter l'humidité qu'on envoie par la bouche) et comme oreiller la nuit. Difficile de faire plus polyvalent !

Merci de souligner la question de l'eau. Si boire avant d'avoir la sensation de soif fait consommer plus, bonne médecine contre crampes et tendinites !

Cambrousse Globetrotter ·2013-07-30

🙂"Visiblement, on a suivi le même genre d'évolution, au point même de constater avec surprise que, dans nos listes, pas mal d'affaires pèsent le même poids ! " ... on est pas les seuls ! mais j'ai encore vu des "mules" sur le chemin ...... qui s'étonnaient d'être lessivés et même blessés : 17 kg sur le dos sur 40 bornes .....

je réponds d'abord pour l'eau : au début j'emportais plus, bien sur . Mais je me suis rendue compte qu'on traversait des tas d'endroits ou l'on pouvait recharger les "bidons", quitte à frapper chez un particulier. Ca marche bien et tu emportes moins de poids donc. J'utilise prioritairement ma bouteille de sac-avant, et garde l'autre "au cas ou". je mets l'eau dans de petites bouteilles d'eau minérale du commerce. pas lourd.

le café - lait condensé : cette fois je vais le remplacer par des dosettes café-lait sucrées, je crois que ça existe. mais j'aime bien le lait concentré sucré, ça me donne un coup de sucre rapide le matin :) mais vrai, ça pèse un peu plus. Par contre, la première fois, j'avais emporté aussi du muesli pour le matin et le soir si je n'avais rien, mais je l'ai offert aux oiseaux : je n'arrive pas à l'avaler. je prends donc des barres céréales diverses, pour le petit dej et "en-cas" sur la route. (à contrario de ce que je lis parfois, j'achète les marques distributeurs, c'est moins cher, et ça me convient très bien).

le sac : un dilemme : je ne peux le changer cette année, donc je le garde, mais je vais essayer l'an prochain de trouver de la bonne qualité, mais moins lourd, pour toujours un 30 L. acheter comme tu dis un bas de gamme, pour une marche longue, c'est s'exposer à devoir en racheter un en route ..... mais pas évident. il faut allier légèreté du sac et bon portage , pour le dos, c'est important. ils ont raison, "randonner léger", mais on ne peut pas toujours "mettre le prix" vraiment. j'avais acheté celui-ci (mon deuter) avant que mon dos ne se réveille, il y a 3 ans. (j'ai fait des randos dans l'atlas avec : nickel) !

j'avais mis le prix dans un duvet ultra-light (y'a encore plus light d'ailleurs) .... là je n'ai pas regretté : impeccable au bout de plus de trois semaines de dodos dedans (même si ça puait un peu à la fin🙂)

no non, "petit bras" .... ? je ne connais pas tes randos, mais je me suis lancée la dedans en mai pour la première fois, et c'est plus facile qu'on ne le pense. Finalement, il ne faut pas penser à autre chose que la marche du jour.... si tu vois la moyenne km/jour (17) c'est pas du sport de haut vol. et si ça doit faire moins, ça fera moins. Une fois que t'es "rentrée" dans le parcours, ça vient tout seul . que du plaisir.

à Partir du Puy, tu n'auras aucun souci si tu veux trouver des gites de temps à autres, y'en a partout. sur la voie de Vézelay, c'est le contraire. (quand je parle gite, c'est vraiment gite : de 8 à 12 euros /nuit. pas plus. car on voit de tout .... qui se nomme "gite"🙁) comment trouves-tu tes endroits de bivouacs ? tes abris ? mes abris http://compostelle-pas-apres-pas.blog4ever.com/blog/lire-article-734711-10051743-cabanes_et_autres_abris.html ensuite il a tellement flotté que sur la fin du parcours j'ai priorisé les gites, j'espère qu'en septembre, je pourrais faire l'inverse.

🙂

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Chnoupi Globetrotter ·2013-07-30

Le dos, c'est pas du bidon (cqfd) ! Vas voir un spécialiste du sujet dans un centre médical du rachis ou clinique du dos. Ou ne fais pas de randonnée... 😏 Si tu as un pb avec ton dos, ça peut être dû à un tas de raisons : déformation de la colonne, lombalgie, sciatique, cruralgie, lumbago, hernie discale, mauvaise musculation, pb de symétrie à la marche, etc. Ou un soucis de matos (ton sac à dos mal réglé par ex). A moins que ton dos ne soit intégré au système basique actuel, ce serait bien d'aller chez un bon spécialiste des anciens systèmes ms-dos connu sur tous les pc. Ou, si tu n'as pas peur de te manipuler, je te conseille de faire la manip suivante : quand tu es sur la base c:, tu écris dell c:\ . Puis, si ton dd est assez costaud, tu installes un windows dernière génération. qui intègre le dos, tu reboutes et ça devrait le faire.

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

WI Willemspie Globetrotter ·2013-07-31

Mon experience, c'est que porter un gros sac a dos avec une bonne armature, c'est bon pour le dos. Cela fait partir les douleurs. Le sac a dos agit un peu comme un corset.

WI Willemspie Globetrotter ·2013-07-31

Je dois ajouter qu'avec un lourt sac a dos, il y a quand meme un geste critique, c'est soulever le sac et le mettre sur son dos. Il vaut mieux le poser d'avord sur une table, ...

Cambrousse Globetrotter ·2013-07-31

oui bien vu : cette manipulation là est douloureuse ..... on a le dos tout tordu et on porte "en porte à faux" le sac, en effectuent un mouvement rapide et brutal pour l'ajuster sur le dos. je le mets sur un banc ou une table quand je le peux.

mais lourd ? c'est quoi lourd pour toi ? je ne vois pas pourquoi le dos se porterait bien d'un sac lourd. par contre, bien ajusté, ça , ça joue !

je repars marcher 15 jours, dans une semaine, je vais bien voire .... 6kg + 1 kg 500 devant....

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Magne2 Globetrotter ·2013-07-31

bonjour

perso à part l'appareil photo rien devant 😉

Hasta la vista

Cambrousse Globetrotter ·2013-07-31

Bonjour Dominic,

j'ai l'appareil photo et mon portable, le topoguide, mes papiers, cb, fric et une petite bouteille d'eau. je reconnais que c'est casse-pied, mais encore plus casse-pied d'avoir à poser le sac pour boire (et je n'aime pas les systèmes avec tubulure), revoir qq chose sur la carte ou le topoguide ect .....

bref, je n'ai pas résolu le problème, je reconnais.

en + ce petit sac avant, me suit partout, pas de risque de vol important dans mon sac à dos. (remarque aussi que je peux tout paumer d'un coup , comme ça, mais depuis des années, je fonctionne ainsi) c'est encore le compromis que je trouve le plus simple.

en rando longue, ce n'est pas pareil qu'en rando-journée . là j'ai un petit day-pack sur le dos et mon appareil photo devant.

comment t'organises-tu ?😉

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WI Willemspie Globetrotter ·2013-07-31

Personnellement je porte jusque 22 - 24 kg sans difficulte. Par contre, le petit sac pour la journee avec 5 kg, j'aime moins. Un sac devant, je ne recommanderais pas.

Cambrousse Globetrotter ·2013-07-31

wouahou, je ne pourrais jamais. 😉

devant, ce n'est pas un sac à dos, mais un petit sac bandoulière. il faudrait que je trouve plus pratique ...

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Chnoupi Globetrotter ·2013-07-31

6 kg de sac à dos, c'est rien du tout ! Sauf si le dos est très fragile ou le sac à dos très mal réglé. Mais un sac à dos de ce petit volume a un stricte minimum de réglages. Deux règles importantes pour la charge : qu'elle soit plaquée sur le dos et que la ceinture soit bien serrée sur les hanches au niveau haut du bassin. Le truc de la table est une bonne idée à condition d'en avoir une ou un sous la main - ou plutôt sous le dos.... Ou en emporter avec soi 😏

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

Cambrousse Globetrotter ·2013-07-31

ben oui Pat, mon dos est fragile .... et comme je ne peux me résoudre à me priver de randos, je donne dans le "minimum". Même si je sais que je ne peux tout faire, je suis bien contente. le coup de la table ou du banc ? 🙂 pas toujours là, ces objets, mais bon, on redouble de précautions.

et oui : toujours bien ajuster son sac, lourd ou moins lourd. j'ai un "deuter" de 30 litres, qui ne manque pas de réglages, et j'apprécie.

chacun trouve chaussures à son pied et .... sac à son dos ! 😉

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Chnoupi Globetrotter ·2013-07-31

Avec ce bon sac bien réglé, ça devrait le faire ! J'ai eu qq soucis de dos qui ont été supprimés après une courte formation et des conseils qui s'appliquent facilement. J'avais tendance à le porter trop en avant et j'ai pris l'habitude des bâtons de marche quand je porte plus de 15 Kg. Et un investissement dans la qualité technique de mes sacs à dos. Plus un stage de "marche consciente" et "marche afghane". Maintenant, je ne pense pas qu'il existe un moyen de ne pas se bouziller le dos quand on a un pb de symétrie !

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

Cambrousse Globetrotter ·2013-07-31

sur que ça dépend aussi de son problème. y'en a des tonnes, tous différents .... moi c'est les L4 L5 et coccyx qui se tassent (qui sont bien tassées).... un grand classique mais bien emm.... y' un moment ou c'est plus tassé mais coincés 😉 zut la vieuterie ! 😎

bon, je fais avec, je suis à l'écoute, pour adapter, pour faire mieux et continuer. et savoir arrêter quand il le faut. mes vertèbres ont su me dire ......

je n'arrive pas à marcher avec des bâtons. ça m'agace très vite, et je marche tout se suite mieux des que je renonce.... pour certains passage, je m'aide avec un bâton ramassé, si besoin, que j'abandonne aussi vite. mais j'ai peut-être tort de ne pas persévérer. ??

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BA Barbey038 Regular ·2013-08-05

Absence pour une rando vélo, d'où pas de réponse plus tôt.

Finalement, après le sac à dos corset, il y a aussi l'option sac à dos ultra-léger... si on veut jouer vraiment léger partout. Trouvé avec surprise un sac bien intéressant dans le genre, chez Nature & découverte qui distribue ces Raidlight, une marque qui fait référence.

En 30 L http://www.natureetdecouvertes.com/...r-30-litre... En 40 L http://www.natureetdecouvertes.com/...r-40-litre...

Le 30 L n'a quasiment pas de poche supérieure (il faut bien gagner du poids quelque part !). J'ai opté pour le 40 L, qui peut le plus peut le moins ; mais méfiance car notre nature nous donne tendance à mettre des affaires tant qu'il reste de la place 😉 Une liste et s'y tenir... une liste et s'y tenir ! Il y a certainement plusieurs fanfreluches que l'on peut supprimer sur ce sac. Apparemment, Nature & découverte a utilisé une base de sac ultralight en y rajoutant plusieurs accessoires, peu lourds certes, mais pas forcément indispensables. Je verrai à l'usage. En attendant, il est plutôt complet.

Merci pour les indications concernant l'eau, je découvre que le Miamiam dodo tient une liste des points d'eau (en dehors des demandes aux riverains). Mais je me vois mal partir avec moins de 2 litres ! Il faudra bosser là-dessus aussi... L'eau devant, en contrepoids, il faudra essayer aussi.

NB : mon admiration randonneurs au long cours vient du fait que je ne sais pas faire, la rando me fatigue progressivement, je ne sais pas comment font les gens qui randonnent plus d'une semaine !

Chnoupi Globetrotter ·2013-08-05

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-05

NB : mon admiration randonneurs au long cours vient du fait que je ne sais pas faire, la rando me fatigue progressivement, je ne sais pas comment font les gens qui randonnent plus d'une semaine !

ben justement c'est à partir d'une semaine-10 jours qu'on commence vraiment à se sentir bien dans une rando : muscles, articulations, souffle, tout commence à fonctionner "rando". alors arrêter avant, ou juste à la lisière, c'est dommage. peut-être pourrais-tu essayer (car ensuite, chacun randonne comme il veut, pas de soucis) en faisant moins de km/jour. tu fatiguerais moins vite ?

sur mon chemin de mai, j'ai vu des hommes m'épater (involontairement, pas par forfanterie) avec leur kilométrage, à qui je disais "ho la la moi c'est bien moins" et finalement sur le parcours on s'est croisés et re-croisés : malgré de grosses performances, sur la durée, ils n'allaient pas plus vite que moi. j'ai pas encore compris ....

pour l'eau : c'est aussi selon le parcours. mais en parcours "normal", hors zones désertiques haute montagne, ou solitude assumée, ect .... : faire confiance aux gens : personne ne m'a jamais refusé d'eau. et 1l en moins , c'est 1 kg en moins ! !

l'était bonne ta rando-velo ?

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BA Barbey038 Regular ·2013-08-05

Ne lésines jamais sur la quantité d'eau ! Si tu veux moins te fatiguer : outre une bon entraînement, un bon matos, je te conseille de suivre le précepte qui dit qu'il faut partir comme un vieux pour arriver comme un jeune...

Reçu 5 sur 5 : Rodgeur ! Pas mal, le précepte... sauf que, partant comme un vieux, le meilleur risque est quand même d'arriver juste un peu moins vieux !! 😛 (déjà pas si mal - rire)

BA Barbey038 Regular ·2013-08-05

Il y a certainement un seuil à franchir dans la durée de la randonnée, qu'il me reste à découvrir. Tant mieux si c'est le cas ! Cela fait plaisir de voir des gens s'accommoder de leur distance quotidienne sans se prendre le chou. A vouloir toujours trop en faire, l'organisme finit par dire 'pouce'. Peut-être as-tu mieux assimilé que d'autres "le lièvre et la tortue" ? 😏

NB : tu parlais de ta bâche 2x2 pour le cas où, celle du Vieux Campeur ? J'en ai une de 1,82x1,22, mais elle ne protège pas le sac... j'en cherche une 2x3 ou 2x2 d'environ 0,65 gr/m2, sinon c'est lourd.

La rando-vélo ? ah ça, ouiche ! la remontée d'une partie de la vallée de la Drôme avec première expérience de mon dernier (13 ans) du dodo sous tarp, c'était quelque chose... ça s'est d'ailleurs terminé par une baignade à n'en plus finir, dans le courant, au lieu de rallier l'étape du jour. Personne n'a râlé, même pas moi et surtout pas lui. Lol. Excellent pour le dos, en plus...

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-05

génial, et avec ton fils, c'est chouette ça, quels souvenirs ! :)

je me souviens d'un marcheur dans un gite qui se souvenait avoir refusé à son fils de 11 ans partir avec lui en randonnée sous le prétexte que ça faisait trop de km, il le regrettait en me disant " j'aurais pu diviser les km/journée par deux" ! 8 ans après ...... 🙁

ha non je ne me prends pas le chou ! je ne sais pas ce que j'ai assimilé, mais que je pars pour me faire plaisir, ça, oui, c'est acquis 🙂 et ... comme je n'ai ni leçon à donner ni leçon à recevoir, ni rien à prouver à personne ... alors ? je marche comme je le sens. (je parle de leçons, pas de conseils) perso, les professionnels de l'ampoule, les acharnés du compteur (kilométrique), je fuis ..... 😉

la bâche .... pas au vieux campeur, une bâche toute bête du commerce. 2X2 ou même 3X2 c'est mieux. 1,82X1,22 ça ferait trop juste. faut pouvoir s'enrouler dedans, en faire un petit tarp....

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Chnoupi Globetrotter ·2013-08-05

j'ai deux tarps : un acheté chez D4, pas mal mais plus lourd que le mien fait avec... un rideau de douche, renforcé aux œillères que j'ai ajoutées.

Sauf si tu es obligé de rallier un point (comme sur le GR20) le soir, le conseil d'aller à son rythme est très bien. Et au bout de qq jours, tes muscles ne te feront plus mal. Effectivement, il y a un moment à franchir, entre le mal d'un matin et ses premiers km à froid. Et après, c'est tout du bon sauf si soucis d'articulations...

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

BA Barbey038 Regular ·2013-08-05

Bon, c'est hors-sujet dans un thème "voyager à pied", mais comme tu es de Bourgogne, je réponds vite fait. La première rando-vélo-bivouac avec le fiston, c'était en juillet : canal Roanne-Digoin puis canal du Centre de Digoin à Chalon-sur-Saône. Un peu plus de 200 km, 4 étapes, 3 nuits dont 2 bivouacs et 1 camping (Paray-le-Monial). Superbe ! (résistant, le gamin ...) En Drôme on a fait plus soft car il faut que ça reste un plaisir.

"Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles mais par manque d'émerveillement." Cette phrase de Chesterton me trotte dans la tête en pensant à mes petits (ou ex-petits), car si les enfants s'émerveillent naturellement, à l'âge adulte on a tendance à l'oublier et se blaser de tout. Or, c'est bien ce qu'on partage dans ces forums, à pied comme à vélo, la découverte et l'émerveillement qui va avec.

BA Barbey038 Regular ·2013-08-05

Un rideau de douche... on rêve ! Le propre des randonneurs, c'est quand même cette drôle de manie de détourner les objets de leur fonction d'origine, ça m'a toujours surpris. Y'a pas un souci de solidité, quand même ? c'est pour mieux voir le ciel ou pour mieux contempler la beauté des rayures ou des motifs ? Je blague, mais c'est une idée intéressante.

J'ai aussi le tarp Décathlon, que j'utilise pour deux ou bien seul en vélo car il abrite les deux, mais seul et à pied il est bien trop grand (plus de 8 m2, grand comme une chambre de bonne des immeubles parisiens chics !)...

Chnoupi Globetrotter ·2013-08-05

Le radlight eest très bien pour la MUL ou des courtes randos avec 10 kg maxi. Je l'ai utilisé il y a 3 ans, il a peut-être changé. Ce que je n'ai pas aimé, c'est la ceinture qui est trop fine, pas assez rembourée. Faut dire que je règle mon sac vraiment sur les hanches (pour soulager mon dos) et qu'il me faut donc une ventrale bien confortable. Comme les Symbium de chez D4 ou l'Atacama 48 de chez Millet.

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-05

pas du tout hors sujet. on marche mais qu'est-ce qui nous fait marcher ? oui, partager l'émerveillement du monde qu'on à en marchant, en voyageant c'est super important. j'ai fait pareil, mes enfants sont grandes maintenant, maïs elles savent s'émerveiller . Et aussi sortir du train train pour aller se décarcasser dans des treks sympas plus ou moins lointains, jeunesse oblige 😉

j'avais envie de faire à pied Paray-le-Monial-decize puis decize-clamecy (voies vertes)....

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Chnoupi Globetrotter ·2013-08-05

Mon rideau de douche est avec des ronds roses, verts, bleus sur fond blanc. Bien solide en y mettant le prix. Le prochain, je l'achèterai transparent pour voir les étoiles au travers. Le tarp de D4 est effectivement trop lourd pour une personne. Je suis tenté parfois de le couper en deux mais un grand truc comme ça, solide, faut le garder tel quel. J'y ajoute mes deux bâtons de rando, de la ficelle et 6 sardines légères (de chez D4 encore). Faudrait que je pèse mon tarp maison.

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

BA Barbey038 Regular ·2013-08-06

"j'avais envie de faire à pied Paray-le-Monial-decize puis decize-clamecy (voies vertes)...."

Ca, sûrement à vélo, un jour ! A pied, cela ne risquerait pas d'être un brin monotone ? (le canal du Nivernais, c'est tout en goudron) Cela fait une belle trotte !

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-06

c'est ce que je me pose comme question aussi. histoire de connaitre quand même ces paysages là, pas loin de chez moi (pas trop cher pour me rendre sur place et revenir.... bon, à creuser.

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Chnoupi Globetrotter ·2013-08-06

Au sujet de voies le long de voies navigables : j'ai commencé le canal du Midi avec arrêt avant Carcassonne cause conditions météo. Donc Agde->Carcassonne à pied. Je devais aller jusqu'à Bordeaux. C'est vrai que c'est un peu monotone parfois mais je sortais souvent, quand je voyais un clocher, un petit village. Manière de rencontrer des locaux. Le canal de Toulouse à Bordeaux est goudronné, ce qui dois être plus monotone. Certains passages - parfois boueux - de la portion que j'ai faite ont l'avantage de sembler plus "sauvages" donc plus agréables.

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-06

c'est ce que je comptais faire : sortir du tracé du canal pour aller voire un peu autour; les villages ect. c'est très joli dans ce coin, belles choses à voire. Et pour bivouaquer, ou trouver du ravitaillement, il faut sortir aussi du tracé, donc ... je pense faisable sans ennui.

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BA Barbey038 Regular ·2013-08-07

Bon, commandé une bâche 3x2 m (de base) pour un prix qui va me mettre en faillite : 3,22 €, port offert ! Partout ailleurs, le port coûtait plusieurs fois le prix de l'objet. En parcourant ton blog, je découvre que c'est à peu près la même... oh la belle bleue ! un peu plus de 400 gr à vue de nez (65 à 70gr/m2 env.) Stratégie un peu similaire, plus il y a de vent plus elle est montée basse, et si trop de vent, on s'enroule dedans.

Pour la recherche d'endroits de bivouacs, je prétends être infaillible ... la preuve ? la dernière fois, j'ai atterri dans une forêt de châtaigniers avec des piquants absolument partout. Belle référence. 😎 En dehors de cet exemple d'école, on peut se faire une idée grâce aux vues satellite de google, sur les lisières de forêt ou les bords des champs. En ce moment, le fond de champ moissonné peut être un choix intéressant. Un exemple en terrasse au-dessus du canal de Roanne à Digoin : ce bivouac-là était prévu en scrutant google, sur une légère hauteur, plein vent, il y avait peu de risque d'humidité au sol (ce qui n'a pas empêché une copieuse rosée).

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-08

ha ! 😉 tu m'ouvres des perspectives ..... je n'vais pas pensé a utiliser Google map pour les zones de bivouac. Que l'idée elle est bonne. 🙂 je m'y colle des que j'ai fini de boire mon café 😉

ou as-tu trouvé la bâche à 3,22 port compris ? (y'a des belles bleues, des belles vertes, un vrai feu d'artifice, et aussi des transparentes 😎)

🙂

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Chnoupi Globetrotter ·2013-08-08

Pour utiliser Gogo Map, faut avoir internet avec soi ! Je n'ai pas envie d'utiliser cette technologie lors de randos. Mais il est vrai que ça peut servir !

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-08

ho tu sais, c'est juste pour regarder un peu avant de partir, je n'emmène pas Google map en rando :) c'est en live que je fais ça. mais sur certains endroits, pourquoi ne pas "prospecter" un chouïa pour avoir une idée.... et puis, si on a un smartphone, pourquoi, aussi, ne pas l'utiliser ? je ne suis pas geek, mais pas tricots-tartes maison non plus 😉

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BA Barbey038 Regular ·2013-08-08

Oui, un coup de google avant de partir, bien sûr, pas pendant ! C'est comme l'adresse de campings qu'on noterait sur un bout de papier. Pendant la rando, vieille école oblige, à part un portable (cas d'urgence, être joignable par les proches), c'est proscrit ces fils à la patte ! D'ailleurs je n'appelle quasiment pas, juste un sms de temps en temps pour rassurer ceux qui sont restés et même le portable est souvent éteint pour prolonger les batteries ... 😏

Là, sur un itinéraire en Ardèche par exemple, je viens de délimiter ce matin une zone de 3 cm sur la 25 000e (750 m) pour un bivouac.

BA Barbey038 Regular ·2013-08-08

ou as-tu trouvé la bâche à 3,22 port compris ?

http://www.provence-outillage.fr/bache-armee-tressee-68g

Via le site http://www.monechelle.fr/ qui offre le port du premier achat.

Chnoupi Globetrotter ·2013-08-08

Ouf ! Je vois que nous sommes encore nombreux à n'utiliser que les cartes IGN - et encore, parfois que des noms de lieux en guise de way points - avec boussole, montre et, juste pour ne pas faire style "comme avant", un téléphone cellulaire qui ne fait que téléphone !

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-08

je crois que si je me fiais à une application de smartphone, je me perdrais 😉 et puis pour la poésie du chemin ...... bof bof 🤪

tenez un petit cadeau du matin 🙂 je l'écoute en boucle depuis une heure ..... en tapotant sur le clavier ................. (caminante no hay camino) ... c'est bien nous qui faisons le chemin !

http://youtu.be/DHQ-_bf9NFI

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Chnoupi Globetrotter ·2013-08-08

Yo ablar niente en espagnol... donc no comprendo los parolès 😏

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-08

j'ai tout prévu dans ma musette 😉

"Caminante, no hay camino... " (Antonio Machado)

Caminante no hay camino ...

Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

Nunca perseguí la gloria, ni dejar en la memoria de los hombres mi canción; yo amo los mundos sutiles, ingrávidos y gentiles, como pompas de jabón.

Me gusta verlos pintarse de sol y grana, volar bajo el cielo azul, temblar súbitamente y quebrarse...

Nunca perseguí la gloria.

Caminante, son tus huellas el camino y nada más; caminante, no hay camino, se hace camino al andar.

Al andar se hace camino y al volver la vista atrás se ve la senda que nunca se ha de volver a pisar.

Caminante no hay camino sino estelas en la mar...

Hace algún tiempo en ese lugar donde hoy los bosques se visten de espinos se oyó la voz de un poeta gritar "Caminante no hay camino, ["Toi qui marches, il n'existe pas de chemin, ] se hace camino al andar..."

Golpe a golpe, verso a verso...

Murió el poeta lejos del hogar. Le cubre el polvo de un país vecino. Al alejarse le vieron llorar. "Caminante no hay camino, se hace camino al andar..."

Golpe a golpe, verso a verso...

Cuando el jilguero no puede cantar.

Cuando el poeta es un peregrino, cuando de nada nos sirve rezar. "Caminante no hay camino, ["Toi qui marches, il n'existe pas de chemin, ] se hace camino al andar..."

Golpe a golpe, verso a verso.

Antonio Machado

🙂 🙂

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Chnoupi Globetrotter ·2013-08-08

Et comme a écrit Jenesais Pluki, "le chemin importe peu : la volonté d'arriver suffit à tout". Et comme l'arrivée n'est que subjective, le chemin est sans fin - sauf pour celui qui croit sottement avoir atteint la perfection. 😐

Et merci pour ce travail de traduction : beau texte !

"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

Cambrousse Globetrotter ·2013-08-08

😉 aucun mérite : je suis allée chercher la traduction sur le net, par chance elle existait. sinon, je ne suis pas hispanophone 🙁 mais j'ai découvert ce chanteur, le poète je connaissais, les deux ensemble, je trouve que "ça le fait"

Et comme a écrit Jenesais Pluki, "le chemin importe peu : la volonté d'arriver suffit à tout". Et comme l'arrivée n'est que subjective, le chemin est sans fin - sauf pour celui qui croit sottement avoir atteint la perfection bien d'accord

je suis allée sur "gogo map" 🙂 pour "dépoter" mes bivouacs pour le canal du nivernais : c'est pas mal du tout. cartes à 20 mètres, près, et ensuite photos du lieu. ça aide quand même (surtout le long d'un canal, pour savoir si il faut "sortir", à quel pont ect .....)

je note tout ça sur mon carnet de route, ensuite sur place, on verra bien. le Nivernais, l'aventure est limitée ! 😏

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Familleneau Veteran ·2013-08-11

Il n'y a pas trop de "solution miracle" malheureusement ! A la veille de notre rando, nous nous posons aussi la même question que toi car Gilles a une fragilité de ce côté cette année...

Deux règles importantes pour la charge : qu'elle soit plaquée sur le dos et que la ceinture soit bien serrée sur les hanches au niveau haut du bassin. Oui, 2 règles qui ont fait leurs preuves ! Il faut vraiment que le sac à dos soit hyper bien ajusté.

Batons : depuis pas mal d'années ils font partie de notre kit de trek-rando; ils soulagent les genoux dans les montées et les descentes, mais aussi indirectement le dos.

Matelas auto-gonflants : nous aussi, "avec l'âge", nous avons investi. Leur confort est indéniable et permet effectivement une meilleure récupération.

Il y a plein d'autres solutions, comme par exemple le chariot qu'on traîne derrière soi avec un harnais, c'est en effet une solution utilisée par des randonneurs ayant des soucis au portage avec l'âge. Les retours sont positifs. ou remplacer le bivouac par des gîtes et supprimer ainsi tout ce qui pèse lourd, mais c'est plus du tout pareil, d'abord pour le budget (!), on se prive en plus du plaisir du bivouac et une rando sans bivouac, ça m'enlèverait même l'envie de la rando ! idem pour nous ! On jouit d'une telle liberté en bivouac, que ce serait difficile de revenir au couchage en dur (en plus du coût que cela implique...)...

Comment enfiler son sac à dos sans se fracasser le dos : perso, nous on soulève le sac de l'autre à ce moment-là. C'est cool. A quand en France des petits murets au bord des sentiers comme sur les sentiers népalais ?!!

www.ceciletoulonneau.com

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