Bonjour,
Je pars faire un tour du monde et j'ai pour projet de rentrer en Europe par le Transmongolien.
Je voudrais partir de Pékin jusqu'à UB (rester une quinzaine de jour pour les steppes et les nomades), aller jusqu'au lac Baïkal et enfin, au lieu de filer en direction de Moscou j'aimerai descendre sur Sochi pour revenir par la Géorgie et la Turquie.
Est-ce que selon vous mon projet est viable ?
J'ai cru lire qu'au niveau de Kazan je pouvais prendre une ligne qui m’emmènerait au sud (en passant par Volgograd) mais je ne suis sûr de rien et je n'ai pas trouvé de post de personne qui auraient fait un parcours similaire.
Est-ce qui vous savez si la frontière de Sochi vers la Géorgie est ouverte ?
J'en suis au début de ma préparation donc il y a pleins d'infos de partout et je suis un peu perdu au niveau visa, délais et faisabilité...
Au niveau des visas (chine, mongolie, russie), je reste moins d'un mois dans chacun de ces 3 pays et ne serait pas en France ou en union européenne au moment de ma demande. Est-ce que passer par une agence type Action-visas facilite clairement la chose où est-ce que ça vaut le coup de le tenter tout seul ?
Merci beaucoup pour votre aide !
Valentin
Train travel · Russie
Suggestions d'itinéraires en train à travers le monde, questions sur les tarifs, les réservations, les horaires, etc.
Showing 151–180 of 548 discussions.
Many threads here are in French, the community’s main language. English translations are added over time.
Bonjour à tous,
J'ai lu pas mal de posts sur le sujet mais certaines choses m'inquiètent donc je lance un nouveau message. Je pars le 21 octobre pour démarrer un petit tour du monde. Je commence par l'Europe de l'est jusqu'en Russie. Je voudrais arriver à Saint-Pétersbourg le 27 décembre 2014 depuis l'Estonie ou Helsinki. J'y resterai jusqu'à nouvel an ensuite je prendrai un train pour Moscou où j’achèterai mes billets de transsibérien et Transmongolien. Comme vous pouvez le lire rien n'est vraiment prévu pour l'instant mais je pars dans un peu plus d'un mois donc je voudrais avoir vos conseils. Je voulais prendre un rendez-vous à l'ambassade Russe de Bruxelles dans les semaines qui viennent pour demander mon visa mais je n'ai pas le temps pour qu'il soit refusé car j'ai mon premier billet d'avion le 21 octobre.
J'ai vu qu'il fallait une réservation et un programme mais comme vous le voyez, je suis incapable d'avoir cela aujourd'hui car j'organiserai les choses sur place. Que dois-je faire? Réserver un hôtel à Saint-Petersbourg? Dois je fournir un billet d'avion avec ma date d'arrivée exacte? Et pour la date de départ que dois je faire? Est-ce que certaines agences de voyages en Belgique font des faux?
Merci d'avance de votre aide.
J'ai lu pas mal de posts sur le sujet mais certaines choses m'inquiètent donc je lance un nouveau message. Je pars le 21 octobre pour démarrer un petit tour du monde. Je commence par l'Europe de l'est jusqu'en Russie. Je voudrais arriver à Saint-Pétersbourg le 27 décembre 2014 depuis l'Estonie ou Helsinki. J'y resterai jusqu'à nouvel an ensuite je prendrai un train pour Moscou où j’achèterai mes billets de transsibérien et Transmongolien. Comme vous pouvez le lire rien n'est vraiment prévu pour l'instant mais je pars dans un peu plus d'un mois donc je voudrais avoir vos conseils. Je voulais prendre un rendez-vous à l'ambassade Russe de Bruxelles dans les semaines qui viennent pour demander mon visa mais je n'ai pas le temps pour qu'il soit refusé car j'ai mon premier billet d'avion le 21 octobre.
J'ai vu qu'il fallait une réservation et un programme mais comme vous le voyez, je suis incapable d'avoir cela aujourd'hui car j'organiserai les choses sur place. Que dois-je faire? Réserver un hôtel à Saint-Petersbourg? Dois je fournir un billet d'avion avec ma date d'arrivée exacte? Et pour la date de départ que dois je faire? Est-ce que certaines agences de voyages en Belgique font des faux?
Merci d'avance de votre aide.
Hello!
je projette de faire le trajet suivant pendant l'été: Moscou --> Vladivostok en transibérien, puis Vladivostok --> Japon via ferry. J'ai déjà trouvé pas mal d'infos sur le forum à propos du transibérien, merci!
Mais j'aimerai encore éclaircir les points suivants: _ Pour le transibérien, un seul visa est-il nécessaire? Le trajet que je projette d'effectuer ne passe par aucun autre pays que la Russie, mais j'ai entendu différents sons de cloches...notamment à propos de la nécesité d'un visa chinois. _ Quelles possibilités pour le trajet Vladivostok- Japon (je vais à Tokyo)? J'ai pensé au ferry, quelqu'un peut-il me conseiller sur la question?
Oh, si quelqu'un a des bons plans pour les locations de chambre à Tokyo (sites de recherche), je suis preneur! Merci 🙂
je projette de faire le trajet suivant pendant l'été: Moscou --> Vladivostok en transibérien, puis Vladivostok --> Japon via ferry. J'ai déjà trouvé pas mal d'infos sur le forum à propos du transibérien, merci!
Mais j'aimerai encore éclaircir les points suivants: _ Pour le transibérien, un seul visa est-il nécessaire? Le trajet que je projette d'effectuer ne passe par aucun autre pays que la Russie, mais j'ai entendu différents sons de cloches...notamment à propos de la nécesité d'un visa chinois. _ Quelles possibilités pour le trajet Vladivostok- Japon (je vais à Tokyo)? J'ai pensé au ferry, quelqu'un peut-il me conseiller sur la question?
Oh, si quelqu'un a des bons plans pour les locations de chambre à Tokyo (sites de recherche), je suis preneur! Merci 🙂
Bonjour,
Nous pensons faire un voyage dans l'Ouest de la Russie fin juillet/début août. Une agence nous organise le voyage dans ses grandes lignes, et à force patience, cela commence à prendre forme...
En gros: Stockholm > St-Peterbourg (ferry) > Petrozavodsk (train) > Kem (train) > îles Solovski (bateau) > Kem (bateau) Arkhangelsk (train) > Narian-Mar (avion - on aurait aimé aller en bateau, mais cela ne semble pas possible) > Arkhangelsk (avion) > Moscou (avion)
Ma question: qui a déjà été à Narian-Mar et peut nous donner quelques conseils?
J'ai vu des photos magnifiques sur Internet et nous comptons y rester au moins 5 jours. L'agence peut nous organiser un hôtel, donc ça c'est bon. Nous avons envie de nous poser tranquille et aussi de découvrir un peu la nature.
J'ai lu des récits de voyages en hélicoptère, mais ça ne me tente pas du tout. J'aimerais plutôt me balader à pied ou en bateau ou à la rigueur en 4x4... Qu'est-ce qui est possible? Qu'est-ce qui vaut la peine? Y-a-til des bateaux (pour passagers) qui descendent ou remontent la Petchora?
Je n'ai encore jamais été autant au Nord (juste pris le Transsibérien et le BAM), donc j'ai de la peine à imaginer: on peut partir à pied se balader dans la nature (sans s'y perdre)? Il y a des bateaux qui relient Narian-Mar à d'autres villes/villages?
Mes questions sont peut-être stupide, mais comme j'ai lu qu'aucune route ne menait à Narian-Mar et sur les photos, c'est de la toundra à perte de vue, je suis à la fois totalement fascinée et un peu perdue.
Bref, je prenante pour toute info (ou récit) sur cette région!
Merci d'avance Nicole.
Nous pensons faire un voyage dans l'Ouest de la Russie fin juillet/début août. Une agence nous organise le voyage dans ses grandes lignes, et à force patience, cela commence à prendre forme...
En gros: Stockholm > St-Peterbourg (ferry) > Petrozavodsk (train) > Kem (train) > îles Solovski (bateau) > Kem (bateau) Arkhangelsk (train) > Narian-Mar (avion - on aurait aimé aller en bateau, mais cela ne semble pas possible) > Arkhangelsk (avion) > Moscou (avion)
Ma question: qui a déjà été à Narian-Mar et peut nous donner quelques conseils?
J'ai vu des photos magnifiques sur Internet et nous comptons y rester au moins 5 jours. L'agence peut nous organiser un hôtel, donc ça c'est bon. Nous avons envie de nous poser tranquille et aussi de découvrir un peu la nature.
J'ai lu des récits de voyages en hélicoptère, mais ça ne me tente pas du tout. J'aimerais plutôt me balader à pied ou en bateau ou à la rigueur en 4x4... Qu'est-ce qui est possible? Qu'est-ce qui vaut la peine? Y-a-til des bateaux (pour passagers) qui descendent ou remontent la Petchora?
Je n'ai encore jamais été autant au Nord (juste pris le Transsibérien et le BAM), donc j'ai de la peine à imaginer: on peut partir à pied se balader dans la nature (sans s'y perdre)? Il y a des bateaux qui relient Narian-Mar à d'autres villes/villages?
Mes questions sont peut-être stupide, mais comme j'ai lu qu'aucune route ne menait à Narian-Mar et sur les photos, c'est de la toundra à perte de vue, je suis à la fois totalement fascinée et un peu perdue.
Bref, je prenante pour toute info (ou récit) sur cette région!
Merci d'avance Nicole.
Bonjour,
Je prépare un voyage par voie terrestre, durant lequel j'aimerais passer par la Russie (pour atteindre la Mongolie, puis la Chine, passant avant cela par la Scandinavie et Tallinn).
J'ai appelé le centre VHS de Paris pour poser quelques questions, il transparait que je ne peux pas (comme je l'avais compris) faire un demande visa en ayant le voucher de reservation d'hotel seulement pour mes quelques nuits à Saint Petersbourg (plus bien sur tous les autres documents). Je pensais pouvoir réserver ces quelques nuits, voire en plus celles à Moscou puis prendre le transsiberien, avec l'idée d'etre un peu plus libre et d'acheter les billets en route.
Cela me surprend car j'avais vraiment compris que c'etait possible, qu'il fallait juste toujours garder les billets pour justifier de ses déplacements et s'enregister auprès des autorités en arrivant (auprès de l'hotel). La personne au téléphone m'a donc dit que non, et que je devrais regarder du coté des Tours Operators, pourtant je ne compte pas voyager en groupe.
Quelqu'un peut il m'eclairer s'il vous plait? J'aurais aimé pouvoir réserver certaines parties mais également acheter certains billets en cours de route. Merci.
Je prépare un voyage par voie terrestre, durant lequel j'aimerais passer par la Russie (pour atteindre la Mongolie, puis la Chine, passant avant cela par la Scandinavie et Tallinn).
J'ai appelé le centre VHS de Paris pour poser quelques questions, il transparait que je ne peux pas (comme je l'avais compris) faire un demande visa en ayant le voucher de reservation d'hotel seulement pour mes quelques nuits à Saint Petersbourg (plus bien sur tous les autres documents). Je pensais pouvoir réserver ces quelques nuits, voire en plus celles à Moscou puis prendre le transsiberien, avec l'idée d'etre un peu plus libre et d'acheter les billets en route.
Cela me surprend car j'avais vraiment compris que c'etait possible, qu'il fallait juste toujours garder les billets pour justifier de ses déplacements et s'enregister auprès des autorités en arrivant (auprès de l'hotel). La personne au téléphone m'a donc dit que non, et que je devrais regarder du coté des Tours Operators, pourtant je ne compte pas voyager en groupe.
Quelqu'un peut il m'eclairer s'il vous plait? J'aurais aimé pouvoir réserver certaines parties mais également acheter certains billets en cours de route. Merci.
Bonjour à tous !
Je cherche des infos sur la ligne Varsovie-Moscou (via Minsk ou via Kiev) : j'ai trouvé les horaires de départ/arrivée sur le site ferroviaire polonais (http://rozklad-pkp.pl), mais impossible de connaître le prix ni de réserver. Idem sur le site de la DB (train au départ de Berlin pour Varsovie puis Moscou). Qqn peut-il m'éclairer ?
Selon vous, est-il possible de réserver sa place Varsovie-Moscou (environ 18h de temps) la veille de son départ (en mars, donc hors "saison touristique") ou est-ce totalement imprudent ? Quel prix compter pour un tel trajet (siège, couchette) ?
Merci merci :) Marie
Je cherche des infos sur la ligne Varsovie-Moscou (via Minsk ou via Kiev) : j'ai trouvé les horaires de départ/arrivée sur le site ferroviaire polonais (http://rozklad-pkp.pl), mais impossible de connaître le prix ni de réserver. Idem sur le site de la DB (train au départ de Berlin pour Varsovie puis Moscou). Qqn peut-il m'éclairer ?
Selon vous, est-il possible de réserver sa place Varsovie-Moscou (environ 18h de temps) la veille de son départ (en mars, donc hors "saison touristique") ou est-ce totalement imprudent ? Quel prix compter pour un tel trajet (siège, couchette) ?
Merci merci :) Marie
Bonjour a vous
je suis actuellement en Nouvelle Z��lande et en novembre je vais a Bali et ensuite avec mon frère nous souhaiterions nous diriger vers la chine avec comme projet de rentrer en France uniquement par le continent. Je voudrais savoir les bon plans sur la chine, ce qu'il faut visiter sur pékin (comment se déplacer et se loger pour le moindre coût?). Et nous voudrions prendre le transsibérien de pékin jusqu’à Moscou. Quels sont les tarifs moyen pour le billet de train? Est il plus intéressant de prendre ces billets au fur et a mesure du voyage? Quels sont les arrêts a ne surtout pas manquer? Comment obtenir le visa pour la Russie? la mongolie? et la chine? quels sont les tarifs? Quels sont les coût des logements pendant les arrêts? quels budgets faut il prévoir ? pour une durée d'environs une trentaine de jours? Merci
je suis actuellement en Nouvelle Z��lande et en novembre je vais a Bali et ensuite avec mon frère nous souhaiterions nous diriger vers la chine avec comme projet de rentrer en France uniquement par le continent. Je voudrais savoir les bon plans sur la chine, ce qu'il faut visiter sur pékin (comment se déplacer et se loger pour le moindre coût?). Et nous voudrions prendre le transsibérien de pékin jusqu’à Moscou. Quels sont les tarifs moyen pour le billet de train? Est il plus intéressant de prendre ces billets au fur et a mesure du voyage? Quels sont les arrêts a ne surtout pas manquer? Comment obtenir le visa pour la Russie? la mongolie? et la chine? quels sont les tarifs? Quels sont les coût des logements pendant les arrêts? quels budgets faut il prévoir ? pour une durée d'environs une trentaine de jours? Merci
Bonsoir
Je souhaiterais avoir des témoignages et récits de voyage en transsibérien et des conseils pour préparer un périple, seule, jusqu'au Lac Baïkal.
Merci!
amicalement.
Isa
Bonjour a tous,
Voilà en vu de notre départ pour un tour du monde en Octobre 2014. Ma copine et moi commençons a se renseigner sur le transiberien pour les trajets Moscou> Oulan Bator et Oulan Bator > Pékin.
Après pas mal de recherches ´ j'ai trouvé un site qui m'a l'air vraiment pas mal. Transsib.com.
Les prix sont correct a mon sens.
Connaissez vous ce site? Avez vous déjà achetés avec eux?
Merci pour vos avis
Voilà en vu de notre départ pour un tour du monde en Octobre 2014. Ma copine et moi commençons a se renseigner sur le transiberien pour les trajets Moscou> Oulan Bator et Oulan Bator > Pékin.
Après pas mal de recherches ´ j'ai trouvé un site qui m'a l'air vraiment pas mal. Transsib.com.
Les prix sont correct a mon sens.
Connaissez vous ce site? Avez vous déjà achetés avec eux?
Merci pour vos avis
Bonjour,
J'ai besoin de l'information.Je voudrais traverser la Russie en train, de Moscou à Peking.Je voudrais suivre la ligne Transmongolien mais des trains interieure pendant 4 semaine environ.Je voudrais m'arreter de visiter les villes plus interessants.Ma question par apport au visa.Pour avoir un visa touristique il faut un billet aller-retour+ hebergement payé et une invitation.Comment je peux avoir tout ça, si je ne sais pas comment je quitte la Russie.Pour le billet aller c'est bon, mais pour le retour?Parce que je continue vers Mongolie.Par example passer a la frontiere russe-mongol le bus est moins cher que le train, mais un ticket de bus je ne peux pas acheter a l'avance, même un billet de train aussi compliqué et c'est moins cher si je l'achete sur place.Donc je ne veux pas reserver depuis en France.Et les hebergement aussi comment je reserve 1 mois a l'avance si tout les 3-4 jours je serai un autre endroit?Est-ce que quelqu'un a une idée, ou quelqu'un a déjà fait ce voyage?
Merci pour les reponses.
Judit
J'ai besoin de l'information.Je voudrais traverser la Russie en train, de Moscou à Peking.Je voudrais suivre la ligne Transmongolien mais des trains interieure pendant 4 semaine environ.Je voudrais m'arreter de visiter les villes plus interessants.Ma question par apport au visa.Pour avoir un visa touristique il faut un billet aller-retour+ hebergement payé et une invitation.Comment je peux avoir tout ça, si je ne sais pas comment je quitte la Russie.Pour le billet aller c'est bon, mais pour le retour?Parce que je continue vers Mongolie.Par example passer a la frontiere russe-mongol le bus est moins cher que le train, mais un ticket de bus je ne peux pas acheter a l'avance, même un billet de train aussi compliqué et c'est moins cher si je l'achete sur place.Donc je ne veux pas reserver depuis en France.Et les hebergement aussi comment je reserve 1 mois a l'avance si tout les 3-4 jours je serai un autre endroit?Est-ce que quelqu'un a une idée, ou quelqu'un a déjà fait ce voyage?
Merci pour les reponses.
Judit
Bonjour , 🙂
est il possible d acheter un billet de train pour la russie sur internet ? tel que pour la destination : de moscou à saint petersbourg merci de votre réponse 😉
est il possible d acheter un billet de train pour la russie sur internet ? tel que pour la destination : de moscou à saint petersbourg merci de votre réponse 😉
Bonjour a tous,
je recherche des infos ressentes, pour mettre une moto en fret , direction Moscou à partir des villes suivantes.
Irlustsk ou Novosibirsk
Par le train je sais que c'est possible, par l'avion je ne connais pas de transitaire.
mon but est de rentrer avec ma moto .
si vous avez des adresses de transitaire, ou info sur les tarifs ou contact,
date Fin Aout.
Remerciements a tous
Tiger
Bonjour,
Nous projetons cet été de voyager en Transibérien Irkoutsk - Pékin avec nos enfants (7 ans, 5 ans, 1.5 ans).
Qui l'a fait ?
Comment ça se passe ?
Nous allons avoir une cabine de 4 pour nous 5, est-ce faisable ?
Nos enfants comprennent et parlent un peu russe.
Comment occuper les journées ? Vont-ils bien dormir ? Et pour manger ?
Merci beaucoup de tous vos bons conseils !
Nous projetons cet été de voyager en Transibérien Irkoutsk - Pékin avec nos enfants (7 ans, 5 ans, 1.5 ans).
Qui l'a fait ?
Comment ça se passe ?
Nous allons avoir une cabine de 4 pour nous 5, est-ce faisable ?
Nos enfants comprennent et parlent un peu russe.
Comment occuper les journées ? Vont-ils bien dormir ? Et pour manger ?
Merci beaucoup de tous vos bons conseils !
Bonjour a tous,
Je suis sur le depart a Moscou pour aller a Irkutsk, lac Baikal (en passant par Kazan pour info).
Je voulais ensuite obliquer ma route vers le grand Nord: Yakutsk puis l'est Magadan et rejoindre le Kamchaka (comment je ne sais pas encore: bateau ou avion, si avion quelles compagnies ?). Mais apres, je me demandais comment rejoindre la Chine puis la Mongolie depuis le Kamchka. Peut on rejoindre Vladivostok en bateau ou avion et ensuite du coup rejoindre la Chine ?
Avez vous deja emprunte des routes dans ce coin la ? Quel a ete votre itineraire ? Toutes vos infos me seront utiles :)
Je voyage en solo et sans vehicule donc je compte trouver des transports sur place. Savez vous ce qu'il existe ? surtout entre Yakustk et Magadan ?
Merci d'avance pour votre aide !
Je suis sur le depart a Moscou pour aller a Irkutsk, lac Baikal (en passant par Kazan pour info).
Je voulais ensuite obliquer ma route vers le grand Nord: Yakutsk puis l'est Magadan et rejoindre le Kamchaka (comment je ne sais pas encore: bateau ou avion, si avion quelles compagnies ?). Mais apres, je me demandais comment rejoindre la Chine puis la Mongolie depuis le Kamchka. Peut on rejoindre Vladivostok en bateau ou avion et ensuite du coup rejoindre la Chine ?
Avez vous deja emprunte des routes dans ce coin la ? Quel a ete votre itineraire ? Toutes vos infos me seront utiles :)
Je voyage en solo et sans vehicule donc je compte trouver des transports sur place. Savez vous ce qu'il existe ? surtout entre Yakustk et Magadan ?
Merci d'avance pour votre aide !
Bonjour,
Nous partons pour un tour du monde en Juin et nous souhaiterions commencer par le transsibérien entre Moscou et Pékin avec escale à Irkoutsk.
Nous avons vu qu'il y a plusieurs solutions pour acheter ces billets. Et nous voudrions avoir la solution la plus économe sans se retrouver coincer sans billet.
Soit sur Real Russia, ce site a l'air plutôt bien mais avec une petite marge tout de même. Soit sur le site des trains russes, mais réservation seulement 45 jours avant. N'est-ce pas trop tard? Car toutes les agences réservent les billets longtemps à l'avance donc il restera des billets pour nous pauvres voyageurs. Ou acheter directement dans les guichets sur place. La solution la plus économe apparemment mais on risque de ne pas trouver de billets.
On prévoit de faire ce voyage début Juin, donc est-ce qu'il restera des billets à cette époque? Ou est-ce que le pic des vacances aura déjà commencé et il vaut mieux acheter sur Real Russia?
Merci d'avance.
Marion et Seb
Nous partons pour un tour du monde en Juin et nous souhaiterions commencer par le transsibérien entre Moscou et Pékin avec escale à Irkoutsk.
Nous avons vu qu'il y a plusieurs solutions pour acheter ces billets. Et nous voudrions avoir la solution la plus économe sans se retrouver coincer sans billet.
Soit sur Real Russia, ce site a l'air plutôt bien mais avec une petite marge tout de même. Soit sur le site des trains russes, mais réservation seulement 45 jours avant. N'est-ce pas trop tard? Car toutes les agences réservent les billets longtemps à l'avance donc il restera des billets pour nous pauvres voyageurs. Ou acheter directement dans les guichets sur place. La solution la plus économe apparemment mais on risque de ne pas trouver de billets.
On prévoit de faire ce voyage début Juin, donc est-ce qu'il restera des billets à cette époque? Ou est-ce que le pic des vacances aura déjà commencé et il vaut mieux acheter sur Real Russia?
Merci d'avance.
Marion et Seb
Bonjour,
Il y a beaucoup de topics ouverts sur ce style de voyage, mais certains datent pas mal, alors, je souhaiterais de nouveau soumettre quelques questions J :
Je souhaiterais faire un voyage Paris-> Moscou (avion) ;
Rester quelques jours (3-4) à Moscou puis :
Moscou -> Irkoutsk par le transibérien ;
Rester quelques jours visiter le Lac Baïkal
Irkoutsk -> UB ;
Puis UB-> Pekin
Ensuite, Pekin-> Paris (avion)
Je souhaiterais partir en aout/Septembre.
Donc, si j’ai bien suivi, le mieux est de prendre les billets du Transsibérien directement à Moscou (bcp moins chers), mais, en cette période, c’est ultra tendu d’avoir des billets… Si oui, je pourrais surement un peu décaler mon voyage. Quelle période serait la « mieux » (climat/affluence).
Dans le cas de l’itinéraire décrit, je devrais donc prendre 3 visas (Russe, Mongol et Chinois) ?
Si vous avez des retours d’expérience, des choses à faire, des astuces, je suis bien évidement preneur de tout bon conseil.
Merci par avance pour votre aide précieuse J
Gaël
Il y a beaucoup de topics ouverts sur ce style de voyage, mais certains datent pas mal, alors, je souhaiterais de nouveau soumettre quelques questions J :
Je souhaiterais faire un voyage Paris-> Moscou (avion) ;
Rester quelques jours (3-4) à Moscou puis :
Moscou -> Irkoutsk par le transibérien ;
Rester quelques jours visiter le Lac Baïkal
Irkoutsk -> UB ;
Puis UB-> Pekin
Ensuite, Pekin-> Paris (avion)
Je souhaiterais partir en aout/Septembre.
Donc, si j’ai bien suivi, le mieux est de prendre les billets du Transsibérien directement à Moscou (bcp moins chers), mais, en cette période, c’est ultra tendu d’avoir des billets… Si oui, je pourrais surement un peu décaler mon voyage. Quelle période serait la « mieux » (climat/affluence).
Dans le cas de l’itinéraire décrit, je devrais donc prendre 3 visas (Russe, Mongol et Chinois) ?
Si vous avez des retours d’expérience, des choses à faire, des astuces, je suis bien évidement preneur de tout bon conseil.
Merci par avance pour votre aide précieuse J
Gaël
Bonjour, nous souhaiterions savoir s'il est possible de prendre le transsibérien d'Irkoutsk via Moscou/Paris?
Avec nos motos sans avoir a nous préoccuper des changements ;
En effet après un voyage en Mongolie, nous souhaiterions rentrer par le transsibérien "directement" en France ou sur Berlin.
Remerciements
tiger
bonjou a tous,
Nous sommes un couple de voyageurs actuellement en Australie, apres avoir visite la nouvelle zelande, nous prévoyons apres deux ans d'absence de rentrer en France par le Transmongolien, cependant malgré toutes les reponses de forums que nous avons pu avoir, nous restons toujours pas assez renseignes a notre gout pour se permettre le voyage, nous comptons donc sur votre aide pour mieux realiser ce qui nous attend et prevoir une organisation. Nous comptons partir debut juin puisque notre avion atterit a Pekin le 27 mai. Il faut savoir que nous n'avons pas un tres gros budget, nous comptons donc acheter nos billets sur place, c'Est donc la qu'arrivent toutes nos questions ... est - ce que déjà on va pouvoir obtenir un visa pour la Chine sachant qu'on a pas encore de billet retour ? de meme pour la Russie ? et la Mogolie ? est- ce que on va pouvoir obtenir facilement des billets ?? dans beaucoup de forums on voit que l'on part durant la haute saison et qu'il faut donc reserver longtemps a l'avance, on se demandait cependant si c'Était valable pour nous, car nous partons de Pekin et il nous semble que la plupart des gens font le trajat Moscou -Pekin plutôt que Pekin - Moscou. C'est la notre plus grosse interrogation, mais aussi le plus gros probleme si on arrive a Pekin sans pouvoir acheter de billet... Autre question, peut-on acheter en Chine tout les billets a l'Avance ou bien doit on les acheter a chaque troncon? et ne va t-on pas avori trop de mal a communiquer ? nous sommes bilingues anglais Français cependant nous n'avons aucune notion de Russe, de Mongol ou de Chinois, ne partant pas en tour organise, est-ce que ca ne va pas etre trop dur pour nous de se faire comprendre ? Idéalement, nous aimerions faire 5 arrets ( Oulan Bator, Oulan Ude, Irkutsk, Novolsbirsk, Yekaterinburg ) en a peu pres un mois, peut etre un peu plus nous ne sommes pas vraiment presses par le temps, est-ce que cela vous semble faisable et surtout est-ce que les arrêts que l'on a choisis valent le coup d'œil ? Voila je pense avoir pose la mes principales interrogations quand a ce voyage que l'on a vraiment envie de realiser!!! on attend donc vos reponses avec impatience bertrand et Audrey
Nous sommes un couple de voyageurs actuellement en Australie, apres avoir visite la nouvelle zelande, nous prévoyons apres deux ans d'absence de rentrer en France par le Transmongolien, cependant malgré toutes les reponses de forums que nous avons pu avoir, nous restons toujours pas assez renseignes a notre gout pour se permettre le voyage, nous comptons donc sur votre aide pour mieux realiser ce qui nous attend et prevoir une organisation. Nous comptons partir debut juin puisque notre avion atterit a Pekin le 27 mai. Il faut savoir que nous n'avons pas un tres gros budget, nous comptons donc acheter nos billets sur place, c'Est donc la qu'arrivent toutes nos questions ... est - ce que déjà on va pouvoir obtenir un visa pour la Chine sachant qu'on a pas encore de billet retour ? de meme pour la Russie ? et la Mogolie ? est- ce que on va pouvoir obtenir facilement des billets ?? dans beaucoup de forums on voit que l'on part durant la haute saison et qu'il faut donc reserver longtemps a l'avance, on se demandait cependant si c'Était valable pour nous, car nous partons de Pekin et il nous semble que la plupart des gens font le trajat Moscou -Pekin plutôt que Pekin - Moscou. C'est la notre plus grosse interrogation, mais aussi le plus gros probleme si on arrive a Pekin sans pouvoir acheter de billet... Autre question, peut-on acheter en Chine tout les billets a l'Avance ou bien doit on les acheter a chaque troncon? et ne va t-on pas avori trop de mal a communiquer ? nous sommes bilingues anglais Français cependant nous n'avons aucune notion de Russe, de Mongol ou de Chinois, ne partant pas en tour organise, est-ce que ca ne va pas etre trop dur pour nous de se faire comprendre ? Idéalement, nous aimerions faire 5 arrets ( Oulan Bator, Oulan Ude, Irkutsk, Novolsbirsk, Yekaterinburg ) en a peu pres un mois, peut etre un peu plus nous ne sommes pas vraiment presses par le temps, est-ce que cela vous semble faisable et surtout est-ce que les arrêts que l'on a choisis valent le coup d'œil ? Voila je pense avoir pose la mes principales interrogations quand a ce voyage que l'on a vraiment envie de realiser!!! on attend donc vos reponses avec impatience bertrand et Audrey
Bonjour la Communauté,
je suis en train de budgéter un voyage de 3 semaines Mongolie- île D'Olkhon sur le Baïkal pour cet été.
Un membre pourrait -il me renseigner sur le prix du billet d'un transmongolien depuis Ulan Bator vers Irkutsk, le train d'environ 21H ; ce train ne propose que des classes 2, je crois qu'il s"agit du 263, et arrive tôt le matin à Irkutsk.
Dans le même ordre idée, quelqu'un se souvient-il du décalage horaire entre Oulan Bator et Irkutsk en été. 4, 5 ou 6 heures ?
Par avance un grand merci !
Joss
je suis en train de budgéter un voyage de 3 semaines Mongolie- île D'Olkhon sur le Baïkal pour cet été.
Un membre pourrait -il me renseigner sur le prix du billet d'un transmongolien depuis Ulan Bator vers Irkutsk, le train d'environ 21H ; ce train ne propose que des classes 2, je crois qu'il s"agit du 263, et arrive tôt le matin à Irkutsk.
Dans le même ordre idée, quelqu'un se souvient-il du décalage horaire entre Oulan Bator et Irkutsk en été. 4, 5 ou 6 heures ?
Par avance un grand merci !
Joss
Bonjour, je cherche des renseignements sur la ligne de chemin de fer reliant le Transsibérien avec la ville de Yakoutsk en Sibérie du nord Cette ligne devait être terminée fin 2013, quelqu'un sait-il où ça en est et si elle est ouverte?
Bonjour à tous!
J'ai tenté d'acheter des billets de train pour un trajet aller-retour entre Moscou et Saint-Pétersbourg sur le site web rzd.ru (en anglais car je ne comprends rien au russe), mais je n'ai jamais trouvé la façon d'acheter deux billets en même temps (un pour moi et un pour mon conjoint). Je voudrais acheter une paire pour m'assurer d'être dans le même train de mon conjoint, mais je n'arrive pas à trouver l'endroit où je dois indiquer pour 2 personnes...
Y a-t-il quelqu'un parmi vous qui a réussi l'exploit?
Merci beaucoup!
Bonjour,
J'ai pour projet éventuel de prendre un jour le Transsibérien/Transmongolien depuis Moscou jusqu'à Pékin. J'aime bien prévoir le maximum de choses à l'avance, question de tranquillité d'esprit (l'imprévu me panique).
Du coup pour commencer à avoir un vision d'ensemble de ce voyage, je voudrais faire des simulations sur le site officiel Russe : http://rzd.ru/
Pour cela j'ai suivi consciencieusement un tuto trouvé sur internet : http://alacroiseedeschemins.fr/2012/08/comment-acheter-ses-billets-de-transsiberien/ mais (ce n'est pas faute d'avoir essayé car j'y suis depuis ce matin...), impossible d'arriver à avoir une idée des prix des billets sur ce site, même avec un google traduction, on dirait qu'il n'y a jamais de places disponibles quel que soit le jour, l'heure etc. du coup pas possible de voir de prix c'est agaçant !
Sur d'autres sites tels que raildude.com je simule et j'arrive à des prix du style 500/600 euros pour Moscou-Pekin (en 2eme classe). Il parait que ces prix sont exorbitants par rapport à des billets achetés directement sur rzd.ru/
Donc ma question est simple, est-ce que quelqu'un a déjà utilisé rzd.ru/, est-ce que cette personne peut me faire une simulation de prix pour un billet Moscou-Pekin, histoire que je vois la différence avec les autres sites.
Enfin, quelle est la solution la plus économique de réservation de billet en ligne (je reprécise que je ne souhaite pas les acheter sur place).
Merci d'avance ! 🙂
J'ai pour projet éventuel de prendre un jour le Transsibérien/Transmongolien depuis Moscou jusqu'à Pékin. J'aime bien prévoir le maximum de choses à l'avance, question de tranquillité d'esprit (l'imprévu me panique).
Du coup pour commencer à avoir un vision d'ensemble de ce voyage, je voudrais faire des simulations sur le site officiel Russe : http://rzd.ru/
Pour cela j'ai suivi consciencieusement un tuto trouvé sur internet : http://alacroiseedeschemins.fr/2012/08/comment-acheter-ses-billets-de-transsiberien/ mais (ce n'est pas faute d'avoir essayé car j'y suis depuis ce matin...), impossible d'arriver à avoir une idée des prix des billets sur ce site, même avec un google traduction, on dirait qu'il n'y a jamais de places disponibles quel que soit le jour, l'heure etc. du coup pas possible de voir de prix c'est agaçant !
Sur d'autres sites tels que raildude.com je simule et j'arrive à des prix du style 500/600 euros pour Moscou-Pekin (en 2eme classe). Il parait que ces prix sont exorbitants par rapport à des billets achetés directement sur rzd.ru/
Donc ma question est simple, est-ce que quelqu'un a déjà utilisé rzd.ru/, est-ce que cette personne peut me faire une simulation de prix pour un billet Moscou-Pekin, histoire que je vois la différence avec les autres sites.
Enfin, quelle est la solution la plus économique de réservation de billet en ligne (je reprécise que je ne souhaite pas les acheter sur place).
Merci d'avance ! 🙂
Bonjour,
Nous comptons faire le transsibérien du 11 janvier 2014 au 24 février 2014.
- Quelqu'un saurait-il s'il est possible d'avoir des réductions pour séniors (comme en France) ?
- Où trouver les horaires et tarifs du transsibérien ?
- Où acheter des vêtements très chauds sur place... pas très chers ?
- Un budget de 650 euros par personne uniquement pour le train (Moscou - Vladivostok avec 10 étapes) vous parait-il raisonnable pour l'hiver ?
- Nous comptons passer à : Moscou - Kazan - Nijni Novgorod - Perm - Iekaterinbourg - Tomsk - Krasnoïarsk - Irkoutsk - Oulan Oude - Khabarovsk - Vladivostok - Qu'en pensez-vous ?
- Quel budget faut-il prévoir pour la nourriture et les hébergements ?
Merci de vos infos
Hello,
avec deux amis nous avons entamé un voyage de Moscou à vldivostok par le trnssiberien avec succes, apres nous sommes allés en corée puis au Japon où nos sommes encore.
Nous venons de nous rendre compte à l'instant que sur notre tokyo paris qui transite par moscou il y a un souci !
Meme s il s agit de la meme compagnie ( ce qui nous a induit en erreur ), nous devrons changer d'aeroport ! Le probleme n'est pas le temps puisque nous avons 22h de transit ( lol ), mais le visa !!
Notre visa de 13 jours a expiré depuis 8 jours, le grand depart c'est le 18,
quoi faire ?
HELP
avec deux amis nous avons entamé un voyage de Moscou à vldivostok par le trnssiberien avec succes, apres nous sommes allés en corée puis au Japon où nos sommes encore.
Nous venons de nous rendre compte à l'instant que sur notre tokyo paris qui transite par moscou il y a un souci !
Meme s il s agit de la meme compagnie ( ce qui nous a induit en erreur ), nous devrons changer d'aeroport ! Le probleme n'est pas le temps puisque nous avons 22h de transit ( lol ), mais le visa !!
Notre visa de 13 jours a expiré depuis 8 jours, le grand depart c'est le 18,
quoi faire ?
HELP
Bonjour,
Quelqu'un a-t-il utilisé la consigne à la gare Moskva de Saint-Petersbourg. Si oui, pouvez-vous me donner les horaires d'ouverture, les tarifs (même approximatifs bien sûr), et les modalités d'utilisation si elles sont particulières ?
Merci d'avance.
Quelqu'un a-t-il utilisé la consigne à la gare Moskva de Saint-Petersbourg. Si oui, pouvez-vous me donner les horaires d'ouverture, les tarifs (même approximatifs bien sûr), et les modalités d'utilisation si elles sont particulières ?
Merci d'avance.
Nous voudrions partir de Moscou en Mongolie puis en Chine avec le transsibérien. Nos dates sont de janvier à avril 2014. Nous n'avons pas d'autres dates.
- Quelqu'un l'a t-il déjà fait à ces dates ?
- Fait-il vraiment très très froid ? Quelle température ?
- Le train est-il chargé ?
- Les paysages ne sont-ils pas trop monotones avec la neige ?
- Les villes rencontrées ne sont-elles pas "villes-mortes" ?
Merci pour vos conseils et vos idées.
Bonjour à tous,
Nous partons faire le transmongolien cet été, et j'ai prévu de prendre 2 jours la semaine prochaine pour faire mes 3 demandes de visa (Chine, Mongolie, Russie). A la fin de la demande de visa, est-ce que je repars avec mon passeport ou est-ce qu'il garde mon passeport? Je commence par le VISA Chinois mais s'il garde mon passeport je ne pourrais pas continuer avec mes autres demandes...
Merci pour vos réponses,
Damien
Nous partons faire le transmongolien cet été, et j'ai prévu de prendre 2 jours la semaine prochaine pour faire mes 3 demandes de visa (Chine, Mongolie, Russie). A la fin de la demande de visa, est-ce que je repars avec mon passeport ou est-ce qu'il garde mon passeport? Je commence par le VISA Chinois mais s'il garde mon passeport je ne pourrais pas continuer avec mes autres demandes...
Merci pour vos réponses,
Damien
Bonjour,
Je compte faire faire le voyage Nice-Moscou en train, mais à Moscou j'ai le choix entre Belorusskaya et Oktiabrskaïa. Lequel choisir ? Mon objectif est de me rendre à Saint-Petersbourg ensuite.
Merci d'avance 🙂
Je compte faire faire le voyage Nice-Moscou en train, mais à Moscou j'ai le choix entre Belorusskaya et Oktiabrskaïa. Lequel choisir ? Mon objectif est de me rendre à Saint-Petersbourg ensuite.
Merci d'avance 🙂
Bonjour à tous,
Pour des raisons budgétaires, je ne pense pas prendre le fameux Rossya pour faire Moscou - Irkoutsk mais plutôt prendre un train intérieur russe le "Pskov" N°070. Il ne passe pas tout à fait par les mêmes villes mais j'aurai voulu savoir si vous aviez déjà entendu parler de ce train et si vous me le conseillez ?
Mille mercis,
Pour des raisons budgétaires, je ne pense pas prendre le fameux Rossya pour faire Moscou - Irkoutsk mais plutôt prendre un train intérieur russe le "Pskov" N°070. Il ne passe pas tout à fait par les mêmes villes mais j'aurai voulu savoir si vous aviez déjà entendu parler de ce train et si vous me le conseillez ?
Mille mercis,
Bonjour à tous !
Je sais que le sujet a été traité sous toutes ses coutures et je vous en remercie, mais j'ai une petite question pratique. Je voudrais réserver mes billets de train Moscou Irkoutsk Oulan-Bator pour un départ le 15 juin. Lorsque je veux réserver par le moyen le moins cher (= rzd.ru le site de la compagnie ferroviaire russe) selon mes recherches, tout se passe bien jusqu'à ce que je doive sélectionner mon siège. Je voudrais être en 3eme classe plaskart, mais à aucun moment j ne vois ce mot inscrit dans les choix.
Voilà l'étape où je bloque... Dix passé treize heures | 12.06.2013 MOSCOU 21:50 | 15.06.2013 IRKUTSK Parking à la gare d'arrivée: 00:40 Car
Le type et la catégorie
du serviceCatégorie
wagon
Transporteur
Coût
Places libres
13
Coupe (2K) Chemins de fer / En-SIB (FPC)11,751.70 roubles.Supérieur13Le plus bas10
15
Coupe (2K) MFS Chemins de fer / En-SIB (FPC)11,751.70 roubles.Supérieur17Le plus bas16
14
Coupe (2L) Chemins de fer / En-SIB (FPC)11,751.70 roubles.Supérieur2Le plus bas2
08
Coupe (2E) V4 Chemins de fer / En-SIB (FPC)13,514.70 roubles.Supérieur14Le plus bas14
16
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur14Le plus bas13Le côté supérieur8Côté inférieur8
17
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur18Le plus bas16Le côté supérieur8Côté inférieur8
18
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur18Le plus bas18Le côté supérieur8Côté inférieur8
05
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur7Le plus bas4Le côté supérieur8Côté inférieur8
06
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur16Le plus bas11Le côté supérieur8Côté inférieur8
Lorsque j'ouvre l'onglet description des classes, la traduction est très approximative et je n'arrive pas à trouver ce qui correspondrait à la plaskart : j'hésite entre ceux que j'ai surlignés et mis en gras...
Voitures RIC (3 places) M (Soft) Coupé 3 places avec des sièges pour avoir menti 30 sièges dans la voiture Sans préciser la classe Voiture RIC croisière en trafic international. La disposition verticale des étagères, évier, une chaise dans le compartiment. voitures à compartiments K (Compartiment)
Coupé 4 places avec sièges pour avoir menti dans la voiture de 32 à 40 sièges 2 E Classe Economique. La voiture avec les services (kits alimentaires, de santé et d'hygiène, presse), la disponibilité des systèmes de climatisation 2 T La voiture avec les services (entrées froides), la disponibilité des systèmes de conditionnement d'air 2 Vous La voiture avec les services (collations froides) 2 L La présence de systèmes de conditionnement d'air K 2 - Voiture avec sièges réservés numérotées P (deuxième classe) ouvrir wagon avec des sièges pour avoir menti dans la voiture de 52 à 54 sièges 3 E La présence de systèmes de conditionnement d'air 3 R, 3 U - Voitures avec sièges C (avec les sièges d'auto) sièges de la voiture, selon la conception de la voiture 1 C classe Affaires. La voiture avec les services (nourriture, boissons, santé et hygiène, ensemble, presse) 2 E Classe Economique. La voiture avec les services (kits alimentaires, de santé et d'hygiène, presse), la disponibilité des systèmes de climatisation 2 R La voiture avec les services (entrées froides), la disponibilité des systèmes de conditionnement d'air 2 C
2 La voiture avec les services (collations froides) Pour former 800e numérotation (matériel roulant automobile) C (avec les sièges d'auto) sièges de la voiture, selon la conception de la voiture 1 C 1st Class Wagon, 36-42 sièges 2 C Chariot 2 sièges en classe 60-80 3 C Classe 3 voitures, 80-117 sièges
Si quelqu'un l'a déjà fait, je serais preneuse d'une petite clarification car je voudrais pas me planter et réserver en 2nde... j'ai lu un forum sur lequel qqun disait que les plaskart étaient toujours aux wagons 10 et 11, or si je me fie à mon premier instinct, là ce serait plutôt la section " Seconde classe 3P" qui serait les plaskart, or elle sembl couvrir beaucoup de wagons!
J'espere avoir été un peu claire dans mon incompréhension !
Merci beaucoup ! :)
Je sais que le sujet a été traité sous toutes ses coutures et je vous en remercie, mais j'ai une petite question pratique. Je voudrais réserver mes billets de train Moscou Irkoutsk Oulan-Bator pour un départ le 15 juin. Lorsque je veux réserver par le moyen le moins cher (= rzd.ru le site de la compagnie ferroviaire russe) selon mes recherches, tout se passe bien jusqu'à ce que je doive sélectionner mon siège. Je voudrais être en 3eme classe plaskart, mais à aucun moment j ne vois ce mot inscrit dans les choix.
Voilà l'étape où je bloque... Dix passé treize heures | 12.06.2013 MOSCOU 21:50 | 15.06.2013 IRKUTSK Parking à la gare d'arrivée: 00:40 Car
Le type et la catégorie
du serviceCatégorie
wagon
Transporteur
Coût
Places libres
13
Coupe (2K) Chemins de fer / En-SIB (FPC)11,751.70 roubles.Supérieur13Le plus bas10
15
Coupe (2K) MFS Chemins de fer / En-SIB (FPC)11,751.70 roubles.Supérieur17Le plus bas16
14
Coupe (2L) Chemins de fer / En-SIB (FPC)11,751.70 roubles.Supérieur2Le plus bas2
08
Coupe (2E) V4 Chemins de fer / En-SIB (FPC)13,514.70 roubles.Supérieur14Le plus bas14
16
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur14Le plus bas13Le côté supérieur8Côté inférieur8
17
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur18Le plus bas16Le côté supérieur8Côté inférieur8
18
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur18Le plus bas18Le côté supérieur8Côté inférieur8
05
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur7Le plus bas4Le côté supérieur8Côté inférieur8
06
Deuxième classe (3P) Chemins de fer / En-SIB (FPC)6324,40 RUB.Supérieur16Le plus bas11Le côté supérieur8Côté inférieur8Lorsque j'ouvre l'onglet description des classes, la traduction est très approximative et je n'arrive pas à trouver ce qui correspondrait à la plaskart : j'hésite entre ceux que j'ai surlignés et mis en gras...
Voitures RIC (3 places) M (Soft) Coupé 3 places avec des sièges pour avoir menti 30 sièges dans la voiture Sans préciser la classe Voiture RIC croisière en trafic international. La disposition verticale des étagères, évier, une chaise dans le compartiment. voitures à compartiments K (Compartiment)
Coupé 4 places avec sièges pour avoir menti dans la voiture de 32 à 40 sièges 2 E Classe Economique. La voiture avec les services (kits alimentaires, de santé et d'hygiène, presse), la disponibilité des systèmes de climatisation 2 T La voiture avec les services (entrées froides), la disponibilité des systèmes de conditionnement d'air 2 Vous La voiture avec les services (collations froides) 2 L La présence de systèmes de conditionnement d'air K 2 - Voiture avec sièges réservés numérotées P (deuxième classe) ouvrir wagon avec des sièges pour avoir menti dans la voiture de 52 à 54 sièges 3 E La présence de systèmes de conditionnement d'air 3 R, 3 U - Voitures avec sièges C (avec les sièges d'auto) sièges de la voiture, selon la conception de la voiture 1 C classe Affaires. La voiture avec les services (nourriture, boissons, santé et hygiène, ensemble, presse) 2 E Classe Economique. La voiture avec les services (kits alimentaires, de santé et d'hygiène, presse), la disponibilité des systèmes de climatisation 2 R La voiture avec les services (entrées froides), la disponibilité des systèmes de conditionnement d'air 2 C
2 La voiture avec les services (collations froides) Pour former 800e numérotation (matériel roulant automobile) C (avec les sièges d'auto) sièges de la voiture, selon la conception de la voiture 1 C 1st Class Wagon, 36-42 sièges 2 C Chariot 2 sièges en classe 60-80 3 C Classe 3 voitures, 80-117 sièges
Si quelqu'un l'a déjà fait, je serais preneuse d'une petite clarification car je voudrais pas me planter et réserver en 2nde... j'ai lu un forum sur lequel qqun disait que les plaskart étaient toujours aux wagons 10 et 11, or si je me fie à mon premier instinct, là ce serait plutôt la section " Seconde classe 3P" qui serait les plaskart, or elle sembl couvrir beaucoup de wagons!
J'espere avoir été un peu claire dans mon incompréhension !
Merci beaucoup ! :)






