Birmanie Myanmar il est trop tard pour y aller ...
C'est la lecture de quelques blogs et témoignages qui me font réagir
Je n'en peux plus et je souffre de lire des " Le Myanmar c'est bof " " La Birmanie je suis déçu " etc ... des commentaires qui nous expliquent que c'est la foire touristique, qu'il y a trop de monde , que finalement c'est pas joli bref qui cherchent à comprendre pourquoi il y avait tant de louanges pour ce pays
Je vois des photos qui nous montrent des défilés de moines avec 1000 blanco spectateurs paparazzi
C'est trop tard les amis !!! Comment vous dire ... non pas que c'était mieux avant, mais que maintenant les frontières sont ouvertes et que cette sorte de magie c'est fini Dé fi ni ti ve ment
Mais il y a longtemps que la frontière birmane est ouverte!
Et que l'on peut encore y trouver cette forme de magie que chacun cherche dans ses voyages, puisque la magie d'un pays c'est celle que l'on veut bien trouver. En dehors des sentiers battus, dans les villages non-touristiques, dans les regards, les sourires, les invitations, le partage d'une assiette de riz, d'une mangue délicieuse...
Bref, si l'on évite les circuits touristiques (et même si on ne le fait pas), tout est possible pour les voyageurs, peut-être un peu moins pour les touristes...
Et si ce ne sont que "quelques" blogs et témoignages qui laissent à penser qu'il est trop tard pour se rendre au Myanmar, ca ne vaut surement pas la peine de s'y attarder!
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde".
Italo Calvino, Collection de sable (1984)
Je le dis tout de suite , je n'y suis pas allée en Birmanie ....car je n'en ai pas envie , finalement .
Mais comme j'aime beaucoup l'Asie du Sud-Est, après quelques voyages en Thaïlande et ses pays voisins , je me suis aussi intéressée à cet autre voisin qu'est la Birmanie .
Je n'ai pas juste lu quelques blogs , j'ai aussi lu pas mal de retours ici sur ce forum , des personnes ravies de leur voyage et d'autres moins .
Il y a une douzaine d'années , j'ai décidé de ne pas y aller , d'éventuellement attendre un changement , quand j'ai pris conscience du régime birman , des souffrances de sa population , des nombreuses restrictions , de la monnaie spécial étrangers , de l'exigence de billets ($) flambants neufs , de la surveillance , du travail des enfants , des enfants soldats ...
Puis , le régime a paraît-il changé , c'est-à-dire que les militaires qui étaient au pouvoir ont quitté l'uniforme mais dirigent toujours le pays , sous un costume civil .
Quels changements significatifs pour le quotidien de la population ?
Les touristes , vite contents ( à mon avis ) quant aux changements de régime , se sont rués vers la Birmanie .Les touristes sont devenus plus nombreux , mais les infrastructures n'ont pas suivi sauf dans la catégorie 4 ou 5 étoiles . Trouver une chambre est devenu plus difficile pour ceux qui se contentent d'une étoile ou deux , au point que beaucoup qui , comme moi , préfèrent voyager sans réservation , réservent quand même s'ils vont en Birmanie , pour s'éviter de passer de nombreuses heures à chercher leur chambre à chaque nouvelle destination ( dixit de nombreux témoignages sur VF ) . On évite ce problème en y allant hors saison , soit pendant la saison très chaude , soit pendant la saison des pluies .
Peut-on circuler librement dans tout le pays ? Franchement , ça n'a pas l'air . Je lis toujours les mêmes circuits .
Certains recommandent de quitter les sentiers battus , ce qui me paraît une bonne idée , si c'est possible : trouve-t-on à se loger hors des sentiers battus ? Peut-on loger chez l'habitant ? Les infos sont rares à ce sujet , et pour cause .
Je me dis quand même que pour faire cela , si c'est permis , il faut au préalable connaître au moins un peu le pays , ses transports , ses codes . Donc pas pour un premier voyage , plutôt pour un deuxième . Ou pour la deuxième moitié d'un premier voyage , dans les limites du visa de 4 semaines , en ayant commencé par les endroits les plus courus , les réservations , etc....
Donc commencer par Yangoon , Pagode Shwedagon ;le site archéologique de Bagan ; Lac Ilné et sa foule de touristes ; Mandalay et ses moines fanatiques pour les uns , son ambiance magique pour les autres ; le Rocher d'Or dont les femmes ne peuvent pas approcher trop près . Et puis la plage de Ngapali , et aussi la montagne des Nats . Bon stop, je n'ai déjà plus envie d'y aller , même s'il ne faut plus de billets pimpants et qu'il y a des DAB pour faciliter la vie et le commerce ......
On peut aussi essayer de se rendre directement dans les des endroits peu courus , à découvrir soi-même . Y en a-t-il encore dans les zones autorisées aux étrangers ?
Les autorités ne cachent pas qu'il y a encore pas mal de zones interdites aux étrangers . Pourquoi ? Que s'y passe-t-il de si horrible ? J'en ai une idée malheureusement . Les Birmans , toujours nombreux à fuir leur pays confirment que ce sont des choses horribles qui se passent derrière ces zones interdites , où en bonne touriste bien sage je ne devrais même pas imaginer aller voir .
Voilà un résumé , qui n'engage que moi , de ce qui fait que , personnellement , je n'envisage pas aller en Birmanie .
Si j'ai tort , et bien tant pis pour moi .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Evidemment si on va en Birmanie, en plein coeur de l'hiver (décembre-février) et que l'on fait le circuit classique : la pagode Shwedagon à Yangon, le trek Kalaw-Inle, la balade sur le lac, le pont U Bein dans les environs de Mandalay, sa vieille cité et que l'on repart vers Bagan et ses temples... là à coup sûr, vous verrez des touristes, des groupes, des temples pris d'assaut...
Mais ça ne représente qu'un petit bout de Birmanie, un tout petit bout. Sans s'aventurer trop loin, il suffit de partir en trek juste autour de Kalaw, en sens inverse du lac Inle, et là plus de touristes... De s'arrêter à Kyaukme et d'y organiser un trek, même en haute saison, c'est d'un calme. De se rendre à Aungban, un jour de marché (tous les 5 jours) et vous serez entourés de minorités en tenues traditionnelles, Pa'oh, Danu, Taunggoo... et 3-4 touristes à tout casser.
A Yangon ou Mandalay, il y a une multitudes de lieux où on ne voit pas de touristes, idem à proximité de certains temples de Bagan. Et après tout, il y en a qui aime se retrouver entourés de hordes de touristes... Ils vont diront même qu'ils préfèrent Bangkok à Yangon car on s'y sent moins dépaysés.
Mais je peux vous assurer qu'il y a encore de nombreux endroits en Birmanie où les locaux seront tout étonnés de croiser un étranger car il n'en passe que très rarement. Allez donc dans l'état Chin, à Mindat, au bord de la rivière Chindwin et que dire des villes pourtant destinées aux touristes comme Kengtung ou Mrauk U.
Alors la Birmanie, c'est trop tard. Oh que non, il faut d'ailleurs que j'y retourne...
Certains recommandent de quitter les sentiers battus , ce qui me paraît une bonne idée , si c'est possible :
trouve-t-on à se loger hors des sentiers battus ? Peut-on loger chez l'habitant ?
Les infos sont rares à ce sujet , et pour cause .
Les autorités ne cachent pas qu'il y a encore pas mal de zones interdites aux étrangers .
Pourquoi ? Que s'y passe-t-il de si horrible ? J'en ai une idée malheureusement .
Les Birmans , toujours nombreux à fuir leur pays confirment que ce sont des choses horribles qui se passent derrière ces zones interdites
il semblerais que nos 2 specialistes ci-dessus, n'aient pas les réponses a tes questions
personnellement , je n'envisage pas aller en Birmanie .
Si j'ai tort , et bien tant pis pour moi .
Ben on va répondre, pas de souci.
Oui il y a des guesthouses dans les coins reculés, de Falam à Mindat, en passant par Homalin, Aungban, au sud, au nord du pays. Loger chez l'habitant, ça commence tout juste, très timidement j'avoue.
Oui il y a des zones interdites aux touristes, mais de moins en moins. C'est le cas notamment dans les zones de conflit, en remontant sur la Chine.
S'il se passe des choses horribles, ben oui, il suffit de se renseigner au sujet des Rohingyas, mais il n'y a pas qu'eux qui souffrent.
Une petite pensée aux ROYINGHAS musulmans persecutés et sauvagement attaqués par les bouddhistes.
Bonjour,
Encore une bonne raison de ne pas y aller !!! Les Birmans méchants bouddhistes attaquent sauvagement les gentils musulmans émigrés du Bangladesh même ambiance au sud de la Thaïlande avec la Malaisie etc etc etc bla bla bla
Merci d'avoir changé le sens du post .Franchement je vois pas le rapport ?!
Une petite pensée aux ROYINGHAS musulmans persecutés et sauvagement attaqués par les bouddhistes.
Bonjour,
Encore une bonne raison de ne pas y aller !!! Les Birmans méchants bouddhistes attaquent sauvagement les gentils musulmans émigrés du Bangladesh même ambiance au sud de la Thaïlande avec la Malaisie etc etc etc bla bla bla
Merci d'avoir changé le sens du post .Franchement je vois pas le rapport ?!
Pour moi le débat politico religieux est clos ...
Bah si, il y a un rapport
Je pensais qu ton sujet allait parler de cela étant donné que c'est un sujet d actualité bien que les médias français n'en parlent pas (c'est tellement plus croustillant de parler de DAESH et de l'islam......)
La Birmanie n'est plus ce qu' elle était car elle traverse actuellement une guerre civile (j'aurais dit massacre).
Je pensais que les touristes avaient un minimum d'état d'âme .....
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
c'est un sujet d actualité bien que les médias français n'en parlent pas (c'est tellement plus croustillant de parler de DAESH et de l'islam......)
les médias français ou certains médias français ? ... tu as décidément la généralisation bien facile !
mais surtout les oeillères bien sélectives, et ne sais peut-être pas apprécier à sa juste valeur la liberté de la presse et de pensée qui existent encore dans ce pays, la France (le tien ?), sur lequel, pourtant, tu passes régulièrement ton temps ici à cracher !
pour ce qui est de la "cause" que tu voudrais défendre, elle est bien à plaindre d'être si mal servie !
c'est un sujet d actualité bien que les médias français n'en parlent pas (c'est tellement plus croustillant de parler de DAESH et de l'islam......)
les médias français ou certains médias français ? ... tu as décidément la généralisation bien facile !
mais surtout les oeillères bien sélectives, et ne sais peut-être pas apprécier à sa juste valeur la liberté de la presse et de pensée qui existent encore dans ce pays, la France (le tien ?), sur lequel, pourtant, tu passes régulièrement ton temps ici à cracher !
pour ce qui est de la "cause" que tu voudrais défendre, elle est bien à plaindre d'être si mal servie !
LES médias francais.
Je persiste et je signe.
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
La guerre civile, on ne me l'avait pas encore faite celle-là. Que l'on parle de génocide envers les rohingyas (d'ailleurs faudrait que certains apprennent à l'écrire plutôt que de se lancer dans un débat stérile) là je suis d'accord. Donc le Bangladesh n'en veut pas, la Thaïlande non plus, encore moins la Malaisie... Donc n'allons plus non plus dans ces pays. On boycotte tous les pays et on passe ses vacances sur le forum à écœurer tous les voyageurs. Ils en pensent quoi les pseudos intellos ?
Il me semble que Shiraz a raison , cela fait partie de la Birmanie et donc de ta réflexion .
Difficile d'ignorer ce sujet en se documentant sur la Birmanie , à moins de vouloir faire l'autruche .
Re,
C'est cette manipulation médiatique qui me donne de l'urticaire " Une petite pensée aux ROYINGHAS musulmans persecutés et sauvagement attaqués par les bouddhistes. "
" Sauvagement attaqués par les Bouddhistes " , c'est bien connu les bouddhistes sont des religieux agressifs et fanatiques, et dans cette guerre de religion le monde est en feu et à sang à cause d'eux !
Les Royinghas par ci, les Royinghas par là... Pourquoi pas les Yoyingas aussi tant qu'on y est. Et ça refait le monde sur un forum, des fois ça me fait pitié 😠
Ah mais c'est vrai, les médias français n'en parlent pas ! Dans le Spirou de la semaine dernière, il y a une pleine page aussi 🏴☠️
France Inter, Ouest France, la Montagne, la Rep.fr, France Info, le Figaro, L'Alsace.fr... ca fait quand même pas mal de médias français qui traite du sujet depuis plusieurs mois...
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde".
Italo Calvino, Collection de sable (1984)
France Inter, Ouest France, la Montagne, la Rep.fr, France Info, le Figaro, L'Alsace.fr... ca fait quand même pas mal de médias français qui traite du sujet depuis plusieurs mois...
ils n en parlent pas autant que DAESH et compagnie.....
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
La guerre civile, on ne me l'avait pas encore faite celle-là. Que l'on parle de génocide envers les rohingyas (d'ailleurs faudrait que certains apprennent à l'écrire plutôt que de se lancer dans un débat stérile) là je suis d'accord. Donc le Bangladesh n'en veut pas, la Thaïlande non plus, encore moins la Malaisie... Donc n'allons plus non plus dans ces pays. On boycotte tous les pays et on passe ses vacances sur le forum à écœurer tous les voyageurs. Ils en pensent quoi les pseudos intellos ?
Je ne sais pas si tu t'adresses à moi.
Oui j'ai peut-être mal orthographié le mot "rohingyas" mais cela vient du fait que je ne regarde pas la TV et je ne lis pas les journaux.
J'écoute essentiellement la radio donc j'ai écrit le mot tel qu'il se prononce.
Si tu te mettais à corriger toutes les fautes d'orthographe qu'il y a sur ce forum tu ne serais pas sorti de l'auberge....
J'ai fait des études littéraires donc je suis assez méticuleuse lorsque j'écris.
Et je n'ai absolument pas dit qu'il fallait boycotter le tourisme en Birmanie, je déplore seulement le fait que l'auteur de ce thread en l'occurrence "Accolade" se lamente du fait que la Birmanie devienne trop touristique.....moi qui pensais (naïvement) qu'il allait parler du triste sort des ROHINGYAS.
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
bonjour
désolée de te dire que l'on parle de ce problème depuis longtemps déja , après chacun a la presse qu'il choisit !
http://www.lepoint.fr/monde/pourquoi-la-birmanie-tue-ses-musulmans-29-03-2013-1647348_24.php
il y a 2 mois il y a eu aussi une émission télé , très dure avec une "secte " Bouddhiste qui prônait des horreurs contre le Musulmans !
je suis bien triste de constater que les religions qui devraient "relier" divise les gens !
mais des amis sont revenus enchanté de ce pays !
perso je n'irais pas non plus , pas attiré du tout par l'Asie en général , il en faut pour tous les goûts !
francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran
je ne regarde pas la TV et je ne lis pas les journaux.
J'écoute essentiellement la radio... J'ai fait des études littéraires donc je suis assez méticuleuse lorsque j'écris.
Méticuleuse à l'écrit... c'est à dire que lorsque tu traces des lettres sur du papier avec un stylo, tu ne fais pas de ratures ?
Nous expliquerais-tu quelles études littéraires tu as menées en parallèle de tes études en sciences humaines puisque dans un autre sujet tu disais avoir une licence de sociologie ?
Quelles études permettent de s'affranchir de l'honnêteté intellectuelle et de la rigueur dans la démarche d'analyse, pour prétendre persister et signer lorsqu'il s'agit d'incriminer LES médias français... donc l'ensemble des supports d'information... que de ton propre aveu, tu ne consultes pas.
C'est sûrement dû au fait que le groupe daesh intervient dans plusieurs pays, tandis que les rohingyas sont concentrés dans deux pays, couverture médiatique moins importante mais qui ne nie pas la grande souffrance de ce peuple.
Il n'y a d'ailleurs pas de guerre civile en Birmanie, inutile de faire peur à de futurs voyageurs!
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde".
Italo Calvino, Collection de sable (1984)
C'est sûrement dû au fait que le groupe daesh intervient dans plusieurs pays, tandis que les rohingyas sont concentrés dans deux pays, couverture médiatique moins importante mais qui ne nie pas la grande souffrance de ce peuple.
Il n'y a d'ailleurs pas de guerre civile en Birmanie, inutile de faire peur à de futurs voyageurs!
C'est surtout dû au fait que DAESH se revendique de l'islam.
Ca fait vendre.
Le bouddhisme machiavélique personne n'y crois.Et pourtant..........
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
Ah le retraité en quête de sensations.
Tu n'as que ça à faire d'espionner ma vie ?
Sauf à considérer que la haine et l'inculture sont des arguments, tu ne fais pas beaucoup avancer le schmilblick...
(Essaie de dépersonnaliser un peu le débat, ne te mets pas au centre de la discussion... et lis les profils avant de répondre : Kola, c'est pas "Il", c'est "Elle"...)
Le groupe daesch (je ne l'écrit pas en majuscules, rien ne le justifie) se revendique de l'islam. Vous écrivez "ca fait vendre". Et ....?
Les rohingyas aussi pratiquent l'islam il me semble? Si on suit votre raisonnement ça devrait faire vendre...
Puis "Le boudhisme machiavélique personne n'y croit. Et pourtant" ...Et...?
Dommage que vous n'argumentiez pas, j'ai du mal à comprendre ce que vous voulez nous dire et je ne retrouve pas la problématique du post de départ.
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde".
Italo Calvino, Collection de sable (1984)
C'est surtout dû au fait que DAESH se revendique de l'islam.
Ca fait vendre.
C'est toi qui a introduit daesh dans le débat alors que la discussion telle qu'elle avait été initiée ne le justifiait pas... tu as quelque chose à vendre ?
Une petite pensée aux ROYINGHAS musulmans persecutés et sauvagement attaqués par les bouddhistes.
Petit rappel historique :
La Birmanie a été conquise au prix de 3 guerres menées par les anglais. Les anglais étaient très peu nombreux, l'essentiel de la troupe étant composée d'indiens (les Indes à l'époque incluaient le Pakistan et le Bengladesh). En clair, la Birmanie a été conquise par des troupes indiennes en partie musulmanes. Ensuite, ces braves indiens se sont accaparé les terres ...
C'est ce qui explique à mon sens le ressentiment des Arakanais et des Bamars à l'égard des descendants de leurs colons.
De toute façon, Chère Shiraz, votre indignation est sélective. En effet, pas un mot sur l'Indonesie, le plus grand pays musulman du monde, qui voit l'arrivée des royinghas, d'un très mauvais oeil ...
Faut-il boycotter l'Indonésie?
Quant au rapport avec l'état islamique (pardon, il faut dire Daesh), je ne vois justement pas le rapport...
Pour répondre à la question initiale, on racaonte toujours que c'était mieux avant. Avant quoi d'ailleurs ...
Le groupe daesch (je ne l'écrit pas en majuscules, rien ne le justifie) se revendique de l'islam. Vous écrivez "ca fait vendre". Et ....?
Les rohingyas aussi pratiquent l'islam il me semble? Si on suit votre raisonnement ça devrait faire vendre...
Puis "Le boudhisme machiavélique personne n'y croit. Et pourtant" ...Et...?
Dommage que vous n'argumentiez pas, j'ai du mal à comprendre ce que vous voulez nous dire et je ne retrouve pas la problématique du post de départ.
Oui sauf que les rohingyas sont victimes, persécutés.
Les musulmans persécutés ca fait pas vendre.
Ce dont raffole les haineux et haineuses c'est que l'islam soit présentée comme religion diabolique.
En attendant c'est pas l'islam qui a des pretres pedo dans sa communauté.. Mais ceci est un autre débat
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
Une petite pensée aux ROYINGHAS musulmans persecutés et sauvagement attaqués par les bouddhistes.
Petit rappel historique :
La Birmanie a été conquise au prix de 3 guerres menées par les anglais. Les anglais étaient très peu nombreux, l'essentiel de la troupe étant composée d'indiens (les Indes à l'époque incluaient le Pakistan et le Bengladesh). En clair, la Birmanie a été conquise par des troupes indiennes en partie musulmanes. Ensuite, ces braves indiens se sont accaparé les terres ...
C'est ce qui explique à mon sens le ressentiment des Arakanais et des Bamars à l'égard des descendants de leurs colons.
De toute façon, Chère Shiraz, votre indignation est sélective. En effet, pas un mot sur l'Indonesie, le plus grand pays musulman du monde, qui voit l'arrivée des royinghas, d'un très mauvais oeil ...
Faut-il boycotter l'Indonésie?
Quant au rapport avec l'état islamique (pardon, il faut dire Daesh), je ne vois justement pas le rapport...
Pour répondre à la question initiale, on racaonte toujours que c'était mieux avant. Avant quoi d'ailleurs ...
Merci pour ce cours d'Histoire mais je n'ai jamais dit qu il fallait boycotter le tourisme en Birmanie.
Merci de relire mes propos.
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
Je ne vois toujours pas le rapport entre vos propos et le post du depart. Ca ne nous avance pas beaucoup tout ca et ca commence meme a nous raser. C est la Birmanie qui nous interesse sur ce post, pas vos remarques deplacées, vulgaires (merci les moderateurs) et hors sujet.
Donc, pour revenir au coeur de notre sujet, il n'est jamais trop tard pour visiter un pays. Pour la Birmanie, beaucoup se contentent de reprendre les itinéraires de certains voyageurs, alors que l'on peut composer soi même son voyage, peut etre pas la premiere fois mais en y retournant et en se laissant porter. En juillet et août, aucun besoin de reserver les hôtels a l'avance. Le site de Bagan est magique, la campagne autour de Mulamein magnifique, comme celle de Kalaw, et la plage de Shaun Tha nous fait découvrir les birmans au repos, en loisirs, nous n'y sommes pas habitués, nous les voyons toujours trimer. Et les birmans ont tant a offrir!
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde".
Italo Calvino, Collection de sable (1984)
Je ne vois toujours pas le rapport entre vos propos et le post du depart. Ca ne nous avance pas beaucoup tout ca et ca commence meme a nous raser. C est la Birmanie qui nous interesse sur ce post, pas vos remarques deplacées, vulgaires (merci les moderateurs) et hors sujet.
Donc, pour revenir au coeur de notre sujet, il n'est jamais trop tard pour visiter un pays. Pour la Birmanie, beaucoup se contentent de reprendre les itinéraires de certains voyageurs, alors que l'on peut composer soi même son voyage, peut etre pas la premiere fois mais en y retournant et en se laissant porter. En juillet et août, aucun besoin de reserver les hôtels a l'avance. Le site de Bagan est magique, la campagne autour de Mulamein magnifique, comme celle de Kalaw, et la plage de Shaun Tha nous fait découvrir les birmans au repos, en loisirs, nous n'y sommes pas habitués, nous les voyons toujours trimer. Et les birmans ont tant a offrir!
Oui la Birmanie a l'air d'être un pays magnifique à découvrir.
Mais c'est très francais de râler sur l'affluence touristique (theme initial du thread) pendant qu une partie de la population se fait massacrer.
Je trouve cela indécent.
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
Merci Dupontoto pour ce rappel. Ceci peut expliquer (mais en aucun cas bien sur, excuser) le ressentit que peuvent avoir les bamars et les arakanais envers les rohingyas et plus largement les musulmans.
Maintenant, je ne sais pas ce qu'il se passe à Mandalay (et dans le reste du pays) mais pour ce qui est de Yangon, j'ai vécu pendant un peu plus d'un an dans un quartier à majorité musulmane et indienne avec 3 mosquées dans les environs, un temple hindou, des petits temples bouddhiques dans chaque rue et un cimetière juif à l'abandon. A part des disputes conjugales et des amabilités entre voisins, je n'ai jamais ressenti la moindre tension entre communauté.
Si ça vous intéresse c'est du côté de Myanmar Gone Yi Street non loin du Aung San Stadium. Il y a un grand marché le soir et quelques beer stations. Ambiance très sympa (quand il y a de l’électricité...)
Mais c'est très français de râler sur l'affluence touristique (theme initial du thread) pendant qu une partie de la population se fait massacrer.
Je trouve cela indécent.
Enfin à ce niveau là, le fait de gagner au moins 10 fois le salaire moyen d'un local c'est déjà de l'indécence. On va ou, du coup, si on doit éviter les pays non démocratique, qui génocides leur peuples ou pire qui sont communistes? En France?
Donc, pour revenir au coeur de notre sujet, il n'est jamais trop tard pour visiter un pays. Pour la Birmanie, beaucoup se contentent de reprendre les itinéraires de certains voyageurs, alors que l'on peut composer soi même son voyage, peut etre pas la premiere fois mais en y retournant et en se laissant porter. En juillet et août, aucun besoin de reserver les hôtels a l'avance.
Oui, revenons au sujet .
Je vois que vous confirmez ce que je disais dans ma petite analyse : pour un premier voyage en Birmanie , ce sera probablement le circuit classique . Et pendant la saison des pluies , pas besoin de réservation . Seulement c'est la saison des pluies .
Pour partir hors des sentiers battus , il faut avoir accroché , avoir envie d'approfondir et déjà un peu connaître .
Celui qui n'est pas attiré par ce circuit classique préalable , avec les réservations , les restrictions , etc , n'ira pas .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Je ne sais pas pourquoi cette saison des pluies fait toujours peur, il ne tombe pas des trombes d'eau dans toutes les régions, on peut se ballader, visiter, un ciré ou un parapluie et hop on vadrouille! Par contre, je me suis un peu renseignée et j'ai lu un peu partout que les guides de voyage déconseillent presque systématiquement la période de mai à octobre. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut forcément les suivre. Au Myanmar, ce n'est pas la mousson indienne!
Durant mes deux voyages dans ce pays, j'ai sorti le ciré/parapluie quelques fois dans le sud et j'ai du renoncé à visiter une grotte dans les environs de Mulamein. La pluie ne m'a jamais gênée au point de ne pas sortir ou de me retrouver trempée. Je ne dis pas que ça n'arrive pas, mais pour ma part je ne m'y suis pas trouvée confrontée.
L'avantage quand même de voyager pendant la saison des pluie, c'est qu'il y a bien moins de monde! Ca peut être un choix : la foule ou un peu de pluie!
Les personnes qui habitent au Myanmar peuvent-elles nous dire ce qu'il en est de cette saison des pluies? Je ne la connais que pendant juillet et août.
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde".
Italo Calvino, Collection de sable (1984)
Merci Dupontoto pour ce rappel. Ceci peut expliquer (mais en aucun cas bien sur, excuser) le ressentit que peuvent avoir les bamars et les arakanais envers les rohingyas et plus largement les musulmans.
La bonne compréhension du présent et du futur d'une nation ou d'un peuple, s'effectue toujours par la très minutieuse étude de son passé ! 😉
Maintenant, je ne sais pas ce qu'il se passe à Mandalay (et dans le reste du pays) mais pour ce qui est de Yangon, j'ai vécu pendant un peu plus d'un an dans un quartier à majorité musulmane et indienne avec 3 mosquées dans les environs, un temple hindou, des petits temples bouddhiques dans chaque rue et un cimetière juif à l'abandon. A part des disputes conjugales et des amabilités entre voisins, je n'ai jamais ressenti la moindre tension entre communauté.
La nature humaine étant depuis des milliers d’années strictement la même partout au monde...
Tu sais aussi bien que moi qu’il suffirait de la moindre petite étincelle, qu’elle soit produite de manière tout à fait fortuite ou bien pire : savamment déclenchée par quelques intégristes illuminés, pour que d’habituels très paisibles voisins issus de communautés religieuses et ethniques différentes vivant pourtant en paix depuis plusieurs dizaines d’années, se mettent à subitement se haïr avant de sombrer dans de terribles, très violents et bien trop souvent mortels affrontements. Rendant ainsi la situation inextricable et définitivement irréversible.
Qu’ils soient récents ou plus anciens, ce ne sont malheureusement pas les très nombreux exemples à travers le monde (y compris dans des pays soi-disant démocratiques) qui pourraient loin s’en faut, nous prouver le contraire. 🤪
Mais c'est très français de râler sur l'affluence touristique (theme initial du thread) pendant qu une partie de la population se fait massacrer.
Je trouve cela indécent.
Enfin à ce niveau là, le fait de gagner au moins 10 fois le salaire moyen d'un local c'est déjà de l'indécence.
Ce cas de figure (et donc cette indécence dont tu nous parles) se retrouve malheureusement dans tous les pays où il existe une énorme différence de niveau de vie entre la majorité des habitants, et la plupart des "touristes-voyageurs" qui les visitent !
On va ou, du coup, si on doit éviter les pays non démocratique, qui génocides leur peuples ou pire qui sont communistes? En France?
Pourquoi vouloir à tout prix écarter la France, en tant que "belle" destination touristique ? 😮
Ne penses-tu pas qu'il y ait de valables et très sérieuses raisons au fait, que notre pays soit depuis un certain nombre d'années... classé "numéro un mondial" d'un point de vue fréquentation touristique ? 😉
J'ai dans une revue économique récemment lu à ce sujet, un article qui donnait pour l'année 2013 :
l'incroyable nombre de 84,7 millions de visiteurs étrangers, pour une population Française qui d'après les chiffres officiels comptait 66 millions d'habitants au 1er janvier 2014 ! 😎
Bonjour,
En 2011 j' ai sejourné a Kuta beach, le coin le plus touristique de Bali, et la ou tous les bars/boites et cie sont concentrés.
J'y suis resté 2 mois, et pourtant j'ai trouvé et appris beaucoup plus de choses "authentiques" qu'a Bukit lawang au nord de Sumatra.
J'ai rencontré et vecu avec des locaux a Kuta et ils m'ont vraiment appris et montré comment on vit la bas, m'ont emmenés a des ceremonies bouddhistes et musulmanes (y avait les 2)....
Je pense (ça n'engage que moi), que pour trouver de l'authenticité dans un pays (a moins d'aller dans un coin encore coupé du monde, ce qui devient rare mais y en a, notamment en Birmanie ou j'ai sejourné en 2010) il faut passer au moins 1 semaine au meme endroit afin de connaitre un peu mieux la population et commencer a s'immerger dans leur mode de vie.
Ok on a tous un temps limité c'est sur, mais comme cité plus haut, le voyage "authentique" on se le crée soit meme. Ca se trouve pas sur catalogue.
Je vous conseil tout de meme d'aller en Birmanie. Merveilleux pays et habitants :)
En 2011 j' ai sejourné a Kuta beach, le coin le plus touristique de Bali, et la ou tous les bars/boites et cie sont concentrés.
J'y suis resté 2 mois, et pourtant j'ai trouvé et appris beaucoup plus de choses "authentiques" qu'a Bukit lawang au nord de Sumatra.
Le problème, c'est qu'en Birmanie, les hauts lieux où la jeunesse (au moins d'esprtit) occidentale puisse s'immerger dans le pays au plus près des locaux n'existe pas. En effet, il n'y a pas de Kuta Beach, de Pattaya, de Phuket ou de Vang Vieng. Il y a tout juste Nyaung Shwe, à quelques emcablures du Lac Inle. Certes, où on peut s'enfiler quelques bières et manger des pizzas. Mais il n'y a pas de boîtes, pas de possibilité de se faire des "copines" birmanes, pas d'internet haut débit... En résumé, on y attend encore la démocratie ...
Oui mais ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas parcequ'un endroit devient ultra touristique, que l'authenticité disparait. Enfin c'est sur que visuellement elle aura sans doute disparue...et c'est dommage.
Le probleme c'est que comme partout lorsque des coins se developpent, on detruit tout et on betonne...donc de ce coté la je suis d'accord, dans beaucoup (trop) d'endroits, comme le dit l'auteur du post, "c'est trop tard". Et la Birmanie, comme ses voisins, suivra....
Pour les moderateurs; je sais que j ai aussi mis ce message dans la rubrique "asie du sud est" et que ca fait un doublon, mais je me suis dit que ca toucherait…
Voici un lien vers un site que je trouve absolument formidable, qui rassemble des regards de photographes, des documentaires sur des sujets dont personne ne…
Désolé de venir en plein milieu de"ou trouver des iles desertes" et "peut on boire de la bintang dans un resto muslim", mais j'ai trouvé un message qui merite…
Réflexions de voyageurs › Thaïlande / Birmanie · 120 replies
J'espère d'abord que je suis dans la bonne rubrique et qu'il y en à une ; j'espère que vous avez vu comme moi l'émission 66 minutes sur M.6. dimanche 12/11/06…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/