Xénophobie au Japon, gaijin (étranger): péjoratif?
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JU
J'ai lu sur pas mal de forums que des gens auraient été confrontés à des comportements étonnants venant des japonais, pourtant si accueillants envers les étrangers...

- certains se font traiter de gaijin ouvertement dans la rue - certains vieux s'en prendraient aux étrangers, les insultant, leur disant de retourner dans leur pays... - vers Shibuya, les jeunes qui distribuent des mouchoirs publicitaires n'en donnent pas aux gaijins - dans le métro, personne ne s'assoie à côté d'un touriste... Mais tout le monde le dévisage...

Qu'en penser ? Je serai sur Tokyo pendant 6 jours avec une amie, donc à la limite, je m'en fou un peu, mais ça me gène un peu plus lorsque je serai sur Kyoto où je serai seul pendant 5 jours...

Qu'en pensez-vous ? J'avoue que j'ai survolé un forum de 54 pages sur ce sujet, ça m'a assez refroidi, moi qui pensais que les Japonais étaient si sympathiques..
AN Andre1980 Globetrotter ·
* gaijin n'est pas une insulte * Exacte, certain vieux sont très raciste (comme partout). Surement une rancune contre les USA (2eme guerre mondiale). C'est aussi une des raison pour laquelle j'ai un écusson du drapeau français sur une des sangle de mon sac à dos. (on sait jamais). Et puis ça aide pour faire des rencontre (bonne image de la France au Japon). * C'est pas du racisme mais il pensent seulement que ca sert à rien car la plupart des gaijin lisent pas le japonais donc pourront pas lire la pub dans le paquet de mouchoirs. * Pour le métro, c'est vrais que les japonais sont pas très chaud pour s'assoir à côté d'un étranger. Beaucoup de japonais trouve que les gaijin "puent" (ou du moins ont une forte odeur). Après, il y a ceux qui on tous simplement peur des étranger sans pour autant être du racisme.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
JU JulMasTer Regular ·
Ok ok, donc le fait de visiter le pays seul ne pose pas trop de problèmes, outre ces petits "inconvénients" ? Je pars 1 mois (3 semaines en Chine, 11 jours au Japon), c'est mon premier grand voyage (j'ai 23 ans), la plupart du temps je serai seul. C'est un peu un défi pour moi, me débrouiller tout seul à 8000/1000 km de chez moi, d'où le fait que je sois un peu inquiet. Mais je pense que ça me fera le plus grand bien. Je préfère donc poser ce genre de questions pour savoir à quoi m'attendre 🙂
SE Serow Veteran ·
Disons qu'il y en a , comme partout. Faire savoir qu'on est pas américains est déjà 50% du travail de fait. On a un jour eu un accueil formidable dans un petit musée perdu dans la montagne. Ils nous ont dit qu'on était les premiers gaijin a venir jusque là. Bon il y a bien eu deux américains venant d'une base US de la région, mais ils disaient que ça ne comptaient pas car on était les premiers a faire 9000 km pour aller chez eux.

C'est un peu l'état d'esprit général. Si tu n'es pas US, c'est beaucoup mieux car c'est vrai que être américain au japon n'est pas bien vu. Impérialisme, sans gène et qui se tape l'incruste avec des bases dans le pays.

En règle générale, tu n'auras que tres rarement des problèmes de ce genre.

PS: j'ai reçu les fameux mouchoirs.
Eric Binamé, Densha Otaku - -- http://www.train-tram.be http://www.train-tram.be/japon
AN Andre1980 Globetrotter ·
pareille pour les mouchoirs. Je l'ai es presque à chaque fois. C'était pas le cas lors de mon 1er voyage. Ma copine a même eu droit à un kit d'échantillon l'Oréal à Osaka. (super contente la copine)
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

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TH Thg1 ·
Salut à tous.

J'en suis à mon 2ème voyage au Japon en tant que simple touriste et j'en suis absolument ravis.

Lors de mon 2nd séjour avec un ami en Mai dernier, non seulement nous n'avons pas été insulté par les vieux, mais l'un d'entre eux nous a spontanément invité à partager leur boisson pendant un petit matsuri de quartier dont nous avions suivis les déambulations.

Je n'ai eu que des contacts agréables avec les japonais, malgré la barrière de la langue, et même une fois une jeune femme parlant anglais nous a spontanément proposé son aide, nous voyant un peu perdus.

Dans le métro je n'ai pas remarqué d'attitude particulière à notre égard, et nous avions bien plus souvent des Japonais comme voisins que des places vides.(Evidemment c'est peut-être moins le cas des touristes qui se comportent de façon agitée, bruyante, ...etc, toutes choses qui ne se font pas dans les transports en commun au Japon, c'est pas comme chez nous ;-) ).

Concernant l'anecdote des mouchoirs publicitaires, 2 choses : - il est arrivé que l'on nous en donne - les gens qui les distribuent ont parfois pour consigne de ne pas en donner à des occidentaux pour ne pas gâcher une marchandise publicitaire supposée ne pas les concerner et qu'ils ne peuvent pas déchiffrer.

J'ai retenu d'une façon générale que le Japon est une culture où les us et coutumes au quotidien ne sont pas galvaudés et doivent être respectés et un minimum appréhendés avant le séjour dans ce pays, afin d'en profiter au maximum.

En un mot comme en cent, il n'y a aucune raison de ne pas passer un très bon séjour au Japon pour tous ceux qui se comportent de façon civilisée, polie, et respectueuse de la façon de faire locale.
SE Serow Veteran ·
En un mot comme en cent, il n'y a aucune raison de ne pas passer un très bon séjour au Japon pour tous ceux qui se comportent de façon civilisée, polie, et respectueuse de la façon de faire locale.

Ca fait plaisir de lire ça. Je me sens moins seul.

PS: que les autres ne se sentent pas vexés, je sais qu'on est plusieurs a partager cette façon de voir les choses.
Eric Binamé, Densha Otaku - -- http://www.train-tram.be http://www.train-tram.be/japon
KU Kujila Globetrotter ·
JulMasTer, que de clichés, que de clichés !

Attention tout d'abord à ne pas confondre le racisme (qui suppose un classement du genre humain par races plus ou moins supérieures ou inférieures) et la xénophobie (qui consiste à craindre les étrangers, par manque de connaissance généralement).

Les comportements "anti-étrangers" que tu pourras éventuellement (mais très, très rarement ! voire jamais...) rencontrer au japon émanent de la xénophobie. Il y a toutefois une explication à cela. Ce pays n'est pas un pays d'échange culturel contrairement à la France : il s'agit d'un pays isolé, au bout de l'Asie, entouré d'eau et qui a été totalement fermé à tout étranger pendant des siècles jusqu'en 1870. Les Japonais sont donc peu habitués au étrangers et s'en méfient, par principe.

Cela dit, ils se méfieront éventuellement d'un étranger qui s'installe au Japon pour travailler. Mais pas d'un touriste ! Au contraire, les Japonais sont des gens particulièrement accueillants, polis, gentils et serviables. Dans les plus grandes villes comme dans les coins les plus reculés. C'en est même un authentique bonheur !

Concernant les serviettes à Shibuya : il arrive parfois qu'effectivement ils n'en donnent pas aux gaijin (c'est quand même rare... j'en ai toute une collection pour le prouver !). Mais à mon avis, c'est plutôt parce qu'ils pensent que ces supports publicitaires (les mouchoirs ne sont qu'un prétexte, c'est la publicité qui est sur l'emballage qui compte) n'auront aucune portée puisque tu ne restes que quelques jours sur place.

Tu verras par toi-même que tu ne feras fuir personne dans le métro et que personne ne te dévisagera (c'est encore moins le genre des Japonais : ça ne se fait pas de "matter"...). Ceux qui t'ont dit ça avaient peut-être oublié de se laver, tout simplement, non ?

Maintenant, il n'y a pas de raison, tu pourras aussi peut-être parfois tomber sur un vrai gros con. Car le Japon a beau être un pays formidable, il n'est bien sûr pas parfait pour autant 😉 !

Bon voyage en tout cas ! Tu verras surtout qu'en allant au Japon, les gros clichés tombent les uns après les autres !
AN Andre1980 Globetrotter ·
pour l'histoire des odeur des gaijin. J'ai appris ça de plusieurs japonais sur place. 🙂

Comme la dis Kujila, c'est avant tous si tu souhaite t'installer que tu va rencontrer des acte xénophobe (un peu comme un arabe qui veut s'installer à Paris). Le touriste est bien vu (rapporte de l'argent sans "piquer" le travail des japonais).
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JU JulMasTer Regular ·
JulMasTer, que de clichés, que de clichés !

Attention tout d'abord à ne pas confondre le racisme (qui suppose un classement du genre humain par races plus ou moins supérieures ou inférieures) et la xénophobie (qui consiste à craindre les étrangers, par manque de connaissance généralement).

Bon voyage en tout cas ! Tu verras surtout qu'en allant au Japon, les gros clichés tombent les uns après les autres !

Yop. Je n'ai aucun "cliché", je fais seulement part de ce que j'ai lu sur d'autres forums. De plus je n'ai pas parlé de racisme, mais bien de xénophobie 😉 En tout cas, merci pour vos réponses 😎 J'avoue que les commentaires sur ce forum m'avaient un peu refroidis...

http://www.forumjapon.com/...er=asc&start=530
KU Kujila Globetrotter ·
Oui je sais que tu as parlé de xénophobie, mais c'est ensuite qu'il y a eu un amalgame avec le racisme.
AN Andre1980 Globetrotter ·
Yop. Je n'ai aucun "cliché", je fais seulement part de ce que j'ai lu sur d'autres forums. De plus je n'ai pas parlé de racisme, mais bien de xénophobie 😉 En tout cas, merci pour vos réponses 😎 J'avoue que les commentaires sur ce forum m'avaient un peu refroidis...

http://www.forumjapon.com/...er=asc&start=530

Mais attention, c'est des anecdotes. Donc plutôt rare et la plupart qui les raconte vive à l'année au Japon donc plus sujet au acte xénophobe que le touriste lamda.
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CA CalamityGin Globetrotter ·
J'ai lu sur pas mal de forums que des gens auraient été confrontés à des comportements étonnants venant des japonais, pourtant si accueillants envers les étrangers...

- certains se font traiter de gaijin ouvertement dans la rue

Gaijin signifie simplement "personne du dehors - étranger". C'est dans 99,99% des cas simplement descriptif. Le 0,01% restant émane du pourcentage de la population qui, comme partout dans le monde, est très céhohenne ou boit excessivement.

- certains vieux s'en prendraient aux étrangers, les insultant, leur disant de retourner dans leur pays...

Cf. le 0,01% cité ci-dessus. On peut y ajouter ceux qui se sont fait marcher sur les pieds ou ont assisté au comportement proprement scandaleux de certains "gaijins".

- vers Shibuya, les jeunes qui distribuent des mouchoirs publicitaires n'en donnent pas aux gaijins

Ils ne veulent tout simplement pas gâcher des pubs sur des gens qui ne peuvent les lire ou qui ne sont pas concernés par le message (cosmétiques ou mode à frou-frou pour les hommes, bars "olé-olé" pour les dames, etc.). Par contre, à certains endroits, on nous en distribue sans problème. J'en ai encore toute une réserve ...

- dans le métro, personne ne s'assoie à côté d'un touriste... Mais tout le monde le dévisage...

Surtout s'il est habillé comme un singe à plume allergique au savon (ou si c'est une blonde pulpeuse qui ressemble à Clauda Schiffer). En fait, dans le métro, lorsqu'il y a de la place, tout le monde essaie de s'assoir aussi loin des autres que possible, étrangers ou non. Les japonais sont très, très portés sur l'hygiène et allergiques aux odeurs corporelles, qu'elles émanent de la sueur, de l'alimentation (épices, laitages), ou de parfums.

Qu'en penser ? Je serai sur Tokyo pendant 6 jours avec une amie, donc à la limite, je m'en fou un peu, mais ça me gène un peu plus lorsque je serai sur Kyoto où je serai seul pendant 5 jours...

Qu'en pensez-vous ? J'avoue que j'ai survolé un forum de 54 pages sur ce sujet, ça m'a assez refroidi, moi qui pensais que les Japonais étaient si sympathiques..

A condition d'être bien élevé, habillé correctement et d'user généreusement de savon et de déodorant, vous n'aurez strictement aucun problème et reviendrez avec assez de mouchoirs pour en faire des cadeaux à votre entourage ... ;-)
TA Tatra Globetrotter ·
céhohenne

Très quoi ?.... 🤪

Michel
AN Andre1980 Globetrotter ·
C.... O... N
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
TA Tatra Globetrotter ·
Ah d'accord..... 😏 Oh, le mot porte assez de sens ambigus pour l'employer sans fard, je crois.

Michel
CO Colysee Globetrotter ·
Bonsoir, Nous n' avons passé que peu de temps à Tokyo mais avons trouvé les Japonais plutôt agréables ou indifférents, en tout cas plus sympathiques dans leur pays que l' image qu' ils ont pu nous donner quand ils sont touristes Même si nous n' avons pas eu de "mouchoirs" à Shibuya, on a essayé de nous aider quand on nous a vu avec notre carte, en difficulté dans les stations de métro pour l' achat des tickets et personne ne nous a fui..
LA Laughting ·
Bonjour a tous

(Ceci est ma première réponse en tant que membre de ce site et elle me tient a coeur.....)

J'ai passé 5 semaines au Japon en Aout-septembre dernier, ce pays m'a tous simplement fait chavirer, je ne pense depuis qu'a y retourné et ce surtout grâce aux japonais qui ont été d'une gentillesse et surtout d'une aide formidable tous les jours. Je n'ai jamais ressenti le moindre sentiment raciste à mon égard, peut être quelques regards insistant de temps en temps mais il ma semble que cela tiens plus de la curiosité que du racisme. Bref vas y sans appréhension et tous ce passera très bien!!!!!!
SE Setana Regular ·
j'ai vécu durant une année au Japon il y a déjà 33 ans. Je sais ça fait un bail et à l'époque il n'y avait pas tant de gaijin que ça. A cette époque-là oui j'étais dévisagée (il faut dire que je fais 1m80 ). les gens sont maintenant bien plus habitués à croiser des étrangers. Plus personne ne fait attention à ça .A l'époque en 1 année et demi je n'ai jamais croisé un étranger parlant français. Ce printemps, je pense que chaque jour dans le métro. dans les rues, les restos etc j'ai croisé des personnes parlant français. Ce que les japonais détestent ce sont les personnes qui parlent forts, rient forts ou crient pour appeler quelqu'un. Reste discret et tout se passera bien. Si tu es perdu il y aura toujours quelqu'un pour venir te dépanner ou t'accompagner si tu ne comprends pas. Et autre chose pour les mouchoirs tu ne perds rien de ne pas en recevoir, ils sont si fins que tu ne peux en tout cas pas te moucher avec.bon voyage
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

L'idée que les Japonais détesteraient les gens qui rient, parlent et fort et s'interpellent m'étonne un peu : souvent les Japonais du sud se comportent ainsi... Très expressifs.

Michel
MO Moossye ·
Hello,

Pour ma part, pas reçu d'insultes !

Parfois j'ai les fameux mouchoirs, et parfois, à notre approche, les jeunes se taisent, se mettent dos à nous, font comme s'ils ne nous avaient pas vues, puis se remettent à distribuer les mouchoirs (ça marche aussi pour la pub, pour les restaurants... Mais ça n'est pas systématique, le plus souvent, on nous les distribue).

Dans le métro, personne ne m'a jamais évitée, sauf une fois où une femme est partie quand je me suis assise à côté d'elle. J'ai aussi eu une fois une tête dégoutée... Mais c'est tout, sinon ils nous fixent sans ciller pendant 3 stations (on a eu ça très souvent à Osaka notamment, mais je pense que c'était surtout de la curiosité)... Mais je dirais que la plupart sont indifférents (ou dorment !). Mais la fois où l'on nous faisait un regard de dégoût, on se sentait mal, car on ne faisait vraiment rien : on ne parlait pas, on ne riait pas, on tenait nos affaires bien serrées devant nous pour ne gêner personne (on avait juste notre sac), pas d'appareil photo sorti... Bref, je me suis vraiment dit "mais qu'est ce que j'ai fait de mal ?"

Par contre dans la rue et surtout dans les magasins, on nous bouscule souvent sans ménagement, sans un pardon... Ma pote s'est carrément pris un panier de supermarché... Moi on m'a attrapée par le sac pour me faire bouger... Pas très sympa... Pour moi c'est le plus rageant. Pourtant on fait attnetion où l'on marche, on regarde bien autour de nous pour être sûres de ne gêner personne...

Enfin voilà... C'est très en demie teinte, parfois je me sens vraiment énervée et impuissante, mais en même temps quand j'y pense, je ne suis pas sure que les français réservent un meilleur accueil aux étrangers !

A côté de ça, quand tu es perdue et que tu retournes ta carte dans tous les sens, il y a toujours quelqu'un qui vient t'aider, qui te demande ensuite d'où tu viens, et qui s'éclaire quand tu lui dis que tu es française, et qui s'extasie quand tu lui dis que tu es parisienne... Pareil pour prendre un ticket de train, si tu galères, quelqu'un viendra facilement à ton secours pour prendre ton billet et tout t'expliquer... Une fois un cycliste nous a même escortées jusqu'à notre guesthouse : il nous a devancé pour aller prévenir le personnel que nous arrivions, puis nous a suivies pour nous montrer le chemin (alors que nous n'étions pas perdues : c'était tout droit !) Et le personnel des magasins est le personnel le plus serviable que je n'ai jamais vu ! Même dans le métro ou dans le bus, on te remercie ! Quand certains nous entendent parler français, ils viennent essayer de discuter avec nous avec les quelques expressions qu'ils connaissent (j'ai eu un échange de près de 10min avec un japonais, juste à base de "Oh Mon Dieu !" et de gestes). Quand j'ai besoin de quelque chose dont je ne connais pas le mot japonais, il suffit que j'écrive le nom du livre ou que je montre une photo de la figurine que je veux, et les vendeurs m'aident automatiquement. Dans les conbinis, si on me pose une question en japonais et que je ne comprends pas, le caissier ne me zappera pas, il me mimera la question... Quand j'ai eu des soucis avec ma guesthouse et que nous avons annulé la totalité de notre séjour, ils pouvaient nous garder jusqu'à 40 000 yens, tout en étant dans leurs droits : il ne nous ont gardé que 5400 yens (trois nuits), sans que nous n'ayons quoi que ce soit à leur demander, car ils savaient que c'était une grosse somme et ne voulaient pas nous mettre en difficulté....
http://www.moossye.fr/blog Carnet de voyage au Japon
MO Moossye ·
Je n'arrive plus à éditer mon précédent message, alors je rajoute deux anecdotes ici : A Kyoto, j'avais les jambes dévorées par les moustiques. Sur le chemin du Kyomizudera, je me suis arrêtée à une petite boutique qui vend des petites céramiques en forme de chats, des petites pièces uniques. Après nous avoir souhaité la bienvenue, la commerçante (la mère de la créatrice), a vu mes piqures (on ne pouvait pas les louper...), elle est tout de suite allée dans l'arrière boutique chercher un produit, puis elle est venue vers moi, s'est agenouillée et s'est mise à passer du produit sur chacune de mes piqures, sur toutes mes jambes...

Toujours au Kyomizudera, une étudiante de Kyoto, qui étudie l'anglais, nous a proposé d'être notre guide, de manière bénévole : c'était un exercice pour améliorer son anglais. On a pu faire toute la visite avec des explications, des anecdotes, on a fait connaissance avec elle, et à la fin, elle a voulu prendre des photos avec nous, des photos de nous, elle nous a aussi demandé nos pseudos sur Facebook pour que l'on reste en contact, c'était vraiment très sympa :)
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JU JulMasTer Regular ·
Ha tiens, je suis tombé sur ton blog la dernière fois en cherchant des infos sur google sur Tokyo et Kyoto. Très intéressant, du coup j'y vais tous les jours pour piocher des infos pour mon voyage 🙂 (je t'avais posé une question sur le bus de nuit Tokyo-Kyoto).
SO Soijin ·
Je rajoute ma contribution.

Et soyons franc, je n'ai pas eu de réel problème de Xénophobie la-bas.

Pour les anecdotes : une japonaise, nous voyant perdu dans notre recherche de poste pour envoi de courrier, nous a emmené jusqu'a un poste de police (ne sachant pas elle même ou elle se trouvait) et le policier nous a gentiment indiqué comme il pouvait la route a prendre. 5 min après, on était sur place.

Pour les mouchoirs, j'ai du rentré avec une dizaine de paquets alors pas de problème non plus.

Après quelques regards, ou une fois, une personne qui a changé de place dans le train à notre arrivée. Mais réactions pas du tout automatique et assez rare dans l'ensemble.

Soijin
KU Kujila Globetrotter ·
Moossye, les Japonais se bousculent eux-mêmes régulièrement pour pouvoir atteindre une place libre ou pour se frayer un passage. Ce n'est pas qu'avec les étrangers en fait...
MO Moossye ·
Oui on a constaté ça tout à l'heure, en passant par la gare de Shibuya aux heures de pointe : ils se bousculent dans les couloirs, ceux qui bousculent ne disent pas pardon, et ceux qui se font bousculer n'ont même pas l'air de le remarquer c'est assez étrange. En revanche, dans les petits magasins tranquilles, je n'ai pas vu ça.
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TH Thg1 ·
Je plussoie, il ne faut pas prendre cela en mauvaise part, c'est un peu comme les cycliste Tokyoïtes qui semblent rouler au mépris de leurs concitoyens piétons . . . à ranger au rayon des spécificités culturelles. 😉
MO Moossye ·
Aaaah, les cyclistes ! La première semaine de mon séjour, j'ai cru que j'allais mourir écrasée par un vélo ! Maintenant je commence à m'y habituer, mais les premiers jours ont vraiment été difficiles. Je ne sais pas si cela vient du fait qu'ils ont l'habitude de rouler à gauche, et nous à droite, mais quand un cycliste me sonnait, je me mettais toujours du mauvais côté, et me retrouvais encore plus sur son chemin... Enfin, cela m'a moins marquée que les bousculades quand même... Se faire attraper par le sac, se prendre un panier... Je m'attendais aux bousculades du métro (Pas pire qu'à Paris finalement), mais pas au reste !
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KU Kujila Globetrotter ·
Ha oui, le problème, ce sont les vélos qui ont l'autorisation (et même, la recommandation) de rouler sur le trottoir.

En même temps, ils sont bien moins agressifs que les vélos Parisiens qui, en outre, insultent ceux qui sont sur leur passage, grillent les feux, prennent aussi les trottoirs ou roulent non éclairés. Au moins, les cyclistes Japonais ont un certains sens des civilités...
UJ Uji ·
* Exacte, certain vieux sont très raciste (comme partout). Surement une rancune contre les USA (2eme guerre mondiale). C'est aussi une des raison pour laquelle j'ai un écusson du drapeau français sur une des sangle de mon sac à dos. (on sait jamais). Et puis ça aide pour faire des rencontre (bonne image de la France au Japon).

+1 pour l'écusson, les Français sont généralement très appréciés (pour de bonnes ou mauvaises raisons fantasmées...), le tout est de ne pas être pris pour un américain. Et alors, si en plus, tu viens de Paris, alors là c'est carrément Las Vegas dans les yeux de ton interlocuteur.🤪 En tout cas, c'est la leçon que je tire de ma petite expérience.
"Je voudrais évoquer ici ce peuple de grands barbares en marche à travers dix siècles d’histoire, des frontières de la Chine à celles de notre Occident." René Grousset, L’Empire des steppes
TA Tatra Globetrotter ·
En même temps, ils sont bien moins agressifs que les vélos Parisiens qui, en outre, insultent ceux qui sont sur leur passage, grillent les feux, prennent aussi les trottoirs ou roulent non éclairés. Au moins, les cyclistes Japonais ont un certains sens des civilités...

Alors là j'ai une anecdote, sans grand rapport avec le Japon mais que vous m'accorderez j'espère. Je marchais l'autre jour dans la large allée du parc de Gülhane, piétonne, a priori, sauf véhicules offciels. Deux gamins s'écartent un peu de leurs parents, un vélo surgit, touche les deux gamins, le cycliste fait la culbute et tombe en avant. Les gamins hurlent et pleurent et viennent vers leur mère ; le père a tout vu, il a vu que les gamins n'étaient qu'égratignés... Que fit-il ? Il relève le cycliste, redresse le guidon de son vélo, le réconforte, lui tape sur l'épaule, et tout le monde repart. J'aime vivre dans un pays où règne la concorde.

Michel
VE Veronique404 ·
Bonjour andre1980

je ne sais pas où se trouve Peyrehorade (remarque que je n'ai pas dit que je ne savais pas où se trouvait ton bled perdu), mais en tant que parisienne, je pense pouvoir dire que lorsqu'un "arabe veut s'installer à Paris" (je te cite), il ne rencontre pas plus qu'ailleurs des actes xénophobes, je dirais même peut-être beaucoup moins puisque Paris est une très grande ville avec une population assez hétérogène. c'est ce qui fait son charme. D'ailleurs quand des touristes disent " elles sont belles les parisiennes" ça me fait sourire. Et surtout beaucoup de parisiens se fichent pas mal de leurs voisins. ça peut-être un tort ou pas, mais c'est un fait. Ajoute à cela que nous avons tellement l'habitude de voir des personnes noires, asiatiques, arabes, ou que sais-je encore, que pour illustrer ton propos il me semble qu'il eût fallu pour être plus percutant plutôt prendre comme exemple un petit village, genre Peyrehorade, où les nouvelles personnes sont très vite identifiables, identifiées, voire scrutées... D'ailleurs l'anecdote ci-dessous ne serait jamais arrivé à Paris (fort heureusement): une amie mère d'un enfant a été mutée dans un petit village normand. Elle venait à peine de s'installer qu'elle s'est faite interpeller par une inconnue au supermarché (la rentrée scolaire n'avait pas encore débuté): -" Ah mais vous êtes la nouvelle..., et vous verrez que nos deux enfants sont dans la même classe....." la charmante dame a même cité le prénom de l'enfant.

Véro
AN Andre1980 Globetrotter ·
va dire ça au immigré de couleur que les propriétaire envoi chier comme des sous-français.

Il y a une différence entre croisé un arabe et accepter qu'il loge dans votre bien immobilier.

Et dans mon bled (3200 hab), les rare français de couleur ont des HLM basse consommation 😎.

"Une très grande ville avec une population assez hétérogène."

Mais oui, c'est ça. Vous les mettez tous au même endroit (Est et Nord-est). Faut surtout pas trop mélanger les blanc et les gens de couleur.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
VE Veronique404 ·
ouaouwh

va falloir faire de la pub alors ! - " si vous rencontrez sur Paris des difficultés pour vous loger, venez à Perhoade" Bizarre que vous ne soyez que 3200 ?

quand tu dis : "va dire ça au immigré de couleur que les propriétaire envoi chier comme des sous-français. " 1- il existe des gens noirs (quand tu dis des gens de couleur tu veux dire noir? tu sais c'est pas un gros mot noir , c'est même une très belle couleur) qui ne soient pas immigrés mais français, né en France donc d'origine française . si si tu en trouves même sur Paris. 2- encore une fois tu utilise un mauvais exemple. il y a une crise du logement sur Paris qui est extraordinaire. Donc tout le monde se fait envoyer chier comme tu dis. 3- je n'ai jamais dit qu'il n'existait pas de racisme sur Paris. Mais il me semble que pour des raisons géographique, historique, économique qu'il soit commun qu'un arabe (je reprends tes propos) vienne s'installer sur Paris, de sorte que pour illustrer tes propos sur la xénophobie, il était mal à propos de prendre comme exemple Paris. En effet, pour le Japon tu fais bien la différence entre racisme et xénophobie, alors pourquoi pas pour Paris ? Selon toi, la xéno c'est la peur de l'étranger car il y en a très peu, car on ne le connaît pas, c'est pas du racisme.... Ce n'est donc pas le cas sur Paris qui est une ville réellement mélangée encore une fois pour des raisons histo, éco..... perso, moi je ne fais pas de distinction entre racisme et xéno car cela permet de glisser vers une justification et pour moi les 2 concepts sont injustifiables.

"Mais oui, c'est ça. Vous les mettez tous au même endroit (Est et Nord-est). Faut surtout pas trop mélanger les blanc et les gens de couleur." 1- "VOUS" ? c'est qui ? 2- je t'invite à venir voir le nord et le nordest. Encore une fois tu utilises le mauvais exemple, en effet, tu y verras des noirs, des asiatiques des arabes, des blancs. si tu es blanc, tu ne t'y sentiras pas isolé 😮

Quand tu dis ; " Et dans mon bled (3200 hab), les rare français de couleur ont des HLM basse consommation 1- pourquoi? Que veux-tu dire? ils habitent tous au même endroit? les propriétaires privés ne les laissent pas accéder aux logements privés? 2- Sur Paris, pour accéder à un HLM tu as une attente de 15 ans et ce même si ta situation est plutôt urgente (genre tu as une famille de 5 enfants et tu es logé dans un petit F3.ou tu vis dans un logement pas très salubre. c'est une situation pas du tout convenable et malgré cela tu devras attendre des années avant d'accéder à un logement plus décent. C'est tout simplement qu'il y a plus de demande que d'offre, pas une question de racisme) conclusion : je ne voulais pas être pleine de préjugé et faire des différences capitale-petit village, la bêtise est partout, les gens bien aussi.
AK Akasuna Regular ·
Bon on se calme un peu les gens !

En France, il y a une sorte de mélange de xénophobie; de vengeance, de victimisation, de racisme et j'en passe Et la politique qui stigmase les immigrés comme le maux de la France et rajoute des couches des choses incompréhensives donc on vit dans la terreur... Au Japon, c'est pareil pour les Japonais d'origine Coréens, Chinois, Phillipins et aussi Indonésiens ou malais... donc ca reviens au meme ! La on est touriste donc c'est différent ! Un Black touriste peut etre trè sbien servi dans la campagne Si un black veu l'installer à la campagne, la c'est autre chose. Meme chose pour un Francais au Japon.

donc ce n'es pas vraiment le bon moment de savoir qui a raison et qui a tort. Immigration et Intégration sont le sujet qui fachent dans le monde à cause la mondialisation et la crfise économique. C'est des dialogues de sourds que chacun s'affronte !!Dans le Nord Est c'est aussi cosmpolite qu'à Paris c'est juste la mentalité qui différencie du nord et de Paris.

Bon revenons le sujet initial : La xénophobie au Japon ? Disons qu'il n'y a pas de affrontement verbal, par contre certaine personne marmonnent derriere ton dos. A part ca, c'est rien, il ne faut pas etre chochotte. Certains Francais ont tendance à paniquer dès qu'ils voient un truc qu'ils ne connaissent pas. Certains francais découvrent le pays sans vraiment avoir la volonté de connaitre, c'est ca qui complique des choses. Donc ils tirent des conclusions hatives... Pour le mouchoir, certains personne travaille pour X entreprises font la sélection les passants ( mouchoirs réservé aux femmes ou réservé aux vieilles femmes sinon tout le mond MEme si on te donne pas le mouchoir ? c'est grave ? Personnellement j'en ai rien a branler si on me le donne pas ! je ne comrpend pas trop pourquoi certains se plaignent parce qu'on leur donne pas le mouchoir ! pauvre chéri !!
UJ Uji ·
Pour revenir au sujet, la question de la xenophobie au Japon a une histoire longue et complexe.

Certains historiens en font remonter l'origine aux deux échecs et providentiels des Mongols, lorsqu'il tentèrent d'envahir l'archipel (Cf Stephen Turnbull in The Mongol invasions of Japan, chez Osprey), et qui marquent le développement d'un fort sentiment national, associé à l'émergence de la foi grandissante dans le caractère "sacré" du pays. Après le XIX° siècle, la relation d'amour/haine entretenue à l'égard de l'Occident, entretenue par le régime militariste des années 30, va réactiver considérablement cette xenophobie latente, après deux siècles d'isolement presque complet. Dans l'entre deux-guerres, ce complexe de supériorité vis-à-vis des voisins asiatiques s'appuie sur le succès incontestable du développement japonais (resté durant près d'un siècle le seul pays en-dehors de la sphère occidentale à avoir rejoint le cercle très fermé des grandes puissances coloniales). Il trouvera son point culminant dans l'invasion du continent. Après-guerre, la reconstruction en un temps record confirme l'idée d'une supériorité japonaise, que l'extrême-droite nationaliste, alors (toujours ?) puissante instrumentalise. À l'égard des gaijin "blancs", des "barbares", il faut remonter au début de l'ère Edo (XVII°) siècle. Après une période d'incroyable ouverture au monde, l'étranger, spécialement l'européen est perçu comme une menace par le nouveau pouvoir. On commence à insister alors sur les différences, notamment en matière d'hygiène. Ce n'est pourtant pas mentir que de présenter les japonais d'alors comme nettement plus propres que leurs contemporains d'Europe. Les maladresses de certains aventuriers européens n'arrangent pas la situation.

C'est drôle, mais depuis quelques années, le gouvernement japonais semble revenir sur certains a priori très ancrés, selon lesquels seuls les japonais peuvent réellement "s'intégrer". Plusieurs études ont montré que la communauté nippone exilé en Amérique du Sud s'était acculturée sur place, et que le "droit du sang" ne suffisait plus à assurer une réintégration au pays. À l'inverse, les ressortissants souvent méprisés de l'ancienne colonie coréenne parviennent à mieux s'intégrer, car ils ont continué d'évoluer dans une sphère culturelle commune. Le mythe du "pays des dieux", forcément habité par un peuple élu, a pris du plomb dans l'aile, et c'est sans doute tant mieux (lire à ce propos l'Atlas du Japon, de Philippe Pelletier, chez Autrement).
"Je voudrais évoquer ici ce peuple de grands barbares en marche à travers dix siècles d’histoire, des frontières de la Chine à celles de notre Occident." René Grousset, L’Empire des steppes
VE Veronique404 ·
Tu as Tout à fait raison...donc faut rester zen

Merci pour l'histoire (UJI), c'était en tout cas pour moi instructif 🙂 Je savais que le Japon était une grande nation colonialiste. d'ailleurs en Corée quand on te qualifie de "japonais", j'ai bien compris que c'était pas un compliment🙁
AK Akasuna Regular ·
Oui mais il ne faut pas oublier la Guerre Ijuin qui a profondement beaucoup marqué aux Japonais. Cette guerre est une humiliante défaite et qui force le Japon d'abandonner toute conquete militaire et s'isole jusqu'à 1864 environ.
UJ Uji ·
Oui mais il ne faut pas oublier la Guerre Ijuin qui a profondement beaucoup marqué aux Japonais. Cette guerre est une humiliante défaite et qui force le Japon d'abandonner toute conquete militaire et s'isole jusqu'à 1864 environ.

Sur la guerre dite d'Imjin (conflit qui correspond au deux tentatives d'invasion de la Chine par le Japon) >> http://www.clan-takeda.com/asiemute/articles/762/linvasion-de-la-coree-1592/
"Je voudrais évoquer ici ce peuple de grands barbares en marche à travers dix siècles d’histoire, des frontières de la Chine à celles de notre Occident." René Grousset, L’Empire des steppes

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