quand l'air ne sera plus respirable,
quand l'eau ne sera plus buvable,
quand la terre ne sera plus cultivable,
l'homme se rendra compte un peu tard que l'argent n'est pas consommable.
quelqu'un a dit dans ce forum que nous n'héritons pas la terre de nos parents mais que nous l'empruntons à nos enfants.
Alors, dites moi, dans cette mondialisation économique à la recherche perpétuelle de profits ou l'on négocie même les droits à polluer, combien de temps allons nous encore pouvoir parcourir la planète à la recherche de l'insolite, de paysages merveilleux, de gens différents de nous pour enrichir nos connaissances?
Les catastrophes "naturelles" récentes nous démontrent qu'il faut réagir ne croyez vous pas?
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
combien de temps allons nous encore pouvoir parcourir la planète à la recherche de l'insolite, de paysages merveilleux, de gens différents de nous pour enrichir nos connaissances?
Le paradoxe c'est que ce sont les touristes qui sont l'une des plus grandes sources de pollution !
En effet le moyen de transport le plus polluant est l'avion. Chaque année ce sont des centaines de millions de touristes qui vont à l'autre bout du monde juste pour se tremper dans une mer un peu plus chaude que celle à côté de chez eux. Ce sont maintenant des millions de passagers qui utilisent des vols low cost pour parcourir des distances que l'on peut aisément faire en train des dizaines de fois moins contaminant que l'avion.
bonjour rogerpfaff
je penses comme toi...et probablement qu'a force de catastrophes, les humains vont se réunir pour construire une autre société...c'est triste, mais il semble que les gens ne réagiront qu'une fois qu'ils seront confronté à la peur.
"La liberté de la graine réside dans l'accomplissement de sa nature qui est de devenir un arbre"
Rabindranath Tagora
Je vais passer pour le vilain petit canard ce soir... pas grave, il faut assumer 😉 !
Dans les discours écolos, malheureusement, il y a souvent les méchants pollueurs d'un côté et les gentils de l'autre... ça devient lassant ! Qui d'entre nous délaisserait son petit confort quotidien pour vivre à fond ses propres convictions ? Plus d'électricité (nucléaire), plus de produits plastics ni de déplacements en voiture (industrie pétrochimique), etc...
C'est trop facile de montrer du doigt le plus méchant des méchants, il est plus difficile de pointer son propre index vers soi.
L'histoire de l'humanité est indissociable de celle de la pollution et de sa gestion. Je plaide donc coupable !
Oui, j'ai pointé mon index vers moi.
j'étais chef de chantier pendant des années pour le compte d'une société importante et j'en ai vu passer des produits chimiques pour construire des batisses.
j'ai changé de voie, je me suis offert la formation adéquate et je construis maintenant des maisons totalement en bois où il n'y a de clous que pour poser les lattes à toit et les coulisses des fenêtres. Même les joints d'étanchéité placés entre les grumes superposées sont composés de mousses naturelles que l'on trouve en forêt au pied des sapins.
Je ne suis pas un écolo. Mais puisque l'humanité est indissociable de la pollution et de sa gestion, alors j'apporte ma modeste pierre en proposant quelque chose de solide et propre.
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
Oui, Rogerpfaff, tu as sans doute raison de proposer de belles maisons en bois.
Le seul problème qui me chagrine dans tout ceci, est que si chaque habitant de la planète avait une maison en bois, qu'adviendrait il de nos forêts!!! Elles seraient si dépeuplées (s'il reste encore un arbre) que la photosynthèse ne pourrait plus se faire, et que même sans aucunes énergies polluantes, le seul gaz carbonique que dégagent tous les êtres humains et les animaux, finirait par rendre l'air de notre planète irrespirable.
Ce n'est pas pour critiquer l'écologie que je dis celà, mais malheureusement, si nous voulons vraiment être efficaces, nous n'avons plus qu'à retourner à l'age de pierre, et à vivre dans des cavernes. Celà doit être sympa un mois maximum, mais après, le besoin de plus de confort arriverait vite et le cycle de l'évolution et de ses inconvénients recommencerait...
Alors, limiter la pollution, oui au maximum, mais renoncer à l'évolution de l'humanité, non.
Sur ce je vous laisse, car mon feu s'éteint dans la cheminée, et il faut que je brûle quelques arbres 😛 Pardon, là c'est les étapes que je brûle, car en fait c'est presque encore l'été indien 🙂
Tu sais Christian, il y a eu la catastrophe de 1999 qui nous a mutilé notre environnement. Ce n'est un secret pour personne. Eh bien figures toi que rien qu'en Alsace, nous avons des kilomètres de tas de grumes arrosées 24h sur 24 depuis 1999. Nous n'arrivons pas à écouler ce bois. Il y en a une telle quantité que ces tas de grumes deviennent une attraction touristique( route de Schirmek, voie rapide. ) Il faut bien en faire quelque chose de ce bois non?
Je partage complètement ton analyse sur l'évolution de l'humanité. Mais pour faire une brique, pour faire un sac de ciment, des tuiles etcétéra, il en faut de l'énergie, tu crois pas ?. Avec le bois couché depuis 1999, y a moyen de construire plus de 100 000 maisons en rondins sans consommer une goute de pétrole. En France Nous détenons les 3/4 de la forêt d'Europe et elle est mal gérée. Nous importons du bois!.
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
Pour ma part je m'inquièterai lorsque nous n'utiliserons plus du tout de bois... A ce moment, les forêts n'auront plus de raison d'être (économiquement) et seront certainement rasées. Mais plus la demande en bois sera forte, plus les fôrets seront entretenues : on ne tue pas la poule aux oeufs d'or 😉 !
Il y a quelques années, pour protéger quelques essences d'arbres exotiques, les pays occidentaux ont refusé le commerce et donc l'importation de ces essences. Le résultat fut catastrophique. Les producteurs locaux ont éliminé les arbres en question afin de récupérer la terre pour d'autres cultures.
Oui Christian. La durée de vie d'une fuste est de 400 ans, beaucoup plus si tu la construit en Mélèse. Y a de quoi la régénérer la forêt en 400 ans non?
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
En France Nous détenons les 3/4 de la forêt d'Europe et elle est mal gérée. Nous importons du bois!.
😮😮😮
Alors là, on a vraiment des progrès à faire avant de donner des leçons aux autres pays! Comme disait un précédent interlocuteur, pointons en premier le doigt sur nous.
En tout cas, merci pour la bisaïgue sur l'ile déserte, je ne connaissais pas cette sorte de ciseau à bois géant, et une petite visite sur internet m'a fait découvrir cet outil.
Bonjour Roger,
Je réponds simplement à l'intitulé de ton post "quel héritage pour nos enfants" et je voulais dire que j'espérais avoir légué à mes enfants un certain savoir-être et surtout un certain savoir-vivre incluant la notion de respect pour eux-mêmes, pour les autres et pour leur environnement.
Je ne verse dans aucun parti bio, écolo, et autres modes et tente au quotidien d'être attentive à ce qui m' entoure. Contribution modeste s'il en est mais ne dit-on pas que les petits ruisseaux font les grandes rivières?
Dominique
pour info il y a un livre qui est sorti sur toute notre chere terre
Il s'appelle STOP. De Simon retallak.
il est partagé en 3 parties: TERRE AIR EAU
Et tout les problèmes y sont abordés, il y a des solutions proposées, pour les petites gens que nous sommes, et les grosses solutions qu'il faudrait que les gouvernement mettent en place.
Ensuite, et c'estg très interressant, on nous explique qui sont les gens de ce monde qui s'y opposent et font de notre terre un déchêt.
Alors effectivement quel héritage?
Quand on voit toutes les espèces qui ont disparu, celle que l'on nourrit avec de la merde, les poissons d'élevages... bref, je suis toute jeune, et je me souvient pourtant qu'encore plus jeune non loin de chez moi il y avait une énorme rivière avec pleins de poissons. Tout ceci n'existe plus, c'est sec et abimé par les roues de 4X4 qui ont pris possessions des lieux...
On pourrait en discuter des heures, il faut penser que si chacun de nous en a conscience et agit en tant que tel, on peut, non pas sauver, mais contribuer à un minimum de survie... et c'est déjà pas mal vu tout ce qu'il se passe.
Sans savoir trop ce que j'y recherche, j'y trouverais ce qui m'est destinée.
MANA
bonjour mana,
je vais commander ce livre si je ne le trouve pas en rayon à la Fnac de strasbourg.
Je me suis contenté de faire part d'une réflexion qui sucite bien des réactions intéressantes tant en privé que sur le forum lui même.
Je n'aurai qu'un exemple à citer car je l'ai suivi attentivement et pour cause, j'ai été militaire :
Souviens toi de ce sous marin Russe ( Le KoursK ) qui a été coulé il n'y a pas si longtemps en mer de Mourmansk emprisonnant beaucoup de marins que l'on a pas pu ou voulu sauver et pour cause, ils auraient parlé... Deux sous marins US étaient sur zone.
Les Russes venaient de mettre au point une torpille 4 fois plus rapide que celles existant actuellement dans les armées du monde. Ils faisaient la démonstration de tirs réels en présence de chinois ( acheteurs très intérressés ) lorsqu'une explosion a coulé ce batiment gigantesque armé de 10 missiles nucléaires à 20 têtes multiples avec leurs marins dévoués à leur pays.
Il a fallu l'intervention d'équipes spécialisées ( norvégiennes ) avec la pression des familles et de l'opinion internationale pour que l'on en remonte au moins une partie ( une tranche, la tranche avant). La norvège, volontairement ou non a découpé une tranche du sous marin à un point défini . On ne saura jamais pourquoi ce point et pas un autre, mais Lorsque cette partie du sous marin est remontée à la surface, on a pu voir aisément un trou béant en bordure de la tranche. Un trou d'un diamètre étonamment identique à celui d'une torpille américaine. Troublant, non? On a jamais obtenu des américains l'autorisation d'examiner ces deux sous marins dont un était en perdition au moment des faits, c'est avéré puisqu'il a été contraint de faire des réparation dans un port proche.
En fait, y en a qui n'avaient pas envie de se faire griller sur ce marché porteur...
Conclusion: Si la torpille assassine avait touché le Koursk une vingtaine de mètres plus à gauche, elle aurait touché une tête nucléaire qui aurait vraissemblablement explosé entrainant l'explosion des autres ( explosion dite par sympathie ). Je ne t'explique pas l'étendue du désastre ....200 hiroschima d'un seul coup et fini les voyages dans cette partie du globe.
L'argent mana.... L'argent.
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
C'est bien ça le problème, c'est l'argent!
N'importe quel problème qui existe sur cette terre, même dans les familles! c'est l'AQrgent, c'est toujours la base de tout, c'est hallucinant...
Sans parlé des industries pharmaceutiques qui tuent les gens avec leurs cachtons empoisonnés, et une fois qu'on s'est apperçu au bout de dizaine d'années qu'ils étaient dangeureux, ont fis des pubs, disant que ce n'est pas si nécéssaire que ça, et on envoie le reste des stock dans les pays sous développés, au moins, les pauvres y crèvent!
Enfin bref, ce sont des discussions qui .... je pars vite quoi!
Tuverras ce livre, je le feuillette dès que je peux car il est gros, mais aussi car il fait très très peur, c'est horrible..mais bon est il bien nécéssaire de se voiler la face jusqu'à 90ans et réagir après?
je préfère apprendre peu à peu (bien que ce livre soit quand même violent pour le psychique et tout et tout), et me faire une petite idée moins utopiste de ce merveilleux monde... car malgrè tout il est merveilleux, et c'est aussi pour ça qu'on veut pas le perdre!Sacré Terre...
Sans savoir trop ce que j'y recherche, j'y trouverais ce qui m'est destinée.
MANA
Je voulais juste mettre les paroles de la chason de Mickey 3D qui évoque cette pollution de la nature encore et toujours, vous la connaissez sans doute, mais voila.
Le clip est chouette et peut être vu ici : http://www.mcm.net/player/player.php?code=16404 il donne l'exemlpe d'un Heritage qui pourrait être donné à nos enfants, je croise les doigts pour qu'on en arrive pas la (On n' arrivera pas la, mais soit ) il faut absolument le voir jusqu'au bout, c'est la fin la meilleur et la plus choc! 😛
Respire Approche-toi petit, écoute-moi gamin,
Je vais te raconter l'histoire de l'être humain
Au début y avait rien au début c'était bien
La nature avançait y avait pas de chemin
Puis l'homme a débarqué avec ses gros souliers
Des coups d'pieds dans la gueule pour se faire respecter
Des routes à sens unique il s'est mis à tracer
Les flèches dans la plaine se sont multipliées
Et tous les éléments se sont vus maîtrisés
En 2 temps 3 mouvements l'histoire était pliée
C'est pas demain la veille qu'on fera marche arrière
On a même commencé à polluer le désert
Il faut que tu respires, et ça c'est rien de le dire
Tu vas pas mourir de rire, et c'est pas rien de le dire
D'ici quelques années on aura bouffé la feuille
Et tes petits-enfants ils n'auront plus qu'un oeil
En plein milieu du front ils te demanderont
Pourquoi toi t'en as 2 tu passeras pour un con
Ils te diront comment t'as pu laisser faire ça
T'auras beau te défendre leur expliquer tout bas
C'est pas ma faute à moi, c'est la faute aux anciens
Mais y aura plus personne pour te laver les mains
Tu leur raconteras l'époque où tu pouvais
Manger des fruits dans l'herbe allongé dans les prés
Y avait des animaux partout dans la forêt,
Au début du printemps, les oiseaux revenaient
Il faut que tu respires, et ça c'est rien de le dire
Tu vas pas mourir de rire, et c'est pas rien de le dire
Il faut que tu respires, c'est demain que tout empire
Tu vas pas mourir de rire, et c'est pas rien de le dire
Le pire dans cette histoire c'est qu'on est des esclaves
Quelque part assassin, ici bien incapable
De regarder les arbres sans se sentir coupable
A moitié défroqués, 100 pour cent misérables
Alors voilà petit, l'histoire de l'être humain
C'est pas joli joli, et j'connais pas la fin
T'es pas né dans un chou mais plutôt dans un trou
Qu'on remplit tous les jours comme une fosse à purin Il faut que tu respires, et ça c'est rien de le dire
Tu vas pas mourir de rire, et c'est pas rien de le dire
Il faut que tu respires, c'est demain que tout empire
Tu vas pas mourir de rire, et c'est rien de le dire Il faut que tu respires Il faut que tu respires Il faut que tu respires Il faut que tu respires
😮 woah woah woah 😮 allez hop, c'est bien parceque j'aime les debats...
tout d'abord, pourquoi les forets en france sont elles mal gérées?????????? ce n'est que ma premiere question.
juste parcequ'on trouve sur les bords de route des grumes attendant un preneur??? parceque des troncs trainent en foret???
bonjour! suite à un ancien mail, je souhaiterai elargir un peu le debat, le recentrer, mes excuses si il date un peu, mais j'aime bien, moi!! désolé, je pensais l'envoyer en message privé mais vous ne l'avez pas autorisé...
Tu sais Christian, il y a eu la catastrophe de 1999 qui nous a mutilé notre environnement. Ce n'est un secret pour personne.
euh...je ne sais pas si tu connais le principe mais dans la nature, rien n'est bon rien n'est mauvais, la catastrophe de 1999 n'a à mes yeux était une catastrophe que pour les humains... à bientot!
Je partage complètement ton analyse sur l'évolution de l'humanité. Mais pour faire une brique, pour faire un sac de ciment, des tuiles etcétéra, il en faut de l'énergie, tu crois pas ?. Avec le bois couché depuis 1999, y a moyen de construire plus de 100 000 maisons en rondins sans consommer une goute de pétrole.
et comment tu vas faire pour transporter ces bois? et la main d'oeuvre? enfin bon, ce ne sont que des exemples pris sans reflechir...
En France Nous détenons les 3/4 de la forêt d'Europe et elle est mal gérée. Nous importons du bois!.
oui, voila ce qui me génait... peux tu me dire pourquoi elle est mal gérée? la sylviculture n'est pas chose facile, sais tu...
quand l'air ne sera plus respirable,
quand l'eau ne sera plus buvable,
quand la terre ne sera plus cultivable,
l'homme se rendra compte un peu tard que l'argent n'est pas consommable.
ce sera l'extinction totale, et ce sera une bonne chose pr la planette qui pourra enfin se resourcer, en qq milliards d'années, peut etre que le dinosaure réaparaitra?
j'espere bien que j'assisterai à la scene finale, je prendrai des photos :)
enfin, je rigole, mais on peut s'attendre a n'importe quoi
c etait quoi la catastrophe de 1999?
je devais pas etre en france a ce moment la...
les arbres, on en coupe beaucoup pour faire de la pate a papier, pour du pq et pour ce papier que l on gaspille allegrement chez nous.
une feuille deja ecrite sur un cote peut etre ecrite sur l autre, mais on la jette et en prend une autre, qui garde toutes ces feuilles pour en faire des brouillons ou des pense bete et n achete pas des post it ou des cahiers de brouillon?
quand on prend sa douche, qui eteint l eau pendant qu il se savonne, histoire d economiser l eau?
qui fait bien attention a eteindre les lumieres quand il n est pas dans une piece et d une maniere generale essaie d economiser l electricite?
qui boycotte certains produits car polluants et manufactures au mepris de l environnement?
qui met un point d honneur a ne pas gaspiller de bouffe et a s obliger a finir son assiette meme s il en a trop mis dedans, juste pour ne rien jeter?
qui est pret a depenser un peu plus et a acheter des savons, liquide vaisselle etc...verts?
il n y a qu une maniere de changer les choses, ce st de ne pas gaspiller a son niveau, et aussi de boycotter certaines marques et produits jusqu a ce qu ils produisent leurs camelote sans polluer, car c est le seul language qu ils comprenent, celui du fric.
mais helas il y a trop peu de gens qui le font, et meme si leur nombre augmente je pense qu il ne sera pas suffisant pour inverser la tendance avant que de graves problemes n arrivent.
perso je fais comme ca depuis longtemps et j en ai deja entendu plus d un se moquer de moi quand par exemple je sors mes feuilles deja ecrites sur une face et dis que ce sont nos arbres que j essaie d economiser.
en ce moment je suis aux usa, et le moins qu on puisse dire ce st qu on est tres loin de tout ca, ca gaspille et consomme a tout va...
Le bois n'est pas un bon exemple pour les français, la surface boisée a augmenté en France ces dernières années. Le bois est renouvelable.
Cela n'enlève rien à la justesse de ton raisonnement sur le gaspillage.
ne pas gaspiller ce ne st pas qu une histoire de faire en sorte qu il en reste pour ceux qui viennent apres nous, c est avant tout un respect envers les choses et la nature et aussi envers ceux qui n ont rien.
quand bien meme il y a de l eau en abondance je ne veux pas la gaspiller.
quand bien meme il y a du bois a profusion je ne veux pas le gaspiller.
quand bien meme il y a de la bouffe a gogo je ne veux pas en gaspiller.
je deteste le gaspillage...
et j aimerais bien savoir combien de ceux qui liront cette discussion repondront "moi!" aux questions que j ai posees plus haut...
ceci dit, il s est passe quoi en 99?
26 décembre 99, la grosse tempête qui a coupé bien des réseaux électriques en France, fait décoller quelques toitures et cassé, arraché, vrillé, couché des arbres en nombre alarmant dans les villes et les forêts.
"le silence des pantoufles est plus terrifiant que le bruit des bottes"
ah oui, j avais vu ca dans les journeaux.
ouais bon, toujours pareil, le nombrilisme francais, quelques arbres tombes chez nous on en fait toute une histoire, des millions d hectares qui degagent en indonesie ou ailleurs pour faire de la pate a bois, ou dans d autres pays pour faire des paturages pour que les blanquets puissent se gaver de viande la on s en fout...
ah oui, j avais vu ca dans les journeaux.
ouais bon, toujours pareil, le nombrilisme francais, quelques arbres tombes chez nous on en fait toute une histoire, des millions d hectares qui degagent en indonesie ou ailleurs pour faire de la pate a bois, ou dans d autres pays pour faire des paturages pour que les blanquets puissent se gaver de viande la on s en fout...
Sans parler de nombrilisme, ne pas oublier tout de même que la France est un petit pays comparé à l'Indonésie donc.... l'impact écologique est différent.
Nous n'avons pas des millions d'hectares mais le résultat proportionnellement parlant est quasi identique !
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
non pas du tout, meme proportionnellemnet ils ont bien plus ratiboise en indo que chez nous helas, et en 99 dis moi combien d hectares ont ete tombes?
les feux de 97 en indo ont ravage 2 millions d hectares entre sumatra et kalimantan dont la surface des deux equivaut a maxi deux fois la france.
donc pour faire l equivalent il aurait fallu qu en 99 un million d hectares tombe, sans parler du fait qu il y a eu d autres grands feux depuis en indo, et que la deforestation vient s ajouter au reste.
si ces choses t interessent fais une recherche sur google et tu vas voir a quelle vitesse ils coupent en indo, j avais lu ca une fois, c etait effarant, mais je ne me rappelle plus de combien de millions d hectares il s agissait...
ah oui, j avais vu ca dans les journeaux.
ouais bon, toujours pareil, le nombrilisme francais, quelques arbres tombes chez nous on en fait toute une histoire, des millions d hectares qui degagent en indonesie ou ailleurs pour faire de la pate a bois, ou dans d autres pays pour faire des paturages pour que les blanquets puissent se gaver de viande la on s en fout...
Nous n'avons pas des millions d'hectares mais le résultat proportionnellement parlant est quasi identique !
Alors que penser de la destruction des poumons de la planète en amazonie et de son impact ?
sch, je répondais tout simplement à naps !
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
non pas du tout, meme proportionnellemnet ils ont bien plus ratiboise en indo que chez nous helas, et en 99 dis moi combien d hectares ont ete tombes?
les feux de 97 en indo ont ravage 2 millions d hectares entre sumatra et kalimantan dont la surface des deux equivaut a maxi deux fois la france.
donc pour faire l equivalent il aurait fallu qu en 99 un million d hectares tombe, sans parler du fait qu il y a eu d autres grands feux depuis en indo, et que la deforestation vient s ajouter au reste.
si ces choses t interessent fais une recherche sur google et tu vas voir a quelle vitesse ils coupent en indo, j avais lu ca une fois, c etait effarant, mais je ne me rappelle plus de combien de millions d hectares il s agissait...
Tu as raison à Madagascar, c'est exactement pareil, des essences rares partent en fumée pour cause de survie alimentaire !
Ceci étant, on ne peut nier la catastrophe engendrée en 1999 par la tempête. Elle a été tout de même assez importante
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
je suis d accord avec toi, mais elle ne met pas en danger l equilibre de la planete, alors que ce qui arrive en indo et en amazonie ets tres grave.
borneo, ce st un desastre, la fameuse jungle de borneo n existe plus, a part dans quelques mauvais parcs et un petit peu tres loin des cotes, une mauvaise peau de chagrin vers le centre.
sumatra, presque toute la foret primaire a ete coupee.
jawa, sulawesi, deja fait.
les grandes iles des molluques, ils sont en train de s en occuper...
l amazonie ce st pas mieux...
et la c est pas de la survie alimentaire, il s agit de gros buzinesses qui brassent un sacre paquet de fric.
Quand même ...... la forêt primaire humide représente encore prés de 50% de la superficie de l'île à Bornéo, il ne faut pas exagérer ..... mais il est vrai que l'on donne une vingtaine d'années d'existence à cette même forêt si les hommes continuent ainsi à la détruire ..... et il y a un fameux projet le long de la frontière avec la Malaisie ou les perspectives de déboisement sont impressionantes, un couloir de 2000 km de long sur 5 de large (😮) serait voué à la destruction complète, on soupçonne de fumeux marchés avec la Chine .......
Enfin, seule bonne nouvelle ..... d'ici 2050 on est quasiment certain que la déforestation s'arrêtera totalement, il n'y aura plus aucun arbre à couper ...... 🤪🏴☠️
😎 merci! pas la peine de lancer de nouvelle mode juste pour consommer... le vieux est très bien... blague à part, je suis d'accord (je n'ose penser que tous ces posts ont été mis là à cause de moi lol) pour le nombrilisme.
ce sera l'extinction totale, et ce sera une bonne chose pr la planette qui pourra enfin se resourcer, en qq milliards d'années,
j'espere bien que j'assisterai à la scene finale, je prendrai des photos :)
je pense exactement comme toi (je n'avais pas pensé aux photos... du coup, ta phrase est pour moi LE post du mois), lol! blague à part, c'est qu'en meme triste...
Bonjour à tous,
Vous prêchez tous une convaincue et c'est en partageant nos idées que l'espoir d'une réponse peut naître. Sans la vouloir universelle (et pourtant!), ne construire qu'en bois ne devrait pas porter trop préjudice si l'on reboise au fur et à mesure.
Quant à voyager avec le système le plus polluant, je suis encore d'accord, mais tous les voyageurs ne partent pas que pour faire trempette. Mon bénévolat français me mène aussi en Afrique et je ne me vois pas partir en vélo ou même en 4x4 (tout aussi polluant) à plus de 60 ans.
Donc j'utilise l'avion, en vol sec, que je paie d'ailleurs nettement + cher que ces bronzés qui s'embarquent pour s'entasser dans des hôtels paradisiaques, où ils ne vivent guère autre chose que chez eux. Mais je mettrai ce comportement sur le dos de l'ignorance car ils ignorent sans doute qu'il existe d'autres façons de voyager avec des systèmes d'accueil au plus proche des populations, dans les villages, permettant de partager les activités quotidiennes...
Ils ignorent aussi sûrement, car personne ne le dit, que 80% du prix de leur séjour reste en France. Que reste-t-il pour payer les personnels autochtones, mis à leur service 24h sur 24 ? Il est vrai que tout incite à voyager ainsi : tarifs compétitifs, inférieurs au prix d'un vol sec pour un séjour d'1 semaine tout compris (en aquarium certes, mais dont ils reviendront ravis par la qualité et la quantité des services offerts !).
Tout est question d'information pour permettre de faire un choix citoyen, responsable et tout et tout.
Mais la solution miracle n'existant pas à ma connaissance, alors communiquons au maximum pour informer.
Geli
trés bon sujet, mais c'est comme les poupées Russes qu'en t'en ouvre une, il y en a encore combien dedans ?
qq a parler de la conso des avions,
moi il y a des truc tout bete que nous avons tout les jours devant le nez qui m'interpelle,
quelques années en arriére au premier choc petrolier, pour economiser de l'energie, toutes les administrations et tout les
monuments etaient priés d'eteindre les lumieres a partir d'une certaine heure, qu'en reste t'il aujourdhui ?
l'homme oublie vite....
parmis tout les posteurs, combien on une voiture avec la
clim ?
qui consomme de se fait plus de carburant, combien s'en passerait ?
combien pourrait se passer de cette meme clim dans les bureaux ?
cela represente combien de vols d'avions ?,
tout cà pour dire que par nos habitudes individuelles(moi le premier) on contribu inconscienment a cette deterioration.
et que penser des USA (fait pas de politique) premier consommateur d'energie, le seul a ne pas adherer a la reduction de l'effet de serre
ne construire qu'en bois ne devrait pas porter trop préjudice si l'on reboise au fur et à mesure
ah ah!! je pense que non... rien qu'un exemple dans le bois de chauffage (tiré lors de conférences en belgique); si tous le monde s'y met, on a plus de foret d'ici quelques années, je n'ai pas de chiffres exact, désolé! (quelques années = 5-6 ans?); le temps de planter; une révolution dure au minimum 30 ans...
il reste 50 % de la foret primaire a borneo?
non la je crois pas, on a aps du avoir les meme chiffres sous els yeux.
d apres les miens vers 2010 il n en restera plus rien...
quand aux usa, je sors a peine de leur pays et ce st clair qu au niveau gaspillage, consommation etc... il y aurait eaucoup a dire...
tuiens alan, je t ai deterre le truc, et ca fait pas plaisir helas de le lire, mais ce st la realite... Indonesia: News Corruption, Lawlessness Fuel Epidemic of Illegal Logging in Indonesia
WASHINGTON, DC and JAKARTA, Indonesia, Feb. 20, 2002 – Corruption and lawlessness are fuelling an epidemic of illegal logging in Indonesia, resulting in a doubling of the country’s deforestation rates in the late 1990s, according to a report released today.
Indonesia today is losing nearly 2 million hectares of forest every year, up from 1 million hectares annually in the 1980s. Forest cover fell from 162 million hectares in 1950 to only 98 million hectares in 2000. The country’s richest forests, the lowland forests, are almost entirely gone in the island of Sulawesi and will disappear in 2005 from Sumatra and in 2010 in Kalimantan.
“Deforestation on this scale, at this speed, is unprecedented, ” said Emily Matthews, co-author of the report, The State of the Forest: Indonesia. “Indonesia is rapidly transitioning from a forest-rich to a forest-poor country.”
The report, published by the World Resources Institute (WRI), Global Forest Watch (GFW), and Forest Watch Indonesia (FWI), is the first comprehensive map-based assessment of the forests of Indonesia. It provides a detailed analysis of the scale and pace of change affecting Indonesia’s forests.
The report concludes that the doubling of deforestation rates in Indonesia is largely the result of a corrupt political and economic system that regards natural resources as a source of revenue to be exploited for political ends and personal gain. The political instability that followed the economic crises of 1997 and the eventual ouster of former President Suharto in 1998 further increased deforestation to its current level.
“Indonesia’s economic miracle of the 1980s and the 1990s was based on ecological devastation and abuse of local people’s rights and customs, ” said Togu Manurung, director of Forest Watch Indonesia. “Our findings do not provide grounds for much optimism, despite clear signs of change in Indonesia.”
Driving the rapid deforestation of Asia’s largest – and the world’s third largest -- contiguous areas of tropical forests are corruption, lawlessness, illegal logging, political instability, and over-expansion of forest industries.
Logging concessions covering more than half the country’s total forest area were awarded by former President Suharto, many of them to his relatives and political allies. Today, ten companies control 45 percent of the total logging concessions in the country.
“Cronyism in the forestry sector left timber companies free to operate with little regard for long-term sustainability, ” said Matthews. According to the Ministry of Forestry, legal timber supplies from natural forests declined from 17 million cubic meters in 1995 to less than 8 million cubic meters in 2000.
Massive expansion in the plywood, pulp and paper industries over the last 20 years means that demand for wood fiber now exceeds legal supplies by as much as 40 million cubic meters annually. Many industry leaders have acknowledged their dependence on illegally cut wood, which accounted for as much as 65 percent of the supply in 2000.
The government’s industrial timber plantation program and the system of converting forests into plantations further drive deforestation. Nearly 9 million hectares of land, much of it natural forest, has been allocated for industrial timber plantations by 1997. While most of it is cleared now, only 2 million of it has been re-planted. In addition, nearly 7 million hectares of forest had been approved for conversion into palm oil or rubber plantations, but only about 4 million has actually been planted.
The report warns that Indonesia’s rapid move to a new system of regional autonomy could result in further deforestation since provincial and district governments do not have the funds or the capacity to govern effectively. Raising short-term revenue will be a top priority and as a result, intensified exploitation of forest resources is already occurring in many regions.
“Growing lawlessness has been a major factor in increased logging and forest clearing, ” said Manurung, a co-author of the report. Since 1998, the incidence of illegal logging and farming in national parks have increased, such as in Central Sulawesi’s Lore Lindu National Park and in Aceh’s Leuser National Park and in Central Kalimantan’s Tanjung Puting National Park.
Indonesia’s forests are considered to be among the most diverse and biologically rich in the world. Although the country comprises only 1.3 percent of the earth’s land surface, it holds a disproportionately high share of its biodiversity, including 11 percent of the world’s plant species, 10 percent of its mammal species, and 16 percent of its bird species.
While the report says that much of Indonesia’s natural resource base has been destroyed and degraded, much of it still remains. The harder, but more sustainable route will be to reclaim the land that currently lies idle and conserve the primary forest that remains.
Pressure is being applied by international aid donors led by the World Bank to reform the country’s forestry policy, but these efforts have met with limited success. Local Indonesian environmental organizations such as the Indonesian Forum for the Environment (WALHI) are also putting forward a reform agenda, but to date the government has paid serious attention only to aid donors.
“Sixty four million hectares of Indonesian forest have been cut down over the past 50 years, ” said Dirk Bryant, director of Global Forest Watch. “There is no economic or ethical justification for another 64 million hectares to be lost over the next 50 years.”
le site internet est:
http://www.globalforestwatch.org/english/indonesia/news.htm
salut,
Les pluies infidèles
Au fil des années elles espacent leurs visites. S’annoncent à grand renfort médiatique sur nos contreforts qui persistent à les recevoir encore. Les unes et les autres n’ont que faire des émois du peuple qui s’inquiète de leurs fracas. Bah, ce ne sont là que polémiques de retrouvailles tardives. Les unes cherchant terre pour se laisser boire et les autres boire pour se taire. La modération n’est plus de ce temps, le dérèglement climatique en somme.
bonsoir amis voyageurs 🙂
enfin un post sur notre terre ! ça fait plaisir je vous jurre !
mois je voudrais juste rappeler quelque chose, au sujet du fait que nous contribuon tous, jour apres jours a pourrir un peu plus notre maman terre. alors si vous avez une mappe monde, je vais vous demander de la prendre sur vos genous. c'est formidable de prendre une mappe monde sur ces genou vous trouvez pas ? 😏
oui donc prenez votre mappe monde et retournez là. vous voyez rien ? sisi regardez bien. il y a un continent là dessous ! un continent bien caché dans son coin, le seul d'ailleur qui na jamais acceuilli l'homme et ses guerres. bien tranquile loin, tres loin de l'avidité des Hommes.
ben moi je crois que c'est le congelo.
quand je regarde ce continent sur lequel je ne mettrait vraissemblablement jamais les pieds, je m'amuse a penser que notre petite terre, prévoyante, à gardé tout ce qu'il lui faut pour repartir de zéro. vous trouvez pas que ça y ressemble fortement ?!!
alors voilà, on peu bien continuer à scier la branche où on est assi, elle repousseras. avec ou sans nous. et heureusement, ça on en decideras pas !
sans deconner, j'ai lu recement je ne sais plus ou, un article qui m'a semblé serieu. il parlait du prochain rapport environnementale à paraitre en 2007, qui est en train d'etre finaliser par nos honorables scientifiques. et il semblerai que les chose soi effectivement bien plus graves et avancées que prévu. je crois que c'était dans le Monde2 si je le retrouve je vous en fait par c'est promi. mais si ce que j'ai lu est vrai, ya des chance que ça fasse du bruit dans nos ptites boites à images, enfin j'espere. comme ça de tête, a propo de la fonte des glaciers, ils se seraient rendus compte qu'ils avait sous estimez la fonte des glaciers du monde. ils avaient estimé l'acceleration de cette fonte entre 20 et 30% de plus en quelque decénies. enfait il s'agirait plutot d'une acceleration de l'ordre de 700%..........
bon je m'en vais retrouver cet article... @+tard les amis 😉
au fait, je n'est pas vu de post sur ce forum, mais l'autre jour, j'ai vu une photo de yann artus bertrand. il a photographié le kilimanjaro il y a quelques semaines. et devinez-quoi ? ben ya plus de neige. c'est triste........😕
@+tard !
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'Homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. Gandhi
Je te répondrai bien, mais je ne sais pas écrire dans ton orthographe !
Cependant, après "décriptage" ton message m'interpelle, je le trouve même très intéressant.
oui en effet, ca va plus vite que prevu.
si on n arrete pas TOUTES les emmissions polluantes d ici quelques annees le point de retour va etre depasse et meme si on arretait tout apres ce moment(ce qui n arrivera aps de toute facon), la temperature continuerait de monter, un peu comme dans une casserole...
pour la fonte des glaciers, c est en fait tres grave.
on nous parle d elevations de temperatures de genre 1 degre, mais ce st une moyenne.
en fait dans les regions polaires et circum polaires, cette elevation depasse deja les 20 degres mais ca on n en parle pas, faut pas affoler les populations, et il faut qu elles continuent a consommer, gaspiller et polluer car ce st bon pour le buziness.
je reviens juste d alaska et du yukon et on voit deja les effets:
degel du perma frost etc...
Ma question est curieuse. J'ai déjà fait de beaux voyages, j'ai eu des enfants et depuis le budget voyage a diminué... Je lis régulièrement les commentaires…
Alors ces derniers temps, plusieurs voyageurs au long cours sont venus ici nous expliquer combien ils étaient mal compris par « le commun des mortels »,…
Réflexions de voyageurs › États-Unis · 328 replies
J'ai remarqué que la rubrique Etats-Unis générait le plus grand nombre de discussions (31000) ouvertes sur ce forum. (La Thailande semblant être le deuxième…
Une pensée très émue aux familles des personnes décédés hier dans l'attentat. Une pensée à ceux qui ont vu et sont toujours là mais dont la violence de la…
Une des premières questions que l'on nous pose en voyage c'est " de quel pays es tu?" Celà semble un paramètre super important pour que l'on nous situe, plus…
Bonjour a tous, une fois n'est pas coutume ce n'est pas pour un récit de voyage que je poste, mais pour une pensée pour le Vénezuela.
Si vous ne le saviez pas, car ça ne fait pas la une, mais le Venezuela a subit 2 tremblement de terre de magnitude 7,5 la semaine dernière, ou plus de 2200 personnes sont mortes, plus de 50 000 sont portées disparues, et certaines villes côtières entièrement détruites.
Alors peut être que quand on se rendra compte de l'ampleur de la crise humanitaire a laquelle le pays fait face, peut être que nos médias en parleront un peu plus....d'autant plus que quand il y a un séisme et un nombre de victime de cette ampleur, ca fait généralement la une, mais la rien en France....
Donc voila, une pensée pour ce pays, qui quoiqu'on en puisse en penser niveau politique, est un véritable joyau du continent sud américain, tant par ces paysages que par sa population.
bonjour
je vous invite a decouvrir ma province balneaire au centre du Vietnam : Quang Ngai,
cette annee ma province s'est bien amenagee : montagne, campagne, mer sont autentiques,
ici pas de harceleur ou voleur, pas de russe,
le repas de midi local est a environ 1 euro
la chambre d'hotel *** environ 25 euro, hotel sur la plage de My Khe,
on a une specialite : le banh xeo 1,5 euros les 10 crepes
vous pouvez louer des motos pour decouvrir la province et eventuellemt visiter les nombreuses minorites ethniques ,
moi j'habite la, je ne vends rien, j'aide eventuellement (mon beau pere est medecin traditionnel vietnamien, il est tres competent)
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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