"Viens, on escalade le mur de ce bar branchouille pour plonger dans la piscine et eclabousser tout le monde !!! "
"ouais, genial!!!"
"on se deshabille, on grimpe le mur, on saute, et on re-escalade le mur et court pour echapper á la sécurité."
on escalade, mon pote fait une bombe, moi aussi...non, au dernier moment, quelque chose me pousse á jeter la tëte la premiere et á me sentir le héros du Grand bleu. Mon élan est brusquement stoppé par le fond carlé du bassin.
Ma tëte cogne le fond.
Un eclair semble traverser mon corps en partant de la téte jusqu'aux orteils.
Aille...j'ai mal au cou, j'ai fait une connerie encore une fois. Je crois que je prefererais regarder la télé dans un canap. Mais trop tard. Je tente de remonter a la surface en pensant que j'allais me faire taper par le vigile en sortant de l'eau. Mais j'ai mal au cou !!!
Je tente de remonter...je "tente"...mais me rend vite compte que je vais pas bien loin avec des bras et des jambes en mousse. Je remonte au moins a la surface et peux sentir la brise fraiche effleurer une touffe de cheveux. Je tente de me retourner pour respirer et appeller mon pote. Meme pas.
"Quest ce que j'ai fait???!!"
"Et surtout qu'est ce que je fais maintenant, et qu'est ce qu'il fout, pourquoi il vient pas me chercher, il doit bien voir que ca va pas?"
J'ai 20 ans. La vision de ma mort devrait me terrifiait, mais paradoxalement je me sens bien, en paix, en paix pour la premiére fois de ma vie. En fait ca valait méme presque le coup. Il n'y a plus de bruit, plus de tension, plus de corps. La mort m'appelle, m'aspire en m'endormant petit á petit. Et pourtant j'ai 20 ans et je suis un gros con qui a vécu...pour RIEN.
Prise de conscience.
Je veux parler á DIEU ! tout de suite!!!
La prochaine question que je vais me poser va me faire mal: Je ne pensais pas qu'un jour je me la poserais. Mais enfin une fois dans ma vie je vais devoir prendre une décision tout seul.
"Qu'est ce que je fais, maintenant? j'ouvre la bouche et en finis tout de suite, oubien choisi la vie avec une chance sur 10000 de rebouger, et 9999 de rester un légume pour la fin de ma vie? (et maman, qu'est ce qu'elle va dire???)."
Je choisi la vie, pourtant la prochaine étape de la scéne va me montrer des images en acceléré et en désordre de ma petite vie et de plus en plus la porte va m'aspirer petit á petit de mon corps. Je n'ai presque plus rien qui me retient, la souffrance n'est plus lá. Je me sens bien, je veux pas que ca se termine.
Je monte au ciel.
2 minutes apres, mon pote fait un massage cardiaque et du bouche á bouche á mon corps tout raide et sans vie.
Je me fais ré-aspirer par la terre et rentre dans mon corps, réveillé brusquement.
"Qu'est ce que je fous allongé, ici?...Ya une féte?..."
Je tente de me relever...
Puis c'est le début de l'enfer, des pompiers, des médecins.
"Dans l'état oú vous étes, vous avez une chance sur 2 de vivre apres l'opération! Puis de toute facon, c'est fini, vous ne pourrez plus bouger. Plus jamais.
Détournement de regard du docteur...Il semble étre tout droit sortit de son lit, les glandes de sa bouche semble lui produire une acidité désagréable.
Je m'évanoui.
La suite resemblera au plus long réve de ma vie. Un an dans un lit...mais toujours la bougeotte...intérieure.
Je décide de remarcher. Je remarche. Termine mes études. Oublie l'hopital. pars 6 mois au Pérou puis 6 mois dans l'Himalaya.
L'hopital me ratrappe en 2004.
le 17 septembre 2004, hopital des invalides:
Mme Kichonoit: "Monsieur Manu, les résultats d´examens ne sont pas bon. Vous devais reprendre des médicaments, et on va devoir vous operer, car á ce train-lá, vous étes condamné!!! condamné! vos reins vont s'abimer et dans 10 ans ne fonctionneront plus...et vous savez ce que ca veut dire???"
"non..."
"M. Manu, vous... allez au devant de graves complications et pourrez dire adieu aux voyages...d'ailleurs á ce sujet, je préférerais vous voir tranquillement prendre vos médicaments chez vous."..
"Mme Kich-o-noit, en venant ici, j'ai l'impression d´aller chez le garagiste pour faire une révision. Le garagiste voit un voyant rouge s'allumer sur le tableau de bord, me dit que la voiture va tomber en panne. Je lui demande de faire quelque chose. Et lui, dévisse l'ampoule. Voilá, M. Manu, maintenant la lumiére ne clignote plus."
"..."
"Mme Kichonoit, je viens de prendre une décision: Premiérement je ne prendrais pas vos médicaments. Deuxiemement, je ne me ferais pas opérer, d'ailleurs j'ai déjá annulé le rendez vous que vous m'avez pris avec l'anésthésiste, et troisiémement, je vais partir pour un long voyage afin de rencontrer des médecins du monde entier, et reviendrais quand je serais guéri."
"..."
"..."
"Et comment vous allez faire financiérement?"
"Mon allocation invalidité a 80% !!! C'est vous méme qui m'avez rempli la fiche-demande."
"Vous étes un inconscient."
poigné de main et regard détourné...
le 15 octobre 2004 j'achete un billet sans retour pour l'Asie, départ 1er novembre. Je suis aujourd'hui en Amazonie.
Si quelqu'un a des renseignements, des idées, des offres, des médecins, des...
C'est un beau récit M manu... et à lire ce que tu racontes sur ce forum, c'est une belle vie que tu as. C'est un peu étrange à dire mais en quelque sorte, tout le monde aurait intérêt un jour, à se cogner la tête dans le fond d'une piscine. Les gens sont si peu conscient de ce qu'est la vie, de ce qu'elle peut apporter et à quel point elle est fragile. Je crois qu'on ne peut vivre sainement qu'en ayant conscience à chaque jour que ce jour même, on pourrait mourir. Je t'envie en fait, d'avoir vu si clairement la mort, et donc si clairement la vie...Je te souhaite de la savourer encore et toujours avec la même intensité que tu le fais maintenant. J'ai lu dans ce forum cette phrase qui dit qu'il vaut mieux rajouter de la vie aux années que des années à la vie...Je crois que c'est de circonstance...
Bon voyage
Elsie
Il faut rajouter de la vie aux années...et non des années à la vie.
...... personne ne veut mourir, surtout sur le coup quand quelquechose t'arrive et qu'aprés celà tu t'accroches jusqu'à accepter tout ce qui peut arriver ..... même le fauteuil et l'état de légume ..... malheureusement la suite parfois ne te donne plus la force de lutter et tu as hâte d'en finir .....
Aprés il y a ceux qui sont passés prés de la mort et qui ne l'acceptent pas, qui font tout pour la retarder ou qui croit pouvoir, parfois avec succés, la vaincre de par leur appétit de vie, ou alors ceux qui grâce aux progrés de la médecine ont vu celle ci passer tout prés et sont encore là grâce à cette même médecine ...... j'ai vu par trois fois la mort essayer de me prendre, et par trois fois j'ai repoussé celle ci grâce à la présence d'esprit de ma compagne et maintenant grâce aux progrés de la médecine qui t'implante des petites choses à l'intérieur du corps et qui peuvent te sauver à tout moment ...... comme je dis, je fais du rab .....
Notre point commun est d'avoir côtoyé la mort et de savoir que l'on peut l'apprivoiser ...... et la vie qui s'écoule ensuite a un sens différent du commun des mortels, et celà quelle que soit le chemin que l'on a décidé de suivre ..... on sait quelquepart que l'on ne devrait plus être là, et chaque jour est différent et on se lève avec cette impression quasi surnaturelle de voyager dans un espace différent des autres .....
Il faut simplement savoir ce que l'on veut faire de ce " rab " ...... toi tu as choisi une forme de fuite dans une de tes passions qui est le voyage, moi je m'enferme dans une coquille de rêve tout éveillé et prend chaque chose au jour le jour ..... certainement que d'autres arrivent à continuer leur vie comme auparavant, même si ce n'est pas tout à fait vrai .....
Je ne sais pas toi, mais une chose est sûre, "on" la connaît maintenant pour l'avoir côtoyé et le jour ou elle nous prendra définitivement nous fait moins peur qu'auparavant, car on sait que ce n'est pas si grave et on aborde tous les soi disants dangers de la vie sans angoisse et avec une grande fatalité ......
L'histoire me parait peu banale et il y a plein d'idées là dedans avec des ramifications encore pas exploitées mais pleines de potentiel.
L'écriture est encore un peu hésitante, mais il y a moyen d'en faire quelque chose, c'est à travailler pour en faire un joli texte.
Bon, il faut encore un peu chiader l'enchaînement médical, ce n'est pas tout à fait cohérent, mais bravo, il y a vraiment le début d'une histoire.
Peut-être en rajoutant dans l'hopital un truc d'une complication avec une maladie nausocomiale qui donnerait plus envie au lecteur de se révolter contre les sort aiderait à résoudre les incohérences.
Il faudrait aussi peut être quelques chapitres sur les passages dans les pays étrangers, il y a moyen de faire un contraste assez saisissant entre les lieux touristiques, les gens qui s'amusent et le regard qu'on peut poser quand on est condamné et qu'on veut vivre vite avant d'être rattrapé.
Finalement, ce qui est le mieux raconté, c'est l'impression de noyade (qui a du réeelment t'arriver), il faudrait arriver à la même crédibilité sur le reste.
Il y a tellement de choses qui ne tiennent pas debout que cela est impossible. Ce pourrait être un rassemblement d'histoires séparées, mais je n'y crois pas trop non plus.
Non, pour moi, cela part d'un fait réel qui est la mésaventure du plongeon malheureux et une extrapolation sur ce qui pourrait être la suite.
Mais j'aime bien la description des pensées au moment de la suite, et l'imagination de la fin qui ouvre tellement de possibilités pour faire un super roman.
C'est vrai Oui il n'y a que face à la mort que la vie prend un sens et qu'on prend des décisions essentielles aussi, c'est pour ça donc...Mais quand la mort est là toute proche on ne s'en rend pas forcément compte (même si on a une douleur nouvelle car on y est tellement habituée à cette vie de souffrance, une de plus une de moins c'est pareil! j'avoue que même si j'ai pu la voir venir je n'y ai pas cru et je n'avais pas tors puisque vous me lisez), tant qu'on respire encore tout seul (sans machine) ça roule (même en fauteuil quand on y est déjà, ce qui n'est pas mon cas, ou presque), mais d'en prendre conscience savoir qu'on aurait pu y passer tout de suite ça fait revoir ses priorités c'est sûr. C'est forcément ce qui déclence tous les voyages qui deviennent alors plus urgents, notamment celui de notre vie, ici maintenant. Peu importe alors la destination ou le moyen celui que l'on a sous la main accessible et juste (non nocif) est toujours le bon.
Detchen
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même (Confucius) voilà ça continue, sous ma tente aux cinq couleurs...
C'est pour ca que je ne voulais pas trop ecrire et que c'est juste les grandes lignes histoire d'aller a l'essentiel. Je ne voulais pas specialement ecrire pour raconter mon histoire mais pour demander des avis. Donc tout est vrai et completement vrai, et en fait bien plus poignant si vous voulez des détails sur comment s'en sortir tout seul au monde.
Aujourd'hui mon systeme nerveux autonome est encore bien en bordel et lá, au contraire du systeme nerveux "conscient" ou moteur, je suis un peu perdu.
Je prends aujourd'hui des plantes dans la foret tropical au Peru avec des guerisseurs. Ca prend du temps, de la patience et de... l'abstinence.
Merci pour vos messages (espiegle ou interrogatifs), je sais qu'au fond ils sont bienveillants.
Si j'étais cynique je dirais: essaie de faire infuser "la prophétie des Andes", on ne sait jamais...
Mais je suis sceptique (pas concernant l'infusion! je la trouve fortement laxative) alors je te dirai: ne lis pas ce qui précède.😉
"le silence des pantoufles est plus terrifiant que le bruit des bottes"
Je ne sais pas si ton histoire est vraie ou pas mais en ce qui concerne les curanderos au Pérou, va faire un tour du côté des Shipibo-Conibo, Machiguenga, et Jivaro(de préférence les Huambisa). Pour ces derniers, il faut être prudent et ne pas s'aventurer sur leur territoire sans l'autorisation d'un chef de tribu ; un des points d'accés se fait à partir de Santa Maria de Nieva, au nord du pays, département d'Amazonas.
Quelque soit le groupe dans lequel tu te rendras, n'y va pas seul au début mais fais toi accompagner d'un guide qui, de préférence, parle aussi leur langue.
Dans tous les cas, si tu veux recevoir les soins de curanderos dignes de ce nom, il te faudra t'enfoncer dans ces régions pour aller à la rencontre de communautés un peu isolées. Par la suite, il faudra te faire accepter et les convaincre de te soigner. Bref, c'est pas gagné, ça va prendre du temps et tu risques d'essuyer quelques refus, quelques rejets. Je ne sais pas où tu te trouves exactement en Amazonie péruvienne, mais le simple fait que tu ais régulièrement accés à internet et que tu sois déjà en train de recevoir les soins d'un curandero indique que tu n'es pas au bon endroit...
Je te transmets un lien internet pour situer les principales familles ethno-linguistiques de l'Amazonie péruvienne. C'est assez bien fait car il fournit aussi des informations sur l'organisation sociale, historiques et démographiques, ce qui n'est pas dénué d'intérêt lorsque l'on compte leur rendre visite :
http://www.peruecologico.com.pe/etnias_mapa.htm
Mais comme tu dis c'est pas gagné d'aller au fin fond de la foret. J'ai deja essaye justement du cote des shipibos-conibos en descendant l'Urubamba dansle sud apres Quillabamba, et en m'apercevant les gens se mettent a courir et á se cacher derriere les arbres.
Alors aujourd'hui je suis a Tarapoto avec un medecin francais Jacques Mabit, j'ai maintenant plus confiance á lui qu'a un peruvien. Sais tu si il y a de bons curanderos a Iquitos ou Pucallpa? On me recmmande des gens, mais toujours me met en garde contre leurs problemes d'argent.
Sinon pour les septiques qui sont toujours á se demander si telle chose est vraie ou pas. Sachez qu'on se construit des opinions comme autant de prisons oú l'on s'enferme avec des images. Un tel me fait rëver, un autre est malveillant, celui-ci m'est utile et j'envie celui-lá. Et l'on ne voit jamais vraiment ceux qu'on regarde. On doit cesser de vivre enclos dans notre propre histoire, dans l'idée que l'on s'en fait, dans les "moi je".
Qu'est-ce qui nous empeche de voir les gens comme ils sont, sinon ces écrans-lá qui embrument l'espace?
Alors autant cesser tout de suite le débat Vrai ou Pas vrai, non?
Bonjour mon cher Manugy,
peut être que ma réponse sorte de l'ordinaire et ne rencontre pas votre assentiment. mais je tiens à vous dire écrire ces quelques lignes. Que vous avez endurez? Mais sachez que votre créateur cette situation de bout en bout et moi je vous conseille en toute humilité de vous adresser à celui qui détient votre vie dans sa main ( Dieu ). Il est le Medecin des medecins. Il a guéri et libéré, et il peut et veut le faire pour vous si vous vous tournez entièrement vers lui. Adressez vous à lui dans votre chambre, de tout votre coeur, dites lui ce que vous ressentez, ce qui pésent sur vous, et Il répondra comme il en a l'habitude.
En attendant d'avoir de tes nouvelles, tiens bon, crois et tu verras la gloire de ton créateur se manifesté dans ta vie.
Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé toi et famille
Je suis de ton avis, manu, peu importe, vrai pas vrai, ce n'est pas la question, comme tu dis les lignes de ces écrans ne sont que les miroirs de nos esprits, de nos coeurs, là où l'on peut se mettre à voir en face notre profondeur d'inter-être ou notre egoité, s'ouvrir à tous les possibles et accompagner ce qui de toute manière restera finalement illusoire en bout de ligne, en bout de vie.
Le voyage s'il n'est pas intérieur, s'il ne se vit pas des moindres particules qui nous restent, cette quête qu'il constitue pour chacun quel qu'il soit et quelle qu'elle soit ou en soit la motivation, n'est qu'une histoire de plus qui va se fanner.
Le communiquer c'est donner corps à une illusion, ce que l'on vit et qui s'évapore au fur et à mesure qu'on le traverse et s'en nourrit.
Tu ne veux pas mourir, pas si tôt, tu en acceptes la souffrance et le voyage.
Quels que soit nos handicaps ou accidents, nous sommes tous pareils, enfin presque, je ne crains pas la mort personnellement même si j'estime ne pas avoir suffisamment vécu, ou choisi mes vies. Le voyage continue...on ne sait quand il prendra fin s'il en est une ...ou changera de forme ou de nature.
Tu voyages, réellement ou virtuellement peu importe, si tu t'en construis, si cela te donne souffle, c'est la liberté essentielle!
Bon voyage manu, à tous bon voyage.
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même (Confucius) voilà ça continue, sous ma tente aux cinq couleurs...
Désolé mais je ne comprends pas : tu as des problemes neurologiques mais tu voyages au fin fond de l'amazonie ? C'est quoi ces problemes exactement ? Et pourquoi tu ne veux pas te faire soigner en france ?
Justement, les problèmes d'argent n'ont pas lieu d'être si tu as un curandero digne de ce nom. Ce point est accessoire, et ce quel que soit la partie concernée...Il faut que toi, déjà, tu sois dans la bonne optique en ce qui concerne ta démarche. De plus, si le travail n'est pas fait avec un shaman/curandero compétent ou si tu ne l'abordes pas avec une grande discipline et une diète stricte, un des risques est d'être amené à la schizophrénie. Tu me dis que tu étais à Quillabamba, tu aurais plutôt dû essayer d'aller chez les Machiguenga (et non pas chez les Shipibo-Conibo...) ils vivent dans le sud-est du Pérou à la frontière avec le Brésil et la Bolivie. Regarde la carte que je t'ai transmis, elle est bien faîte même si c'est difficile de déterminer avec exactitude l'étendu territoriale de ces différents groupes ; et clique aussi sur les différents noms pour avoir des infos historiques, sociales, démographiques, ...
Je ne te dis pas d'aller au fin fond de la forêt mais d'aller à l'écart. De toute façon 98% des peuplades d'Amazonie sont sédentaires et vivent donc à proximité d'un cours d'eau, donc d'une voie de communication, d'une voie d'accés. S'écarter c'est faire 5 ou 6 heures (par exemple) de pirogue pour aller dans une communauté. Tu ne seras pas au "fin fond" de la forêt mais suffisament éloigné. Tu me demandes si je connais de bons curandero vers Pucallpa. Je me contenterai juste de te dire que Pucallpa est sur l'Ucayali et que les rives de l'Ucayali, ainsi que de ces affluents, sont le territoire des Sipibo-Conibo. Donc, va voir de ce côté. Faire un tour sur les rives du Pachitea pourrait aussi être le bienvenue...Cherche le guide spirituel de la communauté, discute avec lui et vois ce qu'il te recommande. Il est probable qu'il te renvoie à une autorité supérieure (guide spirituel de tout le groupe ethnique par exemple) qui elle même pourra soit te rejeter, soit t'accepter, soit te dire de revenir dans quelques temps car tu n'es pas prêt. Dans tous les cas, il faut aussi que tu te prépares à la rencontre. Tu dois être prêt, c'est-à-dire que ta démarche doit être juste et justifiée par rapport aux questions/problèmes que tu te poses et que tu voudrais résoudre. Présenté comme ça, c'est très abstrait mais ces termes ont une définition qui est propre à chacun et c'est donc à toi de savoir de quoi il s'agit. De plus, ne néglige pas le temps de préparation pour te rendre à la communauté, ça fait aussi partie de la "justesse" de tes motivations. Prends le temps de te renseigner/de réfléchir sur ceux que tu t'apprêtes à rencontrer (organisation sociale, ...), sur ce que tu t'apprêtes à réaliser, et prend le temps de trouver un guide compétent ; l'idéal étant un guide qui appartient à la communauté et qui te permettrait ainsi d'avoir un point d'entrée. On ne part pas en forêt amazonienne pour vivre l'initiation shamanique sur un coup de tête ni parce que cela nous semble être la dernière solution. C'est long et ça peu paraître compliqué (même si ça ne l'est pas) mais la volonté investie pour résoudre ces premières difficultés est déjà le début de la démarche. Tout cela est long et, de même, te faire soigner prendra des années et demandera de la discipline (respecter les règles définies au départ), de la cohérence (ne pas agir à l'encontre de ce pourquoi tu es venu) et de la rigueur (travailler dans un cadre défini en évitant de se disperser). Finalement, la démarche intellectuelle (ou psychologioque) n'est jamais très éloigné de ce que nous demande la vie en général pour pouvoir la vivre au quotidient. Ce qui diffère, c'est l'apport médicinal qui agit sur la maladie en elle même.
J'avais rencontré chez les machiguengas un suisse qui passait 4 mois par an dans la communauté depuis 6 ans pour se faire soigner. Sans rentrer dans le débat réel pouvoir thérapeutique des décoctions ou simple psychotérapie, sa maladie était en train de se résorber. De toute façon, les médecines shamaniques n'échappent pas à toute rationnalité, elles échappent juste à la science moderne qui, d'ailleurs, les étudie pour refaire son retard.
Des shamans compétents, il y en a ; ils n'ont pas pignon sur rue, ne font pas de pub et ne cherchent pas le profit financier.
Quel est cette médecine sud-américaine, Chachapoya ? Quels sont ses principes ? Ses fondements ? Pourquoi son succès ?
Bon courage à toi, en tout ca, Manugy.
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.
Ce n'est pas une médecine sud-américaine en particulier c'est juste une médecine shamanique comme il y en a en Amérique du Nord, en Asie, ....
Maintenant, je ne suis pas un spécialiste, je me contente juste de répondre à une question en fonction de ma connaissance et de mon expérience.
Il est difficile de faire une réponse uniforme aux questions que tu poses. Soit, la connaissance des shamans se fonde principalement sur les plantes et leurs associations mais l'univers auquel renvoi cette connaissance est intimement lié à une vision cosmogonique et celle-ci n'est pas la même pour tous les groupes ethniques.
Le succés de la médecine shamanique??? A ma connaissance, ce n'est pas une médecine grand public donc elle n'a pas tant de succés que ça. Maintenant, si tu parles du succés dans la guerrison, à vrai dire, j'ai cité un exemple positif mais je pense qu'il y a aussi beaucoup de cas où ça n'a pas fonctionné. Pour savoir véritablement le taux de réussite de telles pratiques, il faudrait déjà avoir connaissance du nombre de personnes l'ayant essayé et, à l'intérieur de ce groupe, voir sur combien ça a marché et surtout sur quelles pathologies ça a marché. Je ne pense pas que se soit une médecine miracle, loin de là. La médecine moderne fait beaucoup plus de miracles selon moi. Toutefois, les shamans ont connaissance de certains assemblages de plantes qui restent inconnu des grand laboratoires pharmaceutiques. C'est aussi pour cela que nombres de chercheurs étudient de prés les plantes utilisées dans les rituels shamaniques. A ce sujet, certains labo ont déposé des formules qu'ils ont tout simplement piqué à des populations sud-américaine. Il y a eu un cas en Bolivie qui avait fait du bruit car les curanderos avaient protesté contre le vol de leur connaissance.
En tous les cas et grâce à Manugy et Chachapoya, on apprend des tas de choses intéressantes sur les médecines pratiquées dans ces contrées, et merci à vous deux ....... Manugy, je ne sais pas trop dans quel trip tu te trouves actuellement, mais je pense que ce n'est pas la grande forme et j'espère sincèrement que tu trouveras les ressources nécessaires pour te sortir de cette spirale là ...... et peu importe la manière .......
La medecine comtemporaine fait des miracles en chirurgie (ils ont reussis a m'ouvrir le cou, a traiter la fracture au niveau de 3 cervicales et rajouter une greffe osseuse de ma hanche, ainsi qu'une plaque vissée entre 3 vertebres, et ca tient a merveille.
Par contre pour ce qui est des traitements, le probleme actuel, est que cette medecine ne traite que les consequences, et pas les causes profondes.
En gros mainteant les problemes les plus important que j'ai, c'est au niveau des organes vitaux qui sont mal régis, mal alimenté par le systeme nerveux et donc fonctionne de facon chaotique. Etles medecins en France font des examens de ces dit-organes. En effet ils fonctionnent mal, "on donc donc vous operer de ca et de ca". Et moi je leur dit "Mais vous savez bien que le coup a ete porte au cou meme, et que c'est la moelle epiniere qu'ils faut donc traiter".
Eux: Desolé, ca on ne sait pas faire. Désolé. Mais je vous ai pris un rendez vous pour vous operer et paralyser a vie votre vessie, car a ce train la, vos reins vont pas durer longtemps".
Moi: " paralyser la vessie, vous etes fous!"
Voila tout vient de la.
Et je suis parti a la recherche de medecine, qui travaille en profondeur.
Et pour l'instant je vois que j'ai eu raison...mais que je ne suispas encore gueri. Car pas de miracle non plus.
Mais je continue la ou le Seigneur m'emmene ( en fait c'et moi). J'ai toujours de la foi et c'est tant mieux.
En ce qui concerne les medecins de l'Amazonie, et n'importe quel guerisseur, type chaman. Ils ne font pas de miracle. Ils guerissent plus l'ame, dansle sens, qu'ils te font voir qui tu es, quel sont les enjeux de ta vie, pour qu'ulterieurement les maladies ne s'installent le moins possibles dans le corps.
La plupart disent qu'ils vont te guerir, mais en fait ils aimeraient bien, et de toutes facon ils aiment bien un peu d'argent.
Les plantes que je prends sont tres fortes, elles me foutent de bonnes tornioles dans la tronche. Mais je sais pas ce qui s'ameliore. J'attend de voir a long terme.
"Les plantes que je prends sont tres fortes, elles me foutent de bonnes tornioles dans la tronche."
C'est entre autres pour cela que j'ai écrit dans un de mes précédents messages :
De plus, si le travail n'est pas fait avec un shaman/curandero compétent ou si tu ne l'abordes pas avec une grande discipline et une diète stricte, un des risques est d'être amené à la schizophrénie.
Qui plus est, tu écris : ""Mais je ne sais pas ce qui s'ameliore." En gros, tu ne sais pas dans quel but tu les prends....
J'ai vu un suisse qui était en voie de guerrison, soit ; mais j'en ai vu aussi qui cherchaient la sortie et qui, je pense, la cherchent encore...C'est pas un petit buvard de lsd ; on parle de choses beaucoup plus violentes dans l'effet et dans les conséquences, en fonction des dosages et des mélanges.
Même sur le court terme, les univers que ça ouvre ne sont pas maitrisables seuls, et sont dangereux avec un mauvais/incompétent "guide". D'où la nécessite d'un curandero compétent, d'une grande discipline et de savoir pourquoi on le fait, dans quel but.
Prendre une décoction avec un mec incompétent parce que l'on veut essayer, ça passe. Mais plusieurs, sur le long terme, c'est la casse assurée.
En fait, je n'ai rien de plus à te conseiller que ce que j'ai déjà écrit.
D'une façon plus générale, pour ceux que ça pourrait éventuellement intéresser, et dans une approche tout autre et peu banale, je conseille les ouvrages d'H. Michaux (Connaissance par les gouffres, L'infini turbulent, Ecuador, ...) qui a pris peut être tous les psychotropes existants (lire Misérable Miracle écrit sous mescaline, il a aussi beaucoup dessiné sous l'emprise des drogues), qui a fait l'expérience de la folie, et tout cela en se faisait suivre par les médecins de l'hôpital Sainte Anne pour voir comment se comportait son esprit créatif.
"Si la drogue est une ouverture, si elle fait entrevoir, elle n'est qu'une étape. Même exaltante, même surhumaine. Drogue est réorientation de la conscience. Première étape d'une manipulation. L'ascèse est l'étape suivante (...)
Invisible, mais toujours là, derrière les états extraordinairement excellents, apparemment irrenversables, définitifs, se démasquait soudain, à nouveau, le trés trés trés mauvais dont on ne veut pas, ou bien du chaotique, du bizarre, de l'extravagant que l'on croyait dépassé." - Misérable Miracle.
salut
Lisez ceci : Takiwasi
février 2004
Takiwasi / justice
Nouvelle étape dans l’enquête sur les méthodes du centre péruvien Takiwasi in Sud-Ouest, CH J.P., 13.02.2004
Une psychothérapeute paloise est la troisième personne mise en examen dans le dossier du centre péruvien « Takiwasi », après un médecin psychiatre à Pau et une psychothérapeute à Lyon.
L’affaire avait débuté en juillet 2000 par la plainte d’un père de famille qui estimait que le comportement de sa fille avait changé depuis qu’elle fréquentait la psychothérapeute paloise. Le médecin psychiatre de Pau et la psychothérapeute lyonnaise, partisans des méthodes du Centre Takiwasi, envoyaient ou accompagnaient des « patients » au Pérou. Ces derniers étaient soignés à l’aide de pratiques chamaniques « magiques » et par l’ingestion de plantes hallucinogènes dont l’ayahuasca, « classée produit stupéfiant par la législation française ». D’où un placement en garde à vue en juillet 2002 pour deux des trois protagonistes… et les trois mises en examen.
janvier 2004
Takiwasi / justice
Un psychiatre de Pau mis en examen in Dépêche AFP, 21.01.2004
Le Docteur M. …., psychiatre au Centre hospitalier des Pyrénées de Pau vient d'être mis en examen par le juge Thierry Roland. Il a été laissé en liberté. Une psychothérapeute paloise convoquée par le juge dans le cadre de cette affaire ne s'est pas présentée. Tous deux avaient été placés en garde à vue puis remis en liberté en août 2002, deux ans après la plainte déposée par le père d'une jeune fille. Celle-ci avait l'intention de se rendre au Pérou dans un centre destiné aux toxicomanes, Takiwasi (La Maison qui Chante, en quechua), où les soins sont basés sur l'ingestion de plantes hallucinogènes.
juillet 2002
Takiwasi / toxicomanie
L'étrange docteur Mabit in Sud-Ouest, 03.07.2002
Le psychiatre de Pau placé en garde à vue par les gendarmes de la brigade départementale des recherches, a été remis en liberté. La personne qui intéresse davantage les enquêteurs est son ami, le docteur Jacques Mabit, fondateur du centre Takiwasi au Pérou. En 1999, c'est par l'intermédiaire d'un tiers que le psychiatre palois avait fait connaissance du Dr Mabit qui très rapidement l'avait invité au Pérou. Le mois suivant, le Dr Mabit revint en France, participer à un colloque à Pau. A cette occasion, il fit un exposé devant 250 personnes sur le thème "psychothérapie et pratiques chamaniques".
L'année dernière, après avoir adhéré à l'Institut français de recherche et d'expérimentatin sur les thérapies traditionnelles (IFRETT), le psychiatre s'était de nouveau rendu au centre Takiwasi. Lui et son épouse avaient auparavant suivi un stage à Nantes au cours duquel ils avaient ingéré le produit interdit, l'ayahuasca, ce qui avait déclenché chez eux un phénomène de "visions"...
Takiwasi / toxicomanie
La nébuleuse des "psy" in Sud-Ouest, 02.07.2002
Un psychiatre et une psychothérapeute des environs de Pau ont été placés en garde à vue et entendus par le juge Christian Mirance, près de deux ans après une plainte déposée par le père d'une patiente, inquiet du comportement de sa fille. Il s'inquiétait surtout du projet de sa fille qui, sur les conseils de sa psychothérapeute, voulait partir dans un centre de soins au Pérou. Au vu de ces faits, une information judiciaire pour escroquerie et "abus frauduleux d'un état de sujétion" avait été ouverte. Au cours de ces trois derniers mois, deux autres plaintes sont d'ailleurs venues "alimenter cette procédure" et à la fin du mois de juin, les gendarmes ont procédé à plusieurs perquisitions...
Le centre en question, le centre Takiwasi, installé en Haute Amazonie péruvienne, a été créé en 1992 par un médecin français, Jacques Mabit. Destiné à l'origine aux toxicomanes, le centre s'est ensuite ouvert à des adultes et à des mineurs parmi lesquels se trouvaient de nombreux anorexiques. "Les stagiaires", au cours de séances rituelles ingéraient une plante, l'ayahuasca, classée comme stupéfiant par la législation française... Et à leur retour du Pérou, certaines avaient un "comportement bizarre" : visions de la Vierge, rejet de la famille...
Les patients étaient envoyés au Centre Takiwasi ( qui, en quecha, signifie "la maison qui chante") par l'Institut français de recherche et d'expérimentation sur les thérapies traditionnelles (IFRETT), basé à Nantes. Ces derniers devaient payer 915 euros chacun, hors nourriture et hors voyage.
dexxa
On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux. Saint Exupéry
Comme tu m'écris, je te réponds. Quelle crédulité? Je me suis contenté de répondre à quelqu'un qui demandait des infos sur les shamans et les initiations shamaniques au Pérou. Après, est ce qu'il est malade, est ce qu'il est au Pérou, est ce qu'il va y aller, dans un futur proche ou lointain ou est ce qu'il n'ira jamais au Pérou ; je m'en moque, ça ne me concerne pas et ça n'a rien à voir avec ma réponse qui a volontairement éludé ces questions tant elles sont secondaires par rapport à l'information que je voulais faire passer.
En toute honnêteté, je me moque de savoir si son histoire d'accident et de paralysie est vrai ou pas et j'ai mieux à faire que d'essayer de la décrypter ou d'alimenter un débat sur le sujet...
"Mais après tout, chacun est toujours la propre victime de ce qu'il croit être vrai ..." ben en tout cas, je ne serai pas la victime de ta perspicacité!
J'avais pas vu ta réponse. Mais effectivement, si j'ai répondu à ce post, comme j'ai expliqué en réponse à Koudou, c'est parce qu'il m'offrait la possibilité d'informer sur un sujet qui est intéressant ; beaucoup plus intéressant, à mes yeux, que de connaître les nouvelles dispositions prises au dernier salon du tourisme...Chacun son domaine, ses connaissances et ses compétences.
...... peut être, mais la crédulité est ce qui donne vie parfois à nos fantasmes ou à nos rêves, et comme déjà dit on a eu la chance d'avoir de superbes explications sur la médecine chamanique au Pérou par chachapoya, et rien que pour ça on ne peut que remercier Managy d'avoir ouvert ce post ....
Quant à ce garçon, je lui souhaite sincèrement bonne route et d'atterir en douceur .......
l'objectif de ce mail etait double et donc completement raté.
La premiere chose etait que au cas oú, je demandais des informations á de gens qui pouvaient en avoir, ou alors des gens dans la meme situation, mais surtout ca correspondait a une introduction pour parler des differents types de guerisons de part le monde (enfin ce que j'en ai vu), c'est a dire mon experience de 4 mois au Peru et equateur avec des guerisseurs, dont 1 mois logé chez un guerisseur en equateur. Donc a la difference de Chachapoya qui a l'air d'avoir des connaissances purement theorique sur le sujet, je desirais apporter mon experience. Parler aussi du Takiwasi, puisque ca a l'air d'interesser Pataugas (puisque ca fait un mois que j'y suis).
Je voulais egalement parler du tremblement de terre de la semaine derniere a Tarapoto, de mon experience du tsunami, du mode de guerison tibetaine, ou celui d'un sorcier russe...
bref, a priori ici c'est la place a toutes discussions autre que personnelle, et je m'en tiendrais la, a repondre aux questions pratiques oubien sur des sujets commun.
😕 ...... dommage, c'est parfois le problème sur ce forum .... le manque de confiance que l'on accorde aux personnes qui apportent des connaissances nouvelles à partager ...... mais ce n'est pas nouveau malheureusement ......
J ai aussi quelques problemes avec mes organes vitaux et mon systeme nerveux, bien moins graves que les tiens.
J ai teste la medecine chinoise et c est de loin la medecine la plus efficace, a mon avis.
C est une medecine douce pratiquee depuis des milliers d annees.
Juste une petite précision quand même, je ne vais pas raconter ma vie mais ma connaissance n'est pas que théorique ce qui me semblait assez évident vu les exemples (H. Michaux) et les détails que j'ai fournit ; et vu que je précise que je parlais en fonction de mon expérience. Il s'avère certainement que nous n'avons pas eu la même approche. Cela peut peut être s'expliquer car mon approche n'a (n'avait) rien à voir avec une maladie mais simplement un désir de connaissance, animé par mon passif (qui à l'époque était aussi mon présent) et certainemlent aussi par ma curiosité. J'ai pu satisfaire en partie ce désir de connaissance (et encore il y a beaucoup à parcourir) dans différents pays d'Amérique Latine. J'ai plus approfondi au Pérou qui m'est un pays cher.
Les différents types de guerrisons de part le monde? A part la médecine moderne et la médecine traditionelle (à laquelle appartient la médecine shamanique), je n'en vois pas d'autres.
Ce que je voulais que tu comprennes, c'est que l'on ne peut avoir des résultats bénéfiques avec ces médecines shamaniques que si l'on en comprend un minimum leur fonctionnement (sur quoi elles agissent), que si l'on sait dans quel but on la pratique et surtout que si l'on s'astreint à une discipline stricte. Tu as pris les informations que je te donnais comme de la théorie et, notamment, en ce qui concerne le lien internet (du moins je suppose). Mais il faut aussi comprendre que la théorie est nécessaire avant de passer à la pratique, surtout dans ce domaine que l'on ne peut aborder sur un coup de tête avec les mains dans les poches sans risquer de se casser la gueule. On ne parle pas d'acupuncture mais de mélanges de plantes agissant, parfois violemment, sur l'état de conscience tout en le modifiant. D'où l'importance d'avoir des notions, même générales, sur ceux qui pratiquent cette médecine.
De plus, j'ai essayé de t'expliquer que se sont des connaissances qui se transmettent de générations en générations depuis des siècles et ce n'est pas un français implanté là depuis 10 ou 15 ans, ou le premier gars venu, qui pourra la pratiquer sans faire n'importe quoi ou tout du moins sans commettre d'erreurs pouvant s'avérer irréversibles. Il n'y a pas de place pour les cobays dans ce domaine. Qui plus est, et c'était aussi un des points que je voulais que tu saisisses, la notion de durée est primordiale. Le traitement s'étale sur des années. Faire 1 mois ici, 3 mois là, ...ça ne sert à rien. En gros, si tu veux un résultat, il faut que tu suives le chemin avec le même shaman compétent et ce sur des années à raison de quelques mois par an tous les ans.
J'avais compris que tu voulais les conseils de quelqu'un qui avait de l'experience dans ce domaine, je t'ai donc répondu. Maintenant, si mes explications ne te conviennent pas et ne rentrent pas dans ta vision des choses, je peux le comprendre. Par définition, l'expérience est propre à chacun et je sais depuis longtemps qu'il ne sert à rien d'imposer sa vision, surtout dans ce domaine, car ça entraîne inévitablement un retranchement de la personne et toute discussion devient stérile. Il est beaucoup plus constructifs d'expliquer tout en argumentant, ce que je me suis efforcé de faire dans ces différents messages tout en essayant de te donner des informations (notamment en ce qui concerne les lieux où te rendre et comment t'impliquer dans ta démarche) pouvant t'aider à réaliser une approche plus constructive que celle que tu es en train de mener (à mes yeux).
Dire que ton message d'origine avait pour but de parler du tremblement de terre de dimanche dernier a Tarapoto et de ton expérience du tsunami...C'est quand même un peu nous prendre pour des cons non? Ou bien être de mauvaise fois? Rien ne laisse supposer que tu voulais aborder ces sujets.
Ceci dit, et si ça t'intéresse, je parle du tremblement de terre à Tarapoto dans la section sur l'amérique du sud et ce depuis lundi. Soit, c'est assez bref car je ne suis pas journaliste et je n'ai eu des infos serieuses que de part mes amis péruviens vivant dans la région. Qui plus est, je me suis plus attaché à parler de la ville de Chachapoyas qui a aussi été touchée laissant de nombreuses personnes sans logement.
Je ne comprends pas pourquoi vous voulez croire ou ne pas croire, on s'en fou de ce qui est vrai ou pas, quand quelqu'un raconte une histoire, c'est une histoire et ça le regarde de nous emmener là où il veut si on a envie de suivre ou pas (sauf en matière de justice quand il y a eu crime ou délit, là ce n'est pas le cas, pas encore le cas lol ... oui fais gaffe avec les faux gourous et faux thérapeutes, il faut toujours tester la marchandise avant).
Quand vous allez au cinéma vous allez vérifier si le film a racconté une histoire vraie, ou vous en faite un simple tremplin pour voir plus loin et autrement dans le champs des possibles et de la créativité, observer les couleurs et les formes et ce que ça nous éveille ?
C'est le seul intérêt intérieur du voyage, de la lecture, de la rêverie, de la création, rien d'autre...quand à la connaisance des traditions ancestrales, chamaniques ou autres, c'est très interressant pour beaucoup d'entre nous on dirait, mais certes ce n'est pas à travers des posts qu'on peut voir comprendre ou connaitre quoi que ce soit véritablement, c'est trop vaste et précis à la fois, c'est comme la méditation en parler ne nous éveille pas ... soit ça reste un sujet de divertissement et de matéialisme primaire spirituel ou social, soit on n'en parle pas et on le vit (c'est comme les fameuses frites congelées, j'y ai jamais gouté tiens!!!).
On peut racconter ce qu'on a vécu mais ce sera toujours filtré par notre vue du moment et notre créativité, que voulez vous, notre esprit, on fait avec... et avec tout ce que son état permet de cristaliser ou de libérer.
Voilà ce que m'inspirent vos posts.
Merci,
Detchen
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même (Confucius) voilà ça continue, sous ma tente aux cinq couleurs...
Je ne comprends pas pourquoi vous voulez croire ou ne pas croire, on s'en fou de ce qui est vrai ou pas, quand quelqu'un raconte une histoire, c'est une histoire et ça le regarde de nous emmener là où il veut si on a envie de suivre ou pas (sauf en matière de justice quand il y a eu crime ou délit, là ce n'est pas le cas, pas encore le cas lol ... oui fais gaffe avec les faux gourous et faux thérapeutes, il faut toujours tester la marchandise avant).
Quand vous allez au cinéma vous allez vérifier si le film a racconté une histoire vraie, ou vous en faite un simple tremplin pour voir plus loin et autrement dans le champs des possibles et de la créativité, observer les couleurs et les formes et ce que ça nous éveille ?
Une première mise au point : je ne parle bien entendu pas des réponses sur les médecines dites parallèles décrites par les uns et par les autres que je connais insuffisamment pour pouvoir en parler.
Mais je parle bien du récit initial.
Une histoire est une histoire, et j'ai été le premier à dire que je trouvais l'histoire bien. Et sans autre précision ultérieure, ce texte comme les indications successives (et particulièrement celles de Chapoya) m'ont intéressé.
Par contre quand l'auteur répète que tout ce qu'il a raconté est totalement exact, je ne peux que me demander quel est l'objectif exact. Car tant que ce n'est que de l'histoire, cela ne me parait en rien répréhensible. Mais s'il y a derrière d'autres motivations que je ne connais pas (et dont d'ailleurs j'ignore en l'état actuel si elles existent), cela peut avoir des conséquences très négatives pour ceux qui en sont les victimes.
Et il me semble que plutôt que se demander s'il faut vérifier la véracité de l'histoire d'un film ou non (en tout cas, ce n'est pas du tout mon propos), il faut d'abord se demander si c'est un film.
C'est le seul intérêt intérieur du voyage, de la lecture, de la rêverie, de la création, rien d'autre...quand à la connaisance des traditions ancestrales, chamaniques ou autres, c'est très interressant pour beaucoup d'entre nous on dirait, mais certes ce n'est pas à travers des posts qu'on peut voir comprendre ou connaitre quoi que ce soit véritablement, c'est trop vaste et précis à la fois, c'est comme la méditation en parler ne nous éveille pas ... soit ça reste un sujet de divertissement et de matéialisme primaire spirituel ou social, soit on n'en parle pas et on le vit (c'est comme les fameuses frites congelées, j'y ai jamais gouté tiens!!!).
Dieu merci, non, ce n'est pas le seul intérêt intérieur du voyage.
Tout le monde n'est pas évidement contraint d'avoir le même intérêt intérieur dans le voyage, et celui-ci est un intérêt parfaitement noble, mais ce n'est certainement pas le seul.
Ce n'est même pas le seul intérêt du voyage intérieur ...
On peut racconter ce qu'on a vécu mais ce sera toujours filtré par notre vue du moment et notre créativité, que voulez vous, notre esprit, on fait avec... et avec tout ce que son état permet de cristaliser ou de libérer.
Là oui, tout à fait d'accord, ce que l'on a vécu sera toujours filtré par soi-même.
C'est totalement indéniable.
Mais en plus, quand on le raconte, la fameuse dichotomie signifiant-signifié est toujours présente et représente un obstacle aussi important que son filtre personnel.
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Bref, peut-être que je suis particulièrement sensibilisé (peut être même trop pour certains) à cette notion d'histoire vraie ou non pour des raisons qui n'ont très probablement pas de lien avec la situation présente. Mais c'est par des histoires "vraies ou pas" que j'ai vu des amis tomber sous l'emprise de sectes et il y en a un qui y a perdu la vie.
Et les histoires "vraies" sur internet ne sont pas toutes innocentes. Celle-ci sans doute que si, mais à ne pas prendre du recul, on risque de finir par tomber dans une autre.
Ouh là là, Koudou tu nous avais habitué à discours plus convainquant 😉
Bon, comme tu le reconnais toi-même, tu es sensible aux phénomènes sectaires...Mais de là, à voir dans les propos de Manuguy un danger... Il y a un pas que tu franchis avec une légèreté qui honore davantage tes qualités physiques que ton discernement😉
Bonne soirée. 🙂
Ah les sectes, vaste sujet !!...pas le courage de l'aborder ce soir...😛
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.
1. Manugy nous fait un joli texte que je trouve bien (comme histoire) et je le dis.
2. Un peu plus tard, après différents échanges, il écrit que tout ce qu'il conte est 100% vrai, ce que je ne peux pas croire tellement il y a d'incohérences.
3. Je suis sensibil!sé à toutes ces histoires fausses que l'on veut nous faire prendre pour des vraies pour des raisons qui en fait n'ont rien à faire dans cettes discussion (oubliez mon message précédent). Admettons que ce soit un défaut personnel dû à mon histoire et mon expérience (et je ne suis pas un gamin).
Il n'y a là aucun discours particulier, et je suis d'accord qu'il n'y a non plus rien d'anormal à ce qu'il existe des gens qui racontent des histoires fausses en voulant les faire passer pour vraies.
J'ai bien vu des gens qui répondaient sur les posts par des textes trouvés dans les guides de voayge et non pas par expérience.
Mais de grâce, il n'y a certainement aucune raison à me tomber dessus parce que je m'élève contre de tels procédés et que je proteste contre soit une trop grande crédulité, soit contre le fait de vouloir interdire ou restreindre une expression qui proteste contre unne trop grande crédulité.
Enfin, pour répondre à Vincent120, merci de relire très attentivement mon post précédent qui a certes eu le mérite de te faire faire un bon mot, mais pas celui de t'avoir faire lire suffisament attentivement : j'ai bien fait la séparation entre mon jugement de non réalité de son texte et celui du danger des sectes. Et contrairement à ce que tu écris je ne franchis pas avec légèreté un pas. Il faudra trouver la légèreté ailleurs.
Bien sur, sur le plan lexical, effectivement tu ne franchis pas le pas. Tu es d'ailleurs bien trop adroit pour cela.
Mais bon...
Enfin, c'est pas bien grave. Je pense que si tu avais dit :"çà j'y crois pas parce que çi ...parce que çà..." Manuguy aurait pu t'expliquer et dire "effectivement, là j'ai fait court, ma vie tient pas en 40 lignes, forcément y a des raccourcis".
Je trouve çà "dur" de ne pas croire quelqu'un qui te raconte sa vie !!! c'est sa vie, sa santé, en danger qu'il raconte. c'est pas une histoire quelconque."
Quand j'écris cela, je ne porte aucun jugement, tu as bien sur le droit de croire ou de ne pas croire ce que tu veux. Et personne, en tout cas pas moi, ne te tombe dessus.
C'est un peu comme si quelqu'un te disait : "Ecoute l'histoire de tes amis pris dans des sectes, dont 1 perd la vie, j'y crois pas. C'est incohérent." Je trouverai çà un peu "méchant" comme propos, parce que cela touche à quelquechose qui t'es proche, qui te tient à coeur.
Mais bon, toi çà te dérange pas, c'est tout à fait ton droit !
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.
Bon alors c'est vrai, j'ai du etre maladroit. Mais comme dit Vincent, qui a exactement pigé, j'ai voulu faire tenir ce bout de vie en 40 lignes, histoire de parler des medecines.
Donc pour les histoires, comme je l'ai dit avant je ne recommencerais plus (en tout cas pas dans les "reflexions".
(Koudou, j'aimerais savoir ou tu vois des anomalies, des incoherences, car il faut que je travaille la redaction, surement pour la suite. DIs moi. peut etre que ca m'aiderait. Je pensais un jour ecrire le "voyage" d'une annee prisonnier dans mon corps sur un lit d'hopital, je vois que c'est pas pour demain. Mais il est vrai que ce sont des experiences que j'aimerais bien a long terme offrir (a qui?).
Chachapoya, desolé, pour les histoires de terromoto et pour le reste, j'etais en colere, et...
Apres, au niveau Secte? Comment c'est parti la dessus?
Je sais pas, en tout cas t'as raison, il faut des annees, ou bien beaucoup de temps dans un processus de guerison. Mais moi l'annee derniere, je ne connaissais prtatiquement rien, alors j'ai cherché, et cherche encore, et donc forcement, je passe d'un truc a l'autre. Pourtant mon objectif etait de rencontrer quelqu'un de rester tout le temps avec lui. Malheuresement au Peru, les "chamans" sont a la mode, et pour trouver un ami qui va t'accompagner dans toute ta guerison...bah il faut le trouver.
Voila, dans un mois je rentre en France, et c'est en fait pour ca, que j'ai ecris cette histoire, c'est pour decider de la suite. maintenant que j'ai vu ce qu'on fait en acupuncture et les bienfait sur mon corps, et de l'autre cote celui des plantes, je vais devoir mainteant choisir mon camps.
DOnc oúbien la medecine chinoise ou bien la medecine des plantes.
ALors aussi Koudou, merci de me dire que c'est une jolie histoire, car c'est mon histoire. Et j'ai besoin d'etre fier et courageux pour la supporter tous les jours.
Je lis avec étonnement tes messages et ceux des autres et ... pourquoi aller sur un site internet et espérer y trouver ce qu'on ne peut pas y trouver ? Pourquoi espérer y trouver confiance, accolades, partage, compréhension ? On est sur internet et par définition il y a de tout ... faiseurs de miracles et gens plus ou moins cultivés à la recherche d'un auditoire naïf, personne ne regarde personne dans les yeux et on ne peut pas s'attendre à être cru sur la base de ... de quoi d'ailleurs ?
Tout ça pour dire qu'on aime d'amour ou d'amitié vraie quand on connaît et écrire ou lire des écrits sur un forum, ce n'est pas aller à la rencontre de l'autre, au mieux on peut pressentir des affinités ou partager par ses écrits des expériences ou informations.
Oui, titania, je me fais la même réflexion que toi.
Je suis arrivée sur ce site par hasard un jour où je cherchais comment me rendre quelque part (car en plus je suis nulle en géographie je ne voyais même pas exactement où c'était), donc quelque part j'ai besoin de vivre et expérimenter pour connaître, dans les livres et sur internet ça reste "des histoires".
C'est koudou qui dit qu'il y a beaucoup plus de raisons "intérieures" au voyage, certes chacun la sienne ou les siennes et c'est en voyageant qu'on les rencontre. biensûr si on ne fait pas des voyages "à but précis" trop encadrés ou trop court, quoique...
Et d'autre part, koudou, si tu as connu des personnes qui ont souffert de la rencontre desastreuse avec une secte, je comprends que tu fasses des rappels de vigilence là-dessus, pour ma part j'en ai rencontré plein (de gens fascinales par des sectes dont je n'ai pu changer la vue erronée) et sur internet c'en est truffé, donc c'est pour cela que je ne prends rien comme vrai mais que tout est à tester et a voir avec un grand recul, et sur tout celui de nos attachements.
Mais il y a des personnes malheureusement qui sont "dépendantes" et qui n'ont pas de recul par rapport à leur besoins comme par exemple le besoin d'être reconnues ou aimées ou je ne sais quoi d'égotique, c'est sur cela que les manipulateurs fondent pour assouvir leur propre maladie, summum de paranoia où il se sentent puissant par la manipulation (vampirisatrice) d'éloge ou de critiques.
Pour aider ces personnes à ne pas se laisser prendre au piège il n'y a que la bonne information sur les phénomènes sectaires à diffuser avant que cela leur arrive. C'est sûr c'est un gros problème et je comprends ceux qui en ont souffert (directement ou indirectement). c'est pareil que vis-à-vis des drogues pour les adolescents, il n'y a que l'information sur les risques de dépendances physiologique, idem de l'alcoolisme etc;
Il n'y a pas que les enfants qu'il faut protéger sur internet, et dans la vie, certains adultes aussi. C'est vrai.
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même (Confucius) voilà ça continue, sous ma tente aux cinq couleurs...
Je crois que le net est au contraire une réplique parfaite de ce que sont les relations humaines. C'est une pensée que beaucoup trouveront trop extrémiste ou négatives mais elle a pourtant sa vérité à ce qu'il semble. Lorsque tu converses sur le net, tu peux avec grande facilité remettre tout en cause parce que tu ne sais aucunement à qui tu as à faire, ni si ce qu'il raconte est vrai...et ce doute, il est essentiel de l'avoir parce qu'en fait, tu ne sauras jamais...Mais pour les relations véritable, le fait est que c'est exactement la même chose, à l'exception que l'illusion est mieux crée, parce que la personne a de la sincérité dans le regard, parce qu'elle te regarde dans les yeux, parce qu'elle pleure ou parce que tu peux l'entendre rire. Mais le fait est que tu ne peux jamais savoir ce que cette personne vit ou pense réelement parce que tu n'es pas dans sa tête pas plus que dans celle de celui qui à écrit ce post. Qu'elle le raconte de vive voix ou l'écrive, le récit peut-être tout de même soit totalement faux ou totalement vrai ou embellit ou bien empiré...Celui que tu aimes d'amour ou d'amitié n'est qu'une illusion, au même titre que le gars avec qui du discute sur le net, au même titre que tout le monde ici. Tu aimes ce que tu vois (ou lit) de lui....non ce qu'il est...parce que ce qu'il est réelement, tu crois le savoir ( là est la différence avec les gens proche de toi ) mais tu ne peux la savoir et ne le sauras jamais....
Alors continuons nos belles rencontre et pourquoi pas aussi nos discussion sur le net, parce qu'un ou l'autre nous donne accès à l'autre, dans ses visions, son vécu...mais faisons le toujours avec le recul, en remettant tout en question, c'est le seul moyen d'avancer....
Il faut rajouter de la vie aux années...et non des années à la vie.
L'histoire me parait peu banale et il y a plein d'idées là dedans avec des ramifications encore pas exploitées mais pleines de potentiel.
L'écriture est encore un peu hésitante, mais il y a moyen d'en faire quelque chose, c'est à travailler pour en faire un joli texte.
Bon, il faut encore un peu chiader l'enchaînement médical, ce n'est pas tout à fait cohérent, mais bravo, il y a vraiment le début d'une histoire.
Peut-être en rajoutant dans l'hopital un truc d'une complication avec une maladie nausocomiale qui donnerait plus envie au lecteur de se révolter contre les sort aiderait à résoudre les incohérences.
Il faudrait aussi peut être quelques chapitres sur les passages dans les pays étrangers, il y a moyen de faire un contraste assez saisissant entre les lieux touristiques, les gens qui s'amusent et le regard qu'on peut poser quand on est condamné et qu'on veut vivre vite avant d'être rattrapé.
Finalement, ce qui est le mieux raconté, c'est l'impression de noyade (qui a du réeelment t'arriver), il faudrait arriver à la même crédibilité sur le reste.
mais c'est bien, bravo !
Là je sais que je m'expose à une trucidation publique mais c'est plus fort que moi...
Koudou, j'ai bien lu ta critique littéraire condescendante (pertinente?) qui se veut en même temps une analyse bâclée sur la tranche de vie, réelle ou non, de Manuguy et je trouve que tu as usé de beaucoup de mots pour rien. Tu aurais pu tout simplement écrire ''J'ai tellement peur qu'on me prenne pour un con'', on aurait tout aussi bien compris.
''On ne peut contrôler le vent mais on peut ajuster les voiles''
''Pour chaque chose, une autre vie me semblait due''
A. Rimbaud
Et moi qui n'avais meme pas compris qu'il était ironique la premiere fois. 😉
"Comment ca, la deuxieme partie n'est pas aussi crédible que la premiere???"
Bon et bien maintenant, j'hesite á partir á Chang Mai en thailande puis dans une ville un peu plus au nord en Chine (a la frontiere), dont je ne sais le nom, pour aller me poster en tant que cobaye pendant 6 mois a 1 an.
Est ce que des gens auraient des idées pour Chang Mai?
Et, quelle est cette ville universitaire en Chine?
je te demandais il y a peu où est ce que tu avais écrit ces textes tant controversés.. je tombe sur celui ci, waou, bouleversée.
belle expérience que tu as eu, sasn doute pas facile... et je comprends que tu n'ai pas envie de mourir, après ce que tu as vécu.. c'est pas aujourd'hui que tu vas nous quitter..
Et en ce qui concerne des gens qui pourraient t'aider ( d'abord je salue sincèrement ta décision.. car si tu étais resté, peut ^petre que la médecine française si fabuleuse aurai réussi à t'achever, bref).
J'ignore si tu peux trouver des chamans là où tu es, mais je pense que ce sont des gens qui peuvent t'aider, après à toi d'y croire ou non, de les rencontrer ou pas... c'est ton chemin.
Continue de prier... bonne route à toi, et que ta vie s'éclaire.
j'espère aussi que là où tu es tu te réalises...
Sans savoir trop ce que j'y recherche, j'y trouverais ce qui m'est destinée.
MANA
c'est "marrant", je tombe tout juste sur ce post au moment ou je lis le récit tour du mondiste de patrick Segal, l homme qui a perdu ses jambes et qui ne voulait mourir dans un fauteuil roulant a se faire entretenir par son entourage...
génial, et je te le recommande ;-)
ce que tu as ecrit est un beau recit ... garde le !
"Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie." Lamartine
salut Manu
Je dois dire que l'autre soir j'ai passé une partie de ma nuit à lire tous tes messages, impossible de me décoller de l'ordi ! Tu sais j'ai beaucoup aimé lire tes messages, il y a tant de poésie dedans ! Même de l'humour, j'ai bien rigolé parfois..
Lorsqu'on décide de faire publiquement sa propre introspection, on est forcément exposé aux critiques, logique... Pourquoi diable stopper ton élan créateur parce que tu as eu, pour la plupart, des petites taquineries qui ne sont pas très méchantes (notamment lepiaf qui a l'air de t'avoir vexé, mais tu sais c'est un pince-sans-rire qui a beaucoup d'humour - moi il me fait rire - et la tête désabusée de son oiseau lui va à merveille je trouve). Nous les VF istes on n'est pas des méchants, enfin je crois pas, par contre certains peuvent te "titiller" un peu + que d'autres. Et alors??
Bref.... Je ne te demande pas bien entendu d'étaler à nouveau tes états d'âme personnels, mais si tu pouvais quand même revenir sur ce forum y raconter encore des souvenirs de voyage, comme celui en Argentine qui m'a à la fois captivé et fait rire! Ou intervenir dans des discussions de fond... J'aime beaucoup te lire, les réactions que tu provoques aussi, par exemple les échanges très instructifs que tu as eu avec Chachapoya, ou encore les réactions passionnées que tu suscites. Ce sont les gens qui laissent indifférents qui ne sont pas intéressants !
Donc reviens STP !! et ne te soucie pas du "qu'en dira t'on" sur la véracité de tes propos, là n'est pas la question... Et puis j'ai pu remarquer que tu avais 2-3 charmantes admiratrices sur le forum, ce serait trop bête de les laisser comme ça en rade 😛
La première force de guérison réside en celle qui est à l'intérieur de nous. Les relations entre l'esprit, le mental et le corps sont encore mal perçues, mais il existe des liens indéniables selon lesquels la pensée peut influencer la matière, même au niveau des cancer les plus prononcés.
Quand l'air ne sera plus respirable, quand l'eau ne sera plus buvable, quand la terre ne sera plus cultivable, l'homme se rendra compte un peu tard que…
Cher Amis voyageurs, En digressant (comme souvent) suite à une remarque sur une autre discussion, j’ai incidemment mentionné que le 13 mars 2014 le World Wide…
Une fois n’est pas coutume, je vais parler de mon propre pays, la France, où j’ai fait récemment un voyage assez court à partir de Bangkok (où je vis). Je…
Petite question pour les fous de l'inde donc...quelle place prend ce pays, ces habitants et sa culture dans votre vie?..les gens qui n'y sont jamais aller ont…
Hummm... cela évoque probablement une réflexion que vous avez déjà eu. Eh bien, oui, si vous aviez seulement 6 mois à vivre (et que vous pourriez voyager, bien…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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