Costa Concordia: "au nom de tous les miens"
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Costa Concordia: "au nom de tous les miens"

by PAP86

in Topics › Cruises

This discussion is in French, the community’s main language.

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PAP86
Globetrotter7,682 posts
Bonsoir à tous,

ceux qui me connaissent un peu savent que j'adore faire connaissance, sur mes croisières, avec les hôtes ou hôtesses francophones, et aussi les responsables Costa-Club, et aussi des officiers - surtout partie "hôtellerie" - ou membres du "staff" de la direction de croisière, pourvu qu'ils soient francophones... Ca déborde souvent le caractère purement professionnel, et ça devient même parfois des conversations à bâtons rompus autour d'un verre, , sur tout et rien, extrêmement agréables... Et je correspond parfois avec eux, après, par internet... On échange des photos, des impressions sur les souvenirs, on parle de leur vie à bord, de mes états d'âme sur "l'évolution" (ou pas ? ) de Costa...

Je ne voulais plus parler du Concordia, mais je vais faire une exception, du fait d'un mail que je viens de recevoir de l'un d'entre eux, qui n'était pas à bord du Concordia, mais qui a suivi heure par heure, via facebook et des échanges avec de nombreux "collègues" qui, eux, étaient à bord...

Il ou elle m'écrit (juste quelques passages, c'est un mail plein d'émotion)

"Je dois vous dire que depuis quelques semaines, je lis votre forum .... j'en ai lu des vertes et des pas mures..."

...........

J'étais tranquille à la maison, en vacances .... Une collègue m'indiquait il y a quelques jours qu'elle allait embarquer sur le Deliziosa car Frédéric Mathieu a trop de travail ... j'étais presque triste que la Compagnie ne me demande pas à moi..."

..........

Et puis ce vendredi 13 est arrivé ....je dois dire que j'ai passé beaucoup de temps devant mon ordi à avoir des nouvelles de mes collègues surtout ... Je suis maintenant content(e) de ne pas réembarquer de suite ... j'ai aussi besoin de temps... Je pense que tout va changer pour le marché des croisières et surtout pour nous ... Pour moi, j'avais déjà reçu mon contrat pour le Costa Xxxxxxxx, donc à ce niveau pas de changement, mais avant, je vais profiter de mes vacances.

...........................

Mais je voudrais que vous disiez bien à tous les membres de votre forum, que nous, les membres d'équipage, sommes très en colère face à cette présentation des médias... Avec facebook, on est vraiment relié ...un ancien membre d'équipage, ayant des amis travaillant pour les médias, m'a donné le contact de l'hôte francophone qui était à bord du concordia, peut être avez vous vu ce court extrait hier sur france 2, une interview a aussi été réalisé, je vous met le lien

http://leplus.nouvelobs.com/...e-400-passagers.html

Je vous en prie, "au nom de tous les miens", c'est à dire de tous les personnels en contact avec le public, mettez le sur votre forum, s'il vous plait, pour diverses raisons je ne souhaite ou ne peux participer à ce forum... Les personnels de Costa, en tous cas ceux que je connais, qui croient à leur métier, et qui l'aiment, voudraient vraiment que les gens sachent !

Voilà... ceci n'appelle pas de discussion, c'est juste une *info*, mais qu'il m'a semblé "bien" de transmettre... J'ai effectivement vu cette interview sur France 2, et cet article recadre un peu les choses...

Je ne connais pas cet hôte francophone qui était sur le Concordia... Mais j'aurais plaisir à le rencontrer... 😐
MI Mini123 Veteran ·
Merci PAP
HÉ Hétoi Regular ·
Merci ça aide à nuancer toutes les informations reçues des médias et à remettre les choses en place. Nous avons focusé énormément sur la bévue du capitaine mais avons oublié le travail difficile d'évacuation de l'équipage.

Merci à tout le personnel!
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Hello Pap, Merci pour ce lien émouvant. Je savais que le personnel était formé à ce genre de situation c'est obligatoire, mais le sang froid de cette personne est exemplaire, car comme il le dit au début beaucoup de ses collegues hurlaient dans les couloirs. Il est certain que l'attitude du commandement de ce bateau a incité tout le monde à généraliser, si le personnel n'avait pas été exemplaire il y aurait eu beaucoup plus de victimes. Donc bravo et merci Thibaud François et les autres
GL Gladfred Veteran ·
Je n'en doutais pas !!! Je sais très bien qu'ils ont été à la hauteur. Nous avons deja eu Thibault sur le Concordia fin 2011, quelqu'un de très sympathique, et c'est grace à des témoignages comme ca qu'on voit bien que les médias disent des nullités. Merci PAP.
Croisières sur le Concordia x2, Serena x2, Mediterranea, Magica et Luminosa.
NI Nicolas6868 Regular ·
Bonjour a vous,

PAP, merci pour ce témoignage ! Ca fait un moment que je suis discrètement ce forum, et encore plus intensément cette dernière semaine puisque nous avions réservé sur le Concordia pour le 23 avril... J'ai apprécié en silence toutes tes interventions, je pense qu'il n'y a rien a rajouter... Je voulais tout simplement dire merci pour ce post et exprimer ma pensée qui lance un grand "ENFIN"... Je suis très touché par ce qui c'est passé et arrive à peine a imaginer ce que les victimes (Passagers ET membres de l'équipage) on pu, et ressentissent encore maintenant, mais je suis aussi très révolté par l'attitude malsaine des médias (pas que des médias d'ailleurs...). Bon j’aurais aimé faire mon premier post dans d'autres circonstances, mais fallait que ça sorte... Je vais de ce pas chercher si il y a une section présentation.
Costa Tropical, Méditerranée (2004) - Costa Atlantica, Norvège (2004) - Costa Fortuna, Grèce (2010) - neoRomantica, Mediterranée (04/12) - Costa Magica, Grèce (04/13) - MSC Divina (08/13), grece turquie - CDF (04/14) Médina.
ST Stephanie41 Veteran ·
😉merci

Steph
2005 Costa Fortuna/2008 Costa Magica/2009 NCL GEM-MSC splendida/2010 Costa Magica-NCL JADE/2011 Costa Pacifica-Costa Magica/2012 Costa Serena-RCI Grandeur OTS/2013-MSC Splendida
LA Lanacroft ·
Merci pour ce partage, cher PAP.

Je me suis permise de partager le lien que vous avez donné sur mon profil Facebook ainsi que sur la page de Costa Croisières pour tenter de faire fermer leur clapet à certaines personnes irrespectueuses.

Je n'ai à mon actif qu'une seule croisière, chez Costa, mais mon mari et moi en avons tellement gardé un bon souvenir que nous repartirons cette année en famille. Nous serons à bord du Fascinosa en octobre prochain et malgré le terrible drame du Concordia notre confiance envers Costa demeure intacte.

J'admire tous ces membres d'équipage qui ont fait leur possible pour gérer une évacuation dans des conditions extrêmes et surtout pour avoir réussi à garder la tête sur les épaules malgré la panique qui s'était emparée des milliers de passagers. Je dis bravo à toutes ces personnes courageuses qui malheureusement ne reçoivent pas la reconnaissance qu'elles mériteraient de la part des médias et de l'opinion publique.

Encore merci pour le lien. 😉
23 Juillet 2001 - Îles Grecques (Costa Classica) 29 octobre 2012 - Îles Grecques (Costa Fascinosa) octobre 2017 - Méditerranée occidentale (EN ETUDE DE PROJET)
JO Joecel Veteran ·
Merci Pap de nous avoir retransmis ce message et un grand merci à Thibaud pour son sang-froid et son abnégation. Nous espèrons le rencontrer un de ce 4 sur un navire Costa.
VS Vsylvie Globetrotter ·
comme certains ont pu le remarquer, pour une fois, je suis restée "discrète" sur le sujet... je sais ce n'est pas mon genre de ne pas mettre les pieds dans le plat...😏 portant cela ne m'a pas empêché d'être septique, étonnée, voir outrée par ce que j'ai pu lire, entendre ou voir.... je ne doute pas une seconde, qu'il y a eu lors de ce naufrage des comportements héroïques, de la part du personnel de bord, mais peut être aussi de passagers... je ne doute pas aussi qu'il y a eu des mouvements de panique aussi, et des 2 cotés ... malgré tout je m'interroge, ce n'est pas que je ne crois pas cette française, qui interviewée, dit qu'ils ont été laissé totalement à l'abandon, que c'etait la panique, et que surtout à aucun moment il n'y a eu des annonces en français pour expliquer la marche à suivre...et que tout se faisait en italien, des témoignages qui disent que les chaloupes n'étaient pas entretenues, rouillées etc.... mais des vidéos circulent, et on entend bien les annonces lors de l'évacuation, demandant en français de se rendre au pont 4 ... je vois bien du personnel (les gilets jaunes) qui font monter les passagers dans les chaloupes, les gents pas trés disciplinés certes (on est loin des files de 4 comme dans l'exercice) qui attendent sans "trop" de panique leur bateau je me doute bien que je n'ai qu'un "aperçu" de la réalité, que la fin de l'évacuation a été des plus chaotique mais que penser de ces témoignages ?? le bateau avait 6 ans, et nous avons tous vu qu'ils sont entretenus lors des escales... que penser de ces témoignages ?? difficile de les contester, "nous" on n'y étaient pas ....mais comment les croire au vue de certaines images... que penser ? manipulation d'images ???CERTES il y en a eu et aura encore, pour preuve pas plus tard qu'hier je vois aux infos une partie de la vidéo prise par un hélico en infrarouge, avec comme commentaire :" les passagers bloqués dans le bateau n'ont comme seule solution, de se faire glisser le long de la coque pour se jeter à l'eau et nager jusqu'à la rive...." alors que, si on regarde la vidéo entièrement, les passagers sont sur une échelle de corde, et descendent jusqu'à des canots de sauvetages qui font la navette entre le port et l'épave.... mais bon cela fait plus "tragique" de dire ça comme ça !!! et puis j'en reviens à la conversation que nous avions eux juste avant, si il y avait eu panique générale de la part du personnel et des passagers, il y aurait eu plus de victimes, et je pense que les bateaux de sauvetage ne seraient pas au port.... car sur les images seuls 2 canots restent accrochés du coté émergé, et qui s'explique peut être par l'impossibilité de les descendre à cause de la gîte bref, je ne porte pas de jugement sur qui que ce soit (sauf sur le commandant de bord mais là c'est autre chose) mais je tiens tout de même à rendre hommage à toutes les personnes qui ont vécue cette tragedie, à tous les comportements héroïques qui a pu avoir (oui pour moi sauver des vies en pareilles circonstances, c'est pas faire "son travail" mais avoir un comportement héroïque !) et sans oublier les unités de secours qui oeuvrent encore sur place....

voilà j'ai dis ce que je pensais...

bon pour alléger cette émotion, j'ai une question : êtes vous superstitieux ?? le concordia était il maudit ??? déjà il avait un nom qui nous rappelle à nous fançais une autre tragédie.... lors de son inauguration, la bouteille de champagne ne s'est pas cassée.... il a eu un accident un vendredi 13..... un internaute prêtant avoir eu une vision qu'il allait couler, et avait laissé un commentaire sur une vidéo de présentation du concordia "ce bateau va couler" commentaire laissé il y a ...6 mois.. il "parait" que la musique du film "le titanic" passait dans un salon au moment de l'accident...

les superstitieux vont dire c'est sure il était maudit... pour les autres, on peut expliquer ça comme une accumulation de coïncidences, certes, il y a bcp de bateaux qui ne cassent pas leur bouteille de champ lors de l'inauguration, et qui naviguent sans problème les vendredi 13 (qui reviennent plusieurs fois dans l'année...) je n'ai vérifié si le "visionnaire" n'avait pas laisser ce commentaire sur toutes les vidéos de bateau de croisière

je ne suis pas superstitieuse, ma fille est née un 13, elle a eu 13 ans un vendredi 13 (et aura 18 ans cette année un vendredi 13), et si cela ne lui a pas porté malheur (même si elle déplore des blessures légères cette année là...)cela ne lui a pas porté chance non plus (on l'a fait jouer au loto ce jour là ....)mais quand même cela me laisse songeuse.....
MO Mookat ·
Le temoignage de ce "Thibaud François" sent l'operation de Com a 100 kilometres pour essayer de redorer le blason de l'Entreprise Costa dans cette bien triste histoire.
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello sylvie !

je partage pleinement ton analyse.

Ma profession m'a appris deux chose :

1 - une "panique" est un mouvement de foule très particulier, qui fait parfois de nombreuses victimes de façons très spécifiques, par écrasement, piétinement, étouffement. Il est extrêmement difficile de reprendre le contrôle d'une foule "en panique".

C'était d'ailleurs mon analyse avant, surtout quand on voit le sérieux des passagers aux exercices de sécurité, *même les primocroisiéristes* mécontents qu'on leur "gâche" le début de la croisière "pour faire des photos" (ah, les photos ! qu'est ce que cet argument revient souvent... 😕 ), et cette analyse était partagée par plusieurs officiers et même un commandant avec qui j'en avais parlé... "Ce que vous évoquez est impossible, mais si cela devait arriver, il y aurait plusieurs centaines de morts" (sic)

Moi, je dis que les média nous gavent jusqu'à l'écoeurement de ces mots qui "vendent bien" parce que profondément ancrés dans l'inconscient collectif : : Titanic ! Apocalypse !! (mais les mots "bibliques", dans notre civilisation, ça marche du tonnerre pour "vendre du sensationnel") et Panique !!!

Ce n'était pas le Titanic, encore moins l'Apocalypse... Il n'y a *pas* eu de panique ! de l'affolement, de la pagaille, peut-être, de la *panique*, non. et une foule de gens qui *s'affolent*, ça, un individu quelque peu formé et/ou entraîné, peut en reprendre le contrôle suffisamment pour les guider. Et j'ai du voir les mêmes bandes vidéo amateur que toi, je vois des gens relativement calmes, sur le pont 4, sûrement inquiets, *mais pas* "paniqués".

2 - le témoignage d'une personne qui a *vécu* un accident grave, et qui a eu *peur*, viscéralement, parfois à s'en pisser dessus, doit être pris avec des pincettes... et beaucoup de recul. Même si la personne en question, souvent, et tous les psychiatres le disent, n'a absolument pas conscience que ce qu'elle dit est "arrangé, aggravé, catastrophé", par rapport à ce qui s'est réellement passé... Ce n'est pas spécifique à ce bateau. on voit ça dans toutes les "catastrophes"...

En outre, ce sont *ces personnes là*, et pratiquement rien qu'elles, qui "vont vers" les media pour parler, "témoigner" et encore et encore "témoigner"... Et les media qui veulent du sensationnel ne vont surtout pas chercher à aller interviewer le type, assi là-bas, calme dans son coin, qui serait "capable de" leur dire que "non, finalement, tout s'est à peu près bien passé"...

Du coup tout raisonnement d'extrapolation à tous les passagers des témoignages de 10 ou 20 est complètement biaisé... et débouche sur la désinformation...

Après, tout à fait à part, et avec un respect tout à fait à part aussi, je mets les familles de victimes ou de disparus, ou les amis survivants de personnes disparues, qui sont en travail de deuil, et je ne peux avoir pour ces gens là que compassion et indulgence... même si eux aussi vont contribuer à la désinformation du public...

et puis bien sûr, tous ces avocats avides de gros gains (c'est pas forcément une tare... mais il y a au moins la manière) et qui, comme les escargots après la pluie, sortent après chaque catastrophe, avec la "légitime mais parfois insupportable mauvaise foi" de celui qui défend les intérêts de son client, d'autant plus que ce sont aussi les siens...

Car il faut rappeler, contrairement à ce que j'ai pu lire récemment sur ce forum que bien sûr que si, même en France, les avocats, par contrat préétabli avec leur client (quasi systématique quand des grosses sommes sont en jeu), recevront, en plus de leur honoraires qu'il doivent effectivement facturer, même si "symboliques" par rapport au contrat, entre 7 et 15% des dommages et intérêts obtenus... souvent d'ailleurs avec des "tranches dégressives"... La *seule* différence avec le droit américain c'est cette *obligation* d'honoraires fixes, mais le dossier peut ressembler à : honoraires : 2000 euros. "+ 10% des DI entre 0 et 100000 euros et 8% au delà". A supposer un procès où les dommages et intérêts seraient de 400 000 euros, le calcul montre que l'avocat va toucher 36000 euros pour ce dossier.

Mais tout ceci concourt à faire que :

1 - nous sommes globalement très mal informé de ce qui s'est réellement passé. Souvent, seul le témoignage des *instruments* (boites noires et autres enregistreurs automatiques divers) permet d'approcher la vérité...

2 - nous finissons, malgré des informations souvent contradictoires, à "engranger" ce qui nous est le plus fortement asséné, et à l'extrême à être totalement "désinformés"...

Et nous retenons pour très longtemps une "vérité" qui n'a rien à voir avec ce qui s'est réellement passé...

L'affaire du sang contaminé a été pour moi qui l'ai vécue en première ligne, un modèle de ce genre de désinformation...
LO Loulou841 ·
Le temoignage de ce "Thibaud François" sent l'operation de Com a 100 kilometres pour essayer de redorer le blason de l'Entreprise Costa dans cette bien triste histoire.

Tout a fait .

C'est aussi à se demander si certains membres de ce forum ne vise pas la croisiere gratuite .

Les blablas ne feront pas revenir les 11 morts (11 pour le moment ) .

Si ça vous rassure de couvrir Costa avec des suppositions et des témoignage bidons allez y ils n'en demandent pas autant.

Seules les familles des victimes en demandent un peu plus ........

Pour moi c'est intolérable ce qu'il s'est passé , j'imagine encore si on avait été sur le bateau avec les 2 petits , ma fille au squok club ( pont 10 ), mon épouse dans la cabine en train de changer la couche du petit ( pont 6 ) et moi au casino ou au café( pont 3 )

Je suis écoeuré pour l'instant , c'est pour cela que j'ai annulé la prochaine vadrouille .

N'en déplaise aux " je sais tout " du Forum . Cordialement
Grandes routes maritimes , COSTA ATLANTICA , Mai 2008 Tour des Caraibes , BLEU DE FRANCE , Janvier 2009 Magique méditérannée , COSTA CONCORDIA , Mai 2011 Croisiere de Noel , COSTA DELIZIOSA , Décembre 2011
TO Toilapol Veteran ·
Bonjour Pap,

Personnellement, je n'accorde ni plus ni moins de valeur au témoignage ci-dessus et autres témoignages des membres de l'équipage qu'aux témoignages des passagers.

Moi, je dis que les média nous gavent jusqu'à l'écoeurement de ces mots qui "vendent bien" parce que profondément ancrés dans l'inconscient collectif

Ce forum-ci fait aussi parti des « médias » et m'étant absenté quelques jours, j'ai pu lire de la part d' « experts » des c--ies et notamment une colossale ânerie (amha) qui n'a semble-t-il provoqué aucune réaction. Depuis quelques semaines, mois, j'ai une impression de manipulation en lisant un certain nombre de messages sur le forum qui le rend de moins en moins intéressant à mes yeux et ce qu'il y a à l'autre bout des nerfs optiques.

Que n'aurait-on pas lu ici s'il s'était agi d'un navire d'une compagnie de croisière grecque, chypriote, portugaise... moins importante ?

point final pour ma part au sujet du naufrage... et je m'y tiendrai (sauf si...)
https://en-photo.fr Hurtigruten Norvège Groenland Lofoten & Bretagne Finistère spécial #mobile #tablette #responsive http://toilapol.net croisières HURTIGRUTEN (7x Norvège / Antarctique & Patagonie / Groenland W) & par ailleurs, Spitzberg / Groenland NE / Lofoten + aurores boréales
VS Vsylvie Globetrotter ·
Pour moi c'est intolérable ce qu'il s'est passé , j'imagine encore si on avait été sur le bateau avec les 2 petits , ma fille au squok club ( pont 10 ), mon épouse dans la cabine en train de changer la couche du petit ( pont 6 ) et moi au casino ou au café( pont 3 ) Cordialement

ça à l'air sympat les croisières avec toi......
DO Domireig Regular ·
Bonjour PAP!!!! moi je n'ais jamais eu de doute sur le personnel de chez costa je pense que le travail a été bien fait dans la limite de ce qu'il pouvait faire quand on voit les exercices d'abandon beaucoup de passagers prennent cela a la légère et ne regarde même pas l'équipage, mais c'est vrai que c'est un peu long car prendre des photos c'est de trop a mon avis la panique peu faire beaucoup de chose il faut voir la montée dans les ascenseurs c'est pas triste....c'est pour cela que je prends au maximum les escaliers mais je pense que le commandant est en faute est ce la jeune femme en sa compagnie lui a fait perdre la tête l'enquete le dira attendons!!!!!!!! moi je reste fidèle a COSTA la faute d'un homme c'est pas tous je repartirai fin aout ou septembre 2012
ET Eterlous Globetrotter ·
Je ne mets pas en doute, une certaine bonne foi, de la part de ce membre d'équipage, même si dans de telles circonstances, il me semble difficile d'être "juge et parti". Comme je l'ai déjà écrit, je pense qu'une grande partie de l'équipage a fait ce qu'il a pu ou cru devoir faire dans ces circonstances exceptionnelles, avec tout de même la chance d'une mer calme et d'une proximité du rivage, qui a sans doute permit de limiter les dégats et atténuer les conséquenses d'une évacuation pour le moins chaotique.

Néanmoins, au vue des vidéos, des photos et des témoignages, il apparaît assez certain, que l'équipage n'a pas quitté le navire "en dernier", comme je pense que cela doit être la régle. La première action des cabiniers et de leur hiérarchie, aurait du être de vérifier que plus aucun passager ne se trouvait dans une cabine (lors du signal de rassemblement, le bateau ne penchait pas à 80°). B a BA des exercices hebdomadaire d'évacuation!!! Or, la plupart des victimes sont ou seront (sans doute parmi les disparus) des passagers se trouvant encore dans leur cabine. Sans vouloir jetter la pierre à quiconque, il faut bien constater q'il y a eu un grave manquement à ce niveau. Même si 4000 personnes ont pu sortir indemne (du moins physiquement) il sera intéressant d'examiner comment et avec quelles priorités s'est effectuée l'évacuation.
IR Irsn Regular ·
Merci PAP pour votre participation a la la recherche des élements , qui souhaitons le permetrons que de telle erreurs ne se reproduisent, si les commentaires des journalistes, des temoignages a chaud des passagers victimes d un tel drame peuvent étre ensuite rectifiés, il y a un fait qui ne peut etre discuté c est le passage pratiquement au ras de la cote, et d'avoir voulu passer dans une passe de 60 métres de large avec un bateau en faisant plus de trente. La questiion du commandement d un navire , par rapport aux consignes de sécurité de l armateur est centrale, les officiers en second n' avaient peut etre pas lla possibilité de désobéir, a ce geste fou, mais si il est confirmé que ce passage n était pas le premier de ce courageux capitaine, ce fait aurai du etre signalé a la direction, et si cela a etait et que l ont a fermer les yeux la responsablité des employeurs égale celle du capitaine. Le deuxieme point qui pour moi, ayant participé a 7 croisieres , les exercises d évacuation s arrete soit devant les chaloupes ou méme dans un point de RDV a l intérieur, sauf si le bateau utilise ses chaloupes pour des escales et transporter des passagers en excursions, méme si les 6 ans du Concordia nous fait considérer qu il est récent est entretenu ce pose donc cette question , les mécanismes de descente était il en bon état de fonctionnement. etant en croisiere en novembre 2010 et décembre 2012 lors des deux éxercises d évacuation, le premier nous sommes restés dans un bar, du personnel nous a vues et nous a laisser finir nos verres, j ai voulu vérifier en décembre et j ai fait celui qui chercher son chemin, et qui ne trouver pas sa cabine avec deux papiers a la main j ai circuler tranquilement jusqua la fin.de l exxercise.

IRSN
PA Pasan59 Veteran ·
Merci Pap, C'est une info comme les autres. Donc pour moi pas de procès d'intention sauf à l'encontre du Commandant qui seul à mes yeux porte la responsabilité. En tous les cas ma pensée va vers tous ces rescapés, ainsi qu'aux familles victimes et des disparus.
Pascal "Ce qui est important, ce n'est pas d'arriver, mais d'aller vers..." Saint Exupéry
FR Fred47agen Regular ·
bonjour moi je paet le 8 juillet sur l'horizon et c'ette semaine là il y a un vendredi 13 question: je part oupas ?
Louis majesty 2011 Horizon 2012
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Paul 😉

La question du commandement d un navire , par rapport aux consignes de sécurité de l armateur est centrale, les officiers en second n' avaient peut etre pas la possibilité de désobéir,

On a *toujours* la possibilité de désobéir à un (ou plusieurs) ordre(s), si on a l'intime conviction que l'ordre en question va faire risquer, voire à coup sûr détruire, des vies humaines. Même au prix de sa "carrière"... Sinon, on est *complice*. Pour moi, il n'existe pas de milieu.

C'est bien d'ailleurs ce que j'ai fait, dans ma vie professionnelle... Mais j'ai la fierté, moi, de ne pas avoir perdu mon âme... 😐

si il est confirmé que ce passage n était pas le premier de ce courageux capitaine, ce fait aurai du etre signalé a la direction, et si cela a etait et que l ont a fermer les yeux la responsablité des employeurs égale celle du capitaine.

la responsabilité *morale* d'un dirigeant qui laisse faire, par laxisme, ou par incapacité à évaluer réellement le danger, est immense, mais ne concerne que les consciences..

la responsabilité *civile* de la compagnie est bien heureusement totale, car le "pauvre" (au sens "pas assez riche", hein... ) commandant serait bien en peine d'indemniser tous les gens qui ont subi un préjudice.

la responsabilité *pénale* concerne les individus, et je ne vois pas *au plan pénal*, ce qui pourrait être reproché *individuellement* (c'est jamais "collectif") à chaque dirigeant, sauf bien sûr dans le scénario où ils auraient été au courant de l'intention du commandant de planter volontairement son bateau et n'auraient rien dit (scénario absurde)...

Moins absurde, par contre, s'il était établi que des ordres venant de Gênes ont *retardé* le signal d'abandon, pour des raisons bassement économiques, alors *celui qui a parlé à la radio et a donné l'ordre au bateau* pourrait être poursuivi entre autres pour "mise ne danger de la vie d'autrui" (en droit français, je ne sais pas si ça existe en droit italien) ou "homicides involontaires", ET *celui qui a donné l'ordre à celui qui a parlé le serait pour complicité des mêmes chefs, avec la circonstance aggravante du lien de subordination, sauf pour le 1er à démontrer qu'il ne connaissait pas, lui, l'état réel du bateau que seul son chef connaissait...

Mais tout ceci n'enlevant strictement RIEN à la responsabilité pénale de celui, à bord, qui a obéi à l'ordre... 🤪 (qu'il l'ait trouvé, ou non, justifié)

Je crois qu'il ne faut jamais confondre ces trois types de responsabilité, dans un état de droit... en sachant que la première échappe à la Justice...
TG Tgvlent Veteran ·
🙁 Amis forumeurs, nonobstant le fait que le site VoyageForum soit situé au Canada, la législation Française y est néanmoins applicable. En conséqueces, le fait de révéler, de diffuser, de faire conaitre les conversations entre le commandant et les autorités constitue un délit. Certaines communications radio sont confidentielles. Toute personne qui capte de telles communications se doit de respecter le secret de ses échanges. Personne ne peut divulguer le contenu ou même l'existence de toute correspondance émise, reçue ou interceptée par la station sauf au destinataire du message.

Cette restriction ne s'applique pas aux messages de détresse, d'urgence ou de sécurité, ni aux messages destinés à toutes stations ni aux bulletins publics d'avertissement.

CODE PENAL (Partie Législative)

Paragraphe 2 : De l'atteinte au secret des correspondances

Article 226-15

Le fait, commis de mauvaise foi, d'ouvrir, de supprimer, de retarder ou de détourner des correspondances arrivées ou non à destination et adressées à des tiers, ou d'en prendre frauduleusement connaissance, est puni d'un an d'emprisonnement et de 300 000 F d'amende. Est puni des mêmes peines le fait, commis de mauvaise foi, d'intercepter, de détourner, d'utiliser ou de divulguer des correspondances émises, transmises ou reçues par la voie des télécommunications ou de procéder à l'installation d'appareils conçus pour réaliser de telles interceptions.

Les médias ne se génent pas pour y déroger, mais sachez que ces conversations font (normalement) partie su secret de l'instruction
ET Eterlous Globetrotter ·
je ne suis pas superstitieuse, ma fille est née un 13, elle a eu 13 ans un vendredi 13 (et aura 18 ans cette année un vendredi 13), et si cela ne lui a pas porté malheur (même si elle déplore des blessures légères cette année là...)cela ne lui a pas porté chance non plus (on l'a fait jouer au loto ce jour là ....)mais quand même cela me laisse songeuse.....

Vous n'êtes pas superstitieuse, mais vous croyez quand même que cela peut y faire, même lorsque l'on y croit pas... 😉
VS Vsylvie Globetrotter ·
je ne suis pas superstitieuse, ma fille est née un 13, elle a eu 13 ans un vendredi 13 (et aura 18 ans cette année un vendredi 13), et si cela ne lui a pas porté malheur (même si elle déplore des blessures légères cette année là...)cela ne lui a pas porté chance non plus (on l'a fait jouer au loto ce jour là ....)mais quand même cela me laisse songeuse.....

Vous n'êtes pas superstitieuse, mais vous croyez quand même que cela peut y faire, même lorsque l'on y croit pas... 😉

non je ne suis pas supertitieuse, mais on ne perd rien à espérer....même si, le ticket de loto avait été gagnant, je ne pense pas que j'aurai dit c'est grâce aux 13 ans de ma fille le vendredi 13 !!!
VS Vsylvie Globetrotter ·
bonjour moi je paet le 8 juillet sur l'horizon et c'ette semaine là il y a un vendredi 13 question: je part oupas ?

oui tu pars !! vendredi 13 juillet se sera les 18 ans de ma fille !!donc tu ne risques rien....😛 ma prochaine croisière est le 13 février .... et le vendredi 13 janvier (jour du naufrage, ) ma grand mère de 97 ans jugée inopérable depuis plusieurs années, a été opérée pour une fracture du col du fémur survenue la veille.....à ce jour elle va bien....
AR Arean1 ·
Bonjour,

J’ai rendu hommage dès ma première intervention sur ce thème à tous ces membres d’équipage qui, même sans la coordination attendu, ont assumé leur responsabilités, et même au-delà, et ont, sans doute, sauvé la vie de milliers de personnes.

Ceci dit, et en admettant que nous n’avons pas tous les éléments pour pouvoir nous faire une idée fiable de ce qui s’est passé ; nous en avons quand même quelques-uns pour pouvoir penser que la personne qui aurait dû être à la tête des opérations de sauvetage n’a pas fait son travail. À partir de là je peux supposer (que pas assurer) que oui, sans doute il y a eu de gens, aussi bien parmi les passagers que parmi les membres d’équipage, qui ont paniqué (et c’est légitime). Je peux imaginer que cette panique aurait pût être, en grande partie, contrôlée par des messages et des attitudes d’un « guide » à la tête froide qui aurait donné des consignes, voir des ordres, claires, précises et efficaces et par une plus grande présence, que les passagers perçoivent, à tort ou à raison, comme rassurante d’officiers et/ou membres « à responsabilité » dans le navire, (pas tous non plus, évidement).

Il me semble qu’il faut mette les témoignages de rescapés dans le contexte des conditions donc ils les ont fait, ce qu’ils ont vécu, ce qu’ils ont pu vivre… Ils ont tout mon respect ; mais chacun va les faire selon son vécu personnel. Toutefois, et au nom du tant demandé respect pour les victimes et que je partage, il me semble important de ne pas mettre l’accent sur l’attitude de passagers : manque de sérieux ou non assistance aux exercices d’évacuation, mauvaises réactions après l’accident, comportements inadéquats… Je pense que nous ne doutons pas qu’il y en a eu; mais pas forcément de la part de ceux qui ont souffert les conséquences.

Manipulation des médias ? Il y en a sans doute, beaucoup ne cherchent que le scoop et le scandale ; mais c’est pour cela que nous avons un cerveau, pour faire la part de choses, non ?

Il y a beaucoup des membres d’équipage, et sans doute passagers aussi, qui ont eu un comportement exemplaire, �� chacun ses mérites ; mais aussi à chacun ses torts et sur ce drame il y a aussi des torts enooooormes qu’on ne peut pas obvier et des responsabilités qu’on a le droit d’exiger.
JO Joce06 Regular ·
Bonsoir PAP?

Merci pour ce témoignage. En ce qui concerne les médias, cela fait longtemps que j'ai remarqué leur petit manège. Il ést facile pour eux de faire de l'information à charge si l'on peut dire !!!! et occuper comme cela l'esprit des gens de manière à ce qu'ils zappent les gros problèmes qu'il y a parfois dans leur propre pays. Ils utilisent des images fortes, des slogans genre " titanic" catastrophe tout ça pour faire de l'audience ! Quant aux membres d'équipage, je pense qu'entre un entrainement et la réalité, il y a un gouffre ! Ils ont du gérer leur panique et celle de tous les croisièristes et je trouve qu'ils ont assuré ! cordialement
MO Monette48 ·
Pour moi, les passagers et l'équipage sont tous des victimes de la stupidité d'un commandant.
MO Mookat ·
Pour moi, les passagers et l'équipage sont tous des victimes de la stupidité d'un commandant.

A propos de Commandant , tous les Médias ne parlent aujourd'hui que de son "invitée spéciale" la jeune danseuse Moldave si prompte à dédouaner celui ci de toute accusation de fuite. Cette "connaissance" avait-elle une démarche chaloupée ? le commandant voulait il lui montrer le grand mat ? Procéder avec elle à une inspection de la cale, de la dunette arrière ? Autant de questions qui restent sans réponse.

En attendant, la croisière ne s'amuse plus...
CH Charleslebon Regular ·
Salutatous,

Merci PAP d'avoir passé ce témoignage, un accident quel qu'il soit sera toujours une catastrophe, malheureusement la presse relate les premières infos comme un "spectacle" médiatique et les familles concernées sont davantage angoissées.....mais c'est La Presse !!!!!! Ensuite, avec les jours qui s'écoulent les vraies infos commencent à tomber et le brouillard se dissipe peu à peu, aussi le témoignage de Thibault François devait être connu. Car quelle que soit la formation de l'équipage, et quelle que soit l'information des passagers, nous ne sommes que des êtres humains, et moi-même je ne peux garantir de mon comportement lors d'un tel événement. Il s'agit d'une "ville" de 4000 habitants concentrés dans un endroit clos, sur l'eau et par surcroît, la nuit........on a beau palabrer, mais devant notre écran la situation n'est pas la même ! 😉 Alors je dis BRAVO et MERCI à Thibault François et à tous les membres d'équipage qui ont fait je suis sûr, de leur mieux dans de telles circonstances pour sauver des vies humaines. Et je leur souhaite un prompt rétablissement pour qu'ils continuent à exercer leur métier avec la sympathie et dévouement qu'on leur connaît.
Serena 2009-Luminosa 2010-Deliziosa 2012-Diadema 2016
MO Mookat ·
Avec les jours qui s'écoulent les vraies infos commencent à tomber et le brouillard se dissipe peu à peu, aussi le témoignage de Thibault François devait être connu.

Le temoignage de Thibault François n'est qu'une vaine et pathétique tentative de Costa d'occuper le terrain Médiatique et compenser les effets dévastateurs des témoignages des victimes. A terme, Costa devra sans doute faire comme Le Credit Lyonnais et changer de nom afin de faire oublier cette sinistre tragédie "a l'Italienne"
TA Tatima Veteran ·
Et tu as la moindre preuve de ce que tu avances ?
01/12/2011 Saveurs méditerranéennes Costa Mediterranea 04/11/2012 Visions d'Orient Favolosa Costa 31/05/2014 Terre des vikings Costa Luminosa reportée en 2015 pour cause de Crabus Merdicus
PA PAP86 Globetrotter ·
des témoignages des victimes.

🤪 😮
TR Tripulante Regular ·
des témoignages des victimes.

🤪 😮

Inutile de s'inscrire dans le déni, l'ensemble des 4000 Naufragés sont des victimes à part entière.
JO Josiane42 Regular ·
quelques jours avant le nauvrage, j'ai regardé un reportage sur une chaine, montrant le plus grand bateau du monde ( 8000 passagers), beaucoup d'américains amateurs de croisières en profitent régulièrement. On relatait ue ville ou tout était fait pour divertir les croisiéristes. On parlait de ce navire comme l'exemple bateaux de l'avenir.

Après le naufrage du Concordia, même reportage repris, mais le ton avait changé. Le journaliste parlait de bateaux ou l'on risquait pratiquement sa vie. Comme le titanic. Avec dans la voix un trémolo, laissant penser qu'il ne fallait en aucun cas monter sur ces villes flottantes aucunement sécurisées.

J'étais stupéfaite, même si je pense que la sécurité n'est pas complètement garantie à 100 %.

Quand je parle que je vais faire une croisière, on me demande si je n'ai pas peur. Je ne dispas, que nous ne serons pas attentifs au moindre bruit suspect, comme toute le monde, je pense, mais de là à avoir peur ! Certainement que les exercices d'évacuation seront beaucoup plus longs et sérieux.
AK Akh95 Regular ·
nous attendons vos sources...tout ce qui est exagéré est........ vous êtes toute nouvelle sur ce forum, mais ce genre de message est quelque peu excessif soyez plus modérée, merci d'avance w
ST Stephanie41 Veteran ·
🙁heu mookat et moucateur c'est pas "même combat"tu crois ?🙁
2005 Costa Fortuna/2008 Costa Magica/2009 NCL GEM-MSC splendida/2010 Costa Magica-NCL JADE/2011 Costa Pacifica-Costa Magica/2012 Costa Serena-RCI Grandeur OTS/2013-MSC Splendida
IR Irsn Regular ·
Le temoignage de ce "Thibaud François" sent l'operation de Com a 100 kilometres pour essayer de redorer le blason de l'Entreprise Costa dans cette bien triste histoire.

Il suffi de rechercher en angleterre, allemagne , suisses, italie pays bas et on y retrouvera ce type de témoinage trés certainement. IRSN
IR Irsn Regular ·
bonjour moi je paet le 8 juillet sur l'horizon et c'ette semaine là il y a un vendredi 13 question: je part oupas ?

Si l ont peut etre trés sensible a des phénomes qui nous dépasse, permetter moi de vous dire n hésiter pas aller sur l Horizon , sans connaitre le patron a bord , il ne peut étre aussi dangereux que celui du CONCORDIA avec la bénédiction de son employeurs; IRSN
CA Camille4948 Regular ·
Hello PAP !

C'est bien d'avoir transmis ce message, j'ai vu cette interview sur France 2, c'était émouvant.

Alors je dis UN GRAND BRAVO à Thibault François et à tous les membres d'équipage pour leur courage dans des circonstances aussi pénibles.

Camille 😊😊
CH Charleslebon Regular ·
Deux trains de voyageurs sont entrés en collision, lundi 15 février 2010 vers 8 h 30, à Buizingen, à la sortie de la gare de Hal, sur la ligne Bruxelles-Mons-Quiévrain (en Flandre, au sud-ouest de Bruxelles). Le bilan fait état de 19 morts et 162 blessés.

Et pourtant la SNCB n'a pas changé de nom ?
Serena 2009-Luminosa 2010-Deliziosa 2012-Diadema 2016
CH Charleslebon Regular ·
Bonsoir à tous,

Ceux qui ont déjà effectué des croisières sur ce type de paquebot, ne peuvent qu'affirmer les compétences et le savoir-faire de l'équipage, je n'ai pour ma part, jamais rencontré ce même savoir-faire en train, en avion, en autocar, ni même en hôtel. Une catastrophe, petite ou grande, restera une catastrophe, elle est due à un seul homme (peut-être), mais ce n'est pas pour autant que l'équipage en fasse les frais, que les médias reconnaissent aussi le travail de ceux qui ont contribué au sauvetage de plus de 3000 personnes, serait de bonne augure.
Serena 2009-Luminosa 2010-Deliziosa 2012-Diadema 2016
PA PAP86 Globetrotter ·
🙂

hello tous...

j'avais pourtant pris mes précautions et dit

Voilà... ceci n'appelle pas de discussion, c'est juste une *info*

🤪 😇

Mais bon, j'avais promis... et je tiens toujours mes promesses...

et puis c'est un forum, et ce fil est en très forte majorité de bonne tenue... 😉
CH Charleslebon Regular ·
😉 Je sais bien PAP !

Mais il est difficile d'accepter des inepties ! 😕

Allez ! je vais fermer mes yeux ! 😉
Serena 2009-Luminosa 2010-Deliziosa 2012-Diadema 2016
JO Joaline Veteran ·
L'espèce humaine a la mémoire courte, trop courte!...

la tempête XANTIA a fait au moins 56 morts

et trop de personne sont tout perdu jusqu'à la moindre pièce d'identité, maison à raser etc..

et pourtant on n'a pas démoli la ville ou même la région

VAIZON LA ROMAINE - les inondations du GARD etc...

- - et on peut lister pas mal de catastrophes ne serait-ce qu'en FRANCE

donc à vous lire; il nous faudra quitter cette planète, du moins ceux qui annulent tout parce qu'il y a eu une catastrophe car des catastrophes, il y en aura de plus en plus réchauffement climatiques entre autres....

surtout ne pas prendre la voiture, car il y a tous les jours des accident sur les routes

ressaisissons nous, réfléchissons à notre comportement avant et désormais, face à d'éventuels accidents, prenons les précautions d'usage . commençons par observer les consignes de sécurité

je réalise que je ne sais plus depuis quand j'ai regardé ou lu les consignes de sécurité dans une avion et je suis incapable de dire combien de fois j'ai pris l'avion et différentes compagnies

j'ai été un danger pour moi-même et les miens... la honte

pour les croisières, je participe toujours certes, simplement parce que c'est imposé, mais jamais je n'ai vraiment fait attention à quoi que ce soit

je peux vous dire que désormais, je serai plus attentive

mais d'une façon ou d'une autre, malgré toutes nos assurances, nos technologies, rien ne peut être garanti à 100 % - rien n'est éternel
une passion : les voyages - découvrir ailleurs, côtoyer d'autres - la croisière, c'est aussi tout cela COSTA - CIC - MSC - CARNIVAL - NORWEGIAN - ROYAL CARIBBEAN - PRINCESS CRUISES -
FR Francischem Regular ·
Bonjour à tous

LE CAPITAINE N'EN EST PAS À SON COUP D'ESSAI

la date : 4 novembre 2010 le bateau: l'Atlantica la croisiere: Quebec-Miami (pendant le tournage du fil "bienvenue à Bord" les circonstances : nous quittons l'escale des Bermudes en pleine journée, à qq km du port....notre bateau s'enfonce dans un banc de sable! Notre cher capitaine nous y a mené tranquillement, plein de face : aucune annonce bien sur, mais longtemps pour dégager le bateau poussé par plusieurs remorqueurs pour le sortir des sables.

Comment cela peut il se faire qu'on fonce dans un banc de sable (avec tous les appareils de détection) à 3 ou 4 k du port en pleine journée 2 j après y être passé sans problème?

Nous étions tres près d'un magnifique Massif de corail, normal?.... Si, il s'avere que dans le cas du Concordia, le capitaine a rasé les côtes par "préférence personnelle"...qu'en est il de ce ratage aux bermudes? devait il être sanctionné si erreur? l'a t il été? nous sommes passés durant cette croisiere par des passes très etroites et très (trop?) près de la terre, au Canada (Halifax, ) aux USA (Bar Harbor)..... qu'en a t il été de notre sécurité? Comment Costa gère t il ses officiers? Je ne doute pas que quand le procés du capitaine aura lieu, cette histoire (et d'autres?) ressortent : en tout cas, nous serons nombreux à pouvoir témoigner (ni à charge, n à décharge) mais sur des faits tels que nous avons pu le constater.

Et puis, Costa a fort à faire pour se démêler du faux et de l'intox, s'il y a: puisque nombreux sont ici à critiquer les édias, ne faisons pas ici come eux, ne rapportons pas des faits que nous n'avons pas vérifiés nous même de visu : rapportons tous les faits que nous avons vécus, cest tout. Ne donnons pas de prise à la désinformation, aux rumeurs qui peuvent tuer des personnes ou une compagnie ou la disculper à tort.
Francis
MO Mookat ·
LE CAPITAINE N'EN EST PAS À SON COUP D'ESSAI

Les faits montrent clairement l’irresponsabilité et la faiblesse du Commandant. Quand à son rapport officiel, il est franchement comique. 1 - Il a déclaré qu'il lui était impossible de remonter sur le navire par l'échelle de corde (la biscaggina) du fait des conditions météos et de lumière. Le vice maire et les volontaires de l'ile qui sont allés secourir les passagers et coordonner l'évacuation l'ont fait. Donc c’était impossible pour lui mais pas pour les autres. 2 - Dans un premier temps, il a déclaré être sur le navire puis être sur une chaloupe pour coordonner l'évacuation alors qu'il était sur la grève du port, puis chez le chauffeur de taxi qui l'a accompagné, puis à l’hôtel. Alors que l'évacuation du bateau n'était pas terminée, il s'embarquait pour Grossetto où il fut arrêté par les carabiniers. 3 - Il a déclaré avoir ordonné la manoeuvre pour faire échouer le navire ce qui aurait sauver des milliers de personnes alors que les enregistrement indiquent que le navire était ingouvernable, qu'il n'y a aucune trace de tels ordres dans les enregistrements. 4- Il a déclaré avoir tempestivement l'ordre d'évacuer le navire alors que les enregistrements et de nombreux films fait par les passagers avec leur cellulaire montrent qu'il invitait les passagers à regagner leur cabine où a y rester. Cela faisait près d'une heure que le navire coulait et qu'il le savait. 5 - Son premier appel n'était pas pour la compagnie comme il l'a déclaré mais pour sa mère. C'est ce qu'indiquent les relèves téléphoniques... 6 - lui et les 2 officiers de quart ont déclaré être accidentellement tombés ensemble dans une chaloupe au début de l'évacuation officielle. Etc. Avant de parler de témoignage sujet à caution ou autres extrapolations, lisez les motivations du juge qui a ordonné son arrestation, de celui qui a décidé de sa libération ils sont publics car en Italie toute décision d'un juge doit être motivée et la motivation est publique y compris l'acte d'accusation, vous pouvez donc lire ces documents. Certes la compagnie à sa part de responsabilité, mais le commandant a failli à ses devoirs et les enregistrements prouvent qu'il est étranger à la manoeuvre qui a sauvé les passagers. Dernier détail, vous écrivez que le commandant est toujours sur la passerelle au moment des passages délicats... Oui, mais lui, il n'y était pas vraiment, il l'a d'ailleurs avoué car il a donné tardivement l'ordre de virer, il allait trop vite et il était photographié en compagnie de 2 jeunes dames et non une comme dit l'article.
IR Irsn Regular ·
L'espèce humaine a la mémoire courte, trop courte!...

la tempête XANTIA a fait au moins 56 morts

et trop de personne sont tout perdu jusqu'à la moindre pièce d'identité, maison à raser etc..

et pourtant on n'a pas démoli la ville ou même la région

VAIZON LA ROMAINE - les inondations du GARD etc...

- - et on peut lister pas mal de catastrophes ne serait-ce qu'en FRANCE

donc à vous lire; il nous faudra quitter cette planète, du moins ceux qui annulent tout parce qu'il y a eu une catastrophe car des catastrophes, il y en aura de plus en plus réchauffement climatiques entre autres....

surtout ne pas prendre la voiture, car il y a tous les jours des accident sur les routes

ressaisissons nous, réfléchissons à notre comportement avant et désormais, face à d'éventuels accidents, prenons les précautions d'usage . commençons par observer les consignes de sécurité

je réalise que je ne sais plus depuis quand j'ai regardé ou lu les consignes de sécurité dans une avion et je suis incapable de dire combien de fois j'ai pris l'avion et différentes compagnies

j'ai été un danger pour moi-même et les miens... la honte

pour les croisières, je participe toujours certes, simplement parce que c'est imposé, mais jamais je n'ai vraiment fait attention à quoi que ce soit

je peux vous dire que désormais, je serai plus attentive

mais d'une façon ou d'une autre, malgré toutes nos assurances, nos technologies, rien ne peut être garanti à 100 % - rien n'est éternel

Si vous avez raison pour ce que je lis ci dessus, les vies humaines prises par un homme irresponsable et une compagnie COSTA complice en fermant les yeux sur ces actes précédents, vues les nombreux témoinages, on ne peut pas comparer les catastrophes naturelles et le fautes professionnelles. IRSN
ET Eterlous Globetrotter ·
Ne serait-il pas temps de cesser tous ces commérages sur cette terrible catastrophe, alors même que les sauveteurs s'efforcent encore de trouver les corps des victimes. A l'évidence, le commandant a une lourde part de responsabilité, sans doute ya t-il eu des manquements de la part de l'équipage et très certainement aussi des comportements exemplaires. Ne faisons pas de manichéisme, rien n'est jamais tout blanc ou tout noir. Laissons l'histoire et les juridictions compétentes faire leur travail. et comme disait A. Koestler, "laissons les morts enterrer les morts".
PA PAP86 Globetrotter ·
Efectivement ami eterlous... Le café du commerce est en pleine période de pointe... 😎😎

ce qui m'étonne, tu vois, dans ce café du commerce, c'est que jusqu'à présent, je n'ai vu personne dire que Sarkozy est impliqué... 😎😎😎

Allez, sur ce, je vais préparer le "rognon de veau sauce madère" pour midi... 😛
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Pas pris d'excursion ayant déjà fait escale avec CFC en 2025 et s/ les conseils des personnes de ce forum, nous avions pris le bus op-on/op-off face au bateau. Je suis allée quand même revoir la petite sirène . Plus de TV, ascenseur réparé. JOUR 5 : en mer , tj pas de TV JOUR 6 : GDANSK ( Pologne).15 degrés pluie toute la journée. Il y a 1 navette pour aller dans le C Ville. Nous avons pris l'excursion:Panorama de Gdansk. Le guide nous a laissé dans l'entrée du C Ville pour 45 minutes en nous donnant ce qu'il y avait à visiter.RV pour la suite des visites à 15h. Le bus est parti à 15h15 pour faire 10 km pour aller voir la Cathédrale d'Olivia .Nous y sommes arrivés à 16h16....le guide nous a dit que dans ce sens il y avait souvent des bouchons..Nous avons eu 10 min s/ place pour aller ensuite voir le phare et le monument de Westerplatte où là aussi nous avons eu 10 minutes s/ place. 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Thanks in advance to anyone who can share what there is to see or do in these places.

When I get back, I’ll post what we did—it might help others who come after us.

Also, does anyone know if the boat sticks to the arrival time in Dunkirk for catching tickets to head back south? We’ll plan a buffer just in case.

Thanks everyone!
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I’m looking to get in touch with someone who’s been on an Arctic Cruise aboard the ship POLARFRONT, operated by the French company "LATITUDE BLANCHE", for some info.

https://www.latitudeblanche.com/voyages-grandnord-polarfront/

I already posted a similar message here 2-3 months ago, and it mysteriously disappeared... ??

Hoping for a response this time.

Best to all,

Puma2A

...
Open
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JeanMichel54 3 weeks ago
Choosing Packages on the "Renaissance" (CFC) - "Jewels of Vestlandet" Circuit
Hello, We’ll be sailing on the Renaissance with CFC to southern Norway from July 4 to 11, 2026, departing from Dunkirk (the cruise was booked through "Planète Croisière"). When entering some personal details or pre-selecting options on the CFC website, I’m wondering about the "optional" categories for drinks and WiFi. I’m actually a bit surprised by these extra charges, as we weren’t used to them on other cruises (Australis in Patagonia; Hurtigruten’s Coastal Express in Norway and Alaska; Rivages du Monde in the Arctic or on the Douro River; a Nile river cruise in Egypt), where we sometimes had access to basic drinks at meals and free WiFi when near land. Anyway, for those who’ve already taken a CFC cruise on the Renaissance, could you share some advice? Specifically about the most basic drink package, called "Fraîcheur" (238 € for two), which doesn’t seem to be described anywhere. The "Premium" package seems excessive (490 € for two for the week) for light drinkers. As for WiFi, it’s 10 € per day per person. While I find that price acceptable for parking our car in Dunkirk, it feels overpriced here (especially since it was free on the Nordlys "Coastal Express" just 3 or 4 years ago). So, I’d love to hear from experienced cruisers who’ve been on this ship! Looking forward to seeing the excursion prices, which should be available soon! 😐

Thanks in advance!
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CL
Clau05 3 weeks ago · 4yne
Have you heard of the Yacht Club on the MSC Magnifica?
Hi there, I’m considering a cruise on this ship in the recently introduced Yacht Club category. Have any forum members tried it? What are your thoughts? Positive or negative? Which cabins should we go for—or avoid? We’re already familiar with the Yacht Clubs on the Splendida, Fantasia, Preziosa, and Divina series. We weren’t as keen on the one on the Seashore—we found it too big. Thanks in advance for your feedback! Best, Claudine
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AF
Afpjle 4 weeks ago
Renaissance Promenade Cabin
We're considering a new cruise soon and would like to try the Renaissance. The uniqueness of the promenade cabins appeals to us, but could anyone give us some insights on the following points: - Is the glass door sufficiently tinted to prevent outsiders from seeing into the cabin? - Is the soundproofing good enough to block out conversations on the promenade deck? Thanks in advance to anyone who can help!
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GI
Gilsyl 2 months ago · Noumea140675
Dinner on the Costa Smeralda
Hi, can you eat in the evening at the Costa Smeralda’s cafeteria, or do you have to dine at the restaurant? Thanks for your reply.
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OL
Olivercapnor 2 months ago · Evajules
MSC Referral
contact me to get referred at MSC, for your first cruise or if you haven't traveled with MSC in over 5 years
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AL
Alfre99410 2 months ago · Poupou10
Delighted review of my MSC Virtuosa cruise from April 5 to 19, 2026
Hi everyone,

As promised, here’s my review of the cruise I took from the 5th to the 19th on the MSC Virtuosa.

As you know, I had initially booked a cruise with Mein Schiff departing from Dubai (from Dubai to Cape Town). It was a 22-day cruise. Due to the issues in the Persian Gulf, my cruise was canceled by Mein Schiff.

So, we started looking for a Plan B because we really wanted to go. Especially my wife, who had just had a minor procedure and needed some rest. Since she had already taken time off, she was determined to travel. However, we were looking for an affordable Plan B since we weren’t sure when Mein Schiff or the airline would reimburse us.

While browsing online, I found a 15-day cruise departing from Pointe-à-Pitre (including flights, transfers, the cruise, and drinks) for a price of 1,200 € in a Fantastica balcony cabin. We thought, *Why not?*

I should mention that I’m not usually a big fan of MSC. My last experience with them was post-Covid (I took two cruises, one in 2021 and another in 2022), and it was honestly a disaster. We didn’t want to repeat that, but after talking to Catherine, who told me she was very happy with a short Christmas cruise, we decided to give it a try.

I have to say, I was left speechless. Honestly, the cruise was absolutely perfect. There’s nothing to complain about (or just a few minor details). In terms of service and food, I felt like I was on a premium cruise line. I’d even say MSC has nothing to envy from some of those companies. While premium lines like Holland, Celebrity, and Royal are cutting back on services, I think MSC has made huge improvements. Seriously, I wasn’t expecting this at all. You’ll see what I mean as we chat more.

I won’t do a full review like I usually do because there weren’t many stops: 1. We boarded in Pointe-à-Pitre 2. We stopped in Saint-Martin 3. Then it was a direct crossing to the Azores...

This cruise was really about relaxing, even if it’s not the kind of trip we usually take.

First off, I’m not a big fan of "flight and cruise" packages. I asked if we could leave two days early, but they said it wasn’t possible. We had to take the flight, then the bus, and board the ship directly.

It’s not really my thing, but given the price we paid and since we really wanted to relax, we thought, *Why not?*

Here’s the itinerary:

Boarding in Pointe-à-Pitre Saint-Martin Five days at sea The Azores Four days at sea Hamburg One day at sea Le Havre



But as I mentioned, it wasn’t about the itinerary. It was really about taking a break and unwinding. Honestly, I came back thrilled.

Departure and boarding details to come
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ME
Mejid 2 months ago · 4yne
Which cabin should we choose on the MS Vesteralen?
My wife and I are going on a cruise on the MS Vesteralen on August 4th. The ship stays close to the coast to deliver mail and packages. My wife is a musician and is sensitive to the movement of the boat. Which deck and cabin should we choose?

Thanks in advance
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NA
Nataly03 2 months ago · Noug29
CFC Highland and Scotland on April 16th
Hi there, So, I booked this cruise... I know CFC gets a lot of criticism— - And that it’s not really like the ships I usually take. But the destination really interested me... So, I’m giving it a try... I’m going in with an open mind, thinking I got a good deal, so I’m not expecting the same experience as when I travel with Yacht Club or The Haven. We’ll see... soon!
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SC
Schehrlauren 2 months ago · Pepere60
MSC Virtuosa Caribbean Cruise Excursions
hi, we’re going on a cruise with MSC Virtuosa in the Caribbean. Has anyone done this cruise before and could give us some tips for excursions on the different islands? Thanks for your help
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PO
Poupou10 2 months ago · Mum49
Review of the CFC RENAISSANCE's 'EN VOGUE' experience
😉Hi there, A few months ago, CFC put the EN VOGUE experience on sale, departing from Dunkirk. I booked this package to test the boat and onboard services for myself. I’d read a lot of reviews mentioning numerous issues on board, so I wanted to see for myself what it was really like…

Okay, I’ll stop rambling… The package included boarding at 6 PM on Friday, dinner, a show, an overnight stay, and breakfast. We chose an interior cabin for this experience—since the boat wasn’t leaving the dock, we didn’t see the point in paying more… All in all, it cost 130 € per person. My mom joined us; she got the same cabin for 130 € with no single occupancy supplement.

We’d checked in online to board faster. We took the train to DUNKIRK, then a taxi to the shuttle pavilion—7 € for the ride. When we arrived at the pavilion, we were told to wait because there was a connection issue with check-in. Great start… After about ten minutes, we were finally allowed to proceed. At the counter, they said they didn’t have our cabin cards and no record of our check-in… Very odd. With no solution, they put us on the bus and said we’d sort it out at reception. Perfect. We went through security, and they confiscated our water bottles—never seen that before! Then they said my mom had a corkscrew in her bag, so they searched it… but there was no corkscrew. Total amateur hour… They eventually dropped it.

We got on the bus for a ten-minute ride… We boarded the ship with a crew member and headed to reception. Turns out, we weren’t the only ones in this situation. The nightmare began… Only two staff members were handling all the issues, and everything seemed complicated. They told my mom her cabin had been given to someone else 😲. That was the last straw…

It took forever—they had to redo the entire check-in. Finally, they told my mom her cabin was good to go; they’d mixed her up with someone else… After a solid half-hour, we could finally head to our cabin.

I’m determined to test everything: the pool, jacuzzi, show, restaurant, spa, etc… TO BE CONTINUED
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MU
Mum49 2 months ago
CFC Parking in Dunkirk
Hi, We received a promotion from our CFC agency offering cruises at up to 40-100% off, and among other details: CFC organizes parking for departures from Dunkirk. "Unattended parking located about 12 minutes away, fenced off with barriers, at a rate of 10 € per day. Drop off passengers and luggage at the Model Pavilion, and a CFC shuttle will take you from the parking lot to the Model Pavilion every 15-20 minutes. Same for disembarkation. You can book through your agency or on their website. No refunds if the booking is canceled; payment is due at reservation." Have a great day, Guylène PS: Personally, we’d rather keep our vehicle in a free, supervised parking lot and take a taxi to the Model Pavilion.
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LA
Lacosta 2 months ago · Mathews
Layover in Gothenburg
Hi there, In June we’re taking a cruise called "Pearls of the Baltic" on board Renaissance CFC Cruises—with stops in Kiel (Germany), Gdańsk (Poland), Rønne (Bornholm), Copenhagen (Denmark), and Gothenburg (Sweden).

This layover in Gothenburg doesn’t really inspire me—could you tell me what’s worth seeing? Are there locals offering excursions around the area by van right when you leave the port, like you often see on Caribbean cruises?

I saw there’s a hop-on hop-off bus, but I’m not sure if there’s a stop near the terminal.

What are your suggestions? Thanks in advance! Best regards,
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LA
Lacosta 2 months ago
City Sightseeing tour bus in Copenhagen
Hi! On June 10th, we’re heading off on a 10-day Baltic Sea cruise with CFC Cruises’ *Renaissance*. We’ll be stopping in Copenhagen, and we’re planning to take the City Sightseeing hop-on hop-off buses to explore the city with multiple stops. Could anyone tell me which quay cruise ships usually dock at and how to get from the quay to the nearest stop to board the tour bus? Thanks for your tips and suggestions!
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PA
Patrick03 3 months ago
Tips for MSC Splendida cruise
Hi everyone,

Would you have any tips for excursions on the MSC Splendida cruise: Marseille / Livorno / Cagliari / Palermo / Malta / Barcelona

Is it possible to do some excursions on our own?

Thanks in advance,

Have a great evening

Patrick
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CH
Chanchan4436 3 months ago
Organizing Danube cruise excursions independently from Vienna to Bucharest
hi there A group of friends and I are going on a CroisiEurope cruise along the Danube in September, from Vienna to Bucharest. The excursions are optional and, in my opinion, pricey. I’m convinced we can manage on our own... * In Vienna, is it easy to visit the city and Schönbrunn Palace in one day? (Since we only have a day, is it better to explore the palace grounds or the interior?) ...97 € * In Bratislava, is visiting the castle and hiking in the Little Carpathians worth it? ...79 € * Budapest: Széchenyi Baths ...119 € and the Great Market Hall ...84 € * Kalocsa: the Puszta nature reserve and a horseback riding show ...76 € * Novi Sad: a panoramic bus tour followed by a walk to Petrovaradin Fortress ...41 € * Ruse: visiting the Rusenski Lom Valley ...43 € For all these cities, can we get around on our own? If so, should we take a bus, a taxi, or is it enough to be good walkers? (Share all your tips!) Thanks in advance for your feedback. Best regards
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