nous voudrions effectuer un trek au ladakh sans avoir recours à un guide et en logeant dans des guesthouse.
Est ce possible?
En effet lors d'un trek au Népal pour le camp de base de l'Everest, je me suis rendu compte de l'inutilité d'un guide et de porteurs sur cet itinéraire très pourvu en guesthouse.
La situation est elle identique sur certains chemins du Ladakh?
nous serons a leh a partir du 20 aout
merci de votre aide
Le Ladakh n'est pas comparable au Népal, surtout avec le treck du camp de base de l'Everets où il y a des lodges partout.Tout da'bord que comptez vous faire comme treck?C'est cela qui est déterminant pour répondre à la question que tu poses.
suivant les trecks on peut trouver une tente ça et là pour boire et acheter quelques biscuits.Sur la traversée du Zanskar au départ de Darsha on reste 3 jours sans voir un village.De plus vous êtes tard dans la saison et la plupart de ces tentes ne seront plus ouvertes.
La solution si vous ne voulez pas de guide ni horseman il faudra tout porter, nourriture, tente, etc...
Alexandra
Un trek tout seul sac a dos: oui, j'en ai fait plusieurs au Ladakh.
En logeant dans des guest houses: non. On peut loger a certains endroits chez l'habitant, en general ultra-primitif, mais ne comptez pas la-dessus. Il vaut mieux camper.
Moi je porte environ 24 kg au depart d'un trek de 7 jours tout seul en autonomie complete, c'est mon maximum.
J'ai deja repondu a plusieurs autres questions sur le meme sujet ici.
... une petite précision tout de même : il n'est pas à la portée de tout le monde (loin s'en faut !)de pouvoir porter 24 kgs à une altitude comprise entre 3500 m et 5000 m ...
... c'est même un excellent moyen de gâcher le plaisir du voyage ...
... à part nous dire que toi tu en es capable (BRAVO, Willemspie 😕) ce genre de commentaire n'apporte donc pas grand chose au débat ! ... et n'est surtout pas de bon conseil ...
... sans faire appel à un guide, dont l'utilité est effectivement assez réduite, un bon compromis consiste à faire appel à un muletier pour le portage du matériel et de la bouffe, ce qui permet de voyager léger et surtout de prendre plaisir à ce que l'on découvre et rencontre ...
Ca dépend, je vois pas comment un porteur qui porte les affaires d'un toubab peut être autre chose qu'un esclave.
(Voir tout salarié au service de m'enfin =)
Je suis d'accord...
Lors de plusieurs treks on partait 20 jours (lamayuru-darsha) en totale autonomie (35kg sur le dos)...et meme si on a tripé de le faire... je le referais plus... c'est vrai qu'on a en quelque sorte la fierté de l'avoir fait seul sans aide, mais il ne faut pas s'enfermer dans ce mode de voyage... On proffite bien plus du paysage et de la marche quand on ne marche pas le dos explosé par un sac importable... Certes, les trekkeurs puristes diront que ca fait partie du plaisir ....mais...c'est valable pour eux, mais pas pour tous...
Prendre un muletier ne crée pas du tout de relations maitre /esclave, c'est un métier pour eux... Est ce que l'on considère notre coiffeur comme notre serviteur? Non, il a juste des compétences dans son métier... comme le muletier qui ne se sent pas du tout esclave de son client... tu vois souvent des enfants dans les villages qui disent que leur rêve c'est d'être horseman ou guide...
Est-ce que les gens aiment tellement leur chaînes qu'ils vont jusqu'a rever de les revetir? Faut pas pousser
Au passage, le meilleur trek que j'ai fait au ladakh c'est celui ou on est parti avec un horseman et 5 chevaux qui nous portait une grande tente tibetaine, et enormement de nourriture afin que tous les soirs avec notre horseman on passe 3h a cuisiner tous ensemble sous la tente et à tous partager notre repas... Entre ca et finir sous une petite tente à trimballer son enorme sac pour finir a bouffer du riz et des patates, c'est pas dur de faire son choix!
Revenant du Ladakh, je n'ai fait qu'un mini trek au depart de Likir, et arrivee a Tinmosgang, a 10 bornes au nord de kaltse. Il prends 4 jours à l'aise.
Le seul trek d'ailleurs, ou il y a moyen de dormir dans des guests houses. Donc, seul(e), tranquille, petit sac a dos contenant juste un sac de couch' et une brosse a dent. Je scanne les photos sous peu :)
Sinon, les treks sont organisés, demandez à Poulpe, je crois qu'il a payé une histoire de 20 $ par jour comprenant locations des poneys, le poneyman, le chef cuisinier, le guide, tente, bouffe...
Sinon au depart de Padum il y a des poneys bien moins cher qu'a Leh.
C'est vrai que porter un sac a dos de 25 kilos en marchant 15 bornes par jour, passant des cols de + de 5000 metres, euh... tres peu pour moi... ( a chacun sa facon de voyager)
Jullay!🙂
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
je n'ai jamais réussi à tomber d'accord sur l'écriture de "julley"... (bonjour, au revoir, à la prochaine...un peu tout ça en ladakhi)...
Moi je l'écrirait julley... sur le livre de ladakhi qui se vend a leh (le petit livre tout jaune) il l'écrive aussi comme ca mais j'ai vu plein de monde l'écrire différemment...
Verdict??
(oui c'est pas trop important non plus, mais c'est juste pour le savoir enfin)
ta conception du service est étrange, .. pour comparer cela à l'esclavage.
Le portage dans ces pays de montagne est un métier ancestral: il y a toujours eu des gens qui ont poter pour le compte d'un autre( du grain, du bois, ....). Alors quand le tourisme est arrivé il y a quarante ans, certains se sont dit, pourquoi ne pas porter pour des touristes...cela n'a rien de dégradant pour eux, c'est plus payant que de transporter autre chose. Il est donc majeur que nous les considérions comme des gens faisant leur métier tout simplement(comme les cuisiniers, chauffeur, ou muletiers ou chamelier ailleurs etc...)
Alors, notre considération, un sourire, des paroles de notre part suffit pour faire la différence entre des esclaves et des porteurs.
Et pour ce qui est de faire des trecks sans guides ni porteurs... outre le fait de se farcir 25 kg, quel dommage de se priver de compagnons de voyage avec qui échanger(s'il parle un peu anglais.. mais on peut s'en assurer avant..), mais aussi, quel dommage de ne pas contribuer à partager un peu de notre richesse en les faisant travailler tout simplement.
Je conseille aussi de louer les services d'un muletier, si possible en négociant directement, sans passer par une agence.
Le prix normal est de 150 roupies par jour et par animal, mais quand nous y étions (il y a 2 semaines), le prix était passé à 350 roupies à cause de la loi de l'offre et de la demande.
Le prix comprend la nourriture des bêtes et la rémunération du muletier.
Pour 2 personnes, on compte 3 ânes pour randonner confortablement.
Marcher à ces altitudes, même pour un randonneur confirmé, est difficile.
Je ne comprends pas non plus les reflexions de ek qui n'a jamais dû aller au Ladakh. En aucun cas, il n'y a de rapport de maître à esclave mais de client à fournisseur qui, le plus souvent, se transforment en rapport amicaux.
Par définition, les à priori sont stupides.
Jamais marché en Inde.
Par contre au Népal l'utilisation de porteurs et guides est très importantes.... pour eux.
Un porteur de trek porte des charges de 2 à 4 fois inférieures à celle d'un porteur de "commerce" et gagne 2 à 3 fois mieux sa vie.
Une bonne façon de réussir pleinement ton voyage au Ladakh est d'être en relation avec un correspondant local.
Voici une adresse utile . Je connais personnellement le responsable de cette toute nouvelle agence.( Tensin SONAM ) Il pourra sans doute t'organiser, au meilleur prix un trek dans sa Région.
J'ai traversé le Ladakh et le Zanskar avec lui en 2005, avant qu'il ne crée sa propre agence. C'est du sérieux .
S'agissant de guesthouse, je n'en ai pas vu au milieu des montagnes. Nous étions chaque soir en bivouac, tente, repas, chevaux-porteurs fournis. etc....
Un voyage exceptionnel au coeur de l'Himalaya.
A ta dispo si tu souhaites d'autres précisions.
www.adventurestrek.com
Bonjour
Je pars au Ladakh du 15 au 30 aout.Le trek de 4 j que tuas fait m'interesse...Peux-tu m'en dire un peu plus STP? Etapes...Noms des GH où tu as passé les nuits....Faut-il trimballer sa nourriture avec soi ou peut-on trouver à dîner dans des auberges...
Le sac de couchage est-il absolument nécessaire ou seul un "sac à viande" (drap) suffit?
Ce trek est-il difficile?
Pour se rendre à Likir...par bus..de LEH ?
As-tu un hébergement à conseiller à LEH ?
Merci par avance.
Pierre
Bonjour,
Avez vous fait ce trek et comment l'avez-vous organiser ?Je souhaiterais organiser en 2009 un trek au LADAKH et votre expérience m'intéresse .
Nous sommes un groupe constitué (8/10 personnes ) avec une certaine habitude du trek. Personnellement j'ai fait par le passé le Tour des Appurnas au NEPAL, avec le groupe nous avons fait la Corse (GR20S, La Mare à Mare S) et le MAROC (DRAA, TOUBKHAL et AIT BOUGMEZ) .
Pour ce voyage j'avais repéré le trek de MARKHA qui est soi-disant le plus populaire.Je pensais l'organiser par un vol sec et une agence locale .
Je vous souhaite de passer d'agréables fêtes de fin d'années et tous mes voeux pour 2009.
Bonjour,
Je souhaiterais organiser en 2009 un trek au LADAKH et votre expérience m'intéresse .
Nous sommes un groupe constitué (8/10 personnes ) avec une certaine habitude du trek. Personnellement j'ai fait par le passé le Tour des Appurnas au NEPAL, avec le groupe nous avons fait la Corse (GR20S, La Mare à Mare S) et le MAROC (DRAA, TOUBKHAL et AIT BOUGMEZ) .
Pour ce voyage j'avais repéré le trek de MARKHA qui est soi-disant le plus populaire.Je pensais l'organiser par un vol sec et une agence locale .
Je vous souhaite de passer d'agréables fêtes de fin d'années et tous mes voeux pour 2009.
tu as des avions qui relient régulièrement les villes de delhi et leh (http://www.jetairways.com/), il faut compter 100 petits euros. Sinon de Manali tu peux prendre un 4x4 ou un bus local pour te faire le trajet sur deux jours. Ca vaut le coup car les paysages sont magnifiques. Certains chauffeur de 4x4 peuvent le faire en une journée, sauf que conduire sur ces routes 18h d'affilé, c'est moyennement sécure... je ne saurais trop vous conseiller de monter par la route et de redescendre en avion car : La route est magnifique et on découvre au fil de km des paysage très changeant, et on a le petit plaisir de passer parle col le plus haut du monde accessible par la route En montant en avion on n'est jamais à l'abri d'un problème de mal d'altitude : on prend l'avion a 0m et on atterit a 3500m... d'un coup.... ça peut te faire passer 2 jours au lit si ton corps le gère mal...alors que l'effet de l'altitude se fait moins ressentir en prenant la route. J'ai rencontré un mec (alpin habitué des montagnes) qui en arrivant a fait un malaise et a passer 2 jours à l'hosto (mais visiblement c'est assez rare).
Sinon la markha est la plus populaire c'est vrai, mais aussi la plus fréquentée (j'irai dire peut-être la plus souillée), on n'a plus trop l'impression d'être dans un coin reculé du monde. entre la première fois que j'ai fait ce trek, y'a 4 ans et la dernière l'an passé j'ai vu une différence hallucinante... sinon pas besoin d'être un grand trekkeur pour la faire, là ça va être du plaisir de marche pendant une semaine :) si tu veux sur mon site j'ai quelques photos du trek http://alexaway.free.fr/photos.php?s=1&url=Photos/Travel/India/Ladakh/Trek%20de%20la%20Marka/
Par contre si tu veux compliquer (et rallonger un peu le trek) tu peux rallonger le début en partant d'Hémis. Tu te rallonges de 3 jours, et tu passes dans une zone un peu oubliée des trekkeurs (tant mieux!)...
On ne peut pas enlever à ce trek d'être pas trop dur et très beau (la vallée est verdoyante et très fleurie par endroit) avec pour les plus confirmé, la possibilité de grimper un 6000 le kangyatse (sommet ouest). Je ne suis pas un alpiniste et pourtant on l'a fait sans guide. Donc il suffit de pas être trop fou et de respecterlesrègles de sécu de base et il se fait bien sans guide.
La seule difficulté du trek et le dernier pass... mais ce n'est qu'une matinée de galère (après 5 jours de marche quand même!!).
Bonjour HUMPHRY....et bonne année à vous tous.
J'ai fait mes "premiers pas" au Ladakh en juillet dernier.
Je voulais voir beaucoup de choses et cela a été possible avec l'aide de mon désormais ami Phunchok - Guide et organisateur sur place. Jeune ladakhi lui-même et connaissant très bien sa région (Ladakh + Zanskar).
J'ai d'ailleurs fait sa connaissance grace à ce forum ou des amis me l'avaient conseillé.
Il est à même de proposer tous circuits + treks à la carte. Il est entouré d'une équipe de chauffeurs et cuisiniers sérieux et sa logistique est impeccable.
Ne pouvant tout faire en seulement 15j. l'été dernier, c'est lui-même qui m'a conseillé de laisser la découverte du Zanskar pour un autre séjour...il n'a pas tenté de "me pousser à la consommation". Je sais que d'autres groupes constitués ont été très contents de leur trek avec lui au Zanskar au moi d'aout et étaient eux aussi ravis d'un tel suivi et sérieux.
Je me suis consacré avec lui à organiser ma première approche du Ladakh avec la découverte de la région du Tso Moriri + Tso Kar en première semaine et un trek vers Lamayuru en deuxième semaine. Tout a été parfait et respecté selon le programme prévu.
Par sa légère mais très sérieuse structure il sait se positionner en prix pour un groupe de 8 à 10 personnes. n'hésitez pas à le contacter de ma part (Philippe) à son adresse :
phunchok@yahoo.com
N'hésitez pas à le questionner (en Français, qu'il comprend bien et parle aussi correctement). Il vous fera parvenir des devis et autres conseils sur des adresses de Guest Houses à Leh ou autre.
A disposition moi aussi pour d'éventuelles autres infos....
Cordialement.
Philippe.
Bonjour a tous et merci pour vos precieux renseignements 😏
Juste une reflexion : contacté par mail l' ami PHUNCHOK ainsi que d' autres guides et agences recommandées .
Ton ami a apparement calqué ses prix sur les agences
Françaises style TERE D' AV (avec qui Phunchok a travaillé ) et les prix c' est n'importe quoi 🤪 On est en INDE ........ pas dans les PYRENEES .
Bonjour
Nous avons passes 1 mois et demi au Ladakh l annee dernier et effectuer plusieurs treks que tu peux retrouver sur notre blog, que du bonheur...
http://tourdumondedecathypat.blogspot.com
Bon trek...
Patrice
« Les vrais aventuriers, ne préviennent personne lorsqu'ils vont au bout de leur rêve, ce n’est pas pour les autres qu’on fait un voyage c’est pour soi »
Que l'on vuille faire un trek sans guide, en autonomie complète, est tout à fait louable , bien que ardu.
Mais de prétendre que les gens là-bas sont des esclaves et que de ne prendre aucun guides ou muletier
serait (sous-entendu) mieux est complètement dingue et une manière de bien montrer que vous connaissez mal
le Ladakh et le Zanskar.
C'est leur métier. C'EST LEUR GAGNE PAIN !
Pendant 6 à 7 mois de l'année ils ne font que ça. Après c'est l'hiver avec ses -30°c, et tout est en hibernation.
Les muletiers vivent de la location de leurs bêtes pour vivre. les guides vivent de leur connaissance de la montagnes, et sont pour la plupart
ces personnes qui vivent au milieu du Zanskar. De même, énormément de ces guides sont jeunes, et étudiants. Et ce boulot, ils le font pour
payer leurs études à Jammu, où à Delhi.
Donc Mon avis est, si 24kg est trop lourd, louez au moins un muletier !!! Ce ne sont pas des esclaves, mais des gens qui travaillent dur pour acheter de la réserve pour l'hiver.
Je suis complètement d'accord avec vous pour l'avoir fait en juin 2009 (vallée de la MARKHA), il faut faire travailler ces gens et c'est un véritable bonheur que de partager 2 semaines avec eux.J'ai également fait par le passé le tour des Annapurnas au Népal et là aussi nous avions loué les services de Népalais.C'est un véritable job pour eux et c'est toute une économie qui tourne avec les treks.
Au Ladakh, nous étions 7 (groupe constitué) et nous avions comme logistique 1 guide,2 aides de camp ,1 cuistot,3 muletiers et 13 mules.Tout au long de ce magnifique trek nous avons put converser avec le guide (le seul parlant anglais) et appréhender la vie rude des ladakhis.
Le responsable de l'agence Adventure Trek (Tenzin Sonam) nous a même invités au resto avec nos accompagnateurs, à Leh en fin de séjour.C'était vraiment super et tous nous en gardons un excellent souvenir.Seuls avec un road boook et une carte c'est faisable mais on passe vraiment à côté de beaucoup de choses.
Je suis toujours en contact avec Tenzin par Internet, nous échangeons de temps en temps de nos nouvelles.Je conseille son Agence car lui et son staff sont charmants et sérieux.
Je suis convaincu que le tourisme n'est que la continuité de la colonisation et de la domination de l'occident sur le "tiers monde".
(Et le "voyageur" mystifié et mythifié l'alibi du touriste..)
Apres bien sur que c'est mieux de porter les petites affaires qu'un blanc trouve trop lourdes pour son petit dos que d'avoir faim, mais c'est a mon gout plus interessant et autonome, plutot que de vendre son corps sur le marché mondial pour quelques dollars, de produire dignement et directement son alimentation. Là bas, comme ici...
Et puis, si le sac est trop lourd, pourquoi ne pas l'alléger, hein?
Vous pouvez bien sur promener ou vous voulez votre idée de civilisation et prendre l'avion pour aller passer 3 semaines à l'autre bout du monde si ca vous enchante - vous trouverez probablement quelque prolétaire local content de porter vos marchandises en échange de quelques roupies et de beaux paysages à consommer avec les yeux...
Vous faites ce que vous voulez de vos vies, et moi je donne simplement mon avis, ce qui n'est pas un jugement.
On est face à un beau merdier écologique et social et on prend devant ce moment historique le posture que l'on veut.
Pour ma part, pour rien au monde je ne prendrai celle du touriste...
Le tourisme représente un revenu non négligeable dans de nombreux pays, y compris en France. Il a aussi permis à des régions pauvres de se développer, faudrait que tu m'expliques en quoi c'est un mal.
c'est a mon gout plus interessant et autonome, plutot que de vendre son corps sur le marché mondial pour quelques dollars, de produire dignement et directement son alimentation.
Donc sous prétexte qu'ils sont pauvres, ils devraient rester agriculteurs plutôt que d'accéder à des métiers du tertiaire et des services comme cela est possible dans de nombreux pays occidentaux ? C'est une façon comme une autre de voir les choses.
Dans le cas des porteurs népalais, est-ce mieux pour eux de porter des charges de 100kg pour des employeurs locaux en échange de 4-5$ par jour ou de porter des sacs de 30kg pour des trekkeurs étrangers pour des salaires de l'ordre de 10$ par jour ?
Sans méchanceté, ...sérieusement, vous pensez vraiment tout cela,
Vous qui avez pu aller à l'école, avoir accès à l'unif, avoir un emploi
bien rémunéré comparé à beaucoup sur ce monde, mangé à votre faim
360 jours par an, avoir eu ce choix de vous enrichir si possible où de rester modeste,
d'avoir l'opportunité d'avoir l'eau qui coule dans les djoques, et l'eau au robinets.
de pouvoir gueuler à tue tête "à bas le président", quel qu'il soit ?
de pouvoir chier au chaud dans sa petite toilette confortable avec radiateur intégré
et parfum vanille ?
Surtout, ne faites pas comme nous les pauvres blancs, victimes de notre propre cruauté
et de notre capitalisme à outrance. Ceci n'est pas pour vous !
restez dans vos chaumières du Zanskar, etc, etc...
Surtout ne prenez pas de touristes pour vous payer vos études, et faire des économies,
car vous courez à votre perte !
Si je suis conscient des dégâts que peuvent engendrer l'arrivée massive de touristes au Ladakh,
les ladakhis ne sont pas cons pour autant, et savent très bien ce qui est bon, de ce qui ne l'est pas.
Qu'ils fassent la connerie de foutre leur pays en l'air, ou de le préserver ne tient qu' à eux, de choisir
le chemin qu'ils veulent prendre également, non ?
Faut-ptêt que vous arrêtiez de voyager alors, et passiez vos vacances chez vous, dans votre jardin ?
Ptêt que le meilleur voyage c'est autour du pâté de maison ???
Et nous, avec les cars de chinois, et de japonais ???
Bon là je pense qu'il y a suffisamment de matière pour vous à réfléchir .
Allez y les gars, travaillez pour les riches et achetez a manger sur le grand marché mondial, et puis industrialisez vous, arrétez d'etre paysans et devenez prolos par ce qu'on sait pas peut etre un jour vous rejoindrez la bourgeoisie du monde et toute la merde sera délocalisée et meme vous pourrez allez en vacances polluer l'autre bout du monde y'aura des types pour porter vos merdes et ils seront content par ce que mieux payés et que donc ils pourront eux aussi rentrer dans la course a la marchandise.
Bon en effet tout le monde aura grossomodo la meme culture industrielle, la terre sera ravagée et la bouffe insipide, mais c'est pas grave; vous pourrez consommer de la culture en full HD et faire du tourisme dans quelque endroit encore un peu preservé.
Super!
En effet, c'est pas mal aussi de voyager dans son jardin et pourquoi pas dans son corps? (méditation...).
Mais tu sais, j'imagine qu'en belgique aussi il y a des gens qui ont pas de chiottes chauffés à la vanille et des mecs en taule car ils ont taggué "à bas le président" comme il commence a en avoir pas mal en france et dans toute l'europe et autres pays riches... et y'a p'tet meme quelques paysans autonomes qui font, au fin fond de la belgique, a l'envers le chemin que tu souhaites que prenne le monde entier...
Et d'un coté peut etre que ce processus de globalisation va permettre apres coup (si on nique pas tout au passage et qu'on se retrouve pas a avoir transformé la terre en grand desert) a chaqun de choisir ce qu'il veut vivre et s'il/elle décide de vivre dans une petite culture locale, autonome et paysanne que ca soit un choix et pas juste un non-choix culturel ou civilisationnel... On verra dans quelques décénies!
Le tourisme représente un revenu non négligeable dans de nombreux pays, y compris en France. Il a aussi permis à des régions pauvres de se développer, faudrait que tu m'expliques en quoi c'est un mal.
Cout écologique (transports), cout social (désintégration d'une économie locale tournée vers l'autosuffisance dans l'économie mondiale avec tout ce que ca implique), dépendance vis a vis des pays riches (d'ou viennent les touristes) qui pour moi fait que le tourisme n'est pas une solution mais une partie du probleme.
c'est a mon gout plus interessant et autonome, plutot que de vendre son corps sur le marché mondial pour quelques dollars, de produire dignement et directement son alimentation.
Donc sous prétexte qu'ils sont pauvres, ils devraient rester agriculteurs plutôt que d'accéder à des métiers du tertiaire et des services comme cela est possible dans de nombreux pays occidentaux ? C'est une façon comme une autre de voir les choses.
Dans le cas des porteurs népalais, est-ce mieux pour eux de porter des charges de 100kg pour des employeurs locaux en échange de 4-5$ par jour ou de porter des sacs de 30kg pour des trekkeurs étrangers pour des salaires de l'ordre de 10$ par jour ?
Je suis d'accord que dans l'immédiat c'est mieux pour eux (si on considere que plus rentable = mieux) mais sur le long terme, vis a vis de la transformation sociale & de la dépendance que ca implique, je ne suis pas certain que ca soit mieux.
Après le monde moderne est comme ca, on y peut pas grand chose hein, et il est beau aussi comme il est, mais j'ai tendance a trouver cette situation quelque peu douloureuse...
Je suis en partie d'accord avec toi sur le fond du raisonnement. Évidemment, plus riche ne veut pas nécessairement dire vivre mieux, et le tourisme a des conséquences irrémédiables (ici et ailleurs). Sauf que quand tu vois les conditions de vie de certains dans des pays comme le Népal ou l'Inde, l'accès aux médicaments impossible faute d'argent, une espérance de vie inférieure à 60 ans, tu comprends que gagner qqs roupies de plus grâce aux touristes (occidentaux pour la plupart) est une perspective bienvenue. Le coût écologique et le coût social sont des effets à moyen et long terme dont les gens qui vivent dans l'extrême pauvreté n'ont que faire. Après, c'est sûr que nous avons nous occidentaux "riches" le choix de participer ou non à ces évolutions mondiales irréversibles...
sur le long terme, vis a vis de la transformation sociale & de la dépendance que ca implique, je ne suis pas certain que ca soit mieux.
Vaut-il mieux être dépendant de touristes grâce auxquels on peut avoir de meilleures conditions de travail (je parle encore des porteurs du Népal dont les charges lorsqu'ils sont porteurs de trek - en théorie - sont limitées) ou être dépendant d'un employeur local qui paie des cacahuètes et pour lequel il faut porter des charges aussi lourdes que possibles (une centaine de kg, salaire au poids porté !) afin de gagner suffisamment d'argent pour nourrir sa famille avant de mourir à l'âge de 40 ans ?
Je comprends également ce que tu écris.
Je pense simplement qu' aujourd'hui il n'y a plus moyen
d'éviter complètement la mondialisation, le capitalisme, etc, ...
Par contre, que des jeunes suivent des études grâce
à l'argent qu'ils ont peut-être durement gagné, (certainement
bien plus durement que nous ne le gagnons, c'est vrai), est très important pour
la région. C'est la clé de leur avenir en termes de choix, et de prises de
décisions intelligentes et réfléchies.
Ce ne sont malheureusement pas les petits "campagnards" qui vont pouvoir ce
défendre face aux hordes de touristes irrespectueux ou autres, et face au
gvt. indien qui voit là une manne financière non négligeable.
Donc il est bien plus judicieux que des jeunes fassent des études afin d'avoir les connaissances
pour faire de bons choix, et prendre les bonnes décisions dans l'avenir, face à tout ce que tu décries justement.
Je ne le cache pas, je suis aussi un touriste. Mais je fais attention au choix et
aux décisions que je prends en voyage. Et c'est aussi là que nous avons du pain sur la planche.
De ne pas nous comporter comme des rois vainqueurs, mais de voyager humblement. Et puis les
cons, (les vrais), je les ignore, et j'ai pitié pour eux. Je suis pas catho, mais je pense ainsi.
Tu sais, il y a un proverbe ladakhi qui dit ceci:
Si une personne franchit toutes ces montagnes, ces cols infranchissables pour venir
au Ladakh, où bien, c'est un très grand ami, où bien c'est notre pire ennemi.
Alors, soyons un maximum de grands amis à y aller pour diminuer l'effet des pires ennemis !
En quelque sorte, ...
Voilà le dilemme: après un mois dans le Rajasthan, j'irai avec ma copine dans le nord de l'Inde du côté de l'Himachal Pradesh, mais plus précisement, du coté…
J'ai plusieurs questions et vous seriez bien sympa de me permettre d'avancer un peu... j'arrive a leh en provenance de new delhi et je compte rester 3 semaine…
Ayant déjà fait un trek dans la Markha l'année dernière, je souhaiterais renouveler l'expérience sur un autre parcours du même type et dans la même région.…
Voilà sans me le péter je suis un randonneur avec qq expériences, gr 20, le réunion, hélambu et humla au nepal... je recherche des treks possibles de faire…
Moi et mon ami partons 6 MOIS en voyage au Népal, au Ladakh puis en Kirghizie. Nous prévoyons un gros mois au ladakh en JUIN et souhaitons y faire un trek.…
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
hi there
I’m heading to Uzbekistan for three weeks from mid-September to mid-October 2026—a country I haven’t visited yet.
I’d love to do a few multi-day hikes in the mountains without going through a tour operator or hiring a guide. Has anyone here done this?
It doesn’t have to be all trekking; day hikes are great too.
I’m open to any tips!
Also, I see there are lots of train options if you book well in advance—does that only apply to the "fast" trains? Are there buses as well?
hi how can I get internet when I arrive at Haneda? I mean in areas without free wifi. Is it more interesting to buy a SIM card? If so, at the airport? thanks for your help
I’m planning to do the Mercantour crossing following the Randoxygène route in mid-July.
I’m used to hiking in the mountains, but I sometimes get vertigo, for example on ridges with drops on both sides. I wanted to check if there are any T4 or T3-T4 sections and find out if there are any very exposed passages—and if so, where—so I can plan an alternative route.
Can anyone give me some info on this?
Thanks!
We're planning to go at the end of November/beginning of December to visit (with a rental car) and hike on La Palma and El Hierro for 15 full days, including 1 day for inter-island ferry transfers. What’s the best split between the two islands—8 days on La Palma and 6 on El Hierro, or even more time for La Palma? Should we have one or two home bases on La Palma? Thanks for your tips!
Annie
Hello,
In mid-November, we’ll be in Mindelo and Santo Antão.
We’ve booked transportation with Kapverden Tours.
One trip is from Porto Novo to Ponta do Sol, including the hike from Corda to Coculi.
What’s the trail like?
Then we’ll be staying in Ponta do Sol,
Here’s what we’re planning:
A hike to Fontainhas—what’s the best direction, considering we’re not great with climbs? No problem with flat terrain or descents.
Take an aluguer to Ribeira Grande and continue along the coastal road.
With the agency:
An excursion to Cruzinha with a short walk.
Return to Porto Novo via the path from Cova to… I’m not sure where yet, to pick up the car for Porto Novo, since we’ll be taking the ferry that evening.
We’ll have a guide for this hike.
We’d love to spend a day in Tarrafal, but getting back requires a boat or taxi, and it’s really expensive!
We’re a couple, 78 and 76 years old.
What do you think of this itinerary?
Not very well known: Hokkaido Island has national parks that rival those in North America. Hiking there is free (even many mountain huts) and requires no formalities. These treks are described in the LP *Hiking in Japan* guide—you can just buy the Hokkaido PDF. It’s way better than Mount Fuji. Of course, everything depends on the weather, which is very unstable in the Japanese mountains (frequent strong winds). The trails are often obstacle courses.
The Daisetsu Zan traverse is a stunning hike through volcanic terrain with a remote section in the middle that requires at least one night of camping (there are basic huts for the rest, which is popular with Japanese hikers): 4 to 6 days.
The Shiretoko traverse takes 2 days with views including an island in Russia, but the ridge is brown bear territory—there are even more here than in Denali National Park in Alaska (brown bears and grizzlies are the same). I ran into 7 in just 6 hours of hiking!
Hi,
Since I can't take on long treks, I'd love to know if there are any nice hikes around Pokhara—or maybe in another region of Nepal. Day hikes or two-day trips would be perfect.
Thanks in advance for your tips!
Hi everyone,
I’m leaving on Monday, August 3rd for my very first long-distance trek: the GR223 from Coutances to Mont Saint-Michel, over 6-7 days (~11-14 miles/day), solo.
I’m looking for tips from people who know this section well (Coutances → Regnéville-sur-Mer → Hauteville-sur-Mer → Bréhal → Granville → Genêts → bay crossing):
Budget-friendly accommodations: I’m struggling to find affordable stopover lodgings (a lot of what I find online are expensive vacation rentals, not really suited for a solo hiker). If you have any great spots (hostels, hiker-friendly B&Bs, nice campgrounds), I’d love to hear them!
Bay crossing: Any feedback on guides/providers leaving from Genêts for the final crossing?
General tips for a first long-distance trek: What you wish you’d known before your first time, pitfalls to avoid, etc.
Hi,
We’re planning to do the 4-day trek from Mestia to Ushguli without an agency. The descriptions mention that there are accommodations at each stop, but we can’t find any details about them. Has anyone got info or feedback on this route?
New to this forum, I’m planning a pretty big project for 2028.
I’m heading to Nepal to do a trek from Kathmandu all the way to Everest Base Camp (a cool 5,300 m 😄).
This trek is a bit special because even though I’ll be part of a group, I’m going solo (so far, no problem—I’m used to it). But it’s my first real trek, and it’s also a humanitarian one: once I reach base camp, I’ll stay an extra week to help clean up the waste left by tens of thousands of climbers! Since I’m originally from South America, from two countries that share the Andes, I have a deep respect for mountains—they fascinate me. So Everest… it’s kind of the trip of a lifetime!
So, a little question for those who’ve done treks to Everest before… any tips for good mental preparation (I’m already working on the physical side)?
We're planning to trek in Peru and Bolivia and would love to find some local agencies.
If you know any, could you share details on prices and, of course, the names of the agencies?
Which trek would you recommend?
Elocine
I'm heading out on a fully self-sufficient trek in Morocco (10 days) from Imilchil to Aghbalou.
Can I find screw-on gas canisters (Coleman, Primus) in Marrakech (any addresses?) or in villages between Imilchil and Aghbalou?
If not, are Butagaz canisters for camping gas (small 230g size) available?
Thanks in advance for your tips!
Hello, I’d like to embark on a little trip in my home country, Switzerland. I’ll start walking from La Cure, heading toward Le Noirmont first, then I’ll improvise my route—but it’ll probably follow the French border... at least as far as Lac de Joux.
I’ll decide day by day how much farther to go after that. My goal is to stay in nature as much as possible, wander around for as long as I can, and restock food in villages or towns along the way.
I’m thinking of mostly camping, but we’ll see if I end up in a hotel or another campsite depending on my route.
I’d love to reach La Chaux-de-Fonds on foot... maybe even Delémont.
The whole thing should take about a week, give or take.
I’ll be bringing my dog, and I’m preparing for this as soon as I’m ready.
Any tips to make sure everything goes smoothly for us? Things I should know—or avoid? What about shepherds with their flocks of sheep? And isn’t hunting season open right now?
I’m not sure if what I’m planning is even doable, which is why I’m asking around.
This’ll be my first time doing something like this—wandering in nature *and* with a dog. I’m really excited for this adventure... and I need it. Thanks!
We’re really keen on ecosystems and want to hike in "natural" ancient forests—not planted woods or areas heavily degraded by human activity. Travel guides (like Lonely Planet) don’t provide much info on this. Could you point us to the most interesting spots?
Thanks in advance for your tips.
We wish you happy holidays and a fantastic 2026, full of discoveries!
Claire and Albert
Hi, this might not be the right section, but I’d like to know if it’s possible to start mountaineering with another person without necessarily hiring a guide. We’ve done quite a bit of hiking but not mountaineering—we’ll just do a half-day glacier course. After that, we were thinking of starting with La Grande Motte and the Pointe de la Traversière, which were recommended to us. Honestly, for things like roping up and knots, I’ll learn at home with lots of videos and a book.
I’d love to know if anyone has done treks in the Rwenzori Mountains and how much it costs on average, what the infrastructure is like, the landscapes, and safety in the area. Thanks so much! I’m really looking forward to your replies.
We’re leaving in 9 days for a two-week trip to Madeira, mainly to hike.
From my research, I’ve found that since last year, access to most trails—and systematically for the most popular ones—is now paid. You have to pay an access fee of 4.50 € per person per classified hike in 2026, and even 10.50 € for the most iconic hike: Pico Arieiro to Pico Ruivo. When paying, you also have to choose a day and a 30-minute time slot for your start time. Of course, this reservation is neither changeable nor refundable, even if the weather that day is terrible.
Personally, given the massive influx of tourists to the island in recent years, I don’t mind paying a fee to help maintain the trails. Similarly, setting a limit on the number of people who can hike them per day is certainly preferable to preserve this priceless heritage.
However, what’s much less fair is that in reality, most of the available spots are reserved: 1/ for Madeira residents (which is normal); 2/ for "economic operators" (meaning local tour operators). For example, if you’re a non-resident (independent tourist), no booking is possible for the Pico Arieiro hike for an early morning start before September! So, unfortunately, we’ll have to skip this hike.
It’s the same issue for Ponta de São Lourenço, the 25 Fontes, Pico Ruivo... in short, all the most popular hikes. Oh well, we’ll skip those too!
So my question is: which hikes do you recommend where we won’t face the huge crowds that the others get? And where we can book the day before for the next day, taking the weather into account?
Finally, a quick accommodation question: we’ve booked the first week in Funchal, but I haven’t decided yet for the second week. Do you have any advice on where to stay in the south or north, preferably avoiding overly concrete-heavy and touristy spots?
I’m reposting about the logistics for Samaria Gorge.
I’d love to get recent info, especially about whether it’s possible to park my car in Omalos, do the hike, and then catch a bus back to my vehicle.
In theory, it’s doable, but when you check the KTEL website, there aren’t any feasible schedules listed. If anyone has recently organized this with reliable, verified details, I’d really appreciate it. Thanks in advance!
Hi there,
We’re flying from Montreal to Lyon this August to go hiking in the French Alps. We’ve rented a car and will be staying at campgrounds. We’re planning to do day hikes and want to stay a few days in one spot, do a few hikes, then move on to our next camping spot. Could you share your favorite spots or any recommendations for places to spend a few days with great hikes?
A few details:
We arrive in early August and leave in early September.
We’re looking for day hikes (or shorter), moderate difficulty, with a cumulative elevation gain of no more than 1000m, and of course, beautiful scenery!
We’d prefer not to drive too much—maybe it’s best not to head too far south and deal with unnecessary heat?
Along the same lines, if you know of any great campgrounds where we can start our hike directly without needing the car, we’d love to hear your suggestions!
Hi there,
I’m planning to go hiking on this island and would like to know the best time to do it. I visited for a few days in November 2018—not for hiking but just to explore—and the weather wasn’t great, especially in the mountains. So, is a star-shaped itinerary doable if I rent a car and maybe use two different accommodations?
I’m not planning to join an organized group—just traveling with one other person and organizing things ourselves—unless you’d recommend a local agency or guide. Finally, even though I’ll be getting maps, a topo guide, and a GPS, I’d really appreciate your top hiking recommendations.
Thanks so much for your tips!
I’m planning a trip around Cap Corse and the AGRIATES in 2026, from May 8th to 15th (there are still 2 spots left, by the way! Just DM me if you're interested).
I’d love to know which hikes are worth prioritizing in the AGRIATES. We’ll be staying in SALECCIA for two days as our base—what should we focus on from there?
A round trip to IGNHU beach? Any other suggestions?
For Ostricano, I think it’s too far for a round trip...
Thanks for your tips!
Have a great day,
Anie, Toulouse
I’d like to get some info about the GR10 Pyrenees traverse. I need help planning the daily stages and accommodations—my wife isn’t an experienced hiker but walks a lot, so I’d like to schedule shorter walking days and thus a longer overall trip in terms of number of days.
Could anyone give me some help and advice?
Best regards,
Hi there, I’m planning the Annapurna Circuit for March 2027 and I’m looking for a local agency with a local guide—preferably French-speaking—to arrange this trek for us. Any suggestions? Thanks
Hello!
We’re spending a few days in Toraja country at the end of May. We’d love to do a day trek—taking our time—on a route that’s stunning in terms of scenery, but not a level 5 in difficulty!
Any suggestions you can share, please?
Thanks in advance
I’d like to do the Mare a Mare Sud in May over 4 days. I’ve found quite a few places to stay along the route, but I’m stuck on the start and finish.
I’ll be arriving by plane on Sunday evening and would like to start pretty early on Monday morning. Ideally, accommodation right at the trailhead (Alzu di Gallina) would be amazing, but I can’t find anything. Any tips?
Also, for the transfer from Figari Airport to Porto Vecchio or Alzu di Gallina?
At the end, I’d like to pick up a rental car—any advice on that too?
I’m traveling solo by plane to Catania in May and plan to hike the northern side of Etna, starting from Linguaglossa where I’ll arrive by bus. After that, I’d love some info on how to get up to Piano Provenzana (shuttles or hitchhiking), since it seems there’s no public transport except in the summer. Can you sleep there in a free or cheap refuge, or camp? And how far up can you go without having to hire a guide? Thanks in advance. Bernard.