Namibie: place des bagages dans un 4x4 équipé

Salut! Ca dépend de quel véhicule tu parles! Si vous prenez les tentes sur le toit, il y a quand même le matériel decamping, tables, chaises, vaisselle, jerrican, réchaud, boîtes de rangement(pour la nourriture àacheter)...Si tu prnds les tentes au sol, tuauras en plus les éventuels lits de camp🙂mais tu pourras mettre une partie sur le toit à la place des tentes de toit.Bref tu n'auras pas beaucoup de place(un baggage avec duvet)mais bon nombre de gens le font sans soucis.

Bonsoir Merci pour cette réponse : en effet il s'agirait de tentes sur le toit et à 4 reste t il assez de place pour les bagages dans le coffre? au minimun 2 gros bagages types valises ou sacs .

pour 4 personnes avec 2 gros bagages en tout vous n'aurez aucun problème de place dans un 4x4 équipé type Hilux. Nous étions 5, et donc avec une tente de sol supplémentaire dans le coffre, et nous n'avons pas eu de problème avec 2 gros bagages.

Bonsoir Merci pour votre réponse ; 2 gros bagages me semblent le minimum je pense! J'ai lu avec plaisir votre récit très agréable et aux photos magnifiques .

Hello,

Pour ce type de voyage, il n' y a réellement pas besoin de beaucoup de bagages.

J' y vais souvent (avec l' avantage que je laisse mes affaires sur place, donc je voyage avec un bagage cabine), mais 3 chemises, 2 pantalons, un pull et des sous-vêtements, plus une paire de chaussures de marche basses font l' affaire, il est en plus possible de faire laver son linge pour deux sous dans les hébergements, le climat étant sec celà sèche en deux heures..

Quand j' emmène des voyageurs, j' insiste toujours sur le point voyager léger, ils n'ont jamais plus de 15 Kg / personne tout compris.

Un détail (mais tout le monde n' est pas d' accord): éviter si possible les bagages à roulettes: ils tiennent une place folle pour une capacité ridicule, et en définitive les roulettes ne sont utiles que dans les endroits où il n' y a pas de chariots, c' est à dire dans la pratique entre chez vous et la station de bus pour aller à l' aéroport..

Si possible préférer les bagages (réellement) souples, genre sac Decathlon 50 litres à 10 Euros..

A+

Si possible préférer les bagages (réellement) souples, genre sac Decathlon 50 litres à 10 Euros..

je redonde, si nous n'avions eu que des bagages rigides et à roulette, nous n'aurions jamais pu faire rentrer tout dans le coffre du discovery cet été, même nos bagages cabine à roulette nous ont gêné. La prochaine fois c'est sac à dos pour la cabine et on reprend les sacs souples 50 l en soute qui sont, effectivement, plus que suffisants. Pour le choix de la voiture, les voitures type Toyota Hilux double cabine ont bien plus de place arrière que les Landrover defender ou les Toyota Landcruiser , dons, en cas de bagages volumineux, ça peut aider pour le choix de la voiture.

Pour le choix de la voiture, les voitures type Toyota Hilux double cabine ont bien plus de place arrière que les Landrover defender

Hello,

Je ne partage pas ce point de vue pour le Def, qui est extrêmement logeable, sauf bien sûr si on prend un modèle à trois rangées de sièges (si on n' a pas besoin de cette troisième rangée, on peut demander au loueur de la démonter..

A+

Bonjour

Merci pour la réponse . N'ayant fait qu' un seul grand voyage dans l'ouest americain ( en hotel) nous avions optés pour des bagages rigides avec roulettes etc , bref tout le contraire de ce que vous conseillez! Les sacs ( decath) dont vous parlez sont ils assez costauds pour supporter les manipulations énergiques ( aéroport ) ? A BIENTOT

Bonjour Merci pour ce retour d'expérience qui confirme de plus en plus la préférence pour les sacs souples . Pour la voiture on s'oriente vers le toyota hilux . Nous ne sommes pas des habitués de voyage et par conséquent vos conseils et avis sont les bienvenus ; merci A bientot

Re...

Les sacs souples supportent beaucoup mieux que les rigides les manipulations énergiques..bien sûr évites de laisser des objets fragiles (appareil photo, bouteilles en verre etc..), sinon mettez les au milieu entre les vêtements..

Quand les bagages "rigides" sont malmenés, les charnières et les serrures pètent, et on vous livre au mieux le contenu en vrac dans un sac poubelle, une moitié restant pour l' éternité dans les convoyeurs à bagages des aéroports..

En dehors des sacs Decath, l' ai pour le cas où (équipement de camping, pièces volumineuses pour ma voiture) une "malle molle" (on trouve cela sur Internet), c' est un engin qui doit faire environ 40 x 30 x 90 cm, je n' ai jamais en le moindre pépin..

En revanche, et comme dit plus haut, j' ai récupéré (il y a assez longtemps) à Madras une valise rigide qui avait fait depuis Paris un détour involontaire par Bangkok et m' est revenue charnières cassées, autant mettre tout de suite valise et contenu à la poubelle..

A+

Merci pour les précisions . A+

Je ne partage pas ce point de vue pour le Def, qui est extrêmement logeable, sauf bien sûr si on prend un modèle à trois rangées de sièges (si on n' a pas besoin de cette troisième rangée, on peut demander au loueur de la démonter..

A+

Sans doute logeable, mais 4 m 77 contre 5m26, ça fait une différence, même si la hauteur rattrape un peu le déficit de longueur. Les Hilux sont vraiment énormes, j'ai testé les 2 à 4 passagers et j'étais bien mieux logé dans le Hilux. Concernant les performances par contre...😕 (c'était un Hilux 2.5 D)

La place pour les bagages dans un Hilux devrait être suffisante mais elle va dépendre beaucoup de la façon dont le 4x4 est aménagé. Si tout l'équipement (table, chaises, vaisselle, réchaud, frigo, roue de secours, compresseur, outils...) est jeté en vrac à l'intérieur comme ça arrive souvent, ça laisse relativement peu de place pour les affaires personnelles et surtout on passe son temps à tout sortir et tout rentrer. Si le véhicule est aménagé correctement (roues et réchaud fixés à l'extérieur, tiroirs de rangement...), il y a plus de place et c'est beaucoup plus pratique à l'usage. Seulement, quand on réserve un 4x4 en passant par un TO on ne sait la plupart du temps même pas qui sera le loueur... Alors on ne risque pas de savoir comment il sera aménagé ! Je rejoins Eric sur la taille des bagages : un sac de 15 kg par personne est amplement suffisant pour les effets personnels. Une constante avec un pick-up comme le Hilux : tout sera très vite plein de poussière ! Le "coffre" est en fait une benne recouverte d'un hard top (en français 😏) ou canopy (en namibien) et n'est par construction absolument pas étanche et la poussière s'insinue partout (sans le canopy une benne étanche se remplirait d'eau quand il pleut !). Un break comme un Defender ou un land Cruiser est nettement plus agréable qu'un pick-up côté poussière.

Concernant les performances par contre...😕 (c'était un Hilux 2.5 D)

Salut,

Les performances c' est une bouteille à encre...

La tendance actuelle compris pour les voitures "de ville" est à l' augmentation de puissance souvent inconsidérée, j' avoue ne me servir des 250 CV de ma voiture d' Europe que pour me faire plaisir en démarrage ou dépassement, même pour la vitesse maxi (je roule fréquemment à 220 kmh et plus en Allemagne), ce n' est pas nécessaire, là c' est une question de boite...et heureusement que nous avons des systèmes antipatinage, ça évite les "burn"..

Pour revenir aux 4x4, les Def 2.5 diesel atmo avaient 68 CV, et c' est amplement suffisant pour passer partout...avec un peu de doigté. Il en va de même pour les Toy BJ 40 et les autres 4x4 des années 70.

Il m' est arrivé de suivre sur des pistes très sableuses de Chobe un Def hors d' âge local équipé de pneus minces (sans doute du 185) chargé comme une mule compris mokoro en travers - c' était sans doute un déménagement -, le mec conduisait manifestement TRES bien, j' avais du mal à suivre..

De même j' avoue qu ' aujourd' hui (je deviens flemmard) je dégonfle de moins en moins les pneus et passe sans problème avec mes 122 CV dans des coins où je me serais planté il y a quelques années en dégonflant à 1,5 bar..il n' y a qu' à observer les chauffeurs de voitures de safari..

Et les Def (122 CV) comme les Toy 4.2 atmo (130 CV pour les 75, 78 ou 105) figurent parmi les véhicules les plus efficaces en "off road", ces bagnoles grimpent aux arbres. Cherchez l' erreur...évidemment on ne peut pas passer en force (et c' est aussi bien pour le moteur et la transmission), il faut se rappeler que la pire des choses c' est de patiner, cela arrive beaucoup plus souvent avec un moteur puissant (qui est toutefois souvent couplé avec des aides à la conduite telles antipatinage, etc..), c' est la meilleure manière de se planter..

Mais encore une fois c' est beaucoup une question de religion.

La puissance rassure, la tendance naturelle de l' être humain est d' appuyer sur l' accélérateur quand cela commence à patiner, alors que c' est le contraire (cf. Tom Shepard), c' est là qu 'il faut lever le pied pour retrouver un grip suffisant...un petit coup de blocage de différentiel, et hop... ça passe en douceur..mais cela demande beaucoup plus de self control.

A+

Bonjour Merci pour vos informations . Effectivement le rangement est important mais de ce coté là j'ai 2 maniaques du rangement et ca ne devrait pas poser de problèmes ! Question bête par rapport à la location d' un 4X4 , comment s'assurer et connaitre à l'avance de l'aménagement de ce 4X4 ? Moins de poussière avec le defender ou Land cruiser mais en terme de confort sur route y a t- il une grosse différence avec le toyota hilux?

Question bête par rapport à la location d' un 4X4 , comment s'assurer et connaitre à l'avance de l'aménagement de ce 4X4 ?

En louant en direct et en posant des questions au loueur.

Moins de poussière avec le defender ou Land cruiser mais en terme de confort sur route y a t- il une grosse différence avec le toyota hilux?

Non. C'est en tout terrain qu'il y a surtout des différences. Mais je crois comprendre que vous n'en ferez pas.

Effectivement , nous n' envisageons pas ce voyage en tout terrain exclusif même si cela peut être tentant ; par crainte et par manque d'experience . J 'ai une ébauche d' itinéraire à soumettre , es ce que je peux le mettre ici ou ouvrir une autre discussion?

Concernant les performances par contre...😕 (c'était un Hilux 2.5 D)

Salut,

Les performances c' est une bouteille à encre...

Les performances, c'est quand tu es tout surpris de devoir mettre ton hilux ( vide) en vitesse courte parce qu'il n'arrive pas à grimper la côte qui mène au parking de Semonkong lodge ( Lesotho), en 1ere longue 4x4 ça ne passait pas ! Celui là, je peux t'affirmer qu'il ne montait pas aux arbres 😏

Pierre à bien raison de souligner le problème de la poussière, néanmoins, j'ai loué un defender et nous prenions la poussière dans l'habitacle ( Attila aussi à eu ce genre de soucis avec son def cet été), au moins , avec le Hilux, ça reste dans la benne. J'ai été surpris par l'étanchéité remarquable du Discovery, même à Khubu on a pas eu de poussière du tout à l'intérieur (sauf celle qu'on ramenait sous les godasses ou les sacs)

Concernant les performances par contre...😕 (c'était un Hilux 2.5 D)

Salut,

Les performances c' est une bouteille à encre...

Les performances, c'est quand tu es tout surpris de devoir mettre ton hilux ( vide) en vitesse courte parce qu'il n'arrive pas à grimper la côte qui mène au parking de Semonkong lodge ( Lesotho), en 1ere longue 4x4 ça ne passait pas ! Celui là, je peux t'affirmer qu'il ne montait pas aux arbres 😏

Pierre à bien raison de souligner le problème de la poussière, néanmoins, j'ai loué un defender et nous prenions la poussière dans l'habitacle ( Attila aussi à eu ce genre de soucis avec son def cet été), au moins , avec le Hilux, ça reste dans la benne. J'ai été surpris par l'étanchéité remarquable du Discovery, même à Khubu on a pas eu de poussière du tout à l'intérieur (sauf celle qu'on ramenait sous les godasses ou les sacs)

Hello,

Je passe en courtes dès que j' ai le sentiment que je passerai mal en longues, ça évite de forcer, cela m' arrive régulièrement moteur froid le matin pour des pentes ridicules en quittant mon hébergement, c' est bon pour le moteur et la transmission, on n' abime rien..et je reste cool.

Pareil pour les passages de rivières...comme m' a dit un copain (ingénieur motoriste) un jour où nous devions passer la Khwai River en période de hautes eaux (au dessus du capot) "tu mets en 1ère courte, le Def fait le boulot" (sur le ralenti, pas de pied droit, c' est une des bases de la conduite en terrain difficile)..

Cela étant, je ne connais pas la boite du Hilux, c' est vrai que celle du Def a l' avantage d' avoir les quatre premiers rapports très courts, ça aide (en 5ème avec un TD5 ou 6ème avec un TD4, la vitesse maxi est atteinte .... à moins de 3.500 tours, alors que le moteur monte à 4.400 tours (rarement avec moi au volant) sur les rapports inférieurs)..

Le Def n' est étanche ni à l' eau ni à la poussière. Mais c' est une conception totalement différente, il se déforme comme du caoutchouc (et c' est entre autres pour cela qu ' il est bon en off-road), et puis, la conception n' a pas changé depuis 66 ans (mon âge), l' avantage c' est qu 'il se répare avec deux clés et un tournevis ("it's nuts and bolts"), l' inconvénient c'est que une conception proche de celle d' une grosse 2 CV ou une grosse 4L pour les assemblages.

Land Rover a même publié une brochure intitulée "Land Rover water ingress", qui explique (avec des techniques en fait bâtiment) comment boucher les endroits où cela fuit habituellement).

Cela étant, la poussière par la porte arrière, c' est aussi vrai pour le Toy 78 (même conception), j' en ai fait de nombreuses fois la dure expérience avec la poussière rouge en Australie.

Tristement, la production du Def va être arrêtée à la fin de cette année, pour cause de réglementations européennes (sécurité passive, pollution etc..).

Quant au Disco est un SUV moderne et luxueux (les 3 et 4, en revanche les 1 et 2 étaient juste des Def habillés différemment)..il est donc indispensable qu 'il soit étanche à l' eau et à la poussière, sinon il ne se vendrait pas.

En fait, les seuls vrais 4x4 sont le Def, les Toy 80, 78, 76 ou 105, ou encore feu le Nissan Patrol (moteur 4,2 diesel Turbo, jamais vendu en Europe)..avec les avantages et inconvénients.

AMHA le seul vrai bon compromis 4x4 / confort et qualité est e Toy 80.

Je n' aimerais pas grimper la M5 en Zambie avec un Disco..

A+

AMHA le seul vrai bon compromis 4x4 / confort et qualité est le Toy 80.

C'est bien la conclusion a laquelle j'étais arrivé il y a 5 ans ! 😏 Mais c'est un modèle commence à avoir de la bouteille... Les plus récents ont presque 20 ans.

Je n' aimerais pas grimper la M5 en Zambie avec un Disco...

Bof. Un Range de 10 ans bourré d'électronique monte dans des conditions similaires comme tu traverses les gués avec le Def. Vitesses courtes, levier sur "D" et plus qu'à tourner le volant. C'est l'électronique qui fait (étonnamment bien) le boulot. Et un Disco récent fait sans doute encore mieux le boulot. Mais combien de temps ou de kilomètres en terrain difficile et poussiéreux avant de se mettre en rideau ?

Quant au Disco est un SUV moderne et luxueux (les 3 et 4, en revanche les 1 et 2 étaient juste des Def habillés différemment)..il est donc indispensable qu 'il soit étanche à l' eau et à la poussière, sinon il ne se vendrait pas.

En fait, les seuls vrais 4x4 sont le Def, les Toy 80, 78, 76 ou 105, ou encore feu le Nissan Patrol (moteur 4,2 diesel Turbo, jamais vendu en Europe)..avec les avantages et inconvénients.

AMHA le seul vrai bon compromis 4x4 / confort et qualité est e Toy 80.

Je n' aimerais pas grimper la M5 en Zambie avec un Disco..

A+

Ce que tu appelles un vrai 4x4, c'est un véhicule avec un minimum d'éléctronique pour limiter le risque de panne je suppose ? Dans ce cas, le disco n'est pas un vrai 4x4, j'ai d'ailleurs pas mal hésité pour cette raison à me lancer sur les pistes du Kalahari et Nord Kgalagadi avec, mais vu la fréquentation en août , j'y suis quand même allé et je ne le regrette pas, le confort est optimal et ça passe très bien dans le sable. Mais c'était un véhicule qui avait 12 000 km au compteur, il est probable qu'en conditions difficile toute cette électronique vieillisse mal.

Pour l'anecdote, ce qui me faisais craindre de partir avec le disco, c'est l'histoire que m'a raconté un copain australien, il s'est retrouvé bloqué au feu rouge sur une artère très fréquentée de Sydney au volant de son disco 3 tout neuf, rideau, plus rien ne fonctionnait, mais alors plus rien du tout : il ne pouvait même plus ouvrir ses portes ! 😏

J'ai connu le même type de mésaventure avec un Range Rover de 10 ans d'âge. Planté au beau milieu d'une cour commune. Plus rien. Parti sur un plateau vers le concessionnaire du coin chez qui tout a refonctionné par miracle après quelque jours d'abandon sur leur parking client. La possibilité de genre de fantaisie au milieu du CKGR (même si on apprend à les gérer et les solutionner) ne me tentait pas du tout. Dommage, à part ces soucis électroniques potentiels c'est un véhicule supérieur à beaucoup de points de vue à un Land Cruiser de la même époque.

Tristement, la production du Def va être arrêtée à la fin de cette année, pour cause de réglementations européennes (sécurité passive, pollution etc..).

C'est un excuse pour un choix marketing délibéré d'aller vers les SUV luxueux. Il n'est pas du tout question d'arrêter la production des Jeep Wrangler ou Mercedes G qui utilisent les mêmes solutions techniques (châssis échelle et ponts rigides).

Ce que tu appelles un vrai 4x4, c'est un véhicule avec un minimum d'éléctronique pour limiter le risque de panne je suppose ?

Hello,

Non, cela a peu à voir avec l' électronique quoique (voir ci-après)..

Un vrai 4x4, c' est un véhicule avec:

- Un châssis et non une coque autoporteuse. - Deux ponts rigides. - Gamme de vitesses basse et haute. - Blocage de différentiel. - Garde au sol importante. - Une suspension autorisant de forts déhanchements pour limiter les pertes d' adhérences liés aux croisements de ponts (on peut même retirer une ou deux barre(s) stabilisatrice(s) pour améliorer)..

Par exemple une Porsche Cayenne n' est pas un vrai 4x4, j' en ai vu une lever la patte comme un chien qui va p... en montant un trottoir Place des Invalides à Paris, j' imagine le comportement en montée sur une piste un peu bosselée..(je suivais ledit Cayenne avec un Patrol dont aucune roue n' a quitté le sol sans même désaccoupler la barre stab arrière)..

En fait il y a des choix, un 4x4 avec de bonnes capacités off road est généralement un piètre véhicule sur route (tenue de route, mauvais équilibre), un véhicule qui est bon sur la route est généralement mauvais (à tout le moins pas terrible) en off road..

L' électronique, je n' ai rien contre à condition qu' elle se limite à la gestion moteur, dans ce cas elle protège contre la casse en passant en mode dégradé en cas d' anomalie (Voyajou en sait quelque chose, en Mars 2014, il s' est tapé 1.000 bornes à 60 kmh, son moteur étant passé en mode dégradé en raison d' une anomalie sur le circuit turbo...c' était une fuite ou un mauvais serrage sur une durite de l' intercooler, cela lui a évité de péter son turbo. Et comme il n' avait pas de testeur - il est un peu allergique - et que j' étais à 1.000 bornes de l' endroit où je me trouvais, il n' a pu que me réveiller au tel à 7h du mat pour s' entendre dire qu' il n' avait qu' à ronger son frein)..

Bien sûr celà impose de modifier son mode de pensée et de lire le manuel d' atelier pour comprendre comment cela fonctionne, idéalement d' avoir dans sa musette un testeur électronique ad hoc (Nanocom Evo pour Land Rover), ainsi que les deux ou trois pièces vitales (capteur de position de vilebrequin et capteur de température de liquide de refroidissement pour l' essentiel), une défaillance de ces éléments (qu 'on change en dix minutes) se traduisant par un arrêt complet du véhicule.

Donc pas de télécommande de portes, pas de fermeture centralisée, pas d' anti-démarrage etc..

Le cas échéant (c' est ceinture et bretelle, mais je l' ai) un ECU (Electronic Command Unit) préprogrammé de rechange, cela se change en dix minutes (Pierre m' a vu le faire en 2012 à Kaingu en Zambie).

Sur le Def, c' est simple, il y a une dizaine de capteurs, et on peut avec le fameux testeur écrire dans l' ECU, donc neutraliser les anti-démarrage, anti-vol et autres c... cela évite effectivement de se trouver enfermé dans son véhicule dans la cour ou ailleurs..

On est loin des véhicules modernes (dont le Disco 4) pour lesquels on ne peut en cas de panne (je l' ai eu sur mon ancienne voiture à étoile) qu' appeler le service mobilité de la marque et faire venir un plateau (à condition qu' il y ait un téléphone, un service mobilité, un plateau etc..).

J' avoue ne pas bien comprendre l' aversion de beaucoup (notamment les Landeux) contre l' électronique (ou plutôt je la comprends bien), cela veut dire qu' ils n' ont pas réussi à franchir le pas entre la clé de 13 et l' ordinateur (l' ordi n' empêche pas de savoir se servir de la clé de 13, un roulement cassé ou une main meneuse abimées - toutes pièces faciles à changer sur le bord de la route - ne se répare pas avec un ordi.. qui a quand même l' immense mérite de localiser de manière quasi instantanée des pannes bêtement électriques (relais de pompe à GO etc..etc..) pour lesquelles on passerait des heures sans l' ordi)..

TOUTES les voitures plus ou moins modernes (post 1996, compris les Toy tous modèles) ont un peu d' électronique (et la prise OBD qui va avec) et c' est une excellente chose...on n' arrête pas le progrès..

A+

Tristement, la production du Def va être arrêtée à la fin de cette année, pour cause de réglementations européennes (sécurité passive, pollution etc..).

C'est un excuse pour un choix marketing délibéré d'aller vers les SUV luxueux. Il n'est pas du tout question d'arrêter la production des Jeep Wrangler ou Mercedes G qui utilisent les mêmes solutions techniques (châssis échelle et ponts rigides).

Hello,

C' est vrai, le Def est quand même très primitif (on ne peut pas mettre d' Airbag, pas de zones de déformation etc..). Et il est dans sa conception actuelle totalement politiquement incorrect sur le plan de la consommation et de l' environnement (291 g de CO² au km, je n' ose même pas penser aux émissions de NOx, VW doit être battu à plate couture..

Et sans doute M. Tata ne veut pas dépenser les sous pour modifier le véhicule ainsi que le budget nécessaire à une homologation européenne...et comme Toy (qui ne dépense pas non plus les sous pour l' homologation européenne des 76 at autres 105 règne sans partage sur les zones concernées, le Def est devenu un business peu à pas rentable..

A+

Ce que tu appelles un vrai 4x4, c'est un véhicule avec un minimum d'éléctronique pour limiter le risque de panne je suppose ?

Hello,

Non, cela a peu à voir avec l' électronique quoique (voir ci-après)..

Un vrai 4x4, c' est un véhicule avec:

- Un châssis et non une coque autoporteuse. - Deux ponts rigides. - Gamme de vitesses basse et haute. - Blocage de différentiel. - Garde au sol importante. - Une suspension autorisant de forts déhanchements pour limiter les pertes d' adhérences liés aux croisements de ponts (on peut même retirer une ou deux barre(s) stabilisatrice(s) pour améliorer)..

Ce sont donc les 2 premiers points manquent au disco pour toi ? Mais c'est là que l'électronique trouve tout son intérêt et permet de compenser très efficacement la lacune, je suis passé dans les rochers et dans des trous bien profonds avec de beaux croisements de pont sans jamais lever la patte, j'en étais tout surpris. Encore une fois, je ne faisais pas du tout confiance à ce véhicule avant d'être obligé de m'en servir, j'ai été convaincu : c'est un vrai 4x4. Mais encore une fois, toute cette électronique est très certainement sujette à pannes et son abondance multiplie les chances d'en avoir une. Si les propriétaires de Disco font comme toi, ils doivent avoir une grosse caisse à outil j'imagine et l'accessibilité ne me semble pas vraiment évidente.

Ce sont donc les 2 premiers points manquent au disco pour toi ? Mais c'est là que l'électronique trouve tout son intérêt et permet de compenser très efficacement la lacune, je suis passé dans les rochers et dans des trous bien profonds avec de beaux croisements de pont sans jamais lever la patte, j'en étais tout surpris. Encore une fois, je ne faisais pas du tout confiance à ce véhicule avant d'être obligé de m'en servir, j'ai été convaincu : c'est un vrai 4x4. Mais encore une fois, toute cette électronique est très certainement sujette à pannes et son abondance multiplie les chances d'en avoir une. Si les propriétaires de Disco font comme toi, ils doivent avoir une grosse caisse à outil j'imagine et l'accessibilité ne me semble pas vraiment évidente.

Hello,

L' électronique ne sert strictement à rien pour compenser des carences de géométrie..

Si tu es passé dans des trous sans lever la patte avec un D4, c' est que les trous n' étaient pas réellement profonds..

En revanche c' est vrai qu ' elle est utile pour éviter les pertes d' adhérence sur terrain type cailloux (sans très gros cailloux ni très gros trous)..

Le revers de la médaille, c' est que les aides électroniques à la conduite (ce n' est pas à elles que je pense quand je dis apprécier l' électronique) peuvent se traduire par des comportements accidentogènes sur des surfaces type gravel road...tu as un ABS et un TC tu freines et la voiture ne freine pas car l' électronique suspend le freinage en constatant le manque d' adhérence....rien ne remplace l' art de la conduite, les F1 n' ont pas d' ABS (mon Def non plus, je l' ai viré depuis longtemps)..

A+

Hello,

L' électronique ne sert strictement à rien pour compenser des carences de géométrie..

Si tu es passé dans des trous sans lever la patte avec un D4, c' est que les trous n' étaient pas réellement profonds..

En revanche c' est vrai qu ' elle est utile pour éviter les pertes d' adhérence sur terrain type cailloux (sans très gros cailloux ni très gros trous)..

Le revers de la médaille, c' est que les aides électroniques à la conduite (ce n' est pas à elles que je pense quand je dis apprécier l' électronique) peuvent se traduire par des comportements accidentogènes sur des surfaces type gravel road...tu as un ABS et un TC tu freines et la voiture ne freine pas car l' électronique suspend le freinage en constatant le manque d' adhérence....rien ne remplace l' art de la conduite, les F1 n' ont pas d' ABS (mon Def non plus, je l' ai viré depuis longtemps)..

A+

Bonsoir En tous cas, je les ai trouvé profonds mais je te concède n'avoir pas sorti le double décimètre, c'était ce genre de trou : (trouvé par google) Il me semble pourtant, qu'en fonction du programme choisi correspondent des hauteurs de caisse différentes et donc des débattements adaptés à la difficulté et au terrain. mais tu le sais, je ne suis pas un spécialiste.

Re...

C etait un petit trou quand c est grand tu peux avoir une roue a un metre du sol..

Cela etant le D4 est un excellent SUV un des meilleurs avec le Range le Touareg et le Toy 100/200.

A+

Bonjour et bienvenu sur le forum,

Par retour d'expérience (rentré la semaine dernière d'un séjour de 15 jours en Hilux double cabine 3L turbo) je peux t'affirmer que tu n'auras pas de poussière dans l'habitacle et que si tu ne veux pas en avoir non plus dans la benne, il suffit de laisser entre-ouverte une petite trappe située sur le dessus de la canopy (parfois le sur le coté sur certain modèle). L'air qui va rentrer à l'intérieur va créer une surpression qui empêchera la poussière de s'insinuer dans la benne. C'est très efficace quand on roule, par contre cela n'empêche pas la poussière de renter à l'arrêt ou quand la benne est ouverte.😎

Question 4x4, ne pas oublier que le Hilux est un 4x4 enclenchable (propulsion en mode normal) avec un essieu rigide et des suspension à lames à l'arrière (freins à tambour) et des roues indépendantes avec ressorts hélicoïdaux à l'avant (freins à disques avec ABS), donc pas de différentiel central, en mode H4 ou L4 la répartition de puissance se fera donc à 50% entre les deux trains, d'où un usage exclusivement réservé aux condition d'adhérence précaire (sable, boue), mais pas aux gravel-road, ni aux pistes sèches, même en "longues". Moyennant une bonne monte pneumatiques il passe partout ( bonne garde au sol) et "motrice très bien". On peut sans soucis aller jusqu'au pied de Sossusvlei ou à Pelican point. En 15 jours nous n'avons jamais utilisé une seule fois les "courtes", par contre la pression des pneus doit être adaptée à l'usage et donc la location d'un compresseur est indispensable.🙂🙂

Bien cordialement

Si, si, l'électronique est très efficace pour le franchissement d'obstacles et de trous. Le système basé sur les capteurs d'ABS détecte quand une roue perd sa motricité et bloque l'étrier de frein de cette roue ce qui transmet de facto la puissance aux trois autres. Tant qu'une roue garde un peu de motricité, ça continue à avancer. Ça revient à peu près au même que d'avoir les trois différentiels bloqués, ce que bien peu de 4x4 proposent. Et pas le Def ! Il y a trois façons de conserver la motricité sur un essieu en croisement de ponts : - très grand débattement de suspension qui permet aux deux roues de rester en contact avec le sol --> le Def - blocage du différentiel sur l'essieu en question qui sera déjà qui permet de passer toute la puissance dans la roue qui reste au sol l'autre étant en l'air --> Le Toy 80 - électronique qui a peu près le même effet qu'un blocage de dif en bloquant la roue folle. Au Marquenterre il y a quelques années, dans ce genre de passage le Toy était incapable de monter. Dès qu'il lève la patte la roue tourne folle :

Le Range montait les doigts dans le nez avec la roue en l'air bloquée par le frein :

J'avais sorti le Toy avec une sangle...

Pour moi hormis les questions de complexité et de fiabilité, un Disco ou un Range sont parmi les meilleurs engins qui soient sur les pistes africaines, dans le confort et la facilité (presque trop facile d'ailleurs !). Le Toy 200 que je n'ai pas eu le plaisir d'essayer aussi sans doute. Un Touareg ou un Cayenne sont mauvais en TT, pas faits pour ça.

Par retour d'expérience (rentré la semaine dernière d'un séjour de 15 jours en Hilux double cabine 3L turbo) je peux t'affirmer que tu n'auras pas de poussière dans l'habitacle et que si tu ne veux pas en avoir non plus dans la benne, il suffit de laisser entre-ouverte une petite trappe située sur le dessus de la canopy (parfois le sur le coté sur certain modèle). L'air qui va rentrer à l'intérieur va créer une surpression qui empêchera la poussière de s'insinuer dans la benne. C'est très efficace quand on roule, par contre cela n'empêche pas la poussière de renter à l'arrêt ou quand la benne est ouverte.

C'est effectivement un très bon truc, mais qui ne fonctionne pas à 100 %, très variable en fonction de la forme du canopy. Et certains n'ont même pas cette petite trappe.

Oui, oui, le Hilux est loin d'être un mauvais véhicule !

Euh...concernant ton analyse technique, tu me l'ôtes de la bouche ! J'allais justement dire tout pareil !😇

Salut

Dans le genre de situation que tu decris et si je bloque le diff de mon cube la roue levee ne tourne pas ??!! (Le diff du Def est avant/arriere c est juste en droite/gauche qu il ne marche pas donc tant que j ai trous roues au sol ca avance

Ca se corse juste quand l engin est en bascule cad plusieurs croisements de ponts successifs..

Encore un point:

Le Toy que tu as sangle au Marquenterre a des ressorts a lame a l arriere d ou une articulation tres modeste voire sur les 4 roues comme le 75 c est pire encore c est une des grosses faiblesses des series 7 en off road avec en plus le fait que les ponts des series 7 sont plutot fragiles entre autres a cause du systeme de blocage manuel..

A+

Dans le genre de situation que tu decris et si je bloque le diff de mon cube la roue levee ne tourne pas ??!!

Ben justement si, elle tourne folle dès qu'elle ne touche plus le sol et 50 % de la puissance part par là. Mais le dif central étant bloqué, tu as toujours les autres 50 % de la puissance qui passent sur l'autre essieu et donc si les deux autres roues touchent le sol ça continue à avancer. Par contre si tu te retrouves en bascule avec une roue de chaque essieu en l'air (c'était le cas du Toy de ma photo), ça n'avance plus. Alors qu'avec des blocages de ponts ou l'électronique ça avance toujours et on se fiche un peu que les roues touchent le sol ou pas. D'ailleurs avec le Range on ne s'en aperçoit même pas vraiment, ça fait des clac clac au niveau du circuit d'ABS et ça roule en restant bien horizontal ! Ton Def est effectivement bien meilleur en croisement de ponts que le Toy en question (et que tous les Toys je crois !), mais quand le trou est trop profond... Il est trop profond !

Euh...concernant ton analyse technique, tu me l'ôtes de la bouche ! J'allais justement dire tout pareil !😇

Oups... 😊

Oups... 😊

Naaaaaaaaaaan : j'déconne 😎

Bonjour

Nous concernant la petite lucarne ouverte n'a pas été très efficace même si c'etait moins poussiéreux que lucarne fermée. Nos sacs ont dû se couvrir de sacs poubelles...

Donc ce n'est pas forcément garanti..

La place pour les bagages dans un Hilux devrait être suffisante mais elle va dépendre beaucoup de la façon dont le 4x4 est aménagé. Si tout l'équipement (table, chaises, vaisselle, réchaud, frigo, roue de secours, compresseur, outils...) est jeté en vrac à l'intérieur comme ça arrive souvent, ça laisse relativement peu de place pour les affaires personnelles et surtout on passe son temps à tout sortir et tout rentrer. Si le véhicule est aménagé correctement (roues et réchaud fixés à l'extérieur, tiroirs de rangement...), il y a plus de place et c'est beaucoup plus pratique à l'usage. Seulement, quand on réserve un 4x4 en passant par un TO on ne sait la plupart du temps même pas qui sera le loueur... Alors on ne risque pas de savoir comment il sera aménagé ! Je rejoins Eric sur la taille des bagages : un sac de 15 kg par personne est amplement suffisant pour les effets personnels. Une constante avec un pick-up comme le Hilux : tout sera très vite plein de poussière ! Le "coffre" est en fait une benne recouverte d'un hard top (en français 😏) ou canopy (en namibien) et n'est par construction absolument pas étanche et la poussière s'insinue partout (sans le canopy une benne étanche se remplirait d'eau quand il pleut !). Un break comme un Defender ou un land Cruiser est nettement plus agréable qu'un pick-up côté poussière.

Bonjour Pierre,

Sais-tu comment le coffre du Hilux de chez Asco est aménagé? Est-ce que les tentes sur le toit prennent beaucoup de poussière (à l'intérieur) en roulant? Et dans l'habitacle, y a-t-il autant de poussière que dans la benne?

Salut Pierre,

D'accord avec toi concernant ton analyse, mais en qui concerne le Hilux, même s'il reprend la même chaîne cinétique que les KZJ 7. Il possède le système électronique de freinage des roues avant par le biais de l'ABS et le blocage manuel du différentiel arrière (si non déconnecté par le loueur). Donc même s'il ne croise pas beaucoup ses ponts (suspensions à lames...) il continu à avancer sur deux roues en opposition. Son principal défaut (mais qui est aussi un avantage) c'est sa longueur, d'où un angle ventral un peu faible, qui nécessite de surveiller les dessous lors de passage de marche ou de roches. Mais tous les chassis longs ont ce problème à moins d'être surélevés.😉

Bonjour Madikéra,

Non aucune solution ne garantie l'absence de poussière, je suis d'accord avec toi et j'étais septique. Comme toi, j'avais donc moi aussi emballé mes bagages dans de grands sacs poubelle amenés de France (80 Litres). Mais je me suis rendu compte que très peu de poussière pénétrait à l'intérieur de la benne avec ce système. Bien sûr cela tient aussi probablement à la qualité des joints et au serrage des fermetures de la canopy...🤪

L'idéal est d'avoir des sacs étanches (type sacs de marin), comme cela pas de soucis de poussière dans les vêtements.😏

Salut Eric,

Non le Def n'est pas mort...😛

C'est juste que son actuelle mouture ne passe plus les normes anti-pollution Euro 6. Il va donc renaître sous une nouvelle version, certes il risque d'y perdre son essieu rigide avant pour un train à roues indépendantes et y gagner plus d'électronique, mais il demeurera ce qu'il a toujours été : un véhicule tout terrain destiné aux services intervenant hors réseau routier (pompier, gendarmerie, armée...) car c'est leur principal fournisseur.🙂

Quand aux versions "Afrique" des land Cruiser (HDJ 105, 76, 78 et même la version VDJ 200 boite manuelle). Elles fournissent essentiellement les ONG (ONU, croix rouge, croissant rouge...). Elles aussi ne sont pas aux normes Euro 6, donc impossible à importer en Europe, même à titre individuel. Pour nous consoler il nous reste nos bons vieux HDJ 100 et 80 que nous pouvons encore utiliser (pour combien de temps car interdits de séjour dans la capitale depuis le 1er Juillet pour certains modèles)🤪

(Islande 2014)

Il possède le système électronique de freinage des roues avant par le biais de l'ABS

J'en ai possédé un (modèle 2007) et j'en ai conduit plusieurs en Afrique Australe. Aucun n'avait ça. Peut-être une amélioration sur les modèles récents ? Je ne sais pas. Pour moi l'inconvénient majeur du Hilux n'est pas en franchissement bien que l'angle ventral puisse effectivement être un problème (dans le sable profond avec les suspensions d'origine il frotte partout, le 3.0 passe en force mais le 2.5 est juste), mais le fait que ce soit un 4x4 non permanent : sur gravel roads on roule soit en 4x2 (recommandé pour épargner la mécanique) ce qui en fait une grosse propulsion très difficile à rattraper si ça part de l'arrière, soit en 4x4 sans différentiel central ce qui flingue la transmission. Mais c'est pareil pour tout les 4x4 non permanents.

@Ticapi : pas de poussière dans les tentes puisqu'elles sont pliées serré quand on roule.

@Ticapi : pas de poussière dans les tentes puisqu'elles sont pliées serré quand on roule.

Merci Pierre.

C'est juste que son actuelle mouture ne passe plus les normes anti-pollution Euro 6.

Mais c'est un choix marketing délibéré de ne pas l'adapter à ces normes. Jeep et Mercedes en ont fait un autre pour le Wrangler et le G. J'ai eu l'occasion de parler d'un éventuel successeur du Def avec le responsable d'une concession Land Rover en août dernier. Selon lui tous les projets d'un successeur éventuel sont gelés et il n'y a rien dans les cartons. Ils abandonnent définitivement le terrain des pays émergents à Toyota. Leur truc maintenant, c'est L'Evoque cabriolet, autre philosophie !

Bonjour Carmen,

Les Hilux de chez ASCO sont loués dans 3 catégories (2,5 L boite manuelle, simple ou double cabine) (3L boite manuelle ou auto, simple ou double cabine, non préparé) (3L boite auto double cabine préparé raid). Forcément le choix entre une simple ou une double cabine entraînera un volume de benne plus ou moins grand. Pour ma part j'ai loué la dernière catégorie citée (H dans le catalogue), j'ai pu loger facilement 2 gros sacs de voyage de 80 L chacun et une petite valise cabine.

Les tentes de toits sont recouvertes de bâches étanches fermées par une fermeture éclair, donc elles ne prennent pas de poussière si elles sont rangées correctement.😇

Comme déjà dis, l'habitacle du HILUX est assez étanche, à condition de rouler fenêtres fermées, mais dans ce cas climatisation obligatoire....(le modèle H est équipé d'un schnorkel qui permet d'aspirer l'air à hauteur du toit, limitant ainsi l'encrassement du filtre à air).😏

Les bennes ne sont étanches qu'à l'eau, mais le fait de laisser rentrer un peu d'air sous pression par le biais de la petite trappe prévue à cet effet sur le toit de la canopy réduit l'entrée de poussière.

En espérant avoir répondu à toutes tes questions.

Salut Pierre,

J'en ai possédé un (modèle 2007) et j'en ai conduit plusieurs en Afrique Australe. Aucun n'avait ça. Peut-être une amélioration sur les modèles récents ? Je ne sais pas.

Je te confirme qu'il est présent sur les modèles boite auto depuis 2011. Il est même déconnectable manuellement par une touche sur le tableau de bord.

Amicalement,

C'est sûr Pierre,

En Europe, le segment des véhicules tout terrain (je préfère cette expression à 4X4 qui est trop générale) ne représente qu'une toute petite part de marché, mais il n'en n'est pas de même pour le reste du monde. J'ai vu plus de 4X4 et de pick-up tout terrain en Namibie, au Costa-Rica et en Mongolie que de berlines ou de citadines. 🙂 La demande européenne est plutôt tournée vers les SUV car l'usage d'un réducteur ne se justifie plus chez nous (interdiction de circuler hors réseau routier dans la plupart des pays européens). Jeep étant passée sous la bannière Fiat, le Wrangler a peu-être encore une carte à jouer dans l'hexagone. 😉 Toyota a récemment revu son 3L D4D qui équipait son Land cruiser pour une version de 2,8 L moins gourmande et moins polluante. Quand au G de Mercedes, il termine sa carrière cette année au profit du GL. Il n'a pas été retenu comme l'avait été à son avatar la P4 (chassis de Mercedes G et moteur diesel 2L de Peugeot) pour renouveler la flotte de l'armée de terre qui lui a préféré le Ford Ranger...😕

Bonne journée

Merci Emmanuel, Pour nous, ce sera le Hilux de base (groupe H), donc 2,5 l double cabine, nous serons quatre, avec tentes sur le toit. Nous pouvons mettre une grande et une petite tente, donc une de 1,20 m et une de 1,40 m. Il y a un petit supplément à payer pour la grande tente. Faudra que j'aille voir dans un magasin la taille d'un sac de 80 l, car deux sacs pour quatre risquent d'être juste.