Déréclusion!

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PO
Déréclusion !

Je ne suis pas à un néologisme près.

Parce que j’me demande : Suis-je libre ? En liberté surveillée ? Contrainte ? Coercition sanitaire et salubrité publique... J’crois que secouer les peurs est mille fois plus efficace qu’un bracelet électronique. Voir le monde entier en pause, je ne pensais pas le vivre. Je comprends aujourd’hui avec quelle rapidité pourrait s’installer une dictature.

J’me demande pourquoi je ne ressens aucune crainte, pourquoi je me sens à mille lieux des peurs dont j’entends parler. Suis-je normale ? Suis-je inconsciente ? J’ai vu des gens avec un masque en voiture, mettre des gants pour tenir un chariot de magasin, où s’arrête le bon sens ? C’est quand même horripilant de se sentir infantilisé. Quand j’entends toutes ces sommités parler, j’ai l’impression qu’elles s’adressent à une population de mômes.

Parait que certains sont porteurs sains et transmettent le virus, paraît que certains ont eu la maladie sans s’en apercevoir et ont des anticorps, paraît que certains ont été malades et ont développé des anticorps, paraît que certains n’ont jamais été en contact et ne seront jamais malades, paraît qu’il faut qu’il y ait 60 % au moins de gens avec des anticorps pour l’immunité collective. Ca s’appelle RO lala.

Et beaucoup sont morts et au regard de l’humanité sur nos plus de 7 milliards, c’est une goutte. Une goutte d’acide et de chagrin pour les familles et amis des décédés, c’est certain. Des cataractes de panique pour des millions d’autres qui tremblent d’entendre un reniflement ou un éternuement. J’me demande aussi combien sont morts de faim et de maladie dans le même temps et aussi combien vont mourir des dégâts induits par le monde à l’arrêt.

Combien de pandémies ont-elles eu lieu sans que le monde occidental ne bouge un cil ? Un virus à la volette et qui disparaîtra comme tous les virus avant qu’un autre ne prenne le relais. C’est ainsi depuis toujours.

Ma solution : je respecte les peurs et angoisses des autres. Je respecte les consignes assenées à longueur de temps. Mais dans l’absolu, au fond de ma p’tite tête, j’pense tout autre chose et me tiens coite.
DJ Djalma Globetrotter ·
Parce que j’me demande : Suis-je libre ? En liberté surveillée ? Contrainte ? Coercition sanitaire et salubrité publique... J’crois que secouer les peurs est mille fois plus efficace qu’un bracelet électronique. Voir le monde entier en pause, je ne pensais pas le vivre. Je comprends aujourd’hui avec quelle rapidité pourrait s’installer une dictature.

J’me demande pourquoi je ne ressens aucune crainte, pourquoi je me sens à mille lieux des peurs dont j’entends parler. Suis-je normale ? Suis-je inconsciente ?

Non je ne crois pas que tu sois inconsciente.Pour ce qui me concerne j'aurais pu écrire la même chose mais j'ai hésité à le faire et c'est une bonne chose que tu aies pris cette initiative!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Félicitations pour ce très beau texte.

Michel
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Cette période est extraordinaire.....je suis tellement d'accord avec toi sur de nombreux points : Liberté surveillée On nous prend pour des mômes et on brandit le bâton de la punition si on ne se tient pas à carreau la prise de conscience qu'une dictature peut vite être instaurée

Est ce que j'ai peur ? non pas vraiment mais pas vraiment envie non plus de m'engouffrer dans des transports bondés.....

Aujourd'hui je me sens un peu plus libre qu'hier.... mais pas complètement et je suis de plus en plus dubitative sur les personnes qui nous gouvernent....et de moins en moins confiante
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

c’est une goutte.

Une averse printanière de prénoms, de visages, d'histoires engloutis sans un adieu par la terre.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
UN UnaMilanese Veteran ·
Et j'ajoute que ça a eu un effet secondaire très particulier : pendant 50 ans j'ai été convaincue de la puissante horreur des deux guerres mondiales. On m'avait élevée ainsi. Et aujourd'hui... pfff, gnognotte que ces histoires. Les gouttes de l'averse étaient ailleurs.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
PO Poticar Regular ·
C'est agréable de te lire parce que tu touches à beaucoup d'évidences sans jamais être tout à fait sérieuse. Mais tu es (volontairement hein !!) presque toujours dans cette exagération sans risque, sur presque tous les aspects de la question, des questions. Et ton vocabulaire (tu sais choisir les mots accessibles) véhicule habilement tes petites et bienfaisantes provocations. Tu écris comme avec une armes à sous-munitions. Moi, j'aime lire tes excès. Et c'est suffisamment compliqué pour que je me dise: non, je ne pourrais commenter, ce serait tellement long et ... riche (épuisant !). Point. Schluss. Suis parti, je n'entends plus rien...
WI Willemspie Globetrotter ·
'Déconfinement' n'existait pas non plus dans aucun dictionnaire. Même l'usage du mot 'confinement' dans la crise du coronavirus était nouveau par rapport a sa signification antérieure. D'ailleurs ni E.Macron ni notre première ministre en Belgique n'ont employé ce mot.
PO Pondy Veteran ·
Bonjour Catherine,

J’entends bien ce que tu me dis.

Quand la personne aimée a les yeux clos pour l’éternité, ne reste que la détresse de ceux qui n’ont pu rendre le dernier hommage. Des funérailles sans humanité, un adieu accordé à la sauvette. C’est puissamment triste.

Il est des oublis incomparablement plus grands.

Durant des décennies, j’ai assisté à des désespérances de vivants. Ces vieillards au corps et à la mémoire effilochés attendant, au cours de longs dimanches ensoleillés des visites d’enfants, de parents, d’amis qui ne viennent jamais. Les mains posées sur les genoux, les yeux fixant un horizon vide. J’ai vu en pédiatrie des petits réclamant maman qui ne vient jamais. J’ai entendu et écouté des mots désespérés, j’ai essuyé des yeux de chagrin.

Alors, je me dis, que, peut-être, aujourd’hui, les gens se rappelleront qu’il est important et essentiel de venir dire bonjour, ainsi l’adieu sera moins douloureux.
LE Levelo Veteran ·
Cette période est extraordinaire.....je suis tellement d'accord avec toi sur de nombreux points : Liberté surveillée On nous prend pour des mômes et on brandit le bâton de la punition si on ne se tient pas à carreau la prise de conscience qu'une dictature peut vite être instaurée

Est ce que j'ai peur ? non pas vraiment mais pas vraiment envie non plus de m'engouffrer dans des transports bondés.....

Aujourd'hui je me sens un peu plus libre qu'hier.... mais pas complètement et je suis de plus en plus dubitative sur les personnes qui nous gouvernent....et de moins en moins confiante

Bonjour,

Ah ! ces mots forts qu'on nous brandit à longueur de posts : " liberté surveillée " , " dictature ", avec toi. " Régime autoritaire " , " totalitaire ", ailleurs... Il faut vraiment avoir la mémoire courte ou ne pas avoir voyagé dans des pays soumis à ces dits-régimes pour pouvoir se permettre de les utiliser. J'ai une liste si tu le souhaites, les avions y repartiront tôt ou tard, et tu pourras y disserter ( seule ou en compagnie bien choisie, et toujours à voix basse ) sur les failles de nos sociétés. Tu as bien évidemment le droit d'émettre des critiques, d'avoir tes opinions personnelles, mais les mots ont un sens.

Y.
PO Pondy Veteran ·
Bonjour,

Bien sûr que je suis sérieuse, très sérieuse même. Après toutes ces exagérations de langage, ces positions sanitaires, et ces revirements, ces chiffres annoncés chaque jour comme un podium de téléréalité on vit maintenant les atermoiements de la fin de notre internement.

Nous sommes des reclus (même si l’idée hérisse, chacun doit s’y plier). On dit – amen – parce qu’on nous martèle que c’est pour notre bien. Pourtant d’autres pays ont choisi une voie différente de l’enfermement et as-tu remarqué comme il était difficile d’en lire les résultats ?

J'ai toujours pensé que pour tenir une population captive, il fallait qu'elle soit en état de dépendance (économique, financière, sanitaire et c'que tu veux)

Ben, c'est fait !
SI Sissi57 Globetrotter ·
Après toutes ces exagérations de langage, ces positions sanitaires, et ces revirements, ces chiffres annoncés chaque jour comme un podium de téléréalité on vit maintenant les atermoiements de la fin de notre internement.

C'est une maladie totalement nouvelle, il n'y a pas de mode d'emploi livré avec, ils ( les gouvernements) font ce qu'ils peuvent.

On dit – amen – parce qu’on nous martèle que c’est pour notre bien.

Pour quoi ne pas penser au bien des autres? Arrêter un moment d'être égoïste? Dans une épidémie il faut jouer collectif. Vous n'êtes peut-être pas particulièrement à risque, mais vous pourriez être vecteur envers quelqu'un qui l'est.

Pourtant d’autres pays ont choisi une voie différente de l’enfermement et as-tu remarqué comme il était difficile d’en lire les résultats ?

Pour le Brésil et les USA c'est assez clair.............

tenir une population captive,

Un peu de paranoïa, peut-être??
Je n'aurai pas le temps...
LE Levelo Veteran ·
Bonjour,

Tenir " une population captive " pour quel dessein exactement ? Un diktat de nos gouvernants dans quel but ?

Y.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Antoinette,

Je ne vais pas plonger dans cette discussion, tant je trouve que Pondy a dit ce que j'étais incapable de formuler aussi bien depuis des semaines.

Tout de même une chose ou deux que je ne comprends pas dans votre point de vue, si vous me permettez...

Pour quoi ne pas penser au bien des autres? Arrêter un moment d'être égoïste? Dans une épidémie il faut jouer collectif. Vous n'êtes peut-être pas particulièrement à risque, mais vous pourriez être vecteur envers quelqu'un qui l'est.

Bien sûr, mais il faut prendre tout en compte, et la santé n'est pas une fin, elle n'est qu'un moyen. Combien dans ces deux mois, que certains étaient prêts à étirer à trois, six, douze, de pathologies graves non décelées à temps ? Combien de pieds à l'étrier de pathologies mentales ? Combien de suicides à venir, de désocialisations, d'inaptes au travail à vie ? Combien d'enfants qui n'auront pas franchi à temps les étapes de leur maturation, de leur développement psychomoteur ? Combien de talents qui jamais ne se développeront faute d'avoir été lancés au moment où il fallait ? Certains planchent sur des taux de suicide en hausse de 50%, surtout chez les jeunes gens.

Je persiste à ne pas comprendre, du tout, du tout, ce qu'un pays comme l'Espagne a pu faire ; et je suis bien content qu'en France il y ait au moins eu un pouvoir d'inspiration libérale. Imaginez le pouvoir précédent dans la même situation.

Par ailleurs, cette affaire présente un enjeu géopolitique : quel rôle a eu la Chine ? Quels ont été les mécanismes qui l'ont menée à essaimer son modèle totalitaire (et là je pense que personne ne contestera ce mot dans ce contexte, tout de même ?) en Europe ? Quels liens entre la technostructure de l'industrie pharmaceutique et la Chine, au juste ? Il n'y aurait pas une guerre économique, par hasard ? Un enjeu de domination mondiale ? N'est-ce pas plus une guerre mondiale qu'une épidémie ?

Allez, ce sera tout pour moi dans cette discussion. [:)]

Michel
PO Pondy Veteran ·
Bonjour,

Mais oui, il est question d’égoïsme, d’autant qu’en observant je vois davantage de gens qui ont peur pour eux en tout premier.

Pour l’idée d’altruisme, en dehors des bravos aux soignants qui, soyons en sûr seront laissés sur le carreau après, il faudra repasser. C’est au contraire, l’individualisme dans toute sa splendeur et bien accentué par les -ne vous approchez pas, respecter la distanciation etc... Cette crise est unique, certainement. Mais pas par la rareté et la dangerosité du virus mais par sur- médiatisation. (Celle de Hong Kong en 1968 a fait 31000 morts en France et a été totalement occultée). Je pense qu’effectivement comme le dit Tatra que c’est une guerre mondiale : il y a des morts et il est évident que certains vont en tirer partie. Comme souvent, les guerres sont une redistribution des richesses. Et comme je ne suis spécialiste en rien, j’ignore qui sont les marionnettistes.
JU Junolu Regular ·
Bonjour Dom, J'ai beaucoup aimé lire votre texte. Vous maniez avec légèreté l'impertinence et la provocation. Et j'aime bien ça! Au mois de janvier je pensais aussi, je l'avoue, que ce virus n'allait provoquer que quelques mauvaises grippes et qu'on faisait beaucoup de bruit pour pas grand chose. Et que nous allions bien en venir à bout, rapidement ...

Un virus à la volette et qui disparaîtra comme tous les virus avant qu’un autre ne prenne le relais. C’est ainsi depuis toujours.

Et puis nous sont arrivées des photos d'Europe (d'Italie d'abord, puis de France et d'ailleurs) où l'on voyait des hommes, des femmes plongés dans le coma et qu'il fallait retourner sur le ventre puis sur le dos pour que leur corps puisse être correctement irrigué et oxygéné. Et puis ces personnes n'étaient pas toutes des vieillards en fin de vie. Et puis les compteurs se sont affolé... Ce n'était pas de la télé-réalité mais bien la réalité.

Je ne me suis jamais sentie infantilisée parce qu'on me demandait de rester chez moi pour ne pas attraper ni transmettre à mon tour ce virus, parce qu'on me demandait de penser aux soignants qui se battaient contre la mort. Je ne me suis jamais non plus vue comme une prisonnière. Et moi non plus je n'ai pas peur, parce que je reste confinée.

Peut-être aurait-il mieux valu procéder autrement? Après coup on saura. Mais je crois sincèrement que tous les responsables, mis au pied du mur, ont tâtonné et cherché la moins mauvaise, à leurs yeux, solution. Je pense à Mr Johnson, adepte au début de l'immunité de groupe puis qui revient sur ses pas pour confiner aussi les britanniques, et plus longtemps que nous.

Dans une période comme celle que nous traversons, où nous essayons d'être solidaires et bienveillants, ne croyez-vous pas qu'on acquiert de l'empathie justement pour les autres malheureuses victimes : de guerres, de génocides, de tremblements de terre, de tsunamis, de famines, d'abandons, d'inondations ... et autres catastrophes? Même si je ne fais pas tout à fait la même analyse que vous, croyez que je respecte votre point de vue. Christiane
« Celui qui voyage sans rencontrer l’autre ne voyage pas, il se déplace » Alexandra David-Neel
DJ Djalma Globetrotter ·
parce qu'on me demandait de penser aux soignants qui se battaient contre la mort.

J'espère qu'on continuera à penser à eux une fois que la peur du virus se sera éloignée.. Et si on demandait l'avis des soignants je crois bien qu'ils auraient préféré que nos gouvernants aient pensé à eux et à l'hopital public avant l'épidémie plutôt que de recevoir, pendant l'épidémie des ovations quotidiennes le soir à 20h!

ne croyez-vous pas qu'on acquiert de l'empathie justement pour les autres malheureuses victimes : de guerres, de génocides, de tremblements de terre, de tsunamis, de famines, d'abandons, d'inondations... et autres catastrophes?

Je ne sais pas ce que pouvait en penser le français moyen mais ce qui est sûr c'est que le covid 19 aura bien occulté tous les autres drames mondiaux au niveau des médias.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
LE Levelo Veteran ·
" Cette crise est unique, certainement. Mais pas par la rareté et la dangerosité du virus mais par sur- médiatisation. (Celle de Hong Kong en 1968 a fait 31000 morts en France et a été totalement occultée). "

Faudrait-il revenir au monde d'avant alors ? Celui où les Etats tentaient de masquer leurs défaillances et manipulaient ( aussi ? ) l'opinion ? Aurait-il fallu taire cette pandémie ?
AT Atila Globetrotter ·
un bracelet électronique.

Le bracelet électronique a été adoptéà Hong Kong à l'occasion de cette pandémie. En Corée du Sud également.

Je comprends aujourd’hui avec quelle rapidité pourrait s’installer une dictature.

Je n'ai pas compris la conclusion.

J’me demande pourquoi je ne ressens aucune crainte

Tu n'es pas la seule. Tu confonds la peur pour soi et la protection du groupe.

Une pandémie n'est pas une maladie ordinaire. Ce n'est pas un problème personnel mais celui de tous. Les attitudes de chacun peuvent avoir un effet négatif sur l'autre.

Il faut savoir parfois s'effacer pour le bien public (donc aussi le sien propre). On ne suit pas les consignes par peur mais pour essayer de ne pas creuser la tombe d'autrui, pour essayer de s'en sortir le mieux possible.

Nous avons de la chance que ce virus ne soit que contagieux et pas fortement létal. Nos sociétés individualistes ne se remettraient pas d'un virus qui serait ne serait ce que 20 % mortel...

C’est quand même horripilant de se sentir infantilisé.

Infantilisé ? Ben non. Pourquoi se sentir infantilisé ? Des consignes, des règles, il y en a partout. C'est ce qui fait tenir une société d'individus plus ou moins aptes à s'auto gérer. L'anarchie demande un sens civique parfait et la perfection, personnellement, je n'y crois pas.

j’ai l’impression qu’elles s’adressent à une population de mômes.

Je suis tombée sur le résultat d'un sondage hilarant dernièrement.

Un peu plus de 30 % des interrogés jugeaient notre exécutif à la hauteur. Ce n'est pas ça qui était rigolo mais la réponse à la question suivante... La même proportion jugeait les français à la hauteur.

Et beaucoup sont morts et au regard de l’humanité sur nos plus de 7 milliards, c’est une goutte.

Une catastrophe naturelle, une guerre, un exode, un génocide auraient fait 250 000 morts en 3 mois, tu trouverais cela négligeable aussi ?
DJ Djalma Globetrotter ·
Une catastrophe naturelle, une guerre, un exode, un génocide auraient fait 250 000 morts en 3 mois, tu trouverais cela négligeable aussi ?

Combien meurent chaque jour de ce que l'on appelle une mort naturelle?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
PO Pondy Veteran ·
Mais non, il ne fallait pas taire la pandémie. La démesure de l'information et des réactions des gouvernements ne fait qu’accroître mon sentiment de réserve.

L'exagération médiatique n'est jamais bonne excluant tous les autres sujets et si l'effet était d'effrayer, j'ai ressenti l'effet inverse, l'exaspération.

Je ne détiens aucune vérité et accepte toute opinion qui diffère.
AT Atila Globetrotter ·
je crois bien qu'ils auraient préféré que nos gouvernants aient pensé à eux et à l'hopital public avant l'épidémie

Donc ils auraient préféré que les français acceptent de payer plus d'impôts et taxes ? Ben, t'aurais jamais été élu avec un tel programme...

Par ailleurs, il aurait fallu bien plus que ce qui existait 30 ans auparavant pour permettre au système de tenir le choc sans confinement.

Le covid est pervers. On n'en meurt pas dans son lit sans emmerder personne en une poignée de jours.
SI Sissi57 Globetrotter ·
Tout de même une chose ou deux que je ne comprends pas dans votre point de vue, si vous me permettez...

Pour quoi ne pas penser au bien des autres? Arrêter un moment d'être égoïste? Dans une épidémie il faut jouer collectif. Vous n'êtes peut-être pas particulièrement à risque, mais vous pourriez être vecteur envers quelqu'un qui l'est.

Bien sûr, mais il faut prendre tout en compte, et la santé n'est pas une fin, elle n'est qu'un moyen. Combien dans ces deux mois, que certains étaient prêts à étirer à trois, six, douze, de pathologies graves non décelées à temps ? Combien de pieds à l'étrier de pathologies mentales ? Combien de suicides à venir, de désocialisations, d'inaptes au travail à vie ? Combien d'enfants qui n'auront pas franchi à temps les étapes de leur maturation, de leur développement psychomoteur ? Combien de talents qui jamais ne se développeront faute d'avoir été lancés au moment où il fallait ? Certains planchent sur des taux de suicide en hausse de 50%, surtout chez les jeunes gens.

Le but du confinement était surtout d'éviter un effondrement des systèmes de soins, on a vu que c'est pas passé loin dans l'Est de la France, qui a dû exporter ses malades en Allemagne, en Suisse et ailleurs en France, en Italie où cela été épouvantable, et en Espagne guère mieux. L'épidémie n'est pas du tout finie. Il est certain qu'il faut maintenant trouver un équilibre entre l'activité économique qui est absolument nécessaire et les risques sanitaires.

En Suisse nous avons eu un confinement beaucoup moins fliqué qu'en France ou en Espagne ou en Italie ( pas d'attestation, sorties autorisées, etc etc), il y a aussi des imbéciles ici, mais d'une manière générale la population fait confiance au gouvernement et fait preuve de civisme.Donc nous ne nous sommes jamais sentis reclus

Par ailleurs, cette affaire présente un enjeu géopolitique : quel rôle a eu la Chine ? Quels ont été les mécanismes qui l'ont menée à essaimer son modèle totalitaire (et là je pense que personne ne contestera ce mot dans ce contexte, tout de même ?) en Europe ? Quels liens entre la technostructure de l'industrie pharmaceutique et la Chine, au juste ? Il n'y aurait pas une guerre économique, par hasard ?

La Chine n'a pas attendu le Covid pour être en guerre économique. J'espère seulement que les gouvernements occidentaux vont prendre la mesure de la menace que nous avons nous même créée en laissant la Chine devenir l'usine du monde, en particulier pour des produits stratégiques comme les médicaments, et que nous allons être un peu moins bêtes à l'avenir
Je n'aurai pas le temps...
DJ Djalma Globetrotter ·
Par ailleurs, il aurait fallu bien plus que ce qui existait 30 ans auparavant pour permettre au système de tenir le choc sans confinement.

Je n'en suis pas si certain; Je crois que tu ne mesures pas à quel point l'hôpital public en France a été sacrifié. Il y a 30 ans les conditions ( hopital et personnel soignant) étaient meilleures qu'en Allemagne.Actuellement on a été contraint d'évacuer nos malades chez eux...

Donc ils auraient préféré que les français acceptent de payer plus d'impôts et taxes ?

Il faudra surtout bien y penser pour l'avenir.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AT Atila Globetrotter ·
l'hôpital public en France a été sacrifié

Ça ne change rien au problème. Sans confinement, le nombre de lit aurait été le triple, il n'y en aurait encore pas eu assez.

Faut voir ça comme l'exode. Le système routier n'y résisterait pas alors qu'il est seulement sous dimentionné en période bison futé qui voit noir .

Et l'hôpital a été sacrifié par les français... Un peu de la même façon qu'on s'en fiche du covid d'ailleurs. Pas grave, c'est que des vieux , des obèses, des déjà malades. C'est pas moi. Pour l'hosto, j'suis jamais malade. Pourquoi je financerais les vieux, les obèses....
SI Sissi57 Globetrotter ·
Je n'en suis pas si certain; Je crois que tu ne mesures pas à quel point l'hôpital public en France a été sacrifié. Il y a 30 ans les conditions (hopital et personnel soignant) étaient meilleures qu'en Allemagne.Actuellement on a été contraint d'évacuer nos malades chez eux...

Je ne connais pas la situation hospitalière actuelle en France, il y a 30 ans j'arrivais au terme de 8 ans de formation hospitalière en Suisse. Et bien on n'avait nulle part autant de soins intensifs que ce qui existe aujourd'hui, on aurait été totalement incapable d'absorber les malades du Covid qu'on a été en mesure de soigner ces 2 derniers mois, et ce dans toute l'Europe.

N'oublions pas que la grippe, pour ceux qui mentionnent 57 et 69, n'engorge pas les hôpitaux de la même manière. Les malades ont le bon goût de mourir beaucoup plus vite et ne passent pas 3 semaines en réa.
Je n'aurai pas le temps...
MI Mick013 Veteran ·
je suis pour l'application stricte du principe : la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres , et donc pour la liberté de fumer , de se droguer , de pratiquer la GPA , par exemple ; à une autre époque , pas si lointaine , j'aurais dit aussi : la liberté de prendre la pillule , d'avorter , de commettre des adultères , d'être homosexuel par contre , ce principe ne me semble pas donner le droit d'être libre de contaminer les autres ; j'approuve donc les mesures prises par le gouvernement français ( entre autres )
SI Sissi57 Globetrotter ·
Un peu de la même façon qu'on s'en fiche du covid d'ailleurs. Pas grave, c'est que des vieux, des obèses, des déjà malades. C'est pas moi. Pour l'hosto, j'suis jamais malade. Pourquoi je financerais les vieux, les obèses....

Très juste. Personne ne le dit , car ce n'est évidemment pas éthiquement correct de le dire, et un dernier brin de décence les retient, mais sous les appels à ouvrir l'économie à tout va, j'en suspecte beaucoup d'avoir ce raisonnement. A commencer par le canard orange.
Je n'aurai pas le temps...
XY Xyz999 Veteran ·
Mais dans l’absolu, au fond de ma p’tite tête, j’pense tout autre chose et me tiens coite.

C'est joliment dit. Personnellement je suis comme ça tout le temps, Covid-19 ou pas. Je n'ai pas plus été gêné par cet épisode que par la vie de notre société en général et en temps normal. Notre vie en société est généralement injuste, violente, le moutonisme est très répandu et des formes de dictature germent en permanence, dans tous les millieux (y compris dans ceux que je connais qui dénoncent en permanence la dictature).
PO Poticar Regular ·
Une catastrophe naturelle, une guerre, un exode, un génocide auraient fait 250 000 morts en 3 mois, tu trouverais cela négligeable aussi ?

Combien meurent chaque jour de ce que l'on appelle une mort naturelle?

T'as trouvé ça tout seul ?
MA Masterpo Globetrotter ·
Pas grave, c'est que des vieux, des obèses, des déjà malades. C'est pas moi. Pour l'hosto, j'suis jamais malade. Pourquoi je financerais les vieux, les obèses....

Ce qui est rigolo (?), c'est que la foule a manifesté pendant des semaines au sujet de la retraite, en militant pour la répartition et contre la capitalisation. Mais c'est exactement le contraire quand il s'agit de dépenses.

Le bon côté de la chose, c'est que ce n'était que la foule, pas le peuple [:P]
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
DJ Djalma Globetrotter ·
Combien meurent chaque jour de ce que l'on appelle une mort naturelle?

T'as trouvé ça tout seul ?

Oui.On meurt tous de maladie.Pas de vieillesse. Des fois un simple rhume banal emporte quelqu'un de fragile dont l'organisme est au bout du rouleau et s'il échappe au rhume il peut aussi mourir 3 mois plus tard d'une embolie pulmonaire ou d'un AVC... Si on devait comptabiliser les décès par maladie il est certain que la plupart de ces maladies tuent plus que le Covid ne serait-ce que le cancer ( 150.000 par an) et les maladies cardiovasculaires. ( 140.000/an)
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AT Atila Globetrotter ·
J'ignorais que les maladies cardio-vasculaires et le cancer étaient des maladies virales.

Pourquoi mon cardiologue ne m'en a t il pas parlé après mon opération ? Ça fait 13 ans que je me balade un peu partout disseminant cette pathologie à mon insu ??? Combien de morts ai-je causées ?

Si je fouille dans mes souvenirs, j'avais juste compris qu'il fallait que j'arrête de fumer. Je devais être encore dans les vapes...
SI Sissi57 Globetrotter ·
et le cancer étaient des maladies virales.

Juste par souci de précision scientifique, un certain nombre de cancer sont clairement d'origine virale: le cancer du foie et le virus de l'hépatite B, le cancer du col de l'utérus et virus HPV, ( intérêt des vaccins dans ces 2 cas) , lymphome de Burkitt et virus Epstein Barr, le virus de l'hépatite C provoque aussi des cancers du foie, mais pas de vaccin pour lui, le HIV qui provoque plusieurs cancers......
Je n'aurai pas le temps...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
et le cancer étaient des maladies virales.

Juste par souci de précision scientifique, un certain nombre de cancer sont clairement d'origine virale: le cancer du foie et le virus de l'hépatite B, le cancer du col de l'utérus et virus HPV, ( intérêt des vaccins dans ces 2 cas) , lymphome de Burkitt et virus Epstein Barr, le virus de l'hépatite C provoque aussi des cancers du foie, mais pas de vaccin pour lui, le HIV qui provoque plusieurs cancers......

Bonjour Il me semblait avoir lu quelque part que le cancer du sein pouvait aussi être d’origine viral ??? Mais je me trompe peut être ?, ,,
GI Gildadesiles Globetrotter ·
....quoique tu en dises pendant deux mois on nous a infantilisé on nous a mentit sciemment pour couvrir des défaillances....le confinement était il nécessaire ? Oui bien sûr pour pouvoir soutenir un système hospitalier exsangue .. .en Quoi l utilisation du mot dictature te choque : le fait que l on puisse se rendre compte que l instauration d une dictature est simple et rapide... et bien regarde ce qui se passe en Hongrie, en Turquie....au Brésil....tu vois je n ai pas besoin de ta liste...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Je pense que je préférerais payer plus d impôts et crois moi j en paie déjà beaucoup et pouvoir m appuyer sur un système de santé solide ....
PO Pondy Veteran ·
Je continue !

J’vais porter le masque quand j’en aurai l’obligation. Je le ferai avec le sentiment de porter un cilice en signe de pénitence, celle de réparer ma faute supposée de porter un virus. Je dois protéger les autres, ceux qui disent « je me suis bien promené, y’avait personne, je ne risquais pas d’attraper le virus » J’ai d’la chance je souris beaucoup avec les yeux. P’têtre que des malfrats mettront un masque, des lunettes de soleil, un chapeau ou une capuche et, exit, les caméras de surveillance, ça passe incognito.

Curieux monde social nouveau modèle. Tu m’serres pas la main, tu m’fais pas la bise, t’as de la peine mais je reste à deux mètres et tant pis je ne te prends pas dans les bras. Le télétravail c’est impec, parfois un peu compliqué mais moins de voitures, moins d’immeubles de bureau, plus de machine à café, plus de pause-clope sur le trottoir où l’on peut casser du sucre sur la collègue ou le chef, plus de bouchons, plus de restaurants d’entreprises, d’ailleurs, ça revient cher. Et pis tiens, le facteur qui ne passe que trois jours par semaine, on s’y fait très bien, on va pouvoir supprimer des postes, en douceur...

Et pis, pendant que j’y pense, ça a bien fonctionné l’école à la maison. On va pouvoir fermer des écoles. D’accord y’a des mômes qui resteront sur le carreau mais faut de tout pour faire un monde. Et pis, c’est pas si grave, on va mettre le revenu universel, les gens seront contents. Ca va creuser là aussi des inégalités ? Meuh non, les gens sont libres de travailler en plus hein, chacun son destin.

Et l’école a repris, c’est bien d’y retourner quand tu es tout petit, elle est gentille la maîtresse de maternelle. « Non Clémence, ne donne pas la main à ta copine, et non tu ne prêtes pas ta barrette princesse. Mais oui, tu peux courir dans la cour et non tu ne montes pas sur le toboggan, essuie ton nez, pas avec ta manche, prends le mouchoir en papier et toi, arrête de mordiller ton crayon » « On répète après moi la comptine des gestes barrières pas celle – tu me tiens par la barbichette – celle là est Interdite

Et pis, regarde, la nature y trouve sont compte, y’a même des animaux qui se baladent en ville, t’y crois toi ? C’est dingue quand même. Et toi qui aime voyager, tu commenceras par découvrir ton pays, c’est quoi ce binz d’avoir envie d’aller ailleurs, c’est chouette chez nous.

Bientôt le passeport santé ? Ben quoi y’a le mot passeport, nous voilà en plein dans le thème du voyage et de vf : un passeport [:P]
SI Sissi57 Globetrotter ·
Pour le cancer du sein il n’y a pas de certitudes. Chez la souris il y a un cancer du sein dû à un virus. Chez la femme il y a des doutes sur plusieurs virus, mais rien de prouvé. Il y a par contre de fortes suspicions concernant les sels d’aluminium contenus dans les déos, une bonne proportion de ces cancers se situant dans la zone du sein la plus proche de l’aisselle et ces sels d’aluminium étant cancérigènes en culture de cellules. Et évidemment il y a certains gènes cf Angelina Jolie, mais ce n’est pas la majorité des cancers du sein
Je n'aurai pas le temps...
LE Levelo Veteran ·
....quoique tu en dises pendant deux mois on nous a infantilisé on nous a mentit sciemment pour couvrir des défaillances....le confinement était il nécessaire ? Oui bien sûr pour pouvoir soutenir un système hospitalier exsangue .. .en Quoi l utilisation du mot dictature te choque : le fait que l on puisse se rendre compte que l instauration d une dictature est simple et rapide... et bien regarde ce qui se passe en Hongrie, en Turquie....au Brésil....tu vois je n ai pas besoin de ta liste...

Bonjour,

A la lumière de ce qu'on apprend aujourd'hui ( merci à nos médias sous ordres ) personne je pense ne te contredira sur le fait qu'il y a eu des erreurs impardonnables sur la gestion de la crise à ses débuts. La vigilance est importante bien sûr, mais on est loin, très loin d'être dans une situation où les voix dérangeantes sont tues. Les pays que tu cites ont commencé à déraper sur la pente populiste bien avant cette crise. Ce qui m'agace c'est aussi le fait de faire porter l'unique responsabilité de cette situation à ce gouvernement-là ( en France ). C'est un peu court. L'infantilisation te gêne ? Tiens, je te mets en lien cet article de Médiapart. En résumé : il est clair que c'est compliqué.

https://drive.google.com/file/d/1HxNKdUq18UOwWttPGXrGufKrQENLlJMv/view

Y.
WI Willemspie Globetrotter ·
Ton style est radicalement différent mais tes idées sont proches de Michel Houellebecq, c'est un compliment !
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour Pondy

Il est des oublis incomparablement plus grands. Durant des décennies, j’ai assisté à des désespérances de vivants. Ces vieillards au corps et à la mémoire effilochés attendant, au cours de longs dimanches ensoleillés des visites d’enfants, de parents, d’amis qui ne viennent jamais. Les mains posées sur les genoux, les yeux fixant un horizon vide. J’ai vu en pédiatrie des petits réclamant maman qui ne vient jamais. J’ai entendu et écouté des mots désespérés, j’ai essuyé des yeux de chagrin.

Alors, je me dis, que, peut-être, aujourd’hui, les gens se rappelleront qu’il est important et essentiel de venir dire bonjour, ainsi l’adieu sera moins douloureux.

Triste pays que celui où les êtres s'oublient.

Sur le reste... merci pour ce divertissement bien écrit. La distraction est bienvenue. [:)]

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Merci !
AT Atila Globetrotter ·
pendant deux mois on nous a infantilisé

Premier jour : bouchon digne d'un mois d'août à la frontière espagnole pour se ruer sur les clopes et l'alcool, bouchon pour entrer chez Zara et Decathlon, fête improvisée sur les bords des canaux...

l instauration d une dictature

Les derniers auraient été fusillés en Corée du Nord ou en Chine.
AT Atila Globetrotter ·
Je pense que je préférerais payer plus d impôts et crois moi j en paie déjà beaucoup et pouvoir m appuyer sur un système de santé solide....

Ton je n'est pas majoritaire. C'est comme pour la pandémie, si le collectif ne suit pas, ben ton je ne sert à rien.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
pendant deux mois on nous a infantilisé

Premier jour : bouchon digne d'un mois d'août à la frontière espagnole pour se ruer sur les clopes et l'alcool, bouchon pour entrer chez Zara et Decathlon, fête improvisée sur les bords des canaux...

l instauration d une dictature

Les derniers auraient été fusillés en Corée du Nord ou en Chine.

Bonjour

Un conseil arrête de regarder les infos.... je suis passée Canal saint Martin et si il y avait plus de monde que d'habitude ce n'était pas non plus la foule (anté confinement) montrée sur les Chaines d'info à la solde du gouvernement.... Après la queue chez Zara et Décathlon c'est surement lié au mesures de sécurité....

Oui Dictature de la bien pensance....
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Je pense que je préférerais payer plus d impôts et crois moi j en paie déjà beaucoup et pouvoir m appuyer sur un système de santé solide....

Ton je n'est pas majoritaire. C'est comme pour la pandémie, si le collectif ne suit pas, ben ton je ne sert à rien.

Oui mais j'ai le droit de donner mon avis [:)]
AT Atila Globetrotter ·
Tu m’serres pas la main, tu m’fais pas la bise, t’as de la peine mais je reste à deux mètres et tant pis je ne te prends pas dans les bras.

Il y a aussi de nombreux cas où tu es maintenant bien content de ne pas avoir à serrer la main ou faire la bise grâce au virus...

Ça me fait penser à cette mamie qu'un journaliste interrogeait dans une maison de retraite. Ouin Ouin, je peux plus aller chez ma voisine parler !

Si ça se trouve, il aurait interrogé la voisine sa réponse aurait été Ouf grâce au virus la vieille chouette d'à côté vient plus m'emmerder à longueur de journée...

on va mettre le revenu universel,

C'était la seule idée un peu novatrice de la dernière campagne. Il n'y aurait pas eu le risque énorme des dictateurs au petit pied Jean-Luc et Marine et du grand bourgeois François, j'aurais bien glissé un bulletin Hamon dans l'urne. [:)]

Je crois qu'au final ce virus a surtout permis de découvrir que les rêveurs sont les plus grands fossoyeurs de l'humanité.
AT Atila Globetrotter ·
Je n'ai pas besoin de regarder les infos. Il suffit que je sorte de chez moi pour m'apercevoir que la vie a repris comme avant.

S'acheter un truc fabriqué au Bangladesh ou au Vietnam (l ouvrier chinois est un peu cher maintenant), refaire son stock de cancéreuses, retrouver sa fourmilière...

Dictature de l'homme naturellement bon...

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