Vivre dans "l'hexagone"...

Vaste programme !

Allez, au hasard : Strasbourg. C'est assez grand, tres dynamique, proche de l'Allemagne et, relativement, de la Belgique, de la Suisse et de la Rep. Tchèque, la campagne evironnante est belle, les Vosges et la forêt noire a portée de main...

Bonjour mingan,

Ce petit message amical, juste pour te souhaiter la bienvenue au bercail !

Car à la lecture de ton message et de ton profil (impressionnant parcours que le tien, je suis réellement admiratif !), je crains de ne malheureusement pas pouvoir t'aider beaucoup dans tes recherches !

Uniquement lorsqu'elles le méritent, Il nous arrive parfois d'apprécier les villes (grandes ou moyennes), mais nous aimons beaucoup trop la Nature et les paysages sauvages, les contrées désertiques et la solitude qui les accompagnent, les populations simples mais aux coeurs tendres et généreux pour envisager, quel que soit la période de notre vie, nous établir dans un environnement urbain comme tu sembles y aspirer !

La seule et unique ville qui pourrait peut-être (je dis bien peut-être !) pour le moment nous convenir, ne se trouve pas en France mais en Italie ! Il s'agit de l'exceptionnelle et magique ville de Venise !!!

Ah Venise ! Quelle splendeur ! Une éventuelle exception (à condition de bien choisir le quartier d'habitation) aux régles que nous nous sommes fixées !

Je ne sais pas depuis combien de temps tu as quitté la France, mais tu vas t'apercevoir (si ce n'est déjà fait) qu'elle a quand même bien changé avec les années ! Mais qui ou quoi ne change pas !!! [;)]

Amicalement y suerte !

Strasbourg, Bordeaux, Biarritz... 3 villes qui correspondent bien à ton descriptif je pense.

Bonjour,

Biarritz a une "population mélangée" ? J'en garde l'idée (fondée sur quelques excursions dans la ville du temps où j'habitais à Bordeaux) d'une ville très bourge, très BCBG, comme Pau dans le secteur d'ailleurs. Et d'une certaine façon Bordeaux aussi... Toulouse est beaucoup plus agréable pour moi.

J'ai l'impression que la description que fait Mingan correspond à beaucoup de villes françaises. Peut-etre si elle nous donnait quelques désirs climatiques ou gustatifs, de végétation environnante il serait plus facile de faire des propositions ?

Catherine

Tu as raison pour Biarritz mais j'adore quand même cette ville. Pour Bordeaux un peu moins, c'est une ville superbe et moderne. Et Toulouse je ne connais pas assez la ville mais je pense que c'est dans le même genre, il y fait bon vivre aussi. Si tu veux de la population mélangée il y a Saint Denis sinon ^^

Nantes...selon ce que tu définies comme "une ville moyenne"...?

Mingan a écrit "Pas de grande ville. plutôt moyennne" or Nantes est la 6ème agglomération de France, donc une grande ville.

A mon tour de jouer : je propose La Rochelle qui, outre le fait d'être une ville moyenne, est au bord de la mer, jouit d'un climat agréable, n'est pas trop loin de Bordeaux et Nantes. Un peu plus petite, avec les même avantages : Les Sables d'Olonne.

Mingan a écrit "Pas de grande ville. plutôt moyennne" or Nantes est la 6ème agglomération de France, donc une grande ville.

Certes, certes...Je le sais. C'est ma ville natale...Mais une ville de 290000 habitants peut être pour certains une ville moyenne. D'où ma question...

Bonjour,

je propose La Rochelle qui, [...], jouit d'un climat agréable

Pour les amateurs de climat atlantique [;)], dans la meme catégorie mais en climat méditerranéen : Avignon.

Catherine

Trop de vent à Avignon.

Ce sont des choix à faire. [:)]

L'Atlantique, que j'aime beaucoup l'hiver, quand il est très gris et venté et désert, manque pour moi de vrai été, de longues soirées où on se prélasse dans la douceur.

Mais bon, comme on ne connait pas les goûts de Mingan en la matière...

Catherine

Il fait pourtant très doux l'été en Vendée et à La Rochelle, beaucoup plus qu'en Bretagne.

J'ai éclaté de rire ! mais sans moquerie du tout !

C'est parceque Ma soeur vie en italie depuis ?. que ma niece est née à Venise , mon neveu à Rome, qu'ils ont habité plusieurs année à Florence... Dans mes découvertes et voyages , je n'ai pas pensé à le mentionner : il fait partie de notre histoire familiale, ce doit être pour ça !

BREF. je connais bien ce pays européen avec ses + et ses -. OUI j'en aime l'architecture, la beauté de la Toscane, l'Art , la gastronomie (surtout dans les Trattorias de campagne...) que même en français " la famille " parle avec les mains .! que toutes les provinces ont un charme à part, singulier et différent , ses iles aussi, etc etc...

Mais je ne crois pas que j'irai y vivre en permanence. Sud et chaleur ne sont pas dans mes priorités :en ce moment 42° à Rome = invivable même pour eux qui fuient leur pays pendant l'été. Et puis c'est vrai que je peux y aller souvent ( une propriété à la campagne près de Perrugia ) Là, j'y entend tellement de critiques , tant au niveau du gouvernement, de la bureaucratie, des incivilités, du laisser aller des citoyens , et de beaucoup de choses, que je ne suis pas tentée.

RESTE que c'est l'un des Très beau pays à connaitre. je confirme. Je ne contesterai pas non plus cet amour Venitien ; c'est une ville magique.

Il ne faut absolument pas considerer que mon parcours soit exeptionnel..... Les choses ce sont faites en se déroulant comme si je n'en était pas responsable. La seule que je peux revendiquer est " d'avoir un jour tout quitter " en deux mois ! Vie organisée, travail, appart, " meubles, objets, souvenirs " tout à été mis de coté pour un retour prévu l'année d'après MAIS celui ci n'a pas eu lieu et qq années plus tard TOUT cela paraissait bien inutile et dérisoire d'ou un tri hyper sélectif (qui à dit) Tout ce qui n'est pas indispensable est inutile ?

Il y a un petit livre que consulte souvent " une idée de bonheur par jour ". " le bonheur vient de l'attention aux petites choses et le malheur de la négligence des petites choses " Liu-Hiang philosophe chinois 77.6 av JC

aujourd'hui 27 juillet température maxi à rome 27° ( sources méteo italienne), ce qui correspond à la normale pour juillet le sud ça commence où ? , venise est à la lattitude de lyon , avec d'ailleurs les mêmes températures

OUI Catherine .... je n'avais pas pensé que les gôuts climatiques ou gustatifs avaient de l'importance. Mais il est vrai que :

Le sud n'est pas du tout une priorité ( un peu peur de rentrer dans la catégorie du genre " retraitée au soleil " ) Bien que si une c'est ville active au fond qu'importe. J'aime le calme, l'espace, la sécurité , la montagne , l'eau " qui bouge "... j'adore l'hiver le froid et la neige ( les années Canadiennes ont bien marquées ) quand à la végétation ? je n'y ai pas pensé. et la campagne normande est si belle!

Il y a bien longtemps , en pleine découverte du pays basque ( Urugne ) j'ai circulé sur BBA et très apprécié il est vrai cette région entre mer et montagne. Je crois me souvenir que j'ai plus exploré la ville de Bayonne , que Biarritz ? Anglet était moins dans les spots de surf, Saint Jean de Luz un petit bijou .... Je ne connais pas Bordeaux mais ne m'y interesse pas ( une trop grande ville , son passé m'incommode comme celui de Nantes avec leur fortune faite sur... on sait ) Je connais Toulouse. j'aime bien... une grande ville aussi . Pau et sa superbe vue sur les pyrénées ses nombreuses possibilités de rando. mais comment sont-elles ces villes maintenant. qq 30 ans après ?

Gustativement parlant ?

Aux cours de voyages " l'adaptation est de rigeur " quelques expériences ont été marquantes d'ailleurs , mais ni plus ni moins que ceux qui font la route ( en dehors de celle des vins !) j'ai sutout appris à ne pas être difficile et à m'accomoder, ça simplifie tout. On pourrai dire que la Seule chose qui m'ai manquée ..( parfois) Est le pain !!!! mais vive : les chapatis, les nann , tortillas, galettes et autres.

Au sujet d'une "implantation future " je ne serai pas guidée par les plats régionnaux..

Ceci répond un peu aux questions et aiderai " a mieux cerner gouts et profil "? ( on se croirait sur meetic.fr ) ha! ha! ha!

J'apprécie beaucoup que vous soyez à l'écoute et que vous preniez le temps de répondre. j'avais essayé le site " internautes des villes " pour avoir des AVIS c'était assez contadictoire et mélangé. je trouve ce forum PLUS VRAi.

Dans un petit livre " une idée de bonheur par jour ".. Que pouvons nous demander de plus que d'être heureux un instant ? Milan Kundera

OUPS ..... j'ai du confondre avec leurs dates de départ " vers les sommets italiens " pour respirer un peu en juillet : car ROME était un four et que même en Sardaigne la t° était très exessivement chaude......... dixit les italiens locaux + médias etc...

Oui je connais les latitudes. mais quand on sait que MONTREAL ( canada ) est sur la même que Barcelone ou Lisbonne ( zut ... j'ai un p'tit doute ??? )

Ayant vécu " sur le Saint Laurent " on ne peut pas dire que la différence n'existe pas.

Le sud en france commence au nivau de la Loire pour certains, pour d'autres ce sera à Narbonne. c'est ce qui fait l'intêret d'une dicussion de bon aloi de comparer et de chercher à savoir ( non pas celui qui à raison ) mais à s'enrichir...

Bonsoir...

Le froid et la neige en hiver vont etre difficiles à combiner avec une ville entre mer et montagne, comme celles du pays basque, et la beauté des paysages normands... [;)][:)]

Bayonne est à mon sens la plus agréable des villes de la cote atlantique, en version "proche de la montagne". Et puisque vous aviez apprécié Toulouse, vous pourriez jeter un coup d'oeil sur Albi. Elle se trouve dans une très belle région...

Je ne connais rien du tout au nord de la France (tout ce qui est nord de la Loire) et n'émettrai donc aucun avis.

Catherine

Bonsoir Maya

Je ne connais pas Bordeaux mais ne m'y interesse pas ( une trop grande ville , son passé m'incommode comme celui de Nantes avec leur fortune faite sur... on sait )

Ce niveau de conscience est rare.

J'aurais proposé Vichy mais tu le rejeteras pour des motifs similaires Annecy, peut-être même si côté mixité raciale, c'est plus près de Biarritz que du neuf-trois. L'eau y coule, la neige est là, l'Italie est proche, ce n'est pas Lyon dont la gastronomie te péserait, ce n'est ni le sud ni le nord.

Re,

Oui je connais les latitudes. mais quand on sait que MONTREAL ( canada ) est sur la même que Barcelone ou Lisbonne ( zut ... j'ai un p'tit doute ??? )

Montreal est à la même latitude que ... La Rochelle, qui t'a été suggérée

Ben oui j'avais pensé aussi à " La courneuve , aux Mingettes ou au Val fourré "

Mais c'est que je veux vivre le plus vieux possible et somme toute dans la tranquilité, recevoir des amis, sans auto-défense : bref une vie normale quoi. c'est dommage je sais , car dans ces quartiers là , il y en a des choses à vivre et de belles c'est sûr , de la solidarité, de l'entraide, des échanges gratuits, du respect aussi parfois ( je connais un de ces lieux )

Lorsque l'on est ailleurs et sois même " d'ailleurs " certains acceuils vous laissent un peu KO. on ne voit pas les choses du même côté, genre face au miroir , qui reflète souvent une image désagréable de nous , avec nos a priori et nos certitudes qui éclatent comme bulles de savon. Ca fait un bien fou ... vite les choses reprennent leur vrai à leur place ( si on est capable de se remettre en question bien sur ) mais d'être EN voyage c'en est déjà une : non ?

Et la Bretagne ?

Tu as une ribambelle de petites/moyennes villes (Vannes, Lorient, Guingamp, Saint-Brieuc, Morlaix, Paimpol, etc...), le climat est pas si mal (si on aime la temperance, on ne transpire pas beaucoup ces derniers temps).

Je trouve que c'est plutot chouette, des villes a taille humaine, de la bonne bouffe, un climat, la mer, des belles forets, etc... (et des alcooliques, mais ca hein...on en trouve partout [;)]).

La rochelle, ma belle , Depuis que j'ai vu tes deux tours Je te compte dans mes amours....

Bien sur : évidemment d'autant plus que , berceau de la famille paternelle... je la fréquente depuis toujours. Mais qu'est-elle devenue maintenant ? Entre l'ile de ré qui joue ISF (....) les francofolies, les raz de marées . Je tremble un peu des prix des logements, par contre il me faut aller regarder les assoc, la vie quotidienne et tout ce que j'attends d'une vie agréable et remplie à ras. Je n'aime pas trop l'arriere pays ( sauf le marais poitevin ) mais j'arrête car on va me croire DIFFICILE. ce serai le comble non ?

Bonjour mais viens donc vers ma belle région Savoyarde ! je te propose même un test chez moi , entre 2 charmantes petites villes , Aix les bains et Chambéry , entre lac et montagnes , près de la frontière Italienne ... beaucoup d'activités culturelles , associatives ... possibilités de grands voyages faciles au départ de Genève ou Lyon ... déjà quelques vifistes on testé mon BZ et de belles amitiés se sont nouées et quelques voyages partagés à bientôt francia

NON je n'avais pas oublié " ce morceau de France " .. Surtout le golfe du morbihan !

Sept années de vacances familliales à Belle -ile en mer ont dû marquer ma mémoire d'enfant..Une re-découverte il y a peu grace à des amis " expats" installés à Damgan. le gout est revenu en force pour cette région . Des recherches ont été engagées et " pour les pieds dans l'eau, une p'tite maison de pêcheurs " ou qq de ce genre , " y faudrait gagner l'euro million. " J'ai exploré aussi un peu plus au nord ( beg-meil, quimper, concarneau, bénodet ) Mais je ne déséspère pas , en fait je m'accrocherai plutot ; sauf que les amis expats repartant cette année encore aux antipodes et ne seront pas sur place pour faire le lien. Alors " qui prendrait le relais " je suis preneuse.pour infos et idées . kenavo.

ALORS LA .......que du bonheur ! ! ! ![:)]

Ayant vécu enfance et jeunesse en Haute Savoie, pensionnaire à Annecy , y retournant le plus souvent possible, SI LES SUISSES n'existaient pas ce serait simple car y z'ont pas aidés à l'installation des " frontaliers " avec leur pouvoir d'achat et la loi qui les autorise à avoir maintenant une résidence principale sur France.

Decouverte de tout cela au retour (des années d'absence et des voyages cités sur mon profil ) Mais vite revenons à la belle réalité que tu proposes. Quelle ville entre Aix et Chambery ? C'est vrai que ce departement est privilegié, et comme je le disais en réponse à... (zut ! je sais plus).. j'adore l'hiver le calme la nature le naturel.

oups c'est quoi " ton BZ "? arvi donc.. vite vite

en effet que du Bonheur ! mon BZ , c'est un bon couchage , dans ma petite demeure , que je te propose si tu as envie de re-venir faire 1 tour dans cette belle région ! je te donne mon mail en MP ARVI PA ![;)] francia

Angers, peut-être... Lorient? Poitiers?

j'adore l'hiver le calme la nature le naturel.

bonjour,

pour un ''air de Canada'' c'est en Lozère qu'il faut venir, à MENDE [:)] ou sur le plateau de Millevaches en Corrèze[:)]

salut Mingan

je dirai

Montpellier et Grenoble

interessantes pour la vie culturelle dynamique et les activités sportives Grenoble au coeur des Alpes proche de l'Italie et la Suisse, à coté du parc des Ecrins et du plateau du Vercors. à 1h de Lyon et de Valence Montpellier à quelques kms de la mer, la 1ere ville sportive de France

je préfère ma ville Lyon mais elle ne rentre pas dans la catégorie (2è ville de France ou 3è sans la banlieue)

bonjour Grenoble au niveau culturelle est très sympa , mais c'est une cuvette ou l'on étouffe l'été et de plus très polluée . francia

Et l'automne à Grenoble est souvent pénible, long et pluvieux (j'y ai passé 4 ans), sans compter que l'immobilier est hors de prix, presqu'autant qu'à Annecy.

tu peux y inclure la rochelle dans le descriptif que tu fais de grenoble !

Mingan a écrit "Pas de grande ville. plutôt moyennne" or Nantes est la 6ème agglomération de France, donc une grande ville.

En même temps, il suffit d'y avoir vécu pour savoir qu'il ne s'agit pas d'une "grande" ville. En France, il y a fort peu de grande ville... à part Paris et éventuellement Marseille... Être la sixième ville d'un pays ne signifie pas forcément qu'il s'agit d'une grande ville...

Akureri est la deuxième ville d'Islande avec 15 000 habitants... Je te dis pas la taille de la sixième !

Puisque tu contestes la signification du rang, l'agglomération de Nantes compte 600 000 habitants (280 000 pour la seule ville de Nantes), rien à voir avec ton exemple islandais. Cela en ferait la deuxième ville du Québec [:P]

Nantes a beaucoup grossi et changé depuis 20 ans.

Oui mais bon, ce n'est pas le fond du débat ici mais Nantes fonctionne comme une ville moyenne. Ce n'est pas une grande ville, même avec son agglomération. Je connais très bien, j'y ai vécu longtemps et j'y retourne souvent puisqu'une partie de ma famille et des copains y vivent encore (et trouvent aussi qu'on ne peut pas vraiment appeler ça une grande ville).

C'est marrant parce qu'un ancien parisien comme moi regrette de voir apparaître à Nantes des problèmes de grande ville. Restons en là.

pour vivre dans une ville moyenne , nantes ressemble , a s'y meprendre a une grande ville !

qu'a t elle de moyen ?

Grande ou moyenne, cela reste une ville plutôt agréable à vivre, dynamique, proche de l'océan, doté de toutes infrastructures et nantie de transports en commun plutôt efficaces...

et culturellement tres tres riche !

mais en cherchant une ville moyenne ou vivre, je met de coté immediatement nantes, comme bordeaux, lyon, marseille, stras, lille, toulouse, .....

Mingan a dit qu'elle ne voulait pas de NANtes! Ce n'est pas une question de géographie, c'est une question d'histoire.

Oui, c'est vrai...culturellement riche...Je ne la perçois pas comme une grande ville, mais cela est sans doutes dû à mes nombreuses années de vie en R.P...[:)]

Mingan a dit qu'elle ne voulait pas de NANtes! Ce n'est pas une question de géographie, c'est une question d'histoire.

Je reviens sur votre échange qui est passé inaperçu... Mingan a écrit : "Je ne connais pas Bordeaux mais ne m'y interesse pas ( une trop grande ville , son passé m'incommode comme celui de Nantes avec leur fortune faite sur... on sait )"

Tu as répondu : "Ce niveau de conscience est rare."

L'a priori de Mingan, et ton approbation tacite me dérangent...

"leur fortune faite sur... on sait"... On sait quoi ?... que ces 2 villes ont été des ports négriers, à l'époque de la traite des esclaves entre le XVIIème et le XIXème siécle ? Les habitants de ces 2 villes, entre autres, doivent ils payer, subir, rougir ad vitam eternam, un passé qu'ils n'ont pas contribué à construire ?

Ne pas confondre devoir de mémoire et ostracisme...

Complètement d'accord avec toi...Ce passé que l'on connait et condamne ne nourrit plus depuis très longtemps "l'âme nantaise"...

au sujet de MENDE.....

Il y a bien longtemps revenant de Pau.... direction la Haute loire, j'y suis passée ou plutot , j'y suis presque restée : CAR ce jour là une manif d'éleveurs de moutons y était aussi, luttant contre l'importation de ceux de l'australie ( je crois ) et je me suis retrouvée dans une marée laineuse inimaginable. " j'ai essayé de compter " mais j'y serai encore sans doute 30 ans après ( et puis les forces de l'ordre n'ont pas vraiment aidé genre CIRCULEZ et plus vite que ça !) = ça fait que je la connais pas !! mais des amis qui rentrent d'un périple " sur le chemin de Compostelle " eux n'ayant pas eu les moutons ne m'en ont dit que du bien

Bonjour Kola

Considérer qu'écrire "ce niveau de conscience est rare" relève d'une "approbation tacite" confine au procès d'intention.

Il est objectivement rare qu'une personne en quête d'une résidence fasse valoir ce type de critère. Habituellement on s'enquiert du dynamisme du bassin d'emploi, ou de la proximité de la mer et de la permanence du soleil. L'observation de Mingan (qui n'est pas un a priori) m'a donc interpellé et loin de me déranger m'a inspiré du respect. Il n'est nullement question d'ostracisme à l'endroit des résidents actuels de ces villes. Seront-ils malheureux de ne pas compter Mingan en leur sein? N'est-ce pas le droit de quiconque que de vouloir habiter un lieu qu'il puisse aimer en fonction de ce qu'il ressent, de ce qu'il a vécu? Mon grand-père, qui était paysan, refusait de « visiter » les châteaux de sa région, connaissant le tribut qu'y payèrent ses ancêtres. Je ne puis aujourd'hui me réjouir de la beauté d'une cathédrale ou d'un monastère pour des raisons de même ordre. Quand au « devoir de mémoire » (et ces petites formules de l'époque comme « cellule psychologique ») ça sonne creux à mon esprit. On s'en tire à bon compte. Qu'on me parle d'un devoir de réparation et j'entends mieux déjà: par exemple vendre quelques centaines d'immeubles des centre-villes concernés pour aider à la reconstruction d'Haïti? Le prix payé serait plus en rapport avec celui qu'on a fait payer, non?

Qu'on me parle d'un devoir de réparation et j'entends mieux déjà: par exemple vendre quelques centaines d'immeubles des centre-villes concernés pour aider à la reconstruction d'Haïti? Le prix payé serait plus en rapport avec celui qu'on a fait payer, non?

Quelques centaines d'immeubles appartenant à des propriétaires privés (personnes physiques ou morales) n'ayant probablement rien à voir avec le commerce triangulaire qui a pris fin il y a plus d'un siècle et demi. Une suggestion loufoque et irréalisable.

Je trouve saugrenu qu'on puisse refuser d'habiter une ville à cause de son passé.

Oui, c'est vrai...culturellement riche...

Contrairement à ce qui est souvent dit, généralement par des gens qui n'y passent que deux ou trois jours et qui gardent une bonne impression de cette ville, Nantes est assez peu dynamique : salles de concerts et de ciné dans le centre généralement plutôt vides en dehors de deux événements annuels surmédiatisés pendant lesquels les gens se font une obligation de sortir (on en parle dans le journal, alors tu penses !)... très, très peu de restos intéressant également... Et ce n'est pas complètement tout près de la mer non plus (environ 70 kilomètres, ce n'est pas très loin, mais bon, il faut quand même une voiture...).

Je disais juste à la base que pour quelqu'un qui ne cherchait pas une grande ville, Nantes pouvait correspondre.

Et ce qui est certain (et un signe en même temps) c'est que pour celui qui cherche une grande ville, Nantes ne conviendra vraiment pas du tout.

pour quelqu'un qui connais Nantes, tu es surprenant !

nantes est à 50 km de la mer, pas 70...et le lila permet de s'y rendre en bus....

nantes a plus que de simple salle de concert( qui d'ailleurs sont souvent bien garnies)........; des festivités régulieres, l'ile des machines, des expos un peu partout, pas mal de bar, ................

apres la qualifier de grande ou moyenne ville, c'est selon les criteres de chacuns .... mais 270 000 habitants, un aeroport international, et 6eme ville de france , c'est pas mal deja !

j'y passes plus que deux trois jours par an...

salles de concerts et de ciné dans le centre généralement plutôt vides en dehors de deux événements annuels surmédiatisés pendant lesquels les gens se font une obligation de sortir

Je ne reconnais pas la ville où j'habite depuis plus de 20 ans. Je vais régulièrement écouter de la musique dans des salles le plus souvent bien remplies voire pleines. La salle de l'Olympic, haut lieu du rock à Nantes, vient de fermer pour être remplacée par deux salles modernes sur l'île de Nantes. Nantes est la ville de France qui offre le plus de places de cinéma par habitant. Si plusieurs salles du centre ville ont fermé ces dernières années, 5 complexes se sont ouverts à la périphérie dont l'un diffuse des films en VO pour mon plus grand bonheur.

J'admets qu'on critique Nantes mais tu n'es pas objectif.

Et ce qui est certain (et un signe en même temps) c'est que pour celui qui cherche une grande ville, Nantes ne conviendra vraiment pas du tout.

Tu aurais dû écrire : Et ce qui est certain (et un signe en même temps) c'est que pour celui qui cherche une grande ville, Nantes ne me conviendrait vraiment pas du tout.

Quand j'ai décidé de quitter Paris, je voulais trouver une grande ville, j'ai choisi Nantes et ne le regrette pas.