moi?! ... c'est wilfried j'ai 32ans, et j'emmène mon pére et ma mère au vietnam à partir du 12oct et pour 36jours.
pourquoi?... bah mon pére est née à hanoï il y a 54ans et il est parti lorsqu'il avait 5ans et il n'est jamais retourné depuis.
Nous pensons faire ce circuit:
>arrivée à hanoï et visite de hanoï sur deux jours
>troisième jour: périple en 4x4 dans le grand nord ouest sur 6 à 9 jours.
>ensuite retour dans la banlieue de Hanoï pour un jour.
> en route pour Haiphong pour la visite de Cat ba et la baie d'halong.
>en route pour tam coc et la region
> sauts de puce en train jusqu'au sud avec plein d'escale le long du chemin de fer.
> visite du delta
> en route ou plutot en fleuve direction le cambodge, pour les temples
>retour à HCM et ses alentours
> retour pour paris de HCM
voilà en gros le circuit. il est en cours d'évolution et de création.
Nous sommes des routards qui détestons le luxe! et nous adorons la nature, nous sommes très peu "musée", nous aimons la boue et la pluie! lol🤪
Nous adorons les situations difficiles et hors du communs pour nous rappeller que notre attachement au confort est superficiel!
Alors si vous avez des conseils ou même des lieux tres peu visités par les armées de photographes, je suis preneur!
merci pour vos réponses!
Attachons-nous à reconnaître le caractère si précieux de chaque journée. "le XIVème dalaï lama"
nous sommes tres curieux de rencontrer la population!
nous avons fait la thaillande pendant 2 mois et nous avons vecu avec une famille de pecheur et franchement rien de tel pour decouvrir l'ame du pays!
et pour le vietnam nous voulons rencontrer les vietnamiens, afin de mettre une image sur les vagues souvenirs de l'enfance de mon père.
j'ai pu lire sur ce forum que les routards sont assé mal vu. Nous sommes routards mais sans rechigner a débourser des dong dans la limite du raisonnable biensur et "négocier" ne fait pas trop partie de notre vocabulaire et de notre façon de faire! nous savons la valeur des choses sur places et les besoins des gens! Nous sommes conscient que nous allons dans un pays ayant un lourd passé qui grandit !
Pour ma part, je vais profiter de la visite de tout les temples et les pagodes afin de renforcer ma foi.
Attachons-nous à reconnaître le caractère si précieux de chaque journée. "le XIVème dalaï lama"
négocier" ne fait pas trop partie de notre vocabulaire et de notre façon de faire!
Bonjour,
Cette phrase me laisse perplexe, parce que vous allez dans un pays ou le marchandage fait partie du mode de vie des habitants, habitués à négocier chaque jour l'achat des produits quotidiens et pour qui négocier et marchander est naturelle. Les "prix fixes" (Fixed prices) sont rares, n'existent que dans certaines boutiques des grandes villes et pour certains services comme les billets d'avion, de train et de bus. Tout le reste se négocie ;-)
Quelques conseils :Marchandez! N'accordez pas de concessions trop rapidement, mais soyez prêts à faire des compromis pour profiter de meilleures conditions.Ne vous emportez pas et évitez de crier ou d'imposer des échéances déraisonnables pour la prise de décision ou la mise en oeuvre de procédures bureaucratiques. Permettez à vos partenaires commerciaux de sauver la face. Laissez votre représentant ou votre partenaire dans le pays contrôler les résultats obtenus et les problèmes rencontrés. Si vous devez formuler des critiques, faites-le avec tact et indirectement.Bon voyage.
pour le vietnam nous voulons rencontrer les vietnamiens, afin de mettre une image sur les vagues souvenirs de l'enfance de mon père
Bonjour,
En lisant les préalables de votre message, on a l'impression que l'intention est louable: le retour aux sources de ses origines🙂
Mais en lisant le programme du parcours que vous imposez à vos parents, on retient l'idée de parfaits touristes qui vont se payer un pays touristique en vogue: des sites et des sites bourrés de touristes européens, anglo-saxons et asiatiques.
Non et mille fois non, le retour aux sources de cette manière. Avouez simplement que vous et vos parents n'ont plus aucune notion de leur origine et qu'ils ont maintenant un esprit occidental qui veut consommer du tourisme même si c'est dans le pays où ils sont nés.
Je ne suis pas contre le tourisme vécu à l'occidentale, car c'est leur idée et leur façon de pensée et de consommation et ces touristes là vivent comme bon leur semble.
En tant que viêtnamien, je me fonds dans le peuple et je vis comme les habitants du pays. Je reste généralement longtemps au même endroit pour nouer des relations avec les gens, je partage leurs idées du matin, le temps qu'il fait, et les activités quotidiennes, comme aller au marché ou assister à des fêtes quand il y en a et à l'occasion des commémorations des événements relevant de la tradition. Et c'est comme ça que je me cultive et que je nourris mon esprit avec des valeurs à la source qui font de moi un être différent de celui venant d'ailleurs mais en harmonie avec mon origine.
Par contre, pour ce qui relève à du tourisme pur et dur, vous trouvez sur VoyageForum suffisamment d'informations pour réaliser le parcours que vous avez projeté, avec des expériences plus ou moins heureuses, selon la manière et le comportement de ce que l'on veut amener dans ses bagages.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
négocier" ne fait pas trop partie de notre vocabulaire et de notre façon de faire!
Bonjour,
Cette phrase me laisse perplexe, parce que vous allez dans un pays ou le marchandage fait partie du mode de vie des habitants, habitués à négocier chaque jour l'achat des produits quotidiens et pour qui négocier et marchander est naturelle. Les "prix fixes" (Fixed prices) sont rares, n'existent que dans certaines boutiques des grandes villes et pour certains services comme les billets d'avion, de train et de bus. Tout le reste se négocie ;-)
Quelques conseils : Marchandez! N'accordez pas de concessions trop rapidement, mais soyez prêts à faire des compromis pour profiter de meilleures conditions. Ne vous emportez pas et évitez de crier ou d'imposer des échéances déraisonnables pour la prise de décision ou la mise en oeuvre de procédures bureaucratiques. Permettez à vos partenaires commerciaux de sauver la face. Laissez votre représentant ou votre partenaire dans le pays contrôler les résultats obtenus et les problèmes rencontrés. Si vous devez formuler des critiques, faites-le avec tact et indirectement.Bon voyage.
j'avais bien compris le principe mais par la je voulais dire que je ne suis pas du genre à battailler le bout de gras pour avoir absolument le prix le plus bas et surtout avoir le dernier mot!
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pour le vietnam nous voulons rencontrer les vietnamiens, afin de mettre une image sur les vagues souvenirs de l'enfance de mon père
Bonjour,
En lisant les préalables de votre message, on a l'impression que l'intention est louable: le retour aux sources de ses origines🙂
Mais en lisant le programme du parcours que vous imposez à vos parents, on retient l'idée de parfaits touristes qui vont se payer un pays touristique en vogue: des sites et des sites bourrés de touristes européens, anglo-saxons et asiatiques.
Non et mille fois non, le retour aux sources de cette manière. Avouez simplement que vous et vos parents n'ont plus aucune notion de leur origine et qu'ils ont maintenant un esprit occidental qui veut consommer du tourisme même si c'est dans le pays où ils sont nés.
Je ne suis pas contre le tourisme vécu à l'occidentale, car c'est leur idée et leur façon de pensée et de consommation et ces touristes là vivent comme bon leur semble.
En tant que viêtnamien, je me fonds dans le peuple et je vis comme les habitants du pays. Je reste généralement longtemps au même endroit pour nouer des relations avec les gens, je partage leurs idées du matin, le temps qu'il fait, et les activités quotidiennes, comme aller au marché ou assister à des fêtes quand il y en a et à l'occasion des commémorations des événements relevant de la tradition. Et c'est comme ça que je me cultive et que je nourris mon esprit avec des valeurs à la source qui font de moi un être différent de celui venant d'ailleurs mais en harmonie avec mon origine.
Par contre, pour ce qui relève à du tourisme pur et dur, vous trouvez sur VoyageForum suffisamment d'informations pour réaliser le parcours que vous avez projeté, avec des expériences plus ou moins heureuses, selon la manière et le comportement de ce que l'on veut amener dans ses bagages.
Bon courage et bonne recherche
Tout d'abord je n'impose rien à mes parents! le choix est fait collectivement!
et comment voulez vous que nous agissions différement alors que nous sommes jamais allé labas et que toute notre famille à été décimée sur place?
pour préciser notre situation: grand père (français marié à une vietnamienne) emprisonné pendant 15ans pendant la guerre, famille persécutée et chassée et obligée de fuire en europe en 1959.
nous n'avons plus aucunnes attaches au vietnam et parmis les rares souvenirs trainant dans la tête de mon père plus de la moitié sont des images d'horreur...
donc effectivement nous n'avons plus rien de vietnamien et pour cause! ah si la seule chose qui nous reste c'est notre foi! le bouddhisme.
mais rien n'empèche à ma famille et à moi de voir comment est le vietnam en vrai et les différente région qui le compose.
La culture occidentale est bien différente de la culture asiatique, c'est que l'on apelle la diversité!
et je pense qu'au vietnam la diversité prend tout son sens au vue des différentes ethnies qui y vivent. et c'est ca que nous allons voir! bien sur nous profiterons du paysage et c'est d'ailleur la deuxieme richesse du pays apres son peuple. et en aucuns cas nous allons profiter outrageusement du tourisme de luxe qui se developpe sans préoccupation des poppulations locales qui les tirent vers une société qui ne leur correspond pas!
Effectivement nous faisons aussi un tour aux temples du camboge qui pour nous est un lieu spirituel et non comme vous pouvez laisser entendre, un lieu touristique qu'il faut absolument voir parmis les cuirosités de l'asie au millieu de milliers de touristes à la recherche du cliché parfait.
Donc si je comprend bien lorsque vous venez en france, vous restererez dans un seul endroit afin de vous imprégnez de la façon de vivre des gens? alors j'espere que vous ne tomberez pas à sarcelle ou a epinay sur seine (ville ou je suis née) car le paysage n'est pas tres joli!
et pour finir: pour les valeurs que je pourrai apporter dans mes bagages, j'ai déjà répondu à celà je ne vais pas dans un pays pour imposer mon style de vie ou ma façon de penser mais pour observer et comparer notre façon de vivre.
Les valeurs sont des points de vue tout à fait discutable selon la manière dont on les conçoit! et à votre place je changerais vraiment ma signature afin que les propos soient en concordance avec les paroles!
mais merci quand même de votre réponse.
Attachons-nous à reconnaître le caractère si précieux de chaque journée. "le XIVème dalaï lama"
"Nous adorons la nature..." En 4-4 !!! C'est une blague ou une insulte à l'intelligence ?
et en quoi cela vous contrarie t'il?
mais je suis certain que vous aimez aussi la nature! et que vous utilisez une voiture et tout autre moyen de transport polluant sans compter toutes les façons de vivre occidentale qui sont loin d'etre sans danger visible pour la nature.
lorsque vous voyagez je suis certain que vous y allé à vélo! c'est pratique et surtout très bon pour la santé!
Attachons-nous à reconnaître le caractère si précieux de chaque journée. "le XIVème dalaï lama"
Merci pour la précision, votre phrase prêtait à confusion.
A ne pas oublier : le sourire, vous verrez, il est partout, surtout chez les gens les plus simples, dans la vie quotidienne. Souriez et restez naturels et décontractés, tout se passera bien. Et contrairement à ce que pense Abalone, même un occidental peut voyager intelligemment! ;-)
slt
pour ton père il faut
Hanoi : pleins de batiments encore en très bon état, vestiges de l'occupation francaise
Hue: egalemmnet / faut dormir a l'hotel MELIA je crois on s'y croirait en 54
Dalat : ville des haut plateaux crée de toute pièce par les francais pour son climat "tempéré" - pas de Dalat pas de fraises. les lacs sont tous artificiels.
Saigon : faut dormir a l'hotel continental / la cathédrale / la poste.
Mais c'est vrai qu a par cela : l'oncle SAM etait passé par là /puis l'oncle HO / et maintenenant l'oncle Dollar
(80% des viet ne connaissent pas la guerre). Aucun ne parle plus le français.
En tant que viêtnamien, je me fonds dans le peuple et je vis comme les habitants du pays.
La bonne blague du jour 😎
Vous avez oublié les nombreuses fois où vous vantiez sur ce forum de tous les avantages que vous obteniez, grâce peut-être à votre bonne tête, mais plus sûrement à votre pouvoir d'achat, que vous donne votre job en France. (Si l'on en croit ce que vous écrivez).
Que vous viviez les choses différemment du fait de vos origines et parce que vous parlez la langue du pays est sans doute vrai, mais n'insultez pas pour autant ceux qui n'en sont pas . Nous sommes aussi capable d'apprécier certaines choses, nous ne sommes pas tous des touristes débiles.
Bonne journée.
Hanoi : pleins de batiments encore en très bon état, vestiges de l'occupation francaise
Hue: egalemmnet / faut dormir a l'hotel MELIA je crois on s'y croirait en 54
Dalat : ville des haut plateaux crée de toute pièce par les francais pour son climat "tempéré" - pas de Dalat pas de fraises. les lacs sont tous artificiels.
Saigon : faut dormir a l'hotel continental / la cathédrale / la poste.
J'ai du mal a comprendre...
Voici un homme (Francais, je l'accorde) qui a du quitter le Viet Nam en 59 et qui veut venir voir a quoi il ressemble aujourd'hui. Ta reponse est "Va voir le beau temps des colonies". Soit c'est de l'humour, ok, je veux bien rire; soit tu es serieux et la, je me decompose devant tant de fatuite.
Il serait quand meme temps de vous rappeler, chers Francais, que le temps des colonies, C'EST FINI.
même un occidental peut voyager intelligemment! ;-)
Je n'ai jamais dit qu'un occidental voyage bêtement🙂 J'ai bien dit qu'il peut voyager comme bon lui semble.
Pour Pyrowill, oubliez ce que j'ai écrit, je croyais que vos parents sont des viêtnamiens qui veulent revenir aux sources de leur origine. En effet, s'ils veulent retrouver l'Indochine française, il faut aller voir l'Opéra, les batiments du gouvernement à Hanoi, le pont Paul Doumer, puis Tam Dao, Sapa et Dalat et à HoChiMinhVille, l'hôtel Continental, le Majestic, la maison du comité populaire (qui a une certaine ressemblance à la Mairie de Paris) ....
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Pas d'accord, ce ne sont pas ces infos la qu'il cherche
mais rien n'empèche à ma famille et à moi de voir comment est le vietnam en vrai et les différente région qui le compose.
et je pense qu'au vietnam la diversité prend tout son sens au vue des différentes ethnies qui y vivent. et c'est ca que nous allons voir!
Citation bien sur nous profiterons du paysage et c'est d'ailleur la deuxieme richesse du pays apres son peuple.
Citation et pour finir: pour les valeurs que je pourrai apporter dans mes bagages, j'ai déjà répondu à celà je ne vais pas dans un pays pour imposer mon style de vie ou ma façon de penser mais pour observer et comparer notre façon de vivre.
Je pense donc, mais peut etre me trompe-je, qu'il cherche des infos sur les endroits ou on rencontre des ethnies (Nord, Hauts Plateaux), de beaux paysages (interieur des terres surtout), le Viet Nam "en vrai", c'est a dire celui de maintenant.
Il est vrai cempendant que son titre "retour aux sources" apres son explication, ne correspond pas tout a fait a son pere, mais plutot a sa mere.
Pour Pyrowill, oubliez ce que j'ai écrit, je croyais que vos parents sont des viêtnamiens qui veulent revenir aux sources de leur origine. En effet, s'ils veulent retrouver l'Indochine française, il faut aller voir l'Opéra, les batiments du gouvernement à Hanoi, le pont Paul Doumer, puis Tam Dao, Sapa et Dalat et à HoChiMinhVille, l'hôtel Continental, le Majestic, la maison du comité populaire (qui a une certaine ressemblance à la Mairie de Paris) ....
c'est la marque d'intelligence de l'office du tourisme vietnamien de VF, mister Abalone from France !
Je n'ai pas lu ça dans la demande initiale! Et je ne vois pas en quoi le Sapa touristique d'aujourd'hui aurait un quelconque rapport avec cette période de l'histoire vietnamienne!
pyrowil a écrit que son père a quitté Hanoi à l'âge de 5 ans, que sa grand-mère était Vietnamienne et son grand-père Français. Est-ce que ça fait de lui et sa famille des nostalgiques de l'époque coloniale à la recherche des vestiges d'un passé lointain qui n'existe plus ? Je n'ai pas eu ce sentiment à la lecture de ses messages. Ce serait bien de leur proposer autre chose qu'un parcours archéologique!
pyrowil veut découvrir le Vietnam d'aujourd'hui, qui n'est pas composé, on l'oublie trop souvent, que des minorités ethniques en habits traditionnels et qui vivent dans des maisons sur pilotis, dans la pauvreté. Le Vietnam d'aujourd'hui c'est toute une population qui vit dans les villes, qui se débrouille très bien dans l'utilisation des technologies modernes, qui consomme, qui bouge, qui est avide de rattraper les années perdues dans l'isolement du pays ces 30 dernières années. On l'oublie trop souvent les brochures touristiques et reportages montrent trop souvent uniquement des paysages idylliques, des paysans et montagnards en habits traditionnels. Ça existe, mais ça n'est pas que ça. Les minorités ethniques sont une minorité dans le pays, la grande majorité des Vietnamiens ne vit pas de cette manière. C'est à mon avis une des raisons pour lesquelles certains touristes sont déçus par le Vietnam. L'idée qu'ils en avait ne correspond pas à la réalité, du moins à toute la réalité. On a beau savoir en théorie ce qu'est un pays émergent, le découvrir est un peu différent et nécessite de remettre quelques pendules à l'heure.
Je souhaite à pyrowill et à sa famille de pouvoir découvrir aussi ce Vietnam là. Et n'en déplaise à Abalone, c'est possible, même pour un occidental! ;-)
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
et comme tout et beau & merveilleux au Vietnam, Abalone "boycotte" le post sur l'impossibilité d'obtenir un visa, par contre il adore les JO (ça tombe bien, c'est la bonne pèriode)
Pardonnez à l'avance le ton peut-être un peu rude de ce message. Mon objectif n'est pas de vous agresser mais de mettre le doigt sur quelques détails qui me gênent. En espérant que mon intervention vous profite d'une manière ou d'une autre.
1.
"Nous sommes des routards qui détestons le luxe! et nous adorons la nature"
est vraiment contradictoire avec :
"périple en 4x4 dans le grand nord ouest sur 6 à 9 jours".
Nous vivons tous avec nos contradictions, mais il est important d'en avoir conscience.
Des routards qui n'aiment pas le luxe et adorent la nature essayeront de faire le même périple en bus public et train. Vous trouverez tous les renseignements pratiques dans les guides du style Lonely Planet.
2.
Vous n'avez pas "fait" la Thaïlande. Vous l'avez visitée. Et encore, seulement en partie.
Cela peut paraître dérisoire comme distinction, mais notre vocabulaire n'est jamais anodin, il en dit long sur nos perceptions. En l'occurrence, utiliser le verbe "faire" pour parler d'un pays ("J'ai fait le Vietnam, et toi, t'as fait quoi comme pays ?"), révèle, à mon sens, une approche relativement consumériste du voyage. Comme s'il fallait "faire" le plus de pays possible dans sa vie. Comme si un pays une fois "fait", il n'était plus nécessaire d'y retourner, mais il était préférable d'en "faire" un autre. Faites attention à ce vocabulaire, et d'ici quelques temps vous serez aussi gêné que moi en entendant quelqu'un dire qu'il a "fait" un pays. (J'ai moi-même pris conscience de l'importance de ces choses lorsque l'on m'a fait une réflexion sur mon utilisation de cette même tournure).
Pardonnez à l'avance le ton peut-être un peu rude de ce message. Mon objectif n'est pas de vous agresser mais de mettre le doigt sur quelques détails qui me gênent. En espérant que mon intervention vous profite d'une manière ou d'une autre.
1.
"Nous sommes des routards qui détestons le luxe! et nous adorons la nature"
est vraiment contradictoire avec :
"périple en 4x4 dans le grand nord ouest sur 6 à 9 jours".
depuis quand un 4x4 est synonyme de luxe??😛
c'est avant tout un moyen de transport tout terrain.
Des routards qui n'aiment pas le luxe et adorent la nature essayeront de faire le même périple en bus public et train. Vous trouverez tous les renseignements pratiques dans les guides du style Lonely Planet.
il existe des bus first class et des trains de luxe aussi au Vietnam. Et bien plus chers qu'un vieux 4x4 loué pour l'occasion pour découvrir le pays.
Bus publics et trains restent sur leurs routes et ne s'arretent qu'au restau et au terminus. Ce n'est pas voyager sur un itineraire, c'est aller de A a B. Hors le meilleur est entre le A et B. D'ou moto ou voiture perso, a mon avis la meilleure facon de voyager dans les campagnes.
4x4 et luxe, il faut savoir de quoi on parle. Si c'est un Land Cruiser, c'est pas un 4x4, c'est une berline a 4 roues motrices. Si c'est une UAZ 469 ex-armee (extremement probable), on est tres loin du luxe climatise. J'en ai conduit une pendant 2 ans : les vitesses passent a coup de pied et la suspension est tellement dure que je me suis un jour ouvert le front sur le pare-soleil (une feuille de metal !).
Si j'avais su que mon message donnerai ceci jamais je ne l'aurrai posté!
franchement personne ici n'est apte à juger la façon de vivre et de visititer un pays.
entre celui qui se dit vietnamien qui prone des valeurs simples et qui omet de dire qu'il réside en france et qui d'après mes lectures plus approfondies sur cette personne n'est en fait que "pro circuit touristique", et entre les analystes graphologiques qui en déduisent une façon d'etre.... il y en a plein à laisser sur le bord de la route ! mais c'est la liberté d'expression!
bon bref, je répond quand même aux autres:
pour la 4x4 je suis d'accord que cela peu paraitre "luxueux" mais vous ne savez pas quoi comme 4x4. et puis effectivement le voyage en train et en bus c'est un mode de liaison! nous recherchons le moyen de transport qui nous même au délà des routes goudronnées, et faire des arrêts lorsque l'endroit nous semble interressant. Nous recherchons une pseudo autonomie afin de pouvoir apprecier les choses les plus simples.
nous voulons voir le vietnam: grand ville, petit village isolé, station balnéaire, le présent le passé, l'ancienne génération, la nouvelle génération, le paysage, la façon de vivre des gens, l'art culinaire... et rien d'autre!
pour le retour aux sources, je ne vois pas pourquoi ce terme est en contradiction avec mes propos, je suis curieux et ma mère aussi de voir le pays ou mon père est venu au monde et CE QU'IL EST DEVENU! et non un retour à l'époque coloniale ou mon père a imprimé dans sa mémoire des images que personnes ne voudraient avoir un jour. et si mon père souhaite MAINTENANT faire ce retour c'est pour avoir d'autres images en tête. Il a essayé d'y retourner avec ses freres et ses soeurs mais il n'a jamais réussi à trouver la force de combattre ses images gravées de peur de les retrouver! je pense que tout le monde peu comprendre cela!
j'ai reçu plein de MP depuis hier et je remercie tout ceux qui l'ont fait pour me conseiller ou même me rassurer!
une chose étrange, c'est franchement très instructif, on arrive a voir en 4 ou 5 messages, la veritable nature chargée de bonne ou de mauvaise intention! et ceci n'est pas un jugement mais juste une constatation!
bon reprise du sujet:
j'ai entendu dire par une personne qu'il y avait une reserve naturelle dans le centre ou il y avait encore de rares especes d'oiseaux, qui peu me le confirmer ou pas? car je suis un ornithologue passionné!
Attachons-nous à reconnaître le caractère si précieux de chaque journée. "le XIVème dalaï lama"
Que ça vous plaise ou non, Abécassis, au Vietnam, un déplacement en voiture privée est un luxe. Alors d'autant plus si c'est un 4x4, je ne vois même pas ce que vous voulez discuter.
Il existe certes des trains ou bus de luxe apporte peu au débat, mais il est évident que je ne visais pas ceux-ci. Et quand bien même, un train ou un bus "deluxe" sera toujours moins polluant en km/passager qu'un 4x4.
Par ailleurs, Pyrowil, outre l'avantage écologique (et économique), les voyages en bus et trains publics sont une excellente opportunité d'être en contact direct avec les locaux, qui n'ont pas le choix d'un autre moyen de transport quand ils doivent aller d'une ville à l'autre. J'avais compris que c'était aussi l'un de vos objectifs : "nous voulons rencontrer les vietnamiens". Le 4x4 créera probablement une barrière, au moins symbolique, entre vous et les Vietnamiens.
Je précise aussi qu'en bus, vous pouvez vous arrêter quand vous voulez, en demandant à être déposé à n'importe quel endroit sur le trajet, et vous pouvez ensuite arrêter le bus suivant pour monter dedans quand vous voulez repartir. Bien sûr cela restera toujours moins autonome et flexible que le véhicule personnel, mais il faut reconnaître que celui-ci est un luxe. C'est aussi dans l'attente d'un bus, dans un village paumé, que l'on est obligé de prendre le temps d'être là où l'on est, et que l'on fait de belles rencontres. La possibilité de partir quand on veut d'un endroit peut avoir des effets pervers (par exemple, vous inciter à changer plus souvent d'endroit, et donc à rester moins longtemps à chaque endroit). Voilà ce que j'en pense. Après, libre à vous de ne vous remettre en question sur aucun point. Je n'ai jamais forcé personne à prendre en compte mes conseils.
Concernant les réserves ornithologiques, je sais qu'il y en a plusieurs dans le Delta du Mekong, pour le centre je ne sais pas. Il y a souvent des infos dans les guides genre Routard ou Lonely Planet.
Bon voyage et bonnes découvertes en tout cas.
(PS: ne confondez pas analyse graphologique et analyse lexicale, ce n'est quand même pas la même chose)
Merci pour ces précisions, ça permet de recentrer le débat ;-)
j'ai entendu dire par une personne qu'il y avait une reserve naturelle dans le centre ou il y avait encore de rares especes d'oiseaux, qui peu me le confirmer ou pas?
Je ne connais pas cette réserve au centre, par contre si vous pouviez vous procurer cette carte
(qu'on trouve dans les librairies au VN, Hanoi ou Saigon) elle est très instructive et détaillée en ce qui concerne les réserves et parcs naturels. Selon cette source, (carte de 2006) le parc national de Cat Thien, à 150 Km au nord de HCMC, est particulièrement riche en faune et en flore "This is probably the best site in Vietnam for seeing wildlife". Des détails sont disponibles sur le site de l'Unesco
et il y a des vidéos sur youtube dont celle-ci
C'est à 3 heures de bus de Saigon, ou 30 minutes de xe-om depuis Da Lat, on peut semble-t-il loger sur place (Guests can stay for free at the rangers stations. Bring your instant noodles and coffee and ask the rangers for some hot water.)
La meilleure saison pour visiter est entre novembre et juin. Eviter la période du Têt.
Tél.(84 61) 791 228
Figure au programme de certaines agences de voyage.
Sinon, j'ai visité une réserve ornithologique dans le delta, près de Can Tho, faut juste que je retrouve le nom exact (figure dans le Lonely Planet) et quelques photos! On y accède en barque sur un bras du Mékong, c'est spectaculaire si on arrive à la bonne saison et à la bonne heure ;-)
Oui, et un voyage en avion pour arriver dans le pays aussi. La plupart des Vietnamiens n'ont pas les moyens de se déplacer à l'intérieur du pays, tous les ouvriers et ouvrières des usines qui gagnent moins de 100 $ / mois ne peuvent pas se payer "le luxe" que représentent certains moyens de transport locaux.
Alors oui, une voiture privée dans certains pays est un luxe. Cependant, les touristes que nous sommes apportent aussi des devises qui permettent aux habitants du VN de mieux vivre aujourd'hui qu'hier, de pouvoir accéder à des biens de consommation tout comme nous. L'aide au développement passe aussi par l'utilisation des produits et services du pays, dans la mesure de nos moyens.
Contrairement à nos villes, les routes et les conditions climatiques au VN font que les voitures 4x4 sont les plus adaptées. Je ne trouve pas particulièrement intéressant d'aller patauger dans la boue les pieds nus en poussant une moto enlisée, ni de passer des heures dans un bus inconfortable, peu sûr sous prétexte de faire couleur locale. Chacun ses perversions et pas de dogmatisme ;-)
et pour les autres réserves, je vais regarder et certainement les rajouter a mes excurtions personnelles!
sinon je suis d'accord avec cmic, alors les hotels ou je vais (entre 4 et 12€) sont alors luxueux car ne sont pas a la porté de la plupart des vietnamiens. il faut arreter de dire que le 4x4 c'est du luxe!!! je pense que la notion de luxe n'est pas la meme avec chacun. 1 semaine de 4x4 avec chauffeur va me couter 220€ et pour quatre. effectivement les gens de labas ne peuvent vraiment pas se le permettre. mais faut il que je prenne 6 mois de congés sans soldes afin de pouvoir visiter le vietnam pas dans son ensemble mais uniquement ce que je pourrai selon les aléas et les limites physiques et mécaniques des moyens de transport?
si j'avais le temps je le ferai avec plaisir! mais la je ne l'ai pas!
pour info: j'ai demandé a ce que le chauffeur soit une personne sans attache familiale afin que celui ci ne laisse pas sa famille pendant 9 jours.
je pense aussi aux personnes qui seront dépendantes de notre voyage et ne pense pas qu'a moi contrairement a ce que l'on peut croire.
Cette location faite dans une agence de hanoi est des devises sonnates et trébuchantes pour les vietnamien directement et non un groupe de tourisme ultra-mondialiste ou les actionnaires s'en mettent plein les poches et ne se proccupant pas des gens sur place.
par contre une chose est sur ! jamais je ne demanderai ni ne paierai un etre humain pour me ballader sur un cyclopouss ou tout autres vehicules de ce genre! ce ne sont pas des animaux et cette pratique certe ancestrale ne fait pas partie de ma façon de considerer l'etre humain en général! je suis conscient que c'est un travail mais ce n'est pas pour cela que je vais voir des prostitués. je sais j'exagère mais c'est fait pour!
enfin bref! on est vraiment tous différents!!! et heureusement d'ailleur!
Attachons-nous à reconnaître le caractère si précieux de chaque journée. "le XIVème dalaï lama"
Oui, et un voyage en avion pour arriver dans le pays aussi. La plupart des Vietnamiens n'ont pas les moyens de se déplacer à l'intérieur du pays, tous les ouvriers et ouvrières des usines qui gagnent moins de 100 $ / mois ne peuvent pas se payer "le luxe" que représentent certains moyens de transport locaux.
Alors oui, une voiture privée dans certains pays est un luxe. Cependant, les touristes que nous sommes apportent aussi des devises qui permettent aux habitants du VN de mieux vivre aujourd'hui qu'hier, de pouvoir accéder à des biens de consommation tout comme nous. L'aide au développement passe aussi par l'utilisation des produits et services du pays, dans la mesure de nos moyens.
Contrairement à nos villes, les routes et les conditions climatiques au VN font que les voitures 4x4 sont les plus adaptées. Je ne trouve pas particulièrement intéressant d'aller patauger dans la boue les pieds nus en poussant une moto enlisée, ni de passer des heures dans un bus inconfortable, peu sûr sous prétexte de faire couleur locale. Chacun ses perversions et pas de dogmatisme ;-)
je suis bien d'accord, et je rajouterai même ont ils le choix? non!
nous nous l'avons et justement c'est une autre branche d'activité qui fait aussi vivre des gens!
voir et cottoyer les gens ne veux pas dire les imiter! je ne suis pas là pour apprendre a etre comme eux mais a voir des etres humains dans leurs conditions humaines!
juste pour préciser aussi la méthode de circulation en utilisant le bus est effectivement très couleur locale, mais je ne suis pas un résidant local et je n'ai pas la meme façon de vivre. les conditions de vies sont certainement plus complexe au VN et plus délicates pour nous, je ne me vois pas avoir un probleme de santé dans un bus bondé de monde qui va de village en village.
un malaise? que se passe t'il? un problème de santé? que se passe t'il? alors qu'avec un moyen de le locomotion tel que le 4x4 ou véhicule privé il y a toujours la solution de se déplacer rapidement vers un endroit approprié! ce que je pense impossible avec un bus archi bondé! et que l'on soit routard ou pas on est tous égaux face aux problèmes de santé! nous allons prendre toutes les précautions pour éviter cela mais rien n'est sur à 100% . bien sur on va me répondre alors de ne pas faire ce circuit mais je ne suis pas du genre à rester cloitré chez moi, mais a bouger tout en prévoyant des coups difficiles
il me semble de plus que les conditions climatiques à cette periode n'est pas des plus clémentes dans le nord. et je ne vois pas comme faire autrement a part effectivement pousser le vehicule dans la boue et faire par la même occasion la visite du coin.
Attachons-nous à reconnaître le caractère si précieux de chaque journée. "le XIVème dalaï lama"
Arrêtez de ramer pour vous justifier, tous ! Le luxe n'est pas condamnable en soi, il n'est pas honteux. Si on a les moyens de se le payer, tant mieux. 🙂
C'est juste que je trouve un peu bizarre que quelqu'un déclare d'emblée qu'il déteste le luxe. Ça ne me viendrait jamais à l'idée. Après il ne faut pas s'étonner si l'on se fait un peu titiller, c'est tout, c'est de bonne guerre il me semble.
Je trouve aussi bizarre de se prétendre routard, et en même temps d'avoir peur de voyager en bus. Mais on n'a sans doute simplement pas la même définition du terme "routard", c'est tout, il n'y a pas de quoi fouetter un chat, ça reste juste de la sémantique (et oui, après la lexicologie... 😛).
C'est pareil, "adorer la nature", ça peut vouloir dire des tas de trucs différents. Entre celui qui va faire du quad dans les petits sentiers pyrénéens parce que ça l'éclate, parce qu'il adore (être dans et profiter de) la nature, en ne pensant qu'à son petit plaisir égoïste et ses petites sensations fortes, et celui qui va s'impliquer dans des projets de sauvegarde des milieux naturels, parce qu'il aime la nature et qu'il veut la préserver, c'est deux mondes opposés, pourtant les deux peuvent dire "adorer la nature". Il faut savoir de quoi on parle, c'est tout, sinon c'est source d'incompréhension.
Bien sûr que le simple fait de se rendre au Vietnam en avion est un luxe, par rapport à l'expérience du vietnamien standard. C'est cependant une quasi-nécessité si l'on veut s'y rendre, à moins de ne disposer de plusieurs mois devant soi (d'où l'on déduit que "vouloir s'y rendre" est un luxe). Une fois sur place en revanche, rien n'oblige de continuer dans ce "luxe". Moi, personnellement, voyager en voiture perso ou en tour organisé, ça me donnerait l'impression d'être au zoo, ça me déplairait. Après, chacun cherche des choses différentes, et il est certain que les retombées économiques pour le Vietnam sont moindres avec les touristes de mon type. Ma philosophie est plutôt de visiter un pays en essayant d'avoir le moins d'impact possible sur ce pays, parce que je ne suis pas sûr que mon impact serait nécessairement positif au final, même s'il passe en partie par un apport de devises. Je conçois très bien que d'autres pensent qu'un apport maximal de devises soit bénéfique de toute façon, quelles que soient les autres modifications apportées à l'organisation socio-économique du pays.
C'est pareil, "adorer la nature", ça peut vouloir dire des tas de trucs différents. Entre celui qui va faire du quad dans les petits sentiers pyrénéens parce que ça l'éclate, parce qu'il adore (être dans et profiter de) la nature, en ne pensant qu'à son petit plaisir égoïste et ses petites sensations fortes, et celui qui va s'impliquer dans des projets de sauvegarde des milieux naturels, parce qu'il aime la nature et qu'il veut la préserver, c'est deux mondes opposés, pourtant les deux peuvent dire "adorer la nature". Il faut savoir de quoi on parle, c'est tout, sinon c'est source d'incompréhension.
alors par contre la je m'insurge!!! c'est pas parceque j'utilise un 4X4 que je suis un pollueur! exemple concret: comme vous avez pu le lire, je suis un ornithologue passionné et impliqué, je fais parti d'un programme de préservation du tarin du venezuela espece quasi disparue dans la nature. et lors de nos réintroductions et afin d'atteindre les lieux les plus reculés nous utilisons des 4X4 donc les deux sont compatibles et non contradictoire! je ne tire aucun profit "égoiste" d'un voyage au vietnam en 4X4 et lire ca de personne venant comme moi d'un pays ou l'egoisme et l'individualisme est à son paroxisme! ca me laisse sans voix! je serais bien curieux de voir les actes de tout les beaux parleurs! aidez vous les gens dans le besoin? donnez vous au moins 1/100000ème de ce que vous posséder à quelqu'un que vous ne connaissez pas et qui en a réellement besoin et tout ca lorsque vous visitez un pays autre que la france? savez ce qu'il y a dans le regard d'une enfant (thaillandaise ou même dans d'autre pays) après l'avoir emmené voir le dentiste alors que ses parents ne pouvaient se le permetre? très peu de gens peu le dire sauf apres l'avoir fait et vecu! je suis loin d'etre egoiste et loin de ne penser qu'a ma petite personne. je ne me justifie en aucun cas et lorsque je dis que je n'aime pas le luxe, c'est dire qu'un endroit pour dormir me suffit et que je n'ai pas besoin des services pour touriste en manque de "ici j'ai de l'argent alors je fais ce qu'il me plait!" et ca veux dire que les étoiles d'un hotel n'ont aucunnes importance à mes yeux et que voir des gens se plier aux moindres ordres d'un touriste me donne envie de vomir tout mon mépris sur ces gens qui profitent du pouvoir de l'argent! c'est ca ne pas aimer le luxe, à mes yeux! le luxe ultime c'est d'avoir le temp! et ca on ne la généralement pas!
Attachons-nous à reconnaître le caractère si précieux de chaque journée. "le XIVème dalaï lama"
Absolument! j'ajouterais également le luxe d'avoir le choix. Le choix de son moyen de transport, le choix de l'hôtel, le choix de changer d'itinéraire si quelque chose ne va pas ou si le temps est mauvais, le choix d'aller dans quasiment n'importe quel pays au monde, le choix de partir et de revenir, etc. C'est inestimable.
Tres bonne idee Cuc Phuong. Nous y avons fait un (trop court) WE au depart de Hanoi et y retournerais bien volontiers.
Pour le coup, l'acces ne necessite pas de 4x4 : bus public puis xe-om. Les Hanoi-ens y viennent souvent le WE en bus organise, les bus rentrant jusqu'au centre du parc (centre d'acceuil). Pas de foule toutefois, elle s'eloigne rarement des bus.
Pour notre part, nous avions fait le trajet de l'entree au centre en velo de location : comme la voiture ou la moto, le velo permet de "faire" le trajet, pas seulement aller du depart a l'arrivee (et c'est beaucoup plus interessant).
Comme souvent, le parc est "ultra organise" : il y a qq sentiers de decouverte bien betonnes mais il est possible d'en sortir (avec guide), ce qui est beaucoup plus exceptionnel.
L'hebergement (bungalow) est possible. Il faut imaginer : on nous a servi le souper dans un iiiiiiiimmense hall de congres / resto un peu decrepi. Nous y etions absolument seul, le cuistot ayant disparu une fois les plats servis. Ambiance "Shining" garantie !
========
Contact avec les locaux et transports publics : d'accord, on est au contact dans un bus public. Mais quantite n'est qualite. A mon avis, le contact avec un guide qui aime son job est certes moins authentique mais probablement plus enrichissant que derouler l'habituel "where you from, where you go, how long you stay etc..." avec 150 personnes. Je ne dis pas qu'on ne fait pas de rencontre interessante dans un bus (j'en ai fait) mais croiser plein de monde n'est pas non plus une garantie. La barriere de la langue voire l'absence de centres d'interets communs avec un touriste fait que l'echange reste souvent superficiel.
le Vietnam d'aujourd'hui, qui n'est pas composé, on l'oublie trop souvent, que des minorités ethniques en habits traditionnels et qui vivent dans des maisons sur pilotis, dans la pauvreté.
Le Vietnam d'aujourd'hui c'est toute une population qui vit dans les villes, qui se débrouille très bien dans l'utilisation des technologies modernes, qui consomme, qui bouge, qui est avide de rattraper les années perdues dans l'isolement du pays ces 30 dernières années.
On l'oublie trop souvent les brochures touristiques et reportages montrent trop souvent uniquement des paysages idylliques, des paysans et montagnards en habits traditionnels. Ça existe, mais ça n'est pas que ça.
Les minorités ethniques sont une minorité dans le pays, la grande majorité des Vietnamiens ne vit pas de cette manière. C'est à mon avis une des raisons pour lesquelles certains touristes sont déçus par le Vietnam.
L'idée qu'ils en avait ne correspond pas à la réalité, du moins à toute la réalité. On a beau savoir en théorie ce qu'est un pays émergent, le découvrir est un peu différent et nécessite de remettre quelques pendules à l'heure.
Je co-signe si tu le permets, oui, en effet, le Viet Nam, c'est tout ca.
+1, je vous rejoins complètement toutes les deux.
Ce qui m'étonne, c'est qu'il faille autant mettre les points sur les i... Alors contrairement à ce que tu pensais plus haut, pyrowll, merci d'avoir posté ce message ! et très bon voyage à vous, en avion, en 4x4, en bus ou en moto 🙂 (tout si vous pouvez, vous allez vous régaler).
Mon aparté sur les pseudo-adorateurs de la nature ne vous concernait pas, a priori. Je prenais en exemple les gens qui vont faire du quad (pas du 4x4) dans les sentiers pyrénéens, et dont "faire du quad" est l'unique activité de leur "sortie nature". Je ne vois pas pourquoi vous vous êtes senti visé.
Il est évident que la pollution engendrée par les 4x4 lors de vos réintroductions est contrebalancée par le fait que ça permette à une espèce d'éviter l'extinction. De mon point de vue, c'est clair que pour ce genre d'action, le bénéfice tiré de ces expéditions (les réintroductions) est infiniment plus grand que les dégradations causées (pollution par 4x4).
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Je suis plus un habitué du forum sur le voyage à vélo mais c’est avec plaisir que j’ai parcouru de nombreuses discutions toujours très précises dans les…
J'ai quitté le Vietnam un été de 1978, et comme beaucoup de mes compatriotes, j'ai rejoins l'Occident par Boat people. A vrai dire, je n'ai aucun souvenir de…
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Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
Does anyone know a French-speaking guide in the area?
Thanks for your help
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations:
We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights:
The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1:
We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2:
This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3:
With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4:
Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings.
We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops.
In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5:
Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6:
This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8:
Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10:
On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12:
We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines.
Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment.
We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15:
From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP).
We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning.
We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise.
Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16:
We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town.
It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view.
We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise.
In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911.
On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city.
We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17:
Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning.
Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in.
The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances:
In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary:
Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional.
Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips:
Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred.
PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront).
Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
