Evénements en Ukraine

Tous ces politiques qui ont participer à cette destruction ont - ils réfléchi avant de se mêler de ce qui ne les regardait pas

Faut croire que non. Ce qui m'a fait bien rire, c'est le nouveau gouvernement. A peine installé, ils suppriment la langue russe comme deuxième langue du pays. Ils allument la mêche (ou souffle sur la flamme) et après ils pleurent.

Je passe sur leur super armée, 2 hélicoptères abattus, une police apathique, des soldats en carton pate. Ca va bien se finir tout ça (je parle de l'Ukraine et de ce topic! ...) !

Bonjour Alban, je suis bien d' accord avec toi, les Ukrainiens ont fait une grosse erreur en interdisant la langue Russe, mais la Paix régnait , quel Pays n ' à pas de tension? Là il a suffit d ' une étincelle et ce peuple en paix est retombé dans la guerre civile et jusqu'à quand?

je n'ai aucune sympathie pour poutine , mais quoi de plus normal que des gens qui parlent russe veuilent être russes ?

Je parle français et je n'ai aucune envie de rentrer en France!

Bonjour Marie,

Je suis bien d'accord avec toi. Le peuple ukrainien est à plaindre. Avant que les intellos ne s'emparent de ce nouveau topic, je voudrais dire que tant en Russie qu'en Ukraine, c'est la guerre des mafias qui fait rage. Une guerre entre bandes rivales. Mais c'est Poutine qui va gagner car c'est le plus riche, donc le plus fort. Sa fortune est estimée à 50 voire 70 millards de dollars. C'es l'homme politique le plus riche de la planète. A+

Brigitte

Le peuple ukrainien est à plaindre. Avant que les intellos ne s'emparent de ce nouveau topic, je voudrais dire que tant en Russie qu'en Ukraine, c'est la guerre des mafias qui fait rage. Une guerre entre bandes rivales. Mais c'est Poutine qui va gagner car c'est le plus riche, donc le plus fort. Sa fortune est estimée à 50 voire 70 millards de dollars. C'es l'homme politique le plus riche de la planète.

Au delà de tes condoléances attristées au peuple ukrainien et d'une apparente neutralité, ton discours est très tranché et partisan !

Crois-tu que réduction et simplisme sur Poutine = le diable absolu + sale milliardaire + mafieux, soient le meilleur chemin vers la paix? crois-tu que les aspirations et souhaits des russophones d'Ukraine de l'est et du sud se résument à ça?

Près de 40 types sont morts carbonisés à Odessa, ils valent mieux que cela comme oraison funèbre.

Crois-tu ?

Non, je sais!

Brigitte

Je suis bien d'accord avec toi, je le redis ce qui me fais bondir c'est l'attitude de nos politiques qui ont mis la pagaille dans ce pays où tout le monde vivait ensemble avec leurs problèmes mais en paix. Ou sont-ils aujourd'hui. Ces morts à Odessa c'est terrible, tout cela n'aurait jamais dû être. Comprends moi bien je souffre pour le peuple Ukrainien tout entier et je ne prends partie pour personne, je ne vois qu'une chose cette guerre qui n'aurait jamais dû exister.

bonjour Brigitte, je savais que tu allais reagir à mon message; Je ne suis ni pour ni contre qui que se soit , je suis en colère contre nos politiques débiles qui ont mis la m...... dans un pays ou la Paix régnait. Ou est cet imbécile qui proclamait vive l'Ukraine libre, il se cache aujourd'hui. je ne souhaite qu'une chose que tout s 'arrête, mais se ne sera pas facile, il ne doit plus y avoir de mort. je suis croyante et je prie pour le pays.

Marie,

Russes et ukrainiens ont la même foi et il est impossible qu'ils se haïssent. Ceux qui se font la guerre n'ont de foi que dans le pouvoir et l'argent. Ce ne sont pas des "politiques" mais des mafieux qui se servent de la politique pour s'enrichir. Tout est bon pour assouvir leur soif de pouvoir. Il y a autant de mafieux en Ukraine qu'en Russie, car c'est le communisme qui a engendré la corruption. Mais que dire du Kazakhstan, de l'Ouzbekistan et des autres républiques de l'ex-URSS? C'est pareil! Peut on dire pour autant que chez nous tout va bien? Non. Les affaires sont là pour nous le rappeler, mais il y a une justice qui passe. A+

Brigitte

Crois-tu que réduction et simplisme sur Poutine = le diable absolu + sale milliardaire + mafieux, soient le meilleur chemin vers la paix?

Vous êtes pourtant spécialiste de ce genre de raccourci. Je ne vois pas ce qui vous choque.

Re,

http://tempsreel.nouvelobs.com/presidentielle-russe/20120302.OBS2797/russie-la-fortune-cachee-de-poutine.html http://www.lemonde.fr/culture/article/2014/02/03/la-fortune-cachee-de-poutine_4357982_3246.html http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/02/24/quand-l-oligarque-viktor-pintchouk-salue-les-heros-de-maidan_4372220_3214.html etc, etc, etc A+

Brigitte

Bonjour Brigitte,

N'ayez crainte, j'ai autant d'amour pour Vladimir Poutine que pour n'importe quel autre dictateur de république bananière. J'ai simplement épinglé Natacha pour dénonciation de ce qu'elle-même pratique quotidiennement sur VF depuis un certain temps, à propos des responsables ukrainiens qui ne seraient pas pro-russes, nonobstant la véracité du propos.

et vous vous faites quoi si ce n'est de la propagande anti-russe[:)]

J'ai simplement épinglé Natacha pour dénonciation de ce qu'elle-même pratique quotidiennement sur VF En quoi ça vous donne le droit de l'épingler, monsieur la sentinelle. J'ai lu et suivi un autre post au titre évocateur où vous faites feu de tout bois.

N'ayez crainte, j'ai autant d'amour pour Vladimir Poutine que pour n'importe quel autre dictateur de république bananière

Mouais! t'as juste un p'tit problème de réglage de vue à faire sur les néo-nazis devenus Ministres ou ces mêmes nervis lorsqu'ils sont responsables de bûchers comme à Odessa!

vous faites quoi si ce n'est de la propagande anti-russe[:)]

Propagande, rien de moins. Dites donc, si je fais de la propagande, quel but est-ce que je sers ?

Vous souffrez, vous aussi, d'un mal malheureusement fort répandu : celui de penser qu'on ne peut être russophile en n'adhérant pas et/ou condamnant la politique actuelle du Kremlin. Faudrait-il, pour s'intéresser à la culture chinoise et à sa langue, par exemple, être béat devant le gouvernement de la république populaire ?

Mouais! t'as juste un p'tit problème de réglage de vue à faire sur les néo-nazis devenus Ministres ou ces mêmes nervis lorsqu'ils sont responsables de bûchers comme à Odessa!

Car bien sûr, on ne peut pas ne pas choisir son camp, camarade. On ne peut s'opposer aux agissements du gouvernement russe sans être en extase devant les autorités ukrainiennes actuelles... Il tout à fait impossible, par exemple, de ne pas soutenir une invasion et une annexion armées, l'envoi de mercenaires au grand jour ou encore des menaces directes, le tout sous le couvert d'une propagande officielle qui ne fait même plus l'effort d'essayer d'être cohérente à défaut d'être crédible, sans pour autant être enchanté de la situation.

Chacun sa finesse d'analyse.

Chacun sa finesse d'analyse.

bien sur parce que toi, sous tes grands airs, tu penses être plus fin que les autres! parce que si tu affirmes que Natacha débite la propagande du Kremlin, toi tu ne fais que nous servir la propagande impérialiste. Epargne moi tes grands discours, j'ai lu et suivi tes remarques sur l'autre post et je n'ai rien appris de plus que ce que j'ai entendu et lu dans les médias occidentaux.

.. toi qui écrivais "finement" :

il n'y a pas eu de défilés de néo-nazis, crânes rasés ou ce qu'on voudra, au cours des derniers mois. Qu'ils fassent donc ce pourquoi ils sont là. C'est là qu'on aura l'occasion de voir le véritable caractère de cette révolution.

Depuis le début de ces topics ukrainiens, tu fais preuve d'un tel autisme sur ce gouvernement de marionnettes "Maidan" et leurs nervis néo-nazis que tu es plutôt mal placé pour donner des leçons de "finesse". Ce dont sont capables les paras-militaires Svoboda et Pravy Sektor, tu en as eu encore la démonstration pas plus tard qu'avant-hier à Odessa.

PS des défilés de néo-nazis, il y en a eu pas plus tard que le 28 avril à Lvov à la gloire de la division ss Galicie. Cette année respectabilité gouvernementale oblige, ils avaient contrairement aux années précédentes pris soin d'effacer toute trace de croix gammées et autres insignes. Ce mouvement des patriotes est dirigé par Andrei Parubiyi, le même qui commande actuellement la Garde Nationale et l'opération "anti-terroristes" dans l'est de l'Ukraine... De quoi susciter la réconciliation entre tous les ukrainiens

Défilé 2011 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Tk9MaylQpk4

Défilé 2012 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vJp9Bpe0IMM

et cette année : déclaration des organisateurs : “Votre respect, pour nous, et les frères qui sont morts au combat, serait plus élevé si aujourd’hui nous ne donnons pas a Moscou une chance de montrer des salutations nazis et des symboles nazis de Bandera” http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tpsgum_3c0U

Vous êtes bien urbaine de montrer des vidéos d'il y a X années. Ce faisant, vous ne faites qu'appuyer mon propos.

En plus de quoi : où est le rapport ? Vous avez beau répété à l'envi les pantalonnades du Kremlin, ça ne justifie ni n'explique d'aucune manière les agissements russes en Ukraine, passés et présents.

toi tu ne fais que nous servir la propagande impérialiste

Dans mes bras, camarade ! Le loup sort du bois !

Je suis sûr que vous vous trouverez mille et unes pirouettes bancales, mille et uns petits mensonges, pour essayer de défendre les décisions de Poutine. Ce sera soit par rejet des politiques française ou européenne ou quoi que ce soit, ce qui est triste, soit par adhésion sincère et franche à la gouvernance et à l'idéologie actuelles russes, ce qui serait inquiétant en plus d'être triste.

Que Poutine soit explicitement nostalgique de l'URSS dans toute sa splendeur n'est pas un hasard. Après tout, il a volontairement adhéré au KGB au sein duquel il a gravi les échelons jusqu'au grade de lieutenant-colonel, a été chef d'une cellule à Dresde (sous couvert de chef de l'agence de l'amitié germano-soviétique, ça ne s'invente pas) et a eu comme principaux faits d'armes une coopération étroite avec la tristement célèbre Stasi, dont une implication au plasticage de la radio Europe Libre. Libre à vous de vouloir l'admirer ou même tenter de le défendre. Moi, je n'en ai pas l'estomac.

Vous êtes bien urbaine de montrer des vidéos d'il y a X années

2011, 2013 (j'ai fait une faute de frappe en écrivant 2012) et avril 2014 ... Désolée sur début mai, je n'ai rien[:/]

vous êtes sans finesse et très lourd d'ignorer cela!

Avant de parler de Poutine le diable, il faudrait peut être évoquer l'Europe.

En décembre 2012, une résolution a été votée au Parlement européen pour condamner la présence du parti néo-nazi Svoboda au Parlement ukrainien. 2 ans plus tard cette même Europe soutient un gouvernement putchiste dont 1/3 des membres sont issus des rangs de Svoboda, Vice Premier Ministre inclus ... Fabuleux non? et en prime martelage du célébrissime : "Poutine = Hitler"

Dans ce cas que l'Europe ET la Russie foutent la paix à l'Ukraine: - L'Europe comme ça a été dit, car peut regardante sur les opinions de ses appuis au sein du nouveau gouvernement - La Russie parce que Poutine devrait cesser de crier à cor et à cris qu'à chaque assaut des autorités Ukrainienne que les intérêts et la sécurité de la Russie sont en danger...

Le pays a déjà suffisement à faire avec des imbéciles comme Ioulia Timochenko qui participe en grande partie à l'éclatement en tenant des discours anti-russes primaires. D'autres opposants dans d'autres pays ont été emprisonnés, torturés mais sont suffisament intelligents pour comprendre qu'un pays multi-ethnique ne se gouverne pas en stigmatisant aussi ouvertement et frontalement un composante...

Mais dis moi Monsieur je-sais-tout c'est quoi le plus inquiétant: nous servir comme tu le fais de la révolution à tour de bras et fermer les yeux sur un putsch dirigé en partie par un groupe de néo-nazis. Mais bien sur, du haut de ton piedestal, tu vas nous dire que ces types dont certains siègent désormais à des postes clés, sont présentables. Et ensuite si ça s'embrase comme cela se passe, c'est de la faute du diable Poutine qui tire les ficelles. Et s'il te plait épargne moi tes leçons sur Poutine, le KGB et consorts. Ne gaspille pas d'encre supplémentaire. Tu n'es pas le seul à t'informer...

Fabuleux non? et en prime martelage du célébrissime : "Poutine = Hitler"

Martelage ? Je ne doute pas que sur vos réseaux préférés, ce rapprochement malheureux soit répété encore et encore. Vous faites cependant montre, une fois de plus, de votre incroyable capacité à appliquer deux poids et deux mesures : - il est scandaleux de rapprocher Vladimir Poutine d'Adolf Hitler - est est tout à fait normal de taxer l'ensemble des membres du gouvernement ukrainien actuel ainsi que l'ensemble des manifestants de Maïdan de "nazis" (vous faites souvent l'économie du "néo"). Comme vous trouvez certainement tout à fait à propos et mesurés les derniers mots de L. Sloutski (c'est un spécialiste) à propos d'Odessa : "la nouvelle Auschwitz".

Votre conscience écologique peut dormir sur ses deux oreilles : nulle encre n'est gaspillée sur ce site.

nous servir comme tu le fais de la révolution à tour de bras et fermer les yeux sur un putsch

Vous et vos semblables avez, à côté de vos innombrables vertus, le vice de ne répondre qu'aux questions que vous faites, respectivement de vous défendre de propos que vos interlocuteurs n'ont pas tenus. Oh bien sûr, je sais qu'il est plus facile de répéter le tract distribué au parti mais tout de même, faites un effort ! Allez, un peu de rigolade : trouvez où, et citez moi le cas échéant, j'aurais déclaré soutenir pleinement et sans réserve le gouvernement actuel.

Et s'il te plait épargne moi tes leçons sur Poutine, le KGB et consorts. Ne gaspille pas d'encre supplémentaire. Tu n'es pas le seul à t'informer...

C'est donc que vous savez et que vous trouvez ça formidable ? De mieux en mieux. Non vraiment, je n'ai pas votre estomac. Et j'en suis assez fier.

est est tout à fait normal de taxer l'ensemble des membres du gouvernement ukrainien actuel ainsi que l'ensemble des manifestants de Maïdan de "nazis" (vous faites souvent l'économie du "néo")

Où ai-je écris cela? J'ai toujours précisé que ce mouvement a été capté par des activistes et des factieux qui sont à l'origine du désastre actuel.

Vous qui répondez avec un verbiage d'Ancien régime ampoulé à 50 mots là ou 5 suffiraient, appliquez-vous à vous-même vos leçons d'objectivité.

Faut croire que non. Ce qui m'a fait bien rire, c'est le nouveau gouvernement. A peine installé, ils suppriment la langue russe comme deuxième langue du pays. Ils allument la mêche (ou souffle sur la flamme) et après ils pleurent.

Dites, et si vous commenciez à mieux vous renseigner avant de nous sortir les habituels poncifs de la propagande russe ?

Au nom de quoi le russe devait être langue officielle en Ukraine ? Parce qu'il y a des Russes qui y habitent ? En Russie il y a près de 2 millions d'Ukrainiens. Pourtant l'ukrainien n'a jamais eu de statut de langue officielle. Est-ce que Kiev a exigé quoi que ce soit à ce sujet ? Jamais !

La réalité, c'est que les fouteurs de merde, ce sont les milices pro-russes, armées par la Russie et composées en grande partie de soldats russes infiltrés. Le but, c'est de déstabiliser l'Ukraine. Pourquoi ? Parce que pour Poutine, grand admirateur de Staline et nostalgique de l'URSS, il est inconcevable que les Ukrainiens puissent chasser un autocrate corrompu jusqu'à la moelle et décider de l'avenir de leur propre pays !

Je passe sur leur super armée, 2 hélicoptères abattus, une police apathique, des soldats en carton pate. Ca va bien se finir tout ça (je parle de l'Ukraine et de ce topic! ...) !

Le peu de combativité de l'armée ukrainienne s'explique :

1 - Par le niveau de corruption élevé d'une partie de son commandement, en grande partie lié au clan mafieux de la famille de Ianoukovitch qui a laissé l'armée dans un état déliquescence généralisé.

2 - Par le fait qu'en 23 ans d'existence, l'armée ukrainienne n'a participé à aucune guerre, contrairement à l'armée russe qui s'est illustrée par des nombreux crimes contre l'humanité.

Bonjour Alban, je suis bien d' accord avec toi, les Ukrainiens ont fait une grosse erreur en interdisant la langue Russe, mais la Paix régnait , quel Pays n ' à pas de tension? Là il a suffit d ' une étincelle et ce peuple en paix est retombé dans la guerre civile et jusqu'à quand?

Les Ukrainiens n'ont pas "interdit" la langue russe. Ils ont simplement supprimé son statut de langue co-officielle, sans lequel le russe ne sera jamais menacé de toute façon puisque l'Ukraine a ratifié la Charte Européenne des Langues Régionales et Minorisées. Chose que n'a pas fait la Russie, ni la France.

Le russe avait déjà toute sa place en tant que langue minorisée. Mais de là à en faire une langue officielle, et puis quoi encore ?! Est-ce que l'Ukraine a déjà exigé de la Russie qu'elle accorde à l'ukrainien un statut de langue co-officielle à côté du russe ? Jamais !

je n'ai aucune sympathie pour poutine , mais quoi de plus normal que des gens qui parlent russe veuilent être russes ?

Etant donné que leur présence est due à une immigration relativement récente encouragée par la dictature communiste pour remplacer les millions d'Ukrainiens déportés par Staline, le russe n'est pas une langue autochtone en Ukraine. Aussi, l'état ukrainien ne leur a jamais empêché de parler leur langue.

ton discours est très tranché et partisan !

L'hôpital qui se fout de la charité...

Je suis bien d'accord avec toi, je le redis ce qui me fais bondir c'est l'attitude de nos politiques qui ont mis la pagaille dans ce pays où tout le monde vivait ensemble avec leurs problèmes mais en paix. Ou sont-ils aujourd'hui. Ces morts à Odessa c'est terrible, tout cela n'aurait jamais dû être. Comprends moi bien je souffre pour le peuple Ukrainien tout entier et je ne prends partie pour personne, je ne vois qu'une chose cette guerre qui n'aurait jamais dû exister.

Nan mais je rêve là ! C'est l'Occident qui à mis la pagaille ? Et les soldats qui ont envahi la Crimée c'était des Américains peut-être ? Et les milices pro-russes, qui enlèvent des journalistes, prennent en otage des observateurs internationaux, assassinent des élus locaux et s'attaquent à aux manifestants pacifiques en faveur de l'unité de l'Ukraine, c'est peut-être l'Occident qui les armes ??? Et les dizaines de morts à Maïdan, c'est la faute de la CIA ???

Proprement ahurissant comment les poutinolâtres peuvent inverser les rôles !

Ah me voilà donc pro-russe. Et moi qui m'étais juré de ne jamais mettre un doigt de pied dans ce pays que j'excècre ...

Le russe avait déjà toute sa place en tant que langue minorisée. Mais de là à en faire une langue officielle, et puis quoi encore ?

Le russe en Ukraine une langue minorisée?? et c'est toi ensuite qui se lamente de lire des tissus de conneries chez les autres?

Quoi qu'il en soit ces mesures contre la langue russe étaient inappropriées et imbéciles surtout à un tel moment. Comme entrée en matière pour ce gouvernement auto-proclamé avec comme porte-voix Svoboda cela ne pouvait que dégénérer. Il marquait clairement sa volonté d'en découdre avec toute une partie du pays. D'un mouvement à l'origine social et populaire, ils sont passés directement à la case lutte des langues sur fond ethnique... de la "Révolution" à l'expédition punitive.

Nan mais je rêve là ! C'est l'Occident qui à mis la pagaille ? Et les soldats qui ont envahi la Crimée c'était des Américains peut-être ? Et les milices pro-russes, qui enlèvent des journalistes, prennent en otage des observateurs internationaux, assassinent des élus locaux et s'attaquent à aux manifestants pacifiques en faveur de l'unité de l'Ukraine, c'est peut-être l'Occident qui les armes ??? Et les dizaines de morts à Maïdan, c'est la faute de la CIA ???

Proprement ahurissant comment les poutinolâtres peuvent inverser les rôles !

Quel besoin as-tu d'agresser ainsi Mamymarie qui veux-juste nous faire part de sa compassion envers tous les ukrainiens??? Heureusement que tu n'es pas à Odessa et qu'elle ne saute pas par la fenêtre!!!

Ah me voilà donc pro-russe. Et moi qui m'étais juré de ne jamais mettre un doigt de pied dans ce pays que j'excècre ...

Je ne sais pas si vous êtes pro-russe ou non. J'ai seulement cité votre message qui reprenait exactement ce que disait la propagande russe.

Quel besoin as-tu d'agresser ainsi Mamymarie qui veux-juste nous faire part de sa compassion envers tous les ukrainiens???

Je ne fais que la reprendre sur des propos qui me sidèrent. Sans verser dans l'attaque personnelle qui est une de tes spécialités. D'ailleurs, tu es assez mal placée de me parler d'agression puisqu'à la page précédente tu réponds de manière véhémente à Brigitte63 qui faisait part également de sa compassion envers tous les Ukrainiens...

Heureusement que tu n'es pas à Odessa et qu'elle ne saute pas par la fenêtre!!!

Heureusement que tu n'es pas à Odessa et qu'elle ne se trouve pas dans le cortège des manifestants pour l'unité de l'Ukraine...

dans le cortège des manifestants pour l'unité de l'Ukraine...

.. des supporteurs de foot! Merci!!! d'ailleurs on se demande qui soutient encore ce gouvernement à part les débiles du foot et les quelques bribes d'armée qui lui sont encore fidèle.

.. des supporteurs de foot! Merci!!! d'ailleurs on se demande qui soutient encore ce gouvernement à part les débiles du foot et les quelques bribes d'armée qui lui sont encore fidèle.

Et qui sont les séparatistes pro-russes ? des chômeurs, des marginaux, des cassoces, d'anciens prisonniers de droit commun et des soldats russes infiltrés.

Où ai-je écris cela?

Dans à peu près la moitié de vos messages. Le gouvernement actuel (que vous aurez beau déclarer auto-proclamé, il n'en reste pas moins qu'il reste légitime puisque nommé par le parlement, cette institution qui vous effraie) n'est rien d'autre, selon vous, qu'un ramassis de "fascistes", "assassins", "factieux" et consorts. Concernant les manifestants de Maïdan, vous étiez la première en mars à clamer que "ça faisait belle lurette que plus aucun manifestant d'origine n'était présent" et qu'il ne s'agissant que de "milices de Pravy Sektor / Svoboda / Banderistes" et autres termes dont vous semblez avoir une connaissance intime.

Vous qui répondez avec un verbiage d'Ancien régime ampoulé

Que voulez-vous, je n'ai pas votre excellence linguistique et ne maîtrise pas aussi parfaitement les erreurs de syntaxe et les fautes d'orthographe, sans parler des anglicismes inutiles. C'est beau, le progrès.

Au passage : je suis certain que vous vous réjouissez de la décision de Vladimir Poutine de criminaliser la "négation des triomphes militaires de l'URSS", en plus d'une surcouche de censure. Un exemple supplémentaire, s'il en fallait encore, de la tournure aussi débile qu'inquiétante qu'entend donner ce président au développement de son pays. L'histoire se répète.

.. des supporteurs de foot! Merci!!! d'ailleurs on se demande qui soutient encore ce gouvernement à part les débiles du foot et les quelques bribes d'armée qui lui sont encore fidèle.

Mais continue à faire abstraction de toutes les manifestations pacifiques des partisans de l'Ukraine unifiée systématiquement attaquées par tes potes racailles pro-russes :

http://www.france24.com/fr/20140428-image-marche-pro-kiev-attaquee-insurges-donetsk-blesses/

Et qui sont les séparatistes pro-russes ? des chômeurs, des marginaux, des cassoces, d'anciens prisonniers de droit commun et des soldats russes infiltrés.

.. et les miliciens de Maidan, les incendiaires et bouchers d'Odessa sont les fils distingués de Chevtenko peut être?

Dans l'est du pays, ces derniers jours on ne comptait plus les soldats ukrainiens qui baissaient leurs armes lorsqu'ils se trouvaient face à face avec ce qu'ils croyaient être des "terroristes" et qu'ils découvraient n'être que des riverains.

.. et les miliciens de Maidan, les incendiaires et bouchers d'Odessa sont les fils distingués de Chevtenko peut être?

Surtout des militants excédés de se faire tirer dessus par des bandes armées illégales qui s'attaquent en toute impunité aux manifestations pacifiques pour l'unité de l'Ukraine.

Très facile après d'aller jouer les chialeuse quand on a récolté ce qu'on a semé...

Dans l'est du pays, ces derniers jours on ne comptait plus les soldats ukrainiens qui baissaient leurs armes lorsqu'ils se trouvaient face à face avec ce qu'ils croyaient être des "terroristes" et qu'ils découvraient n'être que des riverains.

Pas mal de russophones servaient dans l'armée ukrainienne. Facilement embobinés par la propagande russe, ils ont déserté. Un autre facteur qui explique cela, c'est la corruption. L'armée ukrainienne est ruinée par les errements du pouvoir Ianoukovitch.

Une énième preuve que contrairement à ce que raconte la propagande russe, les russophones d'Ukraine n'ont jamais été menacés à part par leur propre connerie.

Surtout des militants excédés de se faire tirer dessus par des bandes armées illégales qui s'attaquent en toute impunité aux manifestations pacifiques pour l'unité de l'Ukraine.

Très facile après d'aller jouer les chialeuse quand on a récolté ce qu'on a semé...

On imagine la scène d'ici ... des supporteurs de foot connus pour leur finesse d'esprit, 1500 au total plein d'entrain agitant leurs petits ballons de couleur entre 2 lâchers de colombes.

Il était dit dans la presse bien comme il faut que 4 des leurs avaient été tués, puis le chiffre a été ramené à 1 et maintenant les échauffourées n'auraient fait que quelques blessés ... c'est un peu comme cette histoire des "pro-Ukraine" allant porter secours telles des infirmières repenties à leurs assiégés en flamme

Pas mal de russophones servaient dans l'armée ukrainienne. Facilement embobinés par la propagande russe, ils ont déserté. Un autre facteur qui explique cela, c'est la corruption. L'armée ukrainienne est ruinée par les errements du pouvoir Ianoukovitch.

Une énième preuve que contrairement à ce que raconte la propagande russe, les russophones d'Ukraine n'ont jamais été menacés à part par leur propre connerie.

Dans tout processus révolutionnaire certain et sincère, les soldats même mal équipés puisent leur force dans les liens qui les unis à la population. Des armées révolutionnaires ont ainsi infligé de sévères défaites à des armées régulières. Ici c'est tout le contraire, on ne compte plus les soldats et les officiers qui baissent les armes et livrent leurs chars face à des riverains qui sont aussi "terroristes" et bien équipés que des batteuses de lavoir.

ne pas reconnaitre une langue=un peuple ne me semble pas correspondre à tes convictions occitanes ; à condition bien sur que dans certaines régions les russophones soient majoritaires , ce qui devrait se confirmer ou s'infirmer par un réferendum

une langue=un peuple

D'où tirez-vous cette conclusion ? Comment l'étayez-vous ? Tous les locuteurs de français sont-ils nécessairement français ?

S'il y avait un lien entre la langue que je parle et mon éventuel sentiment d'appartenance nationale, ça se saurait. Déjà que le concept de "nation" n'existe que dans les discours de quelques politiques et n'a jamais servi qu'à la fondation d'idéologies douteuses....

On imagine la scène d'ici ... des supporteurs de foot connus pour leur finesse d'esprit, 1500 au total plein d'entrain agitant leurs petits ballons de couleur entre 2 lâchers de colombes.

Au-delà de ton imagination fertile, on constate qu'au départ il y a eu un cortège de supporteurs qui ne faisaient que défiler pour l'unité de l'Ukraine. Qui les a attaqués ? Des séparatistes pro-russes. Les mêmes qui ont attaqué un commissariat dans lequel étaient incarcéré une centaine des leurs.

C'est incroyable comment dans ton aveuglement et ta mauvaise foi tu refuses de reconnaître l'évidence !

Il était dit dans la presse bien comme il faut que 4 des leurs avaient été tués, puis le chiffre a été ramené à 1 et maintenant les échauffourées n'auraient fait que quelques blessés ... c'est un peu comme cette histoire des "pro-Ukraine" allant porter secours telles des infirmières repenties à leurs assiégés en flamme

Les photos seront sans doute plus parlantes :

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