Quelle nourriture prendre en randonnée?
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Bonsoir,

J'ai déjà fai tun voyage paris/rome à pied, mais ce n'était pas difficile pour s'approvisionner. Là, il s'agirait plutôt d'un vyage à travers de longues étendues désertiques. La grèce, la turquie, le KAzakhstan.

J'imagine que pour les marches de plusieurs jours, emporter des denrées périssables n'est pas une bonne idée. Que conseillez vous sachant qu'on a pas de réchaud à disposition cette fois ci. Moi j'avais pensé à du lait en poudre, des céréales, des fruits secs, salades de fruits en conserves.

Bannir tout ce qui est fromage, viande, poisson, laitage..... On me dit que certains fromages au contraire tiennent très bien le coup et longtemps, même une fois déballés 0_0.

Que recommandez vous? (tempérture moyenne du voyage estimée entre 20° et 40°).
ER Erikavélo Veteran ·
Fruits secs, riches en glucides et vitamines ( abricots, dattes, etc ... )Pates de fruit, idem et facile à faire soi même.Oléagineux, riches en lipides ( amandes, cacahuètes, etc ... )Saucisson, chorizo, jambon cru, ... pour les protéines.Lait concentré sucré + biscuits secs ... pour bien démarrer le matin. En gros tout ce qui n'est pas recommandé pour un régime 😛
You own a car, not the road !
MA Marie31 Globetrotter ·
les conserves c'est qd meme bien plus lourd qu'un petit rechaud 😉

et avec un rechaud tu peux faire chauffer de l'eau (the , cafe , soupe , nouilles instantannée , purée , semoule ... )

pas mal de conseil et dossiers là

http://www.randonner-leger.org/...e_selection_materiel tu peux peut etre evisager le rechaud bois http://www.expemag.com/technique/blog.html
RM Rm Regular ·
Le lien correcte ?

http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=sommaire_selection_materiel&DokuWiki=9284cbfe60623ad01810fc64a4664869#rechauds
Panoramiques : http://nanor44.free.fr

- Salar de Uyuni à pied (Bolivie 2011) - Népal : Annapurna, Everest - Lofoten
CE Ceroxon Regular ·
Dans la mesure où on utilisera pas de réchauds cette fois, je vois pas bien l'intérêt de ce lien.
MA Magne2 Globetrotter ·
au fait la Gréce n'est pas un pays désertique 😉

pour ce qui est de la Turquie relis Bernard Ollivier avant d' y aller pour le Kazakstan ....................vu le pays et sa géographie je doute que cela soit possible de le traverser à pied sans assistance matérielle chevaux ou véhicules

entrainement en autonomie ou semie autonomie

GR 5 traverse les pyrénées par la GRP ou fais Vezelay Compostelle on en reparlera
Hasta la vista
RM Rm Regular ·
Que recommandez vous?

J'ai déjà fait un trip de 3 semaines ultra-roots avec un gros pain plein de céréales, beurre, vache qui rie, saucisson, 4 litres de poudre bien tassée de mélange (2/3 lait en poudre nourrisson 1er age qui contient tout ce qu'il faut, 1/3 Bledina chocolat pour le gout). Mais il faut avoir accès à l'eau assez facilement.

Sinon, il faut partir sur la solution trainage de chariot, je pourrai t'en dire plus dans quelques mois...
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- Salar de Uyuni à pied (Bolivie 2011) - Népal : Annapurna, Everest - Lofoten
MA Marie31 Globetrotter ·
juste pour te faire reflechir qu'avec un rechaud ultra leger tu pourras manger beaucoup mieux et tu eviteras de porter des conserves super lourdes ! mais tout n'est pas perdu avec tes boites de conserves vides tu pourras meme faire un rechaud http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=rechaud_bois_waluyo garde en une comme popotte et le tour est joué 😉
CH Chnoupi Globetrotter ·
Ben oui, un réchaud c'est tellement mieux :aliments lyophilises, boissons chaudes (thé, café, soupes). Il faut penser à prendre un réchaud qui soit accepté dans les bagages aéroport. Il y en a des très légers, peu encombrants et assez puissants pour une ou deux personnes.
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
KO Kola Globetrotter ·
Tu laisses tomber les p'tits cachets ?
MA Magne2 Globetrotter ·
Je serai curieux d'avoir un retour sur le Paris Rome de notre ami Ceroxon ...................... il doit déja avoir une idée sur ce que l'on mange sur une rando au long cours 🙂

sinon .................................
Hasta la vista
CE Ceroxon Regular ·
En fait l'eau posait pas de problème, ça a gelé quand j'ai traversé les Alpes mais bon, j'ai broyé des glaçons pendant deux jours et ça fond dans la bouche.

J'avais pas pris de réchaud car je voulais pas me taper l'instalaltion, la vaisselle etc.... Vu qu'on étai ten plein été ça à pu aller, mais en hiver, c'est peut etre pas une bonne idée.
KO Kola Globetrotter ·
Avant d'hésiter sur le contenu, tu hésitait sur le contenant... C'est réglé ça ?
MA Magne2 Globetrotter ·
Paris Rome ce n'est pas que les Alpes .............................😉

on attend de savoir par ou tu est passé avec quels matériels combien de temps cela à pris

etc
Hasta la vista
KO Kola Globetrotter ·
... et est-ce que le GPS a servi !
MA Magne2 Globetrotter ·
je viensde lire les post cités ci dessus j'en pleure encore UN GRAND MERCI 😉
Hasta la vista
CH Chnoupi Globetrotter ·
C'était Paris->Orly en stop, Orly->Fiumiccino en avion et Fumiccino en calèche. 🤪
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
FA Familleneau Veteran ·
En fait l'eau posait pas de problème, ça a gelé quand j'ai traversé les Alpes mais bon, j'ai broyé des glaçons pendant deux jours et ça fond dans la bouche.

J'avais pas pris de réchaud car je voulais pas me taper l'instalaltion, la vaisselle etc.... Vu qu'on étaiten plein été ça à pu aller, mais en hiver, c'est peut etre pas une bonne idée.

- installer ? c'est ultra rapide pour certains réchauds - faire la vaisselle ? ultra rapide aussi ! Avec le temps nous avons appris à la laver avec le "minimum syndical" si on est juste en quantité pour la cuisine ou boire. Au pire, tu fais la vaisselle à l'étape suivante, cela nous arrive régulièrement ! - en rando, une boisson chaude est ultra revigorifiante. Dans tous les pays du monde, tu trouves du thé quasiment. Rien de mieux le soir à l'étape, quand il fait bien froid qu'une boisson chaude qui vient compléter les aliments que tu as cités (on achète souvent ce qu'on peut et pas ce qu'on veut, en route) Franchement, ce n'est pas sur ce point qu'il faut gagner du poids. Vois plutôt où tu peux alléger côté fringues, matos de couchage ou autres ? - glaçons : vois ce que font les grandes expés. Elles les font chauffer et ne se les mettent pas dans la bouche ! C'est plutôt hyper risqué si méga gelés....
www.ceciletoulonneau.com
CH Chnoupi Globetrotter ·
"en rando, une boisson chaude est ultra revigorifiante. Dans tous les pays du monde, tu trouves du thé quasiment.(...) C'est plutôt hyper risqué si méga gelés" : Si papa et maman Ceroxon lisent ce truc, ils vont vachement hyper-méga-stressiser !

@Papa et Maman Ceronx : il faut interpréter et lire "en rando, une boisson chaude est ultra REVIGORANTE ET REVIVIFIANTE. Dans tous les pays du monde, tu trouves presque TOUJOURS du thé" ["quasiment" n'est pas une marque]. "(manger des glaçons), c'est plutôt hyper risqué si méga gelés" :lire "il vaut mieux attendre que les glaçons soient chauds pour les sucer*".

* peut-être une contrepèterie à trouver ?
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CE Ceroxon Regular ·
Voyage: De chez moi (lieu secret en région parisienne) jusqu'a chamonix, de chamonix à torino, de torino à pise, de pise à rome, retour en avion.

Matériel: trollix avec 30 kilos de matériel. La moitié n'a pas servis du tout.

Durée: 1 mois et demi, 20 à 40 kilomètres par jour avec quelques arrêts touristiques.

Astuce: n'étant pas habitué à la randonnée et ayant du surpoids, j'ai bien fait d'emporter une chaise pliante, les premeir sjours ça permet de faire des pauses et ça évite le niquage ds mollets. Ls ampoules par contre, j'ai du vivre avec.

Gène principale: Eviter de longer les routes d'une part, et pas pratique de se laver accroupi dans la tente. Par ocntre j'ai jamais été aussi souvent à la piscine, même si parfois ils ont eu du mal à accepter que j'entre avec le trollix.
CE Ceroxon Regular ·
Une fosi broyés en petits morceaux genre neige, ça fond quasi tout de suite. Là je me prépare pour ce qui est en train de devenir un tour du monde à pied l'année prochaine. A un moment ça devait être juste la grèce et l'olympe mais mon frère à renoncer. Départ en Juin. D'après mes calculs, je vais avoir droit à l'hiver kazakhstanais. -25 avec des distances de 220 kilomètres sans ravitallement possible.... HOULA. Faut trouver des solutions, surtout pour l'eau et pour s'orienter et du matos correct contre le froid sans que ce soit trop encombrant. Pour ce qui est du transport j'ai été plus que satisfait de mon trollix lors de mon paris rome.

Là je bute sur les problèmes de Visa. 3 mois de tourisme. Pour franchir le kazakhstan c'est trop limite, même en traçant comme une bête. Sans compter qu'après c'est la chine, même chose, en pire.

On m'a parlé de société qui offre une lettre d'invitation contre paiement pour avoir un visa business mais j'arrive pas à en trouver.

Un autre problème ça va être de protéger l'électronique contre le froid.
MA Magne2 Globetrotter ·
vive le troll ing 😏😏😏
Hasta la vista
CH Chnoupi Globetrotter ·
Pour ton retour, tu as accroché le trollix au cul de l'avion ?
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CE Ceroxon Regular ·
C'est de l'humour là où du foutage de gueule? Si c'est de l'humour, alors méfiez vous, il faut éviter l'humour "je me moque des autres", un jour on risque de tomber sur le gars qu'il faut pas. Même apr internet.

Mais si c'est du foutage de gueule, alors, comment dire, il y'a deux catégories de gens: ceux qui font vraiment les choses et ceux qui se foutent de leurs geules car ils sont incapable d'en faire autant. Pour le moment j'appartiens à la première catégorie (voyage paris rome à l'appui, en un mois. Pour une première vrai randonnée, c'est plutôt bien je trouve). Je préfère croire que vous n'appartenez pas à la seconde catégorie, ce serait trop triste.
KO Kola Globetrotter ·
C'est de l'humour là où du foutage de gueule?

Je te retourne la question... (mais l'humour c'est mieux quand c'est drôle)
FA Familleneau Veteran ·
connais-tu les http://www.toutenmarchant.com

Ils ont en train de faire sensiblement le même trajet...
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MA Magne2 Globetrotter ·
48 km de marche en moyenne par jour 9h à 10 h de marche sans repos et sans jour de repos la traversée du massif du mont blanc en buvant des glacons et en tirant le chariot TF 1 n'en a pas parlé dommage 😏😏😏
Hasta la vista
CH Chnoupi Globetrotter ·
@ Ceronox : c'est de l'humour, bien sûr (pour ce qui est de mes réponses). Si tu es choqué(e), tu as toujours moyen d'alerter les modérateurs ! Je ne doute pas de tes affirmations, je n'ai jamais fait tant de km : faire Paris-Rome à pieds demande une préparation technique, c'est évident. Si tu relis les réactions à ta première question et que tu as fait ce mini-exploit, tu verras que certaines de tes interrogations montrent (ou semblent montrer) un manque total de connaissances. On a vu plus "drôle" avec des interrogations sur le type de valise pour une traversée pédestre de la France... Ceci dit, je salue avec respect - sans humour - ton trekk et espère que tes parents sont fiers de toi !
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
RM Rm Regular ·
Tu as un récit de ton trekk Paris-Rome que l'on peut lire/voir quelque part sur le net ?

Notamment ton ressenti du Trollix...
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SO Sokomano Veteran ·
T'es monté à quelle altitude pour que ton eau gèle cet été?
Mes randos et voyages : http://www.alidade.eu
ET Etheric Regular ·
Euh cet été y'avait pas besoin de monter bien haut, j'ai eu de la neige à 900m en Haute-Savoie vers le 15-20 juillet.

Bon sinon pour revenir sur ça :

pour le Kazakstan ....................vu le pays et sa géographie je doute que cela soit possible de le traverser à pied sans assistance matérielle chevaux ou véhicule

Ca a été fait, c'est en train d'être fait et ça sera refait. La principale stratégie si mes souvenirs sont bons consiste à suivre la voie de chemin de fer, qui dispose de points d'eau tous les 30km environ.
Vagabondage autour du monde à pied. Une seule vie, un seul voyage. En ce moment, je me dirige vers le Moyen-Orient. Suivez-moi sur mon site : http://www.etherdream.org/
ET Etheric Regular ·
faire Paris-Rome à pieds demande une préparation technique, c'est évident.

Zut. Ca m'a pas paru évident, du coup je l'ai fait sans préparation. C'est grave ? Bon pas tout à fait Paris-Rome, pour l'instant j'ai plutôt fait Annecy-Split en traversant la Suisse et l'Italie. Et oui j'ai passé les cols en short et avec une chemise à fleurs, et oui ma réserve d'eau c'est une bouteille en plastique que je porte à la main, et non j'ai pas de tente, je dors à l'arrache partout où je peux poser mon sac de couchage.

C'est nerveux, mais j'aime pas les "il faut", "pas possible (autrement)", "il y a une bonne manière".

Soit dit en passant, j'ai croisé il y a 2 semaines un autre voyageur qui fait Paris-Jerusalem sans matériel et sans thunes. Et sans préparation. Vu que je l'ai croisé à Senj (Croatie), il a l'air plutôt bien parti. Aux dernières nouvelles il est en Bosnie maintenant.
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SO Sokomano Veteran ·
Je parle de l'eau qui gèle dans une gourde, pas de 2-3 flocons tombés dans la nuit
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MA Magne2 Globetrotter ·
pour le Kazakstan ....................vu le pays et sa géographie je doute que cela soit possible de le traverser à pied sans assistance matérielle chevaux ou véhicule

Ca a été fait, c'est en train d'être fait et ça sera refait. La principale stratégie si mes souvenirs sont bons consiste �� suivre la voie de chemin de fer, qui dispose de points d'eau tous les 30km environ.

1 je ne vois pas l'interet de suivre une voie ferrée pendant 3000 km 2 je doute qu'il y ait un point d'eau tous les 30km dans la steppe kazakhe
Hasta la vista
CH Chnoupi Globetrotter ·
"suivre la voie de chemin de fer" au Kazakstan : comme tu l'écris, c'est "en train" d'être fait... Et pour la marche, on peut y aller "train-train" ou aller d'un bon train : Chemin de fer à faire ! Bon, je rajoute un émoti-con pour dire que c'est de l'humour : 😏
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CH Chnoupi Globetrotter ·
3 000 Km de voie ferrée ? Peut-être que certains rails sont en bois ? Pour l'eau, c'est pour remplir d'eau le réservoir de la locomotive à vapeur, comme dans les films de ouèstèrne. 😛🙂😎🤪😄😉😏
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
DJ Djalma Globetrotter ·
Salut,

Je n'ai jamais vraiment été intéressé par les récits de voyage ..( sauf aventures sortant de l'ordinaire) Exceptionnellement j'aurais aimé que tu nous parles de ton périple Paris-Rome que tu nous livres quelques éléments de ton expérience ( étapes suivies, matériel emporté, choix des bivouacs, nourriture, rencontres sur le parcours etc..)
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
ET Etheric Regular ·
sokomano> Autant pour moi c'était de la neige chaude... Bon si ça peut te faire plaisir, t'as raison il n'a pas fait -5°C en Haute Savoie, cet été tous les thermomètres se sont trompés en même temps. Et les http://voyageforum.com/...rides_pied_D4263006/

Je cite psychonaute, l'un des toutenmarchiste :

La solution que nous avons choisi a été de suivre le chemin de fer. Bien qu'éloignée de la route principal, la voie ferrée a été régulièrement ponctuée de petites gares appelées « raziest », environ tout les 20/25km. Principalement dédiées à la maintenance et à l'aiguillage des trains. Ces petites gares sont presque toujours occupées par au moins un employé qui dispose d'une réserve d'eau et accessoirement d'une prise électrique.
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SO Sokomano Veteran ·
Relis la discussion stp, ceroxon est passé à Chamonix avec son carrix. Peut-être est-il passer par le tunnel du Mont Blanc? C'est le même ceroxon qui porte 18 litres pour être sûr de ne pas en manquer (http://voyageforum.com/...dos_valise_D4331102/). C'est aussi le même ceroxon qui suis les routes voire les autoroutes (http://voyageforum.com/v.f?post=4300204;) Alors avec 18 kg à trimballer, j'ai du mal à croire qu'il se soit tapé un col à plus de 2000 m, voire un sommet dans les Ecrins comme tu le laisses penser.

Finalement l'eau ne gèle pas dans le tunnel du Mont-Blanc. CQFD 😎
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MA Magne2 Globetrotter ·
ben c'est bien de compter sur les autres pour boire je ne vpos pas cela comme de l'autonomie ..... mais je me répéte je ne vois pas l'interet de suivre les voix ferres et de pomper l'eau du chef de gare 😉 humour il y a tellement de choses plus sympa à faire au Kazakstan dans les tien shan par ex quand à l'auteur du post initial relis un peu ses messages ....😏😏😏 j'en pleure encore

bonne route à toi pour la suite de ton périple
Hasta la vista
ET Etheric Regular ·
Sokoman> je suis d'accord, et je doute qu'il soit passé par les sommets aussi 😉. Seulement, il suffit qu'il soit passé par un col assez haut le 17 juillet pour que l'eau gelée soit plausible - ce qui est possible, vu que les tunnels sont sans doute interdits aux piétons (j'ai pas vérifié cela dit). L'isotherme 0°C est descendue vers 1000m cette nuit là, ce qui doit faire autour de -10°C sur le Lautaret par exemple (2058m). C'est très exceptionnel, je l'admets.

magne2> héhé, oui je comprends tout à fait ton point de vue. Chaque voyage est différent cela dit, et comme le montre l'aventure de Toutenmarchant, certains y trouvent un intérêt et le font.

Ceci est totalement indépendant du posteur initial. On est bien d'accord là dessus 😉 Merci pour l'encouragement en tous cas !
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SE Sergi2 ·
Ceroxon,

Je n'ai jamais fait des traversees de ce type... mais je prendrai des lyophylisees et de la semule (avec epices autrement c'est trop monotone). Ca ne pese pas lourd, ca nourrit et ca ne prend pas trop de place. Tu as juste besoin de faire chauffer de l'eau, alors prends les "rechauds" avec pastilles d'alcohool solidifie pour pouvoir profiter de ce type de nuriture.

Les lyophilisees et la semule tu ne vas pas la trouver sur place surement... alors si tu as diverses traversees a faire, une bonne solution qui marche assez bien (teste pour la montagne en France) est d'envoyer des colis avec ce que tu auras besoin sur place, dans la ville avant de ton suivant desert.

Peut-etre je suis a cote de la plaque, mais ca c'est ce que je m'y prendrai. Apres il te faudra de toutes facons pouvoir acheter de la nourriture, et tu acheteras ce que tu trouveras... pas trop le choix.
CE Ceroxon Regular ·
Oui, c'est même leur blog qui m'a motivé. Je suis d'ailleurs en relation avec sylvain, leur ex collègue. Il communique beaucoup plus. Moi cependant je vais aps le faire de al même façon, ni tout à fait le même trajet. Mais pour le kazakhstan je leur ai demandé comment s'y prendre pour le visa plus long. Comme ils le disent eux-même: traverser le kazakhstan en 3 mois c'est inenvisageable.
CE Ceroxon Regular ·
48 km par jour? Tu rigoles. Surtotu qu'en prime je suis obèse (j'ai quand même perdu 15 kilos dans l'affaire). 20 kilomètres les 2 premières semaines, 30 les deux suivantes et 40 au finish. Durée du voyage environ 50 jours. Le trollix ne m'a pas ralenti, juste que totu l emonde me regardait en se demandant ce que je faisais avec une remorque.

Quand à mes horaires, compte de 6 h à 21 h le soir, avec 15 minutes de repos toutes les heures au début, ensuite j'ai pris el rythme. J'avais que deux mois pour le faire.
CE Ceroxon Regular ·
Mes parents étaient surtout ravis de me voir revenir. Le manque de connaissance serait certes incongru avant la traversée du désert ou de la montagne. J'ai évidemment eu des surprises désagréables et innatendues. Mais bon, on st en france, y'a toujorus une ville à proximité, des hotels pour se laver, faire sa lessive dans le lavabo, dormir dans un vrai lit. J'oublierai pas am première nuit au bord du canal de l'ourcq entre els arbres. Le brutis dans la nuit, la peur à cause de tout ce qu'on voit à la télé. Il m'a fallut une semaine pour que ça passe. L'imagination travail à fond dans ces moments là. Je pensais aussi que je pouvais prendre du chocolat sans trop d ecrainte, à cause du temps pourri qu'on a généralement en région parisienne. Au bout de 10 jours j'ai eu droit à un soleil de plomb quasi-jusq'au bout. Au début je amrchais quand même mais c'est vite devenu intenable, j'ai alors modifié mes horaires et faisait une sieste l'après midi. J'ai pas non plus oublié les brulures sur els bras rien qu'au bout de la première journée de marche, malgré l'ombre des arbres.

Une des raisons qui me motivaient c'est que je voulais prouver que n'importe qui, MEME SANS RIEN CONNAITRE A LA RANDONNEE peut le faire. Nos ancetres savaient pas où ils allaient ni ce qui les attendaient, ils se préparaient ua mieux possible. J'ai eu droit à deux fois plus facile grâce à l'equipement morderne et aux routes.
CE Ceroxon Regular ·
Non. Je vois pas pourquoi je me prendrai la tête à faire un site pour si peu. Mon ressenti sur le trollix c'est qu'il est efficace, mais pas patique quand on veut aller dans un supermarché de passage ou une superette.... ou n'importe quoi. Mais ça c'est difficile à changer.
CE Ceroxon Regular ·
J'en sais rien du tout. Mais c'était pas très haut du tout en fait, je dirai même que c'était quasi au sol. Un matin je me susi réveillé, faisait froi, 3 des 6 bouteilles d'eau avaient éclatées. J'ai du broyer des glaçons et ramasser de la neige qui était tombée sur le côté pour boire.
CH Chnoupi Globetrotter ·
Je ne suis pas psy, loin de là ! Je crois que tu as eu besoin de TE prouver (ou de prouver à tes parents et/ou proches) que tu sais te démerder seul. Une manière de couper le cordon ? Ceci dit, il faut saluer ta démarche (sans jeu de mots) de marcher tout ce temps dans aucune connaissance autre que de savoir... marcher ! BRAVO, CHAPEAU !
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
RM Rm Regular ·
c'est que je voulais prouver que n'importe qui, MEME SANS RIEN CONNAITRE A LA RANDONNEE peut le faire...

Un peu dans le même style, un copain pas du tout sportif, s'est mis en tête de courir un marathon en moins de 5 heures sans jamais s'entrainer, perso j'y croyais pas... mais il l'a fait !
Panoramiques : http://nanor44.free.fr

- Salar de Uyuni à pied (Bolivie 2011) - Népal : Annapurna, Everest - Lofoten
CE Ceroxon Regular ·
Relis la discussion stp, ceroxon est passé à Chamonix avec son carrix. Peut-être est-il passer par le tunnel du Mont Blanc? C'est le même ceroxon qui porte 18 litres pour être sûr de ne pas en manquer (http://voyageforum.com/...dos_valise_D4331102/). C'est aussi le même ceroxon qui suis les routes voire les autoroutes (http://voyageforum.com/v.f?post=4300204;) Alors avec 18 kg à trimballer, j'ai du mal à croire qu'il se soit tapé un col à plus de 2000 m, voire un sommet dans les Ecrins comme tu le laisses penser.

Finalement l'eau ne gèle pas dans le tunnel du Mont-Blanc. CQFD 😎

Le tunnel du mont blanc? Tu as surement rire, j'ignorais qu'il y'en avait un.

Pas 18 kilos. 30 kilos en tout. Et j'ai eu pas mal d eproblème poru éviter de suivre les routes, surtout en montagne.

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