Avant de poster ce message j'ai fais une recherche des messages parlant de la bosnie et des voyageurs qui sont allés là-bas pour me faire déjà une idée de ce qui était posté.
J'ai cependant des questions à poser pour les personnes connaissant bien la bosnie.
En effet, j'ai l'impression qu'en terme de guide de voyage la bosnie est toujours regroupée avec d'autres pays et du coup il semble qu'il y est peu d'infos sur la bosnie seulement.
Du coup je voudrais savoir quel guide (en français de préférence) vous pouvez trouver si vous souhaitez visiter uniquement la bosnie?
Ensuite, si j'ai lancé une discussion sur ce pays en particulier qu'est la Bosnie, c'est parce que je cherche un voyage pour l'été 2016 à faire dans un pays d'Europe qui ne soit pas trop cher (je suis allée en Finlande et cela m'aurait plu d'y retourner mais le coût de la vie là-bas...) et surtout , je souhaiterais me rendre dans un pays peu touristique , voire presque pas mais où il y a cependant de belles découvertes à faire!
Il me semble que la bosnie pourrait correspondre à ma recherche. De ce que j'ai pu lire c'est un pays qui se situe au carrefoure de l'orient et de l'occident, et qui semble vraiment intéréssant en terme d'histoire, de civilisation, d'autant que les habitants ont l'air chaleureux et qu'il est encore peu touristique.
J'aimerais avoir des retours de personnes qui ont voyagé là-bas, mais uniquement en Bosnie car je pense que sur 2 semaines il y a peut-être déjà pas mal de choses à voir ou faire pour s'imprégner du pays? Si vous pouvez me faire un retour et me conseiller un guide sur ce pays je vous en remercie.
Et si vous pouvez également me dire combien de temps prévoir sur place pour avoir le temps de visiter le pays , pas forcément en intégralité bien sûr mais les lieux les plus incontournables par ex? Que je puisse me faire une idée, s'il faut 2 semaine ou 3 mois? (bien qu'on puisse toujours trouver à visiter dans un pays même en 3 mois!!!).
Merci!🙂
je pense pouvoir répondre à pas mal de vos questions mais si j'ai bien compris vous envisagez un séjour de 2 semaine en été 2016 .
en ce qui concerne les guides " papiers " à part le routard et le petit futé ... mais honnêtement je n'en ferai pas mes livres de référence .
d'abord , voyagerez vous seule ? comment comptez vous arriver en Bosnie ? voiture , avion ?
si c'est par avion vous n'aurez guère le choix : Sarajevo et c'est trés mal desservi donc pas donné .
à part si vous prenez Pegasus ; qui est trés bien ; et que cela ne vous ennuie pas de faire une escale à Istanbul .....
il y a certains endroits " incontournables " comme Sarajevo ; Mostar ; Blagaj ; la route entre Sarajevo et Mostar ( Jablanica ) et la Neretva ; Trebizat ; Pocitelj ; Hutovo blato ; Bihac et le parc Una ; le parc Prirode Blidinje ....
le quart nord est de la Bosnie est trés rural et a sans doute moins d’intérêt .
au niveau logement vous privilégiez quoi ? il y a des chambres et appartements un peu partout sinon des campings ou alors hôtels ....
s'il faut 2 semaine ou 3 mois?
j'y vais 3 fois par an depuis 1994 ; il est difficile de répondre à ce genre de question
essayez de faire une ébauche en fonction de vos centres d’intérêt et des indications que je vous ai donné et n'hésitez pas .
Merci de votre réponse.
Effectivement , il manque des précisions dans mon message.
J'irais avec mon mari, je souhaiterais prendre le moyen de transport "le plus rapide" pour que l'on s'y rende, j'ai vu qu'il existait des trajets eurolines en car depuis paris sarajevo en 27h, mais j'ai déjà donné pour lyon/ pragues en 15h et je ne souhaite pas recommencer.
Nous habitons à 1 h de Lyon et j'ai trouvé des vols Lyon/ Sarajevo direct, les tarifs indiqués pour 2016 peuvent changer d'ici là , mais cela tournait autour de 300e aller / retour (je crois).
Nous envisageons un voyage assez "routard" donc en terme d'hebergement ce n'est pas un gros budget mais pas forcément un budget serré non plus, pas pour du camping.
Par contre cela peut-être AJ, ou chambre chez l'habitant, hotel? en fonction des tarifs de ces hebergements là.
Sur place nous nous déplacerons avec les transports locaux (bus, train?) mais pas de location de voiture.
Je ne sais pas si ça vous donne une idée plus précise? Le problème c'est que j'ai beaucoup de mal en terme de bibliographie à me représenter ce que peut donner un voyage dans ce pays.
Il existe peu de guides de voyages, et j'ai vu qq photos de divers endroits en bosnie et lu qq témoignages mais j'ai l'impression d'avoir une idée très floue de ce que peut donner un voyage en routard là bas? Au vu du peu de touristes qui choisisse la bosnie comme destination.
Alors qu'il y a bien plus d'infos sur la croatie, mais pour le coup cela ne m'attire pas.
Si vous avez des suggestions de livres , que ce soit documentaire, roman, ou bouquin de photos à me conseiller sur le pays je suis preneuse car j'ai du mal à trouver des infos!!!
merci!!
Pour le voyage, nos intérêts se portent en général sur la visite de villes ou villages, de monuments historiques ou culturels (musées etc..) mais aussi sur la nature: randos, baignades etc...
Bonjour Sara
J'ai visité en mode routarde la Bosnie en 15 jours avec les transports en commun il y a 8 ans Pas de pb pour se déplacer avec les transports en commun ni pour se loger.
J 'avais le guide Bradt Bosnia Herzegovina mais en anglais très utile pour les plans des villes et les adresses ...j 'avais dégrossis avec le Futé et peaufiné mon itinéraire avec ce Bradt.
Les gens étaient extrêmement gentils m'aidant même pour l 'hébergement en téléphonant pour moi. Sarajevo et Mostar sont incontournables.
J'avais lu avant d'y aller le "Pont sur la Drina" du prix Nobel Ivo Andric Je m'étais rendue à Travnik voir sa maison natale et à Visegrad pour admirer ce pont sur la Drina (Pont Mehemet Pacha Sokolovic qui venait d'être classe à l'Unesco... le route doublée de la voie ferrée(qui n'existe plus) depuis Sarajevo était de toute beauté le long de la Drina
Bon voyage la bas
Carassou
je pense que vous pourrez trouver moins cher sur pegasus mais ce sera par Istanbul ....
de toutes façons il n'y a pas de vols directs ; sur quelle compagnie avez vous trouvé ? parceque trés peu affichent dèja des prix pour l'été ; c'est beaucoup trop tot pour reserver ; il faut attendre décembre / janvier
mais pas de location de voiture.
pourquoi ?
il est quasi indispensable de louer une voiture pour une si courte période .
le réseau ferré est pratiquement inexistant à part entre Sarajevo et quelques villes .
les bus , vous allez y passer la moitié de votre temps .
à moins que vous ne réduisiez vos visites mais je trouve ça dommage .
vous pouvez louer une voiture trés bon marché ; je loue toujours mes voitures ici quel que soit le pays et je n'ai jamais eu aucun souci :
il n'y a pas d'auberge de jeunesse en Bosnie . la meilleure solution est la location de chambres ou appartements chez l'habitant .
il y en a un peu partout vous verrez des pancartes " apartment ou sobe " et il faut compter environ 10 €/ personne en moyenne ; il y a moins et plus cher .
le serbo-croate est contrairement à ce que l'on pense ; trés facile à apprendre .
apprenez un minimum de vocabulaire courant ça vous facilitera la vie car en règle générale l'anglais est parlé par beaucoup de monde mais pas par les gens âgés ni trop dans la campagne .
le Français pratiquement pas
beaucoup l'Allemand
je vous ai déconseillé le quart nord est du pays pour différentes raisons mais il n'y a pas grand chose à y voir .
je vous donnerai plus de précisions quand vous serez un peu plus fixée
C'est justement parce que la Croatie est touristique et qu'il y a du monde que cela ne m'attire pas! Je ne doute cependant pas de l'intérêt du pays, simplement je suis en recherche de pays peu touristique et qui intéresse peu de monde.
J'ai des goûts peut-être en marge de la plupart des gens , j'étais attirée par l'Arménie par exemple mais j'ai vu que les moyens de transports sont très peu développés et que la voiture est indispensable sur place.
Cela réponds à votre autre question : pourquoi pas de voiture?
Parce que je n'ai pas le permis et que c'est seulement mon mari qui conduirait et je ne suis pas sûr que cela lui fasse très envie, et puis voyager en bus je trouve cela plus routard et sympa.
J'espère par contre que cela ne prends pas autant de temps que vous le dites... Apparemment Françoise (post du dessus) semble dire que c'est faisable...
Merci à vous deux pour les références du bouquin!!!!🙂
Bonjour,
La croatie n'est pas toute touristique. Il y a des zones qui le sont beaucoup mais il ne faut pas abuser, beaucoup ne le sont pas et sont inconnues des touristes! Ne pas se faire d'idées parce que des touristes vont dans quelques villes et îles!
beaucoup ne le sont pas et sont inconnues des touristes
il va falloir nous expliquer où ?? 😏😏
on rencontre peut être un peu moins de monde en Slavonie ....
sinon : nombre d'habitants = un peu plus de 4 millions qui passe à environs 15 en été
25% du PIB représentés par le tourisme
Ne pas se faire d'idées parce que des touristes vont dans quelques villes et îles!
peut être que c'est un peu pour ça que les touristes viennent principalement en Croatie et pas pour son coté " sauvage "
et c'est bien connu , la Croatie n'est pas une destination touristique
alors oui , par rapport à la Bosnie , l'Albanie et d'autres pays on peut relativiser
je relance le post en demandant si une durée de 15 jours de voyage en Bosnie était "suffisante" pour voir les sites incontournables du pays?
Je cherche aussi dans les guides en anglais du coup (parce que quasiment rien en français!) et j'en ai trouvé quelques uns :
le guide écrit par elisabeth hammond?
le bradt de tim clancy?
et le lonely planet eastern europ?
Que pensez vous des deux premiers? le tout premier me parait intéressant, il a l'air assre complet.
la durée d'un séjour est trés subjective et dépend de chacun ....
et qu'est ce qu'un site " incontournable " ? je vous ai dressé une liste en la mettant dèja entre guillemets car tout dépend de vos envies .
concernant la durée vous pouvez voir beaucoup de chose en 15 jours mais en bus il va falloir revoir vos prétentions à la baisse ; désolé .....
pour les guides " papier " je vous ai répondu aussi ; j'ai eu l'occasion d'en consulter un ( je ne sais plus lequel ) il y a quelques temps et il était complètement à la ramasse et pas à jour du tout .
vous trouverez toutes vos réponses sur google ou sur certains sites .
quand je vais à l'étranger ( ailleurs qu'en Bosnie et Croatie ) je me fabrique un road book ; c'est trés facile et enrichissant à faire .
Effectivement, vous m'avez cité quelques sites à visiter dans la pays.
Je me pencherais sur ces sites là , sachant que je parcours déjà les sites internet et les témoignages de personnes revenues d'un voyage en Bosnie.
En revanche pour les guides papiers, vous avez donné votre avis sur deux guides en français, mais dans mon dernier post je citais 3 guides en anglais et j'aurais souhaité savoir si des personnes les avaient utilisés pour un voyage là bas, étant donné que les seuls guides existants en français (ex: le petit futé) sont très limites.
Et j'attends donc de voir si des voyageurs peuvent me répondre sur cette question.
en plus , parler de la Bosnie sans à priori est assez difficile ; je vous dis ça en connaissance de cause ....
google est votre ami ...😉
rien ne vaut les sites et infos en direct .
je me rappelle de la " bonne " époque avant internet ou on avait que le routard et le téléphone ....
notamment sur un voyage au Canada où c'était un peu galère pour les réservations , infos ....
maintenant c'est du plaisir😎
et pour déformer un peu les mots d'une personne qui ne m'en voudra plus ; un voyage est un triple plaisir : la préparation, l'accomplissement et le souvenir
comme je vous l'ai dit je me fais souvent des road book en pdf que j'imprime ensuite .
c'est du boulot mais je n'y mets que ce dont je pense avoir besoin et au jour le jour .
Bonjour
Cet été j'ai passé 15 jours en Bosnie, j'ai l'intention d'y retourner (en été, au printemps, je ne sais pas encore...)
Une solution à envisager : il y a des vols qui coûtent trois fois rien à Mulhouse, pour Tuzla. (ça dépend de la période, mais au mois de septembre, 30 euros... !! ) Même en rajoutant un TGV pour Mulhouse, ça peut encore être intéressant...
Ensuite, si, on peut vivre sans voiture... Moi j'ai tout fait sans voiture, avec les transports en commun...et j'y suis allée avec eurolines : aucun problème (mais j'y suis allée de Strasbourg...) Ces bus sont bondés en été...
Il ne faut pas décourager les gens : le bus, on aime, on n'aime pas, question de goût... A l'aller je me suis certes farcie 20 heures de route, mais avec des Bosniaques qui allaient en vacances dans leur famille, qui m'ont donné plein de conseils, d'indications, et à l'arrivée une Bosniaque m'a même payé un taxi ! C'était long certes, mais aussi très chaleureux !
Il y aussi possibilité sur place de prendre des guides pour faire des excursions, à partir de Sarajevo rien de plus simple, les guides ne demandent qu'à bosser... et du coup on est véhiculé sur place !
De toute façon voiture ou bus en Bosnie il faut s'armer de patience, on comprend vite, que 150 km là-bas, c'est pas 150 km chez nous ! Je suis allée à Srebrenica avec un guide, en voiture : Sarajevo - Srebrenica, 3 heures de route... en voiture ! (aller...), 6 heures de voiture dans la journée...
Certains trajets sont même mythiques comme la liaison Sarajevo - Mostar en train ( 3 heures l'aller aussi...)
Je n'ai de loin pas tout vu, c'est clair, eh bien j'y retourne...
Sinon pour ce qui est du calme, il y a quand même des coins très très touristiques... Sarajevo en été c'est Barcelone... bien qu'il y ait peu de Français ! A Mostar aussi il y a un monde fou...
Sinon comme livresen rapport avec la Bosnie :
celui qui m'a le plus marquée:
Un déménagement, Dzevad Karahasan, qui est un livre de réflexion d'un universitaire bosniaque sur la situation de Sarajevo, et aussi un témoignage sur la guerre ; c'est un livre court, très bien écrit (même traduit), poignant. Ca se trouve facilement d'occasion sur Internet. Celui qui m'a le plus marquée.
J'ai lu aussi Robert Mitchum ne revient pas de Jean Hatzfeld, qui est un reporter de guerre ; là il s'agit d'un roman racontant une histoire d'amour entre deux tireurs d'élite qui se retrouveront naturellement séparés pendant la guerre ; c'est très documenté, pas forcément très bien écrit ni très original mais ça se lit vite. Ca évoque un peu la célèbre histoire de Bosko et d'Admira, les Roméo et Juliette de Sarajevo pendant la guerre. (Robert Mitchum étant ici le nom d'un chien)
J'ai aussi Les ailes de Sarajevo de Bill Carter, qui est un roman autobiographique d'un gars qui a réussi sans aucune qualification à se faire enrôler dans une sorte de groupe humanitaire pendant la guerre et qui va faire venir U2 (comment, je ne sais pas, j'ai pas lu jusque là) Il a fait aussi un très beau film, Miss Sarajevo qui est malheureusement introuvable et que j'ai vu à Sarajevo, par chance, car on commémorait cet été le massacre de Srebrenica. Tout le monde pleurait dans la salle !
Le Pont sur la Drina d'Andric je l'ai commencé, là c'est sur l'histoire plus lointaine de la Bosnie. (et il n'a pas fait que ça, il paraît que Chroniques de Travnik -ne suis plus sûre du titre exact- est aussi super)
En film j'ai vu Sarajevo mon amour, sur l'après-guerre, c'est une mère quia delapeine à élever sa fille ; Harrisson's flowers, avec Andie Mac Dowell, sur un reporter qui disparaît en Bosnie ; et sa femme va sur place le rechercher ; et Venir au monde avec Penelope Cruz où elle adopte un enfant dont elle croit que son mari l'a eu avec une Bosniaque pendant la guerre. Bref les trois sont en rapport avec la guerre.
Presque tout ce qu'on trouve est en rapport avec la guerre, mais pas Andric puisqu'il n'a pas vécu la guerre, c'est bien aussi de connaître l'histoire plus ancienne du pays.
oui je me rappelle t'avoir renseigné à plusieurs reprises .......
Ensuite, si, on peut vivre sans voiture... Moi j'ai tout fait sans voiture, avec les transports en commun...et j'y suis allée avec eurolines : aucun problème (mais j'y suis allée de Strasbourg...) Ces bus sont bondés en été...
Il ne faut pas décourager les gens : le bus, on aime, on n'aime pas, question de goût... A l'aller je me suis certes farcie 20 heures de route
je ne décourage personne ; chacun fait sa vie
je donne mon avis
j'ai bien précisé qu'il fallait faire un choix : en 15 jours soit on veux en voir le plus possible soit on prend son temps
je vois qu'en 15 jours ; après être venue à la pêche aux infos tu es devenue organisatrice de voyage !
une Bosniaque m'a même payé un taxi ! C'était long certes, mais aussi très chaleureux !
je suis au courant ; j'en ai épousé une il y à 20 ans
mais je suis loin d'avoir ton vécu et ton experience
Je ne vois en quoi je me fais passer pour une organisatrice de voyage... Qu'est-ce que j'ai organisé ?
Et je n'ai jamais prétendu que je connaissais parfaitement le pays... Je raconte ce que j'ai fait, j'ai le droit il me semble ! Après, elle fera ce qu'elle voudra ! Moi je suis très contente de mon voyage...
Tu critiques ces bus... mais les Bosniaques les prennent eux-mêmes beaucoup...
Tu conseilles les gens, c'est très bien et généreux de ta part mais puisque tu me cherches, certains de ces conseils se sont avérés faux ou très subjectifs... Quand tu disais à moi ou à quelqu'un d'autre que Sarajevo c'est moche... ce qui est écrit noir sur blanc sur ce forum... Te rends-tu compte de l'impact de ces mots ? Tu fais de la pub, là, pour la Bosnie ? J'ai eu de gros doutes moi à ce moment sur mon voyage...vu que 15 jours c'est quand même long...et que j'avais prévu de séjourner à Sarajevo !
Il se trouve que découvrant la ville au petit matin j'ai eu un choc intense (dans le bon sens...), ne m'attendant pas du tout à ça... Du coup je devrais presque te remercier... 😕
Désolée mais même si tu connais bien la Bosnie, tu n'as pas le monopole sur le sujet que je sache...
Je trouve ça vraiment dommage comme réaction !
effectivement Thierry, tes interventions sont intéréssantes au sujet du pays, mais parfois je te trouve assez "piquant" dans tes remarques.
Alors il est toujours difficile de savoir ce que veulent réellement dire les gens en ne communiquant avec eux que par écrit, cependant tu as certainement pleins de choses à partager sur la bosnie , vu que tu y vas souvent et depuis longtemps.
Mais peut-être que tu pourrais être un peu plus "ouvert" aux réactions et expériences des autres voyageurs qui préferent le bus par exemple, où on un avis différent du tien.
Pourquoi dire à Katie qu'elle s'est faite organisatrice de voyage parce qu'elle partage son expérience de voyage sur le post que j'ai lancé?
C'est assez brutal comme remarque. Le post que j'ai lancé est ouvert à toutes les personnes qui connaissent un peu, ou beaucoup la bosnie, à tout ceux qui y ont voyagé il y a longtemps ou récemment.
Et chaque expérience, et chaque retour m'intéresse, parce que chaque personne vit les choses différemment.
Ce serait donc aimable à toi de ne pas utiliser un post où je cherche des infos pour un futur voyage pour avoir des réactions brutes avec les personnes qui interviennent et font part de leur avis.
Tu critiques ces bus... mais les Bosniaques les prennent eux-mêmes beaucoup...
tu l'ignores apparemment , mais une critique peut être constructive .....
l'initiatrice de ce sujet m'a demandé mon avis et dans l'optique de voir de plus de chose possible ; je lui ai donné point .
j'ai vécu en Bosnie dans des conditions que tu ne peux même pas imaginer alors tes leçons , comment dire 😇😇
Quand tu disais à moi ou à quelqu'un d'autre que Sarajevo c'est moche... ce qui est écrit noir sur blanc sur ce forum...
oui tiens ; trouve moi où j'ai pu dire que Sarajevo était moche !!!! dit celle qui je la cite " ne voulait pas se retrouver dans un trou paumé " 😠
à l'époque de tes nombreuses et tendancieuses questions ; je ne suis pas le seul à t'avoir rembarré ; et ça au moins c'est vraiment écrit sur le forum .
au départ tu voulais aller partout
ensuite je lis que tu as arpenté les rues de Sarajevo pendant 15 jours .
tant mieux pour toi si ça t'a plu et fais ta vie .
maintenant ; oui je fais de la pub pour la Bosnie ; parceque la moitié de ma famille y vit et accessoirement moi aussi .
jusqu'à présent ; PERSONNE ne s'est plaint de mes conseils bien au contraire .
enfin il faut de tout .
si tes divagations intéressent quelqu'un , c'est trés facile de retrouver le sujet initial et on jugera sur pièces .
Je ne donne pas de leçon.
Le coin paumé dont je parlais n'était pas Sarajevo mais un quelconque village anonyme où j'avais peur de rester bloquée.
De plus à ce moment j'avais déjà réservé mon hôtel et mon BUS alors pourquoi dépenser une grande partie de mes économies pour visiter un lieu que je méprise ?
Ensuite je voulais aller partout puisque TU disais que Sarajevo c'est moche et il n'y a que 3 rues... Ce qui est de mon point de vue faux (tu disais que pour toi il n'y a que l'Herzegovine...), bref je pourrais facilement le retrouver mais bon... de plus j'ai été confrontée à 15 jours de canicule (tous les jours aux alentours de 38...) ce qui a limité les possibilités...Et même si j'avais passé 15 jours à arpenter les rues de Sarajevo, ce qui est faux, et alors ? Où est le problème ?
Voilà j'arrête là, par manque de temps déjà, c'est inutile... et effectivement les gens jugeront... et ça pollue le post.
Depuis je ne rêve plus que de Sarajevo et de la Bosnie, je pense y retourner au plus vite... Mais comme il n'y a que toi qui sais, je n'interviendrai plus.
C'était pas sur mon post...j'en avais lu plein y compris sur le site du Routard... Tu disais que Sarajevo c'est moche il n'y a que 3 rues, que même les Bosniaques trouvaient ça moche, plusieurs ont fait des remarques et tu as dit que c'est parce que tu préfères l'Herzégovine.
Voilà, facile à dire je sais, j'ai pas le temps de chercher...peut-être que je confonds des posts et des pseudos. Mais quelqun qui chante les louanges de l'Herzegovine il y a quand même des chances que ce soit toi...
Mais comme je le disais... par quelque part ça m'a fait aimer encore plus la ville... J'ai été énormément marquée par ce voyage au point de saoûler tout le monde avec...Dommage donc d'en venir là si on aime tous les deux le pays... et que finalement c'est ce qu'on veut dire ! Même si moi je ne commence qu'à le découvrir... D'ailleurs j'ai quand même écrit un petit compte-rendu sur mon post "tendancieux"dans ce sens...(et là plus de réponse...)
Je n'ai pas pu faire tout ce que je voulais à cause de la chaleur, je suis même tombée malade à la fin à force de sorties sous un soleil de plomb et on m'a soignée -gratuitement- à l'hôpital ! J'ai failli ne pas pouvoir rentrer ! Et pourtant je veux y retourner...
Bref...
Tu disais que Sarajevo c'est moche il n'y a que 3 rues
le lien initial est posté un peu avant ; trouve moi où j'ai pu dire que c'était moche ....
plusieurs ont fait des remarques
il n'y a eu que 3 intervenants : toi ; moi et un autre qui a trouvé ta remarque choquante ; il m'avait d'ailleurs envoyé un MP que je peux te faire suivre si tu veux .
peut-être que je confonds des posts
oui , je pense aussi
Dommage donc d'en venir là si on aime tous les deux le pays... et que finalement c'est ce qu'on veut dire
on est d'accord
et oui ; j'aime l'Herzegovine ....😉 va y plus longtemps la prochaine fois tu comprendra pourquoi .
Je faisais allusion à ça :
voyageforum.com/...lle%20terne%20triste
je connais trés bien les deux ; y vivant épisodiquement depuis 20 ans aprés y avoir bossé dans l'humanitaire pendant la guerre et franchement rien que le vieux pont à Mostar et toute la vieille ville environnante valent à mon sens beaucoup mieux que la quasi unique rue de la vieille ville de Sarajevo. Mais ça reste la ville olympique au passé douloureux....
Sarajevo est une ville terne et triste à l'image de ces villes des anciens pays du bloc de l'est ; bien que non aligné....
en plus Mostar est reconnue comme ville des art et de la culture
mais là c'est le chauvin d'herzegovine qui parle 😄😄😄
tant mieux si votre ami a trouvé Sarajevo trés jolie ; mais ça reste du ouie dire et combien de fois y est il allé ?
moi aussi j'ai des amis d'amis qui m'ont dit des choses mais je parle d’expérience
moi la première fois c'était sous les bombes et j'y vais au moins une fois par an depuis 20 ans et à par la grande rue qui fait office de vieille ville je n'aime pas.... même les bosniaque trouvent ça laid....
je peux vous parler de Mostar des journées entières si vous voulez.
C'est de toi... je dois dire qu'il n'y a pas le mot "moche"... Ca m'avait marquée... je dois dire que ça m'a même travaillée... après je pense que c'est plus les limites de ce type de forums... Ce n'est pas parce quelqu'un écrit quelque chose qu'on le percevra de la même manière... (et vaut mieux que la surprise soit dans ce sens que l'inverse ...😉)
bon tout le monde est d'accord pour dire que la bosnie herzégovine est un chouette pays qui vaut le coup d'être visité , et vous êtes aussi tous les deux allés en bosnie (plus ou moins selon l'un ou l'autre) et l'une de vous deux souhaite y retourner , et thierry tu y vas régulièrement vu que tu as un attachement (familial!) particulier vis à vis de ce pays!
Moi je ne connais pas ... encore.
Et donc , plutôt que de tergiverser sur qui a dit quoi sur quel post etc... je vous propose de revenir au sujet initial puisque vous êtes tous les deux tombés amoureux de la bosnie!
Donc dis moi Katie, lors de ton séjour qu'est ce qui t'as plu particulièrement? Tu as choisis quel itinéraire finalement? Tu es surtout resté à Sarajevo ? tu disais avoir été à Mostar également?
Et Thierry , parles-tu le serbo croate? Est ce une langue difficile à apprendre?
Il y a des déclinaisons comme en allemand non? Est ce que ça ressemble à ce genre de langue?
Le problème n'est pas qui a dit quoi mais je pense qu'on ne sera pas d'accord... Ce que je voulais dire, c'est que finalement je n'ai pas vu du tout les choses de la même façon. (avec ma modeste et relative expérience, en 15 jours...)
Et je sais pas si c'est la peine que j'explique car il va encore monter sur ses grands chevaux...
j'ai eu moi une grande grande émotion à Sarajevo que j'aurais de la peine à expliquer. Même si une partie est effectivement moche... J'étais logée sur une colline (Bistrik), il y avait un côté rural, assez vieillot, il y a tous ces minarets qui se dressent, toutes les ruines, les impacts de balle, il y a les appels à la prière qui résonnent régulièrement... Il y a beaucoup de monde, c'est très animé, très joyeux... C'était le ramadam ! J'ai passé du temps à Sarajevo car j'étais fascinée. Je suis montée sur les collines, j'ai pris le bus qui fait le tour de la ville à un prix dérisoire...j'ai mangé les plats typiques...
J'étais allée à Mostar où il faisait une chaleur insupportable que je n'avais pas anticipée (il faut savoir : s'il fait 38 à Sarajevo... à Mostar il fait... 42, 43...)
J'ai peu aimé déjà à cause de la chaleur, énormément de monde dans les 3-4 rues du centre autour du Pont. Enfin je vais y retourner car là c'était vraiment invivable. C'est très très touristique...un peu trop à mon goût ! La preuve les prix sont directement affichés en euros !
Bref je ne dis pas qu'il ne faut pas y aller... Il faut y aller... J'ai l'impression d'avoir un lien plus fort avec Sarajevo (si j'ai le droit de le dire...) mais c'est évidemment très personnel et subjectif, à affiner (j'espère avoir pris assez de précautions...)
Et j'étais à Srebrenica voir le mémorial.
Sinon j'ai traversé le pays en Bus de Banja Luka à Sarajevo; j'ai traversé la partie Est en allant à Srebrenica et j'ai traversé l'Herzégovine en allant vers Mostar.
Ca reste modeste j'en suis consciente...Comme je le disais j'avais vraiment le problème de la canicule...j'étais en fait 11 jours sur place, à Sarajevo, mais j'ai aussi été malade.
Je sais que tu es en fauteuil roulant...t'ayant beaucoup lu... je trouve cette remarque totalement déplacée. Je veux bien croire que c'est de l'humour m'enfin bon bof 🏴☠️
Je te parle comme à n'importe qui dans la mesure où ça n'a rien à voir avec le sujet de la conversation...
Pourquoi ne pas reconnaître tout simplement que nous avons deux points de vue différents et que tu reçois également le mien ? J'ai été marquée par ces propos de toi que j'avais lus, finalement je n'ai pas vu ça comme ça sur place. Je ne t'en voulais pas, je voulais juste t'en faire part. Je conçois aussi que si on a connu Sarajevo pendant la guerre ça a forcément marqué, que ce que tu dis est sans doute lié à des souvenirs... Si on a vécu l'enfer sur place c'est forcément différent. Comme tu as sans doute des raisons très personnelles de préférer Mostar...
D'un autre côté si tu passes 11 jours dans une ville c'est pas énorme mais pas complètement superficiel non plus. Moi je n'ai pas vu à Sarajevo une ville "triste et terne" et j'ai mis mon nez à peu près partout... Je dirais plutôt que c'est assez hétéroclite ! Tu disais qu'il n'y a que la grande rue (et alors là... laquelle...celle où il y a la cathédrale ? ) mais sur les collines c'est joli aussi dans l'ensemble...Vratnik, Bistrik... Et c'est magique la nuit quand on se promène le long de la rivière (dont j'ai oublié le nom j'avoue...) et que les collines et les minarets s'illuminent...
C'est très réducteur ce que tu disais et dans le fond connaissant Sarajevo je vois ce que tu veux dire... Mais pour des gens qui ne connaissent pas ça fait peur...
Quand je dis que ce message que je cite m'a induite en erreur c'est la vérité...J'étais découragée d'avance... A moi aussi de prendre du recul par rapport à ce qu'on peut lire ! C'est pas grave, pourquoi ne pas juste le reconnaître ?
Bref vu la tournure que ça prend, ... de toute façon j'ai dit ce que j'avais à dire...Mon expérience de la Bosnie reste limitée j'en ai bien conscience... Je veux bien donner des précisions mais en MP si ça intéresse quelqu'un.
mon intention sur ce forum n'a jamais été de polémiquer ; induire les gens en erreur et encore moins les décevoir .
tu as raison pour le fauteuil c'est de l'humour déplacé ; suite " aux grands chevaux "
je veux juste remettre les chose à leur place et ça servira en même temps de réponse à Sara .
au départ ; en début d'année quand tu préparais ton voyage tu as posé un certain nombre de questions précisant que tu voulais visiter la Bosnie au départ de Sarajevo et que ne conduisant pas tu prendrai le bus .
si je ne m'abuse tu es partie 15 j et je t'avais fourni ; comme à tout le monde ; un certain nombre de lieux à visiter et effectivement je t'avais conseillé ; si tu restais 15 jours et de plus voyageant en bus ; de ne pas t'attarder à Sarajevo où la majorité des gens vont pour visiter la vieille ville qui est trés petite .
ensuite , j'apprends que finalement tu y es resté 11 jours ; soit la quasi totalité de ton séjour et que tu es tout de même allé 1 jour ou 2 ? à Mostar et que tu pensais même aller à Dubrovnik ; ce que je t'avais déconseillé .
relis bien mes réponses ; il me semble entres parenthèses être le seul à t'avoir répondu des lignes et des lignes mais apparemment que des mensonges ....
tu as été malade et j'en suis désolé ; tu as souffert de la chaleur à Mostar et j'ai trés souvent dit sur differents post que c'était la ville la plus chaude d'Europe en été .
maintenant je vais vous citer :
il me semble vous avoir répondu en mai :
ne vous tracassez pas trop non plus sur le fait que vous soyez une fille seule ; vous allez être surprise par la courtoisie et le comportement des hommes à l'égard des femmes par rapport à ce que l'on peut voir en France.
là dessus vous répondez au retour :
je tiens à dire une chose bien clairement : la Bosnie, ce n'est pas dangereux du tout !! Opinion certainement moins répandue sur un forum de voyages parmi des gens un peu plus informés puisque par la naïveté de mes questions c'est plutôt moi qui passais pour neuneu, néanmoins ces derniers mois qu'est-ce que je n'ai pas pu entendre dans mon entourage...Je n'ai jamais ressenti le début d'un commencement de sentiment d'insécurité...
concernant mon conseil à Sara de louer une voiture plutôt que de prendre le bus ; vous postez :
Ensuite, si, on peut vivre sans voiture... Moi j'ai tout fait sans voiture, avec les transports en commun...et j'y suis allée avec eurolines : aucun problème (mais j'y suis allée de Strasbourg...) Ces bus sont bondés en été...
Il ne faut pas décourager les gens : le bus, on aime, on n'aime pas, question de goût.
pourtant à votre retour vous aviez dit :
Le voyage en bus était long et pénible, pas mal de contrôles
donc on se rejoint complètement . je ne pense pas que ce soit de la mauvaise foi ; du moins je l'espère.... .
maintenant pour Sara ; vous m'avez demandé si je parlais serbo-croate : oui
vous m'avez demandé une liste de lieux " incontournables " à visiter ; j'en conclue donc que vous souhaitiez vous déplacer .
d'ou mon " inquiétude " sur les déplacement en bus entre chaque sites de visite en 15 jours .
on ne peut donc pas comparer votre projet à celui de Spirou qui est restée 11 jours à Sarajevo ; n'a pris le bus que pour le voyage A/R et pour aller à Mostar !!! sans compter les petits déplacements autour de Sarajevo .
alors oui ; quand je me fait critiquer à demi-mots par quelqu'un à qui j'ai pris la peine de répondre ; longuement ; mais apparemment des conneries et qui en fait a changé complètement de projet j'ai tendance à sur-réagir .
si vous êtes tombée " amoureuse " de Sarajevo tant mieux .
mais n'allez pas claironner que je vous ai raconter des cracks car ce n'était pas votre projet initial d'y passer 11 jours .
il suffit encore une fois de relire votre post du mois de mai.
je pourrai vous donner 100 raisons pour lesquelles je n’apprécie pas Sarajevo mais vous n'avez vu que la carte postale .
qu'il n'y ai pas d'avion régulier dans la 2eme ville du pays pour des raisons politiques vous vous en moquez vous prenez le bus.
que cette ville ressemble à Time square alors qu'à 10 kms les gens n'ont pas d’électricité c’est pareil ; la ville est magnifique non ?
vous étiez dans quelle rue quand les jeunes ont manifesté contre la corruption ?
alors oui ; quand je vois l'état de ce pauvre pays et la différence avec le bling bling de la Zmala od bosne je n'ai aucune envie d'y passer plus d'une journée .
mais il y a une chose sur laquelle tu as raison ; je deviens vite passionné quand on évoque la Bosnie ; pour différentes raisons qui commencent à dater ....
mais encore une fois j'essaye d'être le plus précis possible ; donc à question précise ; réponse précise .
Oh la la que d'histoires...🙂
Quand j'ai écrit mon unique post sur ce forum, j'avais déjà réservé mon appartement à Sarajevo, donc le but du voyage n'a jamais été autre chose qu'un séjour à Sarajevo agrémenté d'excursions...Le projet n'a jamais changé... mon post en témoigne... tu veux voir les mails de mes réservations ? J'ai juste fait moins d'excursions que prévu c'est tout.
Et tout voyage de 20 heures est forcément pénible que ce soit en voiture ou en bus...Je voyage beaucoup avec Eurolines j'ai l'habitude. Je ne ferais pas ça toutes les semaines c'est sûr... Mais c'est faisable ! Et je n'ai jamais eu de souci avec Eurolines !
Je t'ai toujours remercié pour chaque réponse apportée... Je n'ai jamais dit que tout était faux...J'ai écrit un petit message pour dire que ça s'était bien passé...
Après on en vient toujours à la même chose : forcément tu connais mieux que moi. J'ai bien vu la pauvreté, j'ai eu un aperçu des dysfonctionnements... je me suis documentée comme tu as pu le voir, j'ai beaucoup lu, regardé de reportages, ça ne remplacera jamais l'expérience de quelqu'un qui y va depuis 20 ans ! Mais c'est injuste de faire de moi un touriste neuneu...
L'appartement que j'ai loué, c'était un taudis... J'étais rongée par les puces, j'ai eu une méga infection à la jambe (en plus de tomber malade à cause de la chaleur) 😠enfin bref...
Je ne dis pas que Sarajevo c'est le rêve, je parlais d'une émotion ce qui est différent...
Cette émotion c'était parce que c'était quand même plus beau que je ne le pensais, et aussi par rapport à tout ce que j'avais lu et vu, j'avais modestement l'impression d'être en profonde empathie... Je n'ai jamais vu moi une ville qui se relève de la guerre... c'est très marquant.
je te rappelle juste que la première ligne de mon post était :
Bonjour
je serai à Sarajevo cet été pour deux semaines à compter du 13 juillet
Ce serait cool d'arrêter de me traiter de menteuse... Je n'ai jamais dit que toi tu racontais n'importe quoi, je parlais là d'une différence de point de vue liée forcément à notre vécu...j'ai très bien compris que ta perception de la ville est liée à la guerre et l'après-guerre...
En soi ce n'est pas inintéressant comme discussion, même pour quelqu'un d'extérieur, juste si ça pouvait être moins violent... 😉
Et si j'étais revenue en disant que c'est moche t'aurais pas apprécié non plus je pense !
Nous sommes passés en Bosnie en 2014. Nous avons visité Mostar et dormi en chambre d'hôtes.
Nous venions du Monténégro, via l'Albanie. Nous voyageons en moto. Nous avons peu visité ce pays car mon épouse était tombée malade et nous avons dû écourter notre périple. Mais nous avons bien aimé. C'est un beau pays et l'accueil est super.Mais c'est quelque chose qui peut être rapporté à tous les pays d'Europe centrale, car à aucun moment nous avons été mal reçu.
Tous ces pays que nous appelions "de l'est", sont très beaux, authentiques et valent vraiment le coup d'être visités.
Vous rechercher un pays beau et peu touristique, alors l'Albanie est faite pour vous de ce point de vue là. Je ne connais pas comment sont organisées les lignes de transports en bus bien que nous en ayons vu pas mal.
🙂bonjour
Vous avez l'air d'en savoir un rayon sur la Bosnie que je ne connais pas encore.
Je souhaites m'y rendre en Juin 2016 pour aller à ces fameuses pyramides .....que des amis me conseillent de visiter pour raison de santé.
Voici le site :
http://www.pyramidesdebosnie.fr
Mon soucis est l'hébergement, car je souhaiterai rester 1 mois complet, pourriez-vous m'indiquer un logement ou petit hôtel peu cher .
Merci🙂
."Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)
Je tombe sur ton post un peu tard.
Vu que j'ai été 4 fois en Bosnie et que je parle un peu la langue je vais essayer de répondre au mieux.
Déjà la Bosnie est un très bon choix. Les Balkans d'une manière générale sont une de mes régions préférées mais la Bosnie est peut être le plus beau des pays de l'Ex Yougoslavie. (même si c'est subjectif et que la Serbie et le Monténégro sont aussi magnifiques).
15 jours c'est pas mal pour visiter le pays. Bien sur tu ne verras pas tout, mais tu pourras voir pas mal de trucs sans te presser.
Pense par exemple à passer au moins 3/4 jours à Sarajevo et minimum 2 à Mostar (au moins une journée pour la ville et une autre pour les environs).
Par contre je ne suis pas d'accord avec tout ce que j'ai pu lire sur ce fil:
- Déjà il y a beaucoup d'auberges en bosnie contrairement à ce que j'ai pu lire (je parle en connaissance de cause puisque je loge soit en hostel soit chez l'habitant en guesthouse ou en faisant du couchsurfing). Tu en as une trentaine à Sarajevo, une vingtaine à Mostar et également à Jajce, Banja Luka et Trebinje. Les auberges sont bon marché et proposent des excursions ce qui peut être intéressant si tu n'as pas de voiture.
- Concernant les transports justement, je n'ai jamais loué de voitures dans les Balkans. Et même si je suis le premier à reconnaître que ça t'apporte plus de flexibilité, il n'y a aucun inconvénient à voyager en bus ou train. Il ya des départs fréquents et c'est bon marché. Et c'est l'occasion d'être en contact avec la population. Les bosniaques sont très chaleureux et dans les trains tout le monde parle à son voisin et partage son repas spontanément (remarque valable pour la Serbie et le Monténégro également).
Le seul coin où l'absence de voiture pose problème c'est pour visiter les environs de mostar (Pocitelj, Blagaj, Kravica). MAIS :) les hostel de la ville pour 20 euros organisent une visite des sites avec également des explications sur l'histoire et le passé des villes. Un bon moyen de s'y rendre sans voiture et de sympathiser avec les autres voyageurs.
- La Bosnie est clairement moins touristique que la Croatie pour l'arrière pays. Par contre Sarajevo et Mostar c'est touristique (pour Mostar il y en a même autant qu'en Croatie la journée, par contre beaucoup repartent en fin d'après midi et du coup la nuit sur place est beaucoup plus calme et agréable). Quand à Sarajevo il y a beaucoup de touristes européens, brésiliens, américains, japonais. Donc tu entendras plus parler anglais que bosniaque dans le centre ville.
Hormis ces deux villes, le reste du pays sort des sentiers battus par contre.
Si tu as besoin d'adresses pour les restaurants, hébergements ou vie nocturne n'hésite pas.
Parmi les villes que je recommande:
Sarajevo (au moins 3/4 nuits)
Mostar et ses environs (au moins 2 nuits)
Trebinje
Jajce
Travnik
Tuzla
Banja Luka
Et si tu aimes la nature: rafting sur l'Una et le parc national de Sujteska
Un conseil: le trajet Sarajevo Mostar est plus impressionnant en train niveau paysage (et également plus confortable et moins cher ^^).
Bon voyage et n'hésite pas si tu as besoin de d'autres infos :)
Vous ne voulez pas d' un séjour touristique, pourtant à Mostar et Medjugorje il y a pas mal de touristes. Après je m' y trouvais en août, à d' autres périodes de l' année c' est peut être différent. En tout cas j' ai beaucoup aimé, et j' ai tous les jours sous les yeux 1 vieux sabot de bois avec peint dessus le pont de Mostar.
J'y suis passé cet été, j'ai passé trois jours à Sarajevo qui sont passés beaucoup trop vite.J'aurais pu y rester une semaine. J'ai quitté pour Mostar à 7h en train. Ça vaut vraiment la peine de se lever tôt. Mostar prenez deux jours et faite un tour de la région. J'ai visité Blagaj, Pocitelj, et les chutes de Kravice, toute des musts . Un super pays à découvrir !
bonjour sara personnelement je conseil de partir avec ca voiture car la region apres l italie et tres tres belle et on est libre de s arrete ou on veut.
je te repond ca car je les fais plusieur fois mais attention a la serbie il roule comme des fou .mais on peu evite de passe par la serbie pour allez en bosnie en passant par la coatie tres beau pays.
de toute facon toute la region est magnifique je l ais fais plusieur fois et je suis toujours emerveille et j ais pas encore fini de visite exemple y a des super caascade a voire en croatie que j ais pas encore vue en bosonie la cote de neum est a voir absolument et en profite pour faire un petit plongeont l eau est bonne .
bon voyage philippe
J'ai voyagé 4 fois en Bosnie-Herzégovine et en Serbie, en voiture, et à chaque fois je découvrais de nouveaux endroits et je prenais plaisir à manger au restaurant pour maximum 5€.
Comme guide, tu peux trouver pas mal de guides dans les grandes librairies ou sur internet.
Comme tu l'as dit, seulement la Bosnie, en 2 semaines, tu auras de quoi visiter. Je te conseille d'y aller en voiture pour jouir de ta liberté de déplacement dans les coins reculés.
Dans pratiquement toutes les villes tu pourras trouver un hébergement à, maximum, 10 euros la nuit.
Je connais bien la vallée de la Drina : Le pont de Visegrad, Gorazde la résistante, les descentes canyons de la Tara . La ville de Sarajevo est en longueur le long de la rivière Bosna avec son centre historique, la ville nouvelle et ses faubourgs.
Bonjour , à tout hasard pour celles et ceux qui suivent ce forum, je viens de prendre un billet sur WIZZAIR depuis Bâle - Mulhouse (Sur France) pour arrivée à Tuzla . environ 40 euros . Je vous conseille aussi de consulter ce forum
Bonjour,
Je peux vous donner quelques renseignements sur la Bosnie-Herzégovine, qui est effectivement un pays très intéressant, avec ses cités construites à la période ottomane et ses beaux paysages.
Je serai sur place du 10 au 21 mai avec un petit groupe. Nous arrivons avec un vol Wizzair (pas cher) de Bâle-Mulhouse à Tuzla. Et du 12 au 15 mai, nous marchons sur le Chemin de paix entre Nezuk et Srebrenica (80 kilomètres) en petites étapes, en étant logés en Chambres d'hôtes, avec un accueil chaleureux et une excellente cuisine locale.
Ensuite, nous visitons Sarajevo (avec logement en vieile-ville) et l'Herzégovine, en logeant à Mostar, tout près du fameux pont. Il y a des sites magnifiques dans les environs : le monastère soufi de Blagaj, Stolac et ses ponts-moulins, Pocitelj et ses belles maisons de la période ottomane.
En été, il y a la "Marche pour la paix" entre Nezuk et Srebrenica, mais avec des étapes de 26 kilomètres par jour. Et il fait plus chaud qu'en mai, surtout en Herzégovine.
Il est aussi possible que nous repartons en octobre, période avec du jus de grenade frais en Herzégovine. Bienvenue. Tout renseignement sur notre site : Solidarité Bosnie, Genève (+ Forum)
Es-tu allée en Bosnie ? Quelles ont été tes impressions et que conseillerais-tu à quelqu'un qui pense y aller quelques semaines , vers mai-juin 2017 ( la durée dépendra des endroits où séjourner) , qui comme toi , souhaite utiliser les transports en commun ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Bonjour Moushika,
Comme en 2016, nous organisons un voyage en petit groupe du 5 au 16 mai 2017, au départ de Tuzla. Nous arrivons le 5 avec le vol Wizzair depuis Bâle. Nous marchons 4 jours sur le Chemin de paix entre Nezuk et Srebrenica avec logement chez l'habitant, ce qui permet de découvrir une très belle région rurale, montagneuse et boisée, avec des étapes courtes.
Ensuite visite de Sarajevo et de l'Herzégovine autour de Mostar : des lieux magnifiques, marqués par la culture et l'architecture ottomane.
Nous pouvons t'envoyer toute info complémentaire.
Avec mes cordiales salutations.
Ivar Petterson, président de Solidarité Bosnie. Voir notre site et Forum Bosnie.
Pouvez-vous m'en dire un peu plus sur les lieux magnifiques autour de Mostar ?
En parcourant le forum, j'ai noté Jablanica et le lac du même nom , le village de Pocitelj , et le monastère soufi de Blagaj ...
J'ai lu que des hostels organisent des petits trips de plusieurs endroits autour de Mostar , à la journée , pour une vingtaine d'euros .
Mais j'aimerais , si c'est possible , loger dans l'un ou l'autre de ces villages ou petites villes et y rester quelques jours .
N'étant pas motorisée , je me demande si des bus locaux , ou quelque chose de la famille des marshroutkas font ces trajets ?
Avez-vous une idée du prix des taxis ?
Le stop payant existe-t-il ici aussi ?
..Oups , je vois que j'ai posé beaucoup de questions . Si pouvez répondre à quelques-unes ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
🙂Franchement ! rien que de vous lire tous, ça me donne vraiment envie de le faire ce beau voyage !
😉 Mais, avant , il y a l'Islande ......hé ! c'est que je suis retraitée moi ! et je veux voir un MAX ! avant de ........partir pour celui dont on ne reviens pas !
."Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)
Europe de l'Est › Croatie / Bosnie-Herzégovine / Monténégro · 22 replies
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Merci
Hi there,
We’re planning a 3-week trip in late September with our camper van to explore Bulgaria and Romania.
What routes would you recommend, starting from the South?
Is there an option to take a ferry in Italy, and is it worth it?
Thanks for all your tips!😊
Bonjour je recherche un guide local à Bourgas en Bulgarie qui parle français et qui peut nous proposer des excursions sympas? Pour 3 personnes du 8 au 14 juillet 2026
Bonjour, nous sommes un jeune couple et nous aimerions allez au blue eye syri i kalter entre aujourd’hui 26/06/26 et demain 27/06/26.
Dst ce que quelqu’un y vas et pourrait nous emmener ? On est super sympa !
Merci beaucoup !
Bonjour,
après avoir réserver un Airbnb en janvier dernier pour les vacances de cet été à Sarajevo... Mon "hôte" à annuler sans raison notre réservation, cela ne m'était jamais arrivé.
Forcément maintenant impossible de trouver une location à prix "normal" à Sarajevo avec parking ...
On se rabat sur la capitale de la République Serbe de Bosnie, Banja luka qui me trottait déjà dans un coin de la tête avant de réserver Sarajevo.
J'ai déjà pas mal d'idées en tête, sans avoir trop fouiner sur la région.
Mais si certains ce sont déjà rendus sur place et on des idées ? Même pour la restauration je suis preneur !
et même si ce n'est pas à côté, je pense passer une journée à Sarajevo !
We’re two forty-something friends spending two weeks in the Baltic countries. Between Lithuania and Estonia, we’d love to swing by Minsk.
From what I’ve read on this forum and other sites, I think I’ve got it right: from Vilnius, by bus, you need an up-to-date passport, travel insurance, and Belarusian rubles.
A couple more questions—what about euros if we’re carrying a few hundred?
And which sites are reliable for finding accommodation or a hotel for 3–4 days in Minsk? With the usual sites (Airbnb and Booking, for example) being blocked, the alternatives seem to be less familiar or pricier (like hotels.com). There are other sites, but it’s never easy to know how trustworthy they are.
What should we look for in Minsk if we’re used to Airbnb or Booking?
One last question—has anyone here tried crossing via Daugavpils?
We're back. It's still a bit tough to get precise info, so here's a quick trip report!
A good starting point is Shkoder, a really pleasant city. You can easily explore Shkoder itself in a day or two.
Two accessible spots: Valbona and Theth.
In both cases, local travel agencies in Shkoder or online offer round-trip or one-way access packages. Super handy, especially for Valbona.
Valbona and Theth are both very steep! There aren’t many easy hikes for less sporty folks (like me!).
Valbona: The highlight is the amazing 2.5-hour boat ride across Lake Koman. There are day trips from Shkoder, but you’ll only get a short tour of the lake. The best option is to do the full crossing—so spend a night in Valbona (or two if you want to hike in the valley) and return.
Theth is deeply nestled in the mountains. The village at the end of the valley, which is a dead end, has lots of hotels, but they’re pricey. Other hostels are scattered along the mountainside road, but it’s a steep climb down to the village or to the start of the two easy hikes (waterfalls and the Blue Eye). For us, it was a one-hour descent (and ascent!). It’s fine if you have a car; otherwise, keep an eye out for a taxi (cheap) or try hitchhiking—it works really well.
Access from Shkoder to Theth is through an agency. The road is in great condition, and you can also rent a car for 2-3 days in Shkoder. If we did it again, that’s the option we’d choose.
We didn’t do the trek and returned to Shkoder each time. I can’t speak to its difficulty, but we were there in late May, and even experienced hikers had given up because of heavy rain and snow.
Hope this helps! It’s a stunning region you shouldn’t miss.
We’re a Canadian couple, both 77, and we’re already planning our vacation for fall 2027.
Timeframe: mid-September to mid-October... dates are flexible, and we might stay even longer.
Initially, I had planned this itinerary:
Athens (3), Naxos (4), Paros (4), Santorini (4), then a flight to Istanbul (7–10 days!!). This would let us maximize our flights and experience another culture.
That’s a lot of ferries, though... I’ve already cut out Milos.
Our second option would be to stay 2 x 15 days on two different islands, but I’d still keep Istanbul as our next destination... or maybe 30 days on one island that offers the chance to take day trips to other islands where the ferry ride is no more than 2 to 2.5 hours. For example, Naxos to Paros only takes 30 minutes. We could return the same evening or stay overnight.
Naxos seems like the best option!!!
For Istanbul, of course we want to do a day cruise on the Bosphorus and see Hagia Sophia. If we stay 6–7 days, what would be the other main attractions? Are there any points of interest we can reach by local bus?
Hi there!
We bought our tickets to Greece at the end of November 2025, and let’s just say the geopolitical climate has really taken a turn since then with the war started by the United States against Iran. Not to mention all the other conflicts happening around the world 😕... Anyway!
Our flight from Montreal is on May 1st, and I was wondering how things are currently being experienced in Greece.
We were planning to rent a car and had already booked accommodations on three Cyclades islands!!
The oil shortage is also worrying us...
If you could share some insights on this, that would be great!
A little trip report from an 11-day journey to Albania at the end of April 2026, with two friends in their early sixties and beyond...
Our route: Berat, Gjirokastër, Himarë, Tirana
Here are some opinions, tips, and great deals to share:
Flight Round-trip Beauvais-Tirana: Ryanair, 260 € with checked baggage (20 kg) and seat selection. Flight was fine and on time. 2h 30min flight.
Exchange: 1 € was worth 95 lek in April 2026. We were advised to exchange in the airport hall at the Illiria counter (98 lek outside the security zone), saying we wouldn’t find a better rate. However, the exchange rate was 93 lek for 1 euro, while in the city it was 95...
Car rental at Tirana airport for 9 days via Booking.com: 144 € (56 € for the car rental and 88 € for optional full insurance deductible waiver).
Wheego agency: the car was fine, but be careful when signing the contract—they tried to convince us that the insurance taken through Booking didn’t cover everything and insisted we take their own insurance for 250 €... We refused.
After reading about driving in Tirana, instead of starting our trip by visiting the capital, we decided to head straight to Berat upon arrival and return the car at the end of the trip to explore the city on foot. This turned out to be a great choice!
Accommodations: All our stays were booked via Booking.com. Everyone prefers to be paid in euros and in cash—they mention this when booking.
Berat: 2-hour drive from the airport.
Accommodation: Vila Arben Elezi: 135 € for 3 nights with breakfast and private parking. The room was decent and clean but a bit dark, located slightly below ground level near the parking. However, the breakfast on the rooftop was excellent, especially with the stunning view of the "city of a thousand windows." Great location.
Berat was our favorite—there are lovely walks through the different neighborhoods on both sides of the river, each with a very different vibe. The citadel visit is also fascinating, as it’s like a small town within the fortress.
The walk along the river is pleasant, with plenty of restaurant choices. Other restaurants in the old town are also very nice. The White House Restaurant, on the first floor along the road, is good and offers a great view of the Gorica district.
Gjirokastër:
Accommodation: Te Ajdini Guest House: 120 € for 3 nights with breakfast. A private home stay. There’s free parking just before entering the city, a 5-minute walk from the accommodation, which is very convenient since the cobblestone streets are narrow and parking is tricky. Yes, it’s a climb to get to the place, but everything in this city is uphill... The room was bright and clean. Breakfast was very good, hearty, and served in the courtyard with a view of the castle. The guesthouse is a 5-minute walk from the city center (the bazaar) but in a quiet area.
Restaurants: Rrapi and Kujtimi—good and affordable with their little pergolas.
The old town of Gjirokastër is charming but very touristy, with streets packed with souvenir shops and restaurant tables and chairs. Lots of people.
-The bunker visit (near the tourist office) is very interesting: Cold War Tunnel.
The castle offers a beautiful view of the city.
-Visit to the Ottoman house Skenduli: very well done. Don’t forget to climb the ladder facing a trapdoor in the ceiling to see the roof’s framework—it’s like a forest of beams: impressive!
-The bridge Ura e Ali Pasha: A steep 45-minute climb from the city to the site is worth it, but once you reach the viewpoint (which is stunning), you have to go back down a path to reach the bridge. You can drive to the viewpoint, but parking is very tricky.
Around Gjirokastër:
-Just outside the city: Lake Liqeni i Viroit: a nice, ordinary-looking lake, but at the end, there’s a natural spring making the water crystal clear and a brilliant blue—really spectacular, like photos of Blue Eye near Sarandë.
-Drive to Përmet along the gorges: beautiful viewpoints along the way and lovely countryside.
Himarë:
Accommodation: Vila Kosteli: 120 € for 2 nights with breakfast—slightly overpriced for this type of place but very close to a small beach and not far from the promenade with all the restaurants. Private parking, but very tight (4 cars on a tiny lot along the road). The "sea view" room is a bit obstructed by the building across the street. However, the rooftop breakfast view is beautiful. Friendly staff.
Himarë is a pleasant seaside resort, quite calm (but it was April...). There’s a cute promenade with restaurants along the beach. The castle on the heights of Himarë is worth a visit.
Around Himarë:
-Qeparo is worth a quick stop, but Qeparo village is really worth the detour: a village lost in the heights after a scenic drive up from the coastal road—narrow but well-maintained. Beautiful view from the top and a charming village.
-The Big Bunker and Llogora Panorama: take a right turn several kilometers after Dhermi—a road that climbs steeply from the start... A breathtaking winding road that reaches 900 meters in altitude. The view is stunning.
-Several small villages between Dhermi and Himarë are worth a quick stop.
-Porto Palermo Castle is somewhat disappointing.
Tirana:
Taxi from Tirana airport to the city center: 15 € with electric taxis (Green Taxi, Bee Taxi, Do Taxi).
Accommodation: Hotel Nevi Apartment: 63 € for 2 nights. A private apartment in an older building but very clean and well-equipped, with a kitchen and small enclosed balcony.
Great welcome and contact—the owner even booked a taxi for our departure. Very well located, close to the main square, shops, and restaurants. A small supermarket nearby is perfect for stocking up on breakfast supplies.
The city is lively and dynamic, with plenty of green spaces and promenades. Buildings are popping up everywhere, often with surprising architecture—like a building shaped like a face, a huge golden cube, and many others under construction.
-Sky Tower: at the top, a rotating bar offers a 360° view of the city and its buildings. Drinks are a bit pricier than usual, but it’s totally worth it (6 € for a beer or a glass of white wine, 3 € for coffee). We were there for sunset, and it was amazing! A must-do. Arrive early, as it fills up quickly.
-The House of Leaves: a house used for secret surveillance and interrogations during the dictatorship... A great way to learn about the surveillance systems of that era.
-Bunk’Art 2: a bunker in the heart of the city—very interesting, covering the dictatorship period and its system...
-The Pazari i Ri Bazaar: the new bazaar district. The large hall is worth a visit, but souvenir prices are often higher than elsewhere... The area is nice.
Restaurant: Kastrati Restaurant—a bit like a canteen with lots of traditional dishes. It’s on the first floor of a building. Excellent value for money, and the waitress explains the dishes in French.
That’s a little overview of our trip and my personal impressions!
Albania is a beautiful and pleasant country to visit.
If you have any questions, feel free to ask!
Hi everyone,
We’re thinking of spending 3 weeks in Crete between mid-August and early September, renting a car, quickly exploring a few spots in the east, and focusing on the west, southwest, and south.
I’m worried about the heavy tourist crowds. Is it really more noticeable than elsewhere in Greece? Is there a way to avoid the crowds without missing out on the iconic places, which I imagine are stunning in Crete? Thanks for your thoughts and experiences!
Hi,
I'm heading to Greece via Albania soon. Does anyone have info on transportation from Gjirokastër to Ioannina?
Which company, fares, and schedules—it's not very clear with Google.
I’m just passing through Bratislava quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see the highlights of the city.
I’ve put together a little itinerary—feel free to let me know what you think!
Start at the castle and its beautiful viewpoint
Visit the Baroque gardens
St. Martin’s Cathedral, quick visit
National Theatre
Discover the Cumil statues
Primatial Palace via Hlavné Namestie
Michael’s Gate
Grassalkovich Palace via Obchodna
Walk across Namesti Slobody to head back to the upside-down pyramid
Head down to the Blue Church
Cross the Danube to see Sad Janka Krala, then return via the UFO Bridge
There you go—10 km and a packed day!
What do you think?
Hi there,
we’re heading to Crete from May 8th to 15th, staying at a hotel in Agia Pelagia, 20 km from Heraklion, on half-board, so we’ll be back every evening. What daily itinerary would you recommend? We love hiking and discovering local cultures...
Thanks in advance!!
Hello,
We’re heading to Prague with so much excitement from June 10th to 20th. I’ve got three main questions for those who live there or have visited:
- What are your thoughts on what to pack clothing-wise? What’s the weather usually like at this time of year? We’re a bit sensitive to the cold—we live way down in southern Andalusia and are used to the *calor* 😎... Should we pack rain gear? Are we likely to get a lot of rain (which we’re dreading a little, but we couldn’t choose other dates)?
- I’ve seen there are "passes" for various attractions, museums, and sites, including one that’s valid for 10 days but costs a whopping 160 € per person—that’s an average of 16 € per day. Do you think it’s really worth it? We won’t be spending our days rushing between every indoor site; we also love wandering the streets and discovering things a bit "at random." If we do two paid visits a day, that’ll probably be the max... Can we make it worth the cost with that? Of course, we want to visit the castle and take a boat trip as a minimum. Are the sites included in these passes iconic, or are they more "minor" attractions? Does having the pass help us skip long lines?
- Finally, a question about communication: I speak French, obviously, plus Spanish and English fluently, but very little German (haven’t practiced in ages), and no Russian or Czech at all. My husband knows a few words of Russian, but it’s "Cuban" Russian—about the same level as my current German 🙂 !! Can we still get by without too much trouble? We don’t want to spend 10 days not saying a word to anyone and communicating only with gestures!!
Thanks for your valuable tips and opinions.
Hi there!
We’re heading to Crete (Heraklion) as a couple and I’d like to rent a car.
1) Do we need an international driver’s permit?
2) Are rentals super expensive?
Thanks everyone!
I’d like to know how much a meal costs on average in zloty in Poland (Warsaw, Kraków, Częstochowa, Wadowice), and also the price of souvenirs like postcards and magnets—so I don’t end up with too many zlotys left after my 5-day trip to Poland?
I’m just passing through the city very quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see as many must-see spots as possible.
I’ve put together a little itinerary—let me know what you think!
Visit to Varosliget Park
Heroes’ Square
Quick stop in the southern part of Margitsziget (for the photo with the Budapest sign!!!)
Gül Baba Mausoleum and Rose Garden
Fisherman’s Bastion
Church of the Assumption of Our Lady of Budavár
Tóth Árpád stny promenade
Budavar Palace
Freedom Square
Parliament
This is just a first draft.
I still have a few months to tweak it.
hello
I’m looking for advice for a last-minute trip—about 3 weeks (half Montenegro, half Croatia).
I’m traveling solo, backpacker style (low budget, hostels). I’m 40 and love exploring cool spots—cities, beaches, mountains, sports activities, you name it.
I’m torn between renting a car or just going with the flow using buses once I’m there. A car would definitely be more convenient, but it might be pricier—plus, parking (is it paid?) and having to return it to the same place. My plan is to start in Montenegro (flying into Podgorica or Albania) and finish in Croatia, so I’d either need to do short-term rentals per country or one-way.
In Montenegro, here are the spots I’ve noted:
- Ulcinj and Velika Plaža beach
- A side trip to Lake Skadar and Virpazar
- Budva, Sveti Stefan, and Petrovac
- Cetinje and Lovćen National Park
- Kotor / Perast
- Žabljak and Durmitor National Park + rafting in the Tara Canyon
Is 8–10 days enough?
And in Croatia, I’ve got:
- Dubrovnik
- Korčula
- Hvar
- Split + Trogir and Krka National Park
- Zadar
- Plitvice Lakes National Park
- Croatian Istria / Rovinj / Pula
- Zagreb
Around 10–12 days.
Any tips on the stops (adding or cutting some from my list) or transportation options?
I’m heading to Pelion with my partner and then to Chalkidiki around mid-September (from September 12th to 26th). I arrive in Thessaloniki on Saturday evening and plan to spend a day there to check out the market (though it’s marked as temporarily closed on Google??) and, most importantly, enjoy the local food scene.
After that, I’ll head toward Meteora (Sunday evening/Monday), spend a week in Pelion, and then head up to Nikiti to finish the trip (5 days in Vourvourou) and explore the beaches of Sithonia. We’ll also make a trip to Afytos since I think it’s worth the detour.
About Pelion, I’m really not sure where to stay because the distances between Volos and Afissos aren’t straightforward.
I’m looking for a quiet spot but with a little evening activity—like strolling through a village or by the sea. I’ve seen a few suggestions via ChatGPT, but I’m not convinced about the vibe (Milies, Makrinitsa).
Volos is big… but kind of ugly.
We love hiking, spending time in picturesque/typical villages, and, like everyone else, tasting local specialties. As for balancing the trip, I’m open to changes or adjustments if you’ve got any tips—I’d love to hear them, along with any other ideas.
Hi! We’d like to go away for 10 days around May 15th, either to Menorca or Crete—we don’t know either place. We love hiking, unspoiled nature, good food, swimming, and, if possible, avoiding crowds. We enjoy getting off the beaten track. Menorca seems ideal because it’s not far by plane from Lyon, but if Crete is really wilder and more beautiful in terms of landscapes, we can add an extra hour of flight time. Can you help us out? Thanks!
I'm on my way to Slovakia, where I'll be spending about ten days on vacation in the High Tatras. I've decided to stop in Prague for 24 hours with my two teens (arriving around noon, leaving the next day). We don’t know the city at all.
I know a single day is way too short to discover everything, so I’d like to plan a small circuit to see the must-see spots.
Here’s what I’ve planned:
Walk through Nový Svět street
Visit the castle, St. Vitus Cathedral, and Golden Lane
Quick stop at Vojanovy Sady gardens
Malá Strana Square
Maltese Square
Kampa Island
Then the iconic Charles Bridge and a short tour of the Jewish Quarter
We’ll head back down to visit Old Town Square (Malé Náměstí, St. Nicholas Church, and the Church of Our Lady before Týn)
Head to Wenceslas Square and the Church of Our Lady of the Snows
Then to the Church of Saints Cyril and Methodius and the Dancing House
And finally, back to the starting point.
Estimated distance: 10 km
I was thinking of a little evening stroll up Petřín Hill... what do you think?
Are there things that aren’t really worth it, or other spots that are must-sees?
It’s decided—next summer, it’s Cyprus! A region we don’t know yet, with nature, culture, beach time, and diving the Zenobia 😎
We’re thinking of a 2-week trip.
After flipping through the LP guide, I’m still unsure about the best bases—I can’t quite picture the distances...
Option 1: Stay near Larnaca for 1 week and Paphos for the other.
But from Larnaca, Cape Greco is doable. Wouldn’t it be better to stay near Cape Greco (Protaras?) instead? What about getting to Lefkara?
Same from Paphos—easy to explore as far as Kourion.
Option 2: A single, more central base somewhere between Limassol and Larnaca.
I’d like to book tickets for a visit to the Acropolis at the end of April. The official site is down. What do you think of agencies like Get Your Guide? Are they reliable? It’s a lot more expensive. The audio guide option is tempting, but is that reliable too? We’re a bit older and like to take our time...
Do the other museums (National Archaeological Museum and Museum of Cycladic Art) also require reservations? We visited Athens 50 years ago, and it seems like things have changed a lot.
I just booked a flight and hotel (Mövenpick in Durrës) for my husband and me for late May.
We’re thinking of spending (I haven’t really decided yet) one day in Tirana, one day around Berat, and one day around Gjirokastër and the Albanian Riviera.
We were planning to hire a private driver for the day. I asked the hotel if they could find one for me... they brushed me off! Yet I usually do this for all my trips.
Would you have a name, a company, or someone I could contact?
Otherwise, is it "dangerous"—road conditions and Albanian driving—to rent a car?
We’ve only been to Crete in Greece before, so this trip is new to us—but planning the itinerary isn’t easy because we have to make choices. We’d love to hear from those in the know about the following plan:
Day 1: flight to Athens, then flight to Milos
3 days in Milos,
4 days in Sifnos,
3 days in Paros,
Final 3 days in Athens.
Should we book ferry tickets between the islands in March in advance, or can we wait until the last minute?
Same question for accommodations on these different islands.
Finally, on the 3 islands we’ve chosen, is renting a car essential, or are the buses enough?
Thanks for your help!