LE PROJET 2020 (ex 2019 annulé) DENVER -> LOS ANGELES
VARIANTE ENCORE POSSIBLE DENVER -> DENVER
Un vol Denver-Los Angeles étant largement compensé par une location voiture sans "drop charge". Cette variante serait motivée par la crainte de chaleur trop intense dans l'Utah en cette saison, saison choisie essentiellement pour Yellowstone. Notre réflexion n'est pas achevée...🤪
POURQUOI CETTE DESTINATION ?
Parce que 2 voyages précédents, et le forum😉, nous y ont préparés mentalement
2016
2018
LES BILLETS D'AVION (2)
Pris chez Air France de Biarritz à Denver et retour à Biarritz au départ de Los Angeles : 1653 €
Nous privilégions de plus plus en plus souvent, et dans la mesure du possible pour nos finances, le "confort" des vols au niveau des escales notamment (pas de changement d'aéroport, nombre d'escales et durée suffisamment longues pour un suivi efficient des bagages). Nous n'avons pas pu éviter à l'Aller une escale à Minneapolis (4h15), et je suppose donc que nous serons contraints que récupérer nos bagages, ou de leur les identifier à la douane (merci de nous le préciser si quelqu'un a expérimenté l'opération...😇).
LA VOITURE
Nous sommes effarés par l'évolutions des prix, pas à la baisse bien sûr...😉
J'ai donc par mesure de prudence fait une réservation chez ALAMO il y a un mois, annulable et sans paiement préalable exceptionnellement, pour m'assurer que le prix de 1640 US$ obtenu alors pour un SUV STANDARD, Ford Edge ou similaire, pendant 21 jours drop charge et conducteur suppl. compris serait "un plus haut"🤪.
Ne craignez pas de m'informer de meilleures conditions ultérieures, merci. J'actualiserai celles possiblement obtenues de mon côté dans cette discussions en temps réel.
LE DETAIL DU PARCOURS ET LE BUDGET PREVISIONNEL
Il arriveront en temps et heure...
"Nous n'avons pas pu éviter à l'Aller une escale à Minneapolis (4h15), et je suppose donc que nous serons contraints que récupérer nos bagages, ou de leur les identifier à la douane (merci de nous le préciser si quelqu'un a expérimenté l'opération...😇)."
Je fais en juin 2020 le même vol que toi..mais vers Bozeman ensuite.
Oui il faut récupérer les valises et les remettre sur le tapis correspondance ensuite..
Bon en 4h nous avons le temps.. le 2e vol est bien sur avec delta.
J'ai d'ailleurs beaucoup hésité à stopper à minneapolis..
Idem que toi// location de voiture très très cher..
est ce que cela baissera? I don't know.
Oui il faut récupérer les valises et les remettre sur le tapis correspondance ensuite..
Bon en 4h nous avons le temps.. le 2e vol est bien sur avec delta.
J'ai d'ailleurs beaucoup hésité à stopper à minneapolis..
Idem que toi// location de voiture très très cher..
est ce que cela baissera? I don't know.
TARIFS VOITURE AU 11-6-19
Classe SUV Ford Edge ou similaire, 21 jours DROP CHARGE et CONDUCTEUR+ compris :
Avez-vous pense d'aller a Washington et Oregon apres Yellowstone au lieu de retourner au Utah que vous connaissez deja? L'avantage est des paysages et parcs tres differents que ceux du sud-ouest, et temperatures plus agreables en ete. Vous pouvez finir soit a Seattle soit a S.F.
TARIF LOCATION VOITURE
Oups ! j'aperçois une faute de frappe 🤪sur le tarif ALAMO réservé par prudence et l'inversion de monnaie US$ & € : en effet la réservation est de 1490 € (1640 $).
Les tarifs ont bien évolué à la hausse depuis...
Cldt
Yves
Bonjour,
Avez-vous pense d'aller a Washington et Oregon apres Yellowstone au lieu de retourner au Utah que vous connaissez deja? L'avantage est des paysages et parcs tres differents que ceux du sud-ouest, et temperatures plus agreables en ete. Vous pouvez finir soit a Seattle soit a S.F.
Merci de la suggestion. La variante en boucle Denver-Denver présente sur le post serait aussi le moyen de découvrir autre chose que l'UTAH et sa chaleur en juin, le COLORADO, et un peu plus simple à mettre en oeuvre en se souvenant que les vols AR sont arrêtés. A creuser...
Cdlt
Yves
Bonjour,
il serait intéressant de communiquer vos dates de séjour, notamment pour mieux appréhender les tarifs forts élevés que vous indiquez. Je pense que pour le vol cela s'explique par le pré acheminement depuis Biarritz. Mais je suis en particulier surpris par le tarif location de voiture même frais de drop off déduits! D'autre part le circuit comporte 24 nuits et vous parlez d'une location sur 21 jours, le tarif serait un plus cohérent avec 24 jours.
Pour vous donnez comparaison sur une période qui n'est tout à fait estivale mais pas hors saison quand même.
Nous partons du 15 juin au 5 juillet résa AF avec vol Delta : Paris Detroit puis Detroit LV 1heure 5O de correspondance et retour LV Amsterdam avec KLM et Amsterdam Paris 1h 20 de correspondance pour 498 euro bagages en soute 23 kg et choix des places à l’achat compris par personne. Les tarifs pour un Paris LAX et LV Paris étaient inférieurs.
Pour la location j'en suis avec Alamo via rental cars (un peu moins cher que sur Alamo en direct) même catégorie que vous à 752 euros pour 20 jours.
Bonjour,
il serait intéressant de communiquer vos dates de séjour, notamment pour mieux appréhender les tarifs forts élevés que vous indiquez. Je pense que pour le vol cela s'explique par le pré acheminement depuis Biarritz. Mais je suis en particulier surpris par le tarif location de voiture même frais de drop off déduits! D'autre part le circuit comporte 24 nuits et vous parlez d'une location sur 21 jours, le tarif serait un plus cohérent avec 24 jours.
Pour vous donnez comparaison sur une période qui n'est tout à fait estivale mais pas hors saison quand même.
Nous partons du 15 juin au 5 juillet résa AF avec vol Delta : Paris Detroit puis Detroit LV 1heure 5O de correspondance et retour LV Amsterdam avec KLM et Amsterdam Paris 1h 20 de correspondance pour 498 euro bagages en soute 23 kg et choix des places à l’achat compris par personne. Les tarifs pour un Paris LAX et LV Paris étaient inférieurs.
Pour la location j'en suis avec Alamo via rental cars (un peu moins cher que sur Alamo en direct) même catégorie que vous à 752 euros pour 20 jours.
Merci de me le rappeler😉 Ces dates allaient arriver : 10-6-20 DEN au 1-7-20 LAX
Donc bien 21 jours, les étapes du circuit schématisé n'étant pas toutes des étapes nuit...
Effectivement le pré acheminement depuis Biarritz est élevé en général, nous y sommes accoutumés, car les acheminements se sont pas nombreux, sans grande concurrence et rarement aux heures se raccordant aux vols vers les USA les meilleures marchés🤪. Le prix à payer pour vivre au pays basque, le paradis comme tout le monde le sait😊.
Pour la voiture j'ai mis les éléments en ligne où apparaissent les "DROP CHARGE". Hors ces dernières je n'ai pas d'explication mais je suggère, mais tu l'a certainement déjà fait, que tu t'assures que TOUTES les conditions RENTAL de la location sont identiques à celles consenties par ALAMO en direct...? Pour l'instant les offres diverses dont j'ai l'habitude même sans "drop charge" AR Denver sont très éloignées de celles que tu parais obtenir de ton côté...?
Nous verrons bien... Peut-être aussi des offres plus généreuses à VEGAS qu'à DENVER...? Je suis persuadé que certains forumers aguerris au USA (tel que Caribou44 par exemple😉) ont une explication...
Merci en tout cas merci de ton intervention.
Yves
AVIS ÉCLAIRÉ
Merci à celles et ceux qui connaissent ces deux sites de me donner leur ressenti : sur le retour vers LAS VEGAS et depuis Cottonwood Canyon Road j'ai le choix entre
- la Grand Canyon Rim et nuit sur place ou à Jacob lake ?
- nuit à St George et ballades sur YANT Flat et Snow Canyon ?
Je ne connais ni l'un ni l'autre, évités en 2016 et 2018
Merci
Yves
Bonjour, Avez-vous pense d'aller a Washington et Oregon apres Yellowstone au lieu de retourner au Utah que vous connaissez deja? L'avantage est des paysages et parcs tres differents que ceux du sud-ouest, et temperatures plus agreables en ete. Vous pouvez finir soit a Seattle soit a S.F.
Bonjour Aquilegia
En tenant compte des parcs où nous avons déjà crapahuté en 2016 et 2018, de ceux que nous avions ratés à cause des neiges printanières (Yosemite par la Tioga Rd, Giant Sequoia) et en conservant L.A comme point de chute afin d'éviter la double peine "drop charges" voiture + vols supplémentaire vers L.A, nous pourrions pour éviter les chaleurs de l'Utah en juin (mais nous y sommes encore accro malgré tout😕) envisager çà :
Un avis ?
Yves
Je trouve cet itineraire excellent. J'ai quelques commentaires.
Tu as ecrit que les dates du voyage sont du 10/6/20 au 1/7/20. La route autour du Crater Lake s'ouvre parfois tres tard. C'est probable que vers la fin de juin que le North Entrance & West Rim Drive seront ouverts, mais probable aussi que le East Rim Drive sera encore ferme. La majorite de belles vues sont du West Rim Drive, donc ce n'est pas un desastre si le East Rim Drive reste ferme. Dates historiques de fermetures et ouvertures des routes:
Pour la location j'en suis avec Alamo via rental cars (un peu moins cher que sur Alamo en direct) même catégorie que vous à 752 euros pour 20 jours.
Bonjour Philippe
Ta remarque m'ayant interpelé, un telle telle différence ! je me suis livré hier à une comparaison plus précise :
- ma réservation ALAMO de septembre, non payée d'avance et donc 80$ plus élevée qu'une payée à la réservation (les 2 étant annulables, sans problème avec Alamo en direct) :
1487€ - 272€ de drop charge = 1215€ et ou 1135$ payée à la réservation
- offre du 13-10-19 rental.com LAS VEGAS AR du 15-6 au 5-7 SUV standard payée à la résa : 906€+200€ conducteur+ = 1106€
Là c'est plus compréhensible...😉
Au delà du niveau des prix actuels, en 2016 Alamo et 2018 Avis, j'avais réservé en "paiement à la commande" environ 8 mois avant le voyage, puis quelques mois avant j'avais annulé/remboursé pour des offres plus généreuses. J'espère que cela sera identique en 2020...😇
Merci de l'échange en tout cas
Yves
Caribou44 vient juste de descendre de son Tahoe à LA (journée gratuite accumulée avec les points de fidélité) et le retour dans l'ouest pluvieux est difficile 😕
Juste qqs éléments, non de langage, mais de réflexion:
- Denver est une destination très exotique quand on veut la jumeler avec la côte ouest; ce qui occasionne des drop off très élevés - avec 2 locs ( Salt Lake City par exemple comme dans ton projet initial) limite t on le coût des abandons?
- De LAX à LAS et inversement pas de frais supplémentaires ni en 2017, ni cette année.
- Je me permets de te rappeler que chez Hertz, le (la) life partner est agré(e😎) automatiquement.
Bonjour Alain
Les retours ne sont jamais faciles...😉
Si nous étions partis en 2019 comme prévu initialement nous aurions fait la boucle DEN-DEN avec vols BIQ-DEN-BIQ sans problème de "drop charges"...
Mais pour 2020 nous avions une telle envie de re-traverser l'UTAH, aidés en cela par un tarif avion plus avantageux en retenant des vols BIQ-DEN/LAX-BIQ que nous avons réservé cette dernière option. Ensuite 🤪, nous avons pris conscience que la chaleur en juin (saison choisi pour éviter la neige à Yellowstone, ou tenter de le faire) ne nous permettrait sans doute pas de randonner où nous souhaitions le faire entre Torrey et Tropic, donc plan B Colorado, puis plan C Oregon... Nous déciderons début décembre car nous avons des amis à rencontrer sur place😎.
Merci de ton post. Je te donne des news en MP
Yves
NB
AVIS concède aussi la gratuité du second conducteur pour le(a) conjoint(e)...
Pour un trajet LAX-DEN Alamo ne compte pas de "drop charges" non plus...
Cet été, j'ai fait un roadtrip Ile de Vancouver, états de Washington et Oregon. Chez HERTZ, j'ai eu pour 24 jours un SUV mid size (KIA sportage) pour 919 euros du 22 juillet au 15/08 soit 24 jours, je suis abonnée Gold.
La voiture a été très bien. Pas de pistes à emprunter dans ces états, mais très agréable.
Ces états sont très sympas, la côte du pacifique, l'île de Vancouver très sauvage...
Cela change des roches rouges, mais nous avons bien aimé ces deux états.
Bons préparatifs.
Bonjour,
Cet été, j'ai fait un roadtrip Ile de Vancouver, états de Washington et Oregon. Chez HERTZ, j'ai eu pour 24 jours un SUV mid size (KIA sportage) pour 919 euros du 22 juillet au 15/08 soit 24 jours, je suis abonnée Gold.
La voiture a été très bien. Pas de pistes à emprunter dans ces états, mais très agréable.
Ces états sont très sympas, la côte du pacifique, l'île de Vancouver très sauvage...
Cela change des roches rouges, mais nous avons bien aimé ces deux états.
Bons préparatifs.
Bien à vous,
Bonjour Sylvie
Le prix de location des voitures aux USA est vraiment fluctuant, c’est le moins que l’on puisse dire. Comme dans l’immobilier le prix du marché est finalement celui que l’on paie.😉
Peut-être découvrirons-nous une tranche d’Idaho et d’Oregon l’an prochain...j’attend un ou deux carnets qui devraient être « postés » sous peu.
En attendant je peux me souvenir des chiques et suce-miel de mon enfance au pied d’un moulin célèbre...🙂
Merci de ton post
Yves
Nous abandonnons l'idée de traverse l'Utah au moins de juin...😠 avec du mal.
Il nous reste 2 options :
N°1 boucle DEN-DEN avec incursion dans le COLORADO au sud de Denver, sans "drop charges" mais avec un vol DEN-LAX
N°2 un aller simple DEN-LAX avec une incursion dans l'IDAHO et l'OREGON avec de longues étapes à parcourir surtout lors de la traversée de ces 2 états d'Ouest en Est, afin de privilégier :
2 jours pleins (3 nuits) entre Custer et Rapid City
4 jours pleins (5 nuits) à Yellowstone NP
1 jour plein (2 nuits) à Crater Lake NP
1 jour plein (2 nuits) à Redwood NP
la deuxième séquence du parcours du jour 12 au 20 ci-dessous, partiellement moins fréquentée, nous questionne encore ?
Jour 12
Jour 13
Jour 14
Jour 15
Jour 16
Jour 17
Jour 18
Jour 19
Jour 20
Nous connaissons déjà la HW1 dans sa partie sud (2016) mais nous la parcourrons de nouveau avec plaisir. Nous évitons San Francisco déjà vue en 2016 aussi sans regret.
Nous sommes preneurs de toutes suggestions avisées...😉
Yves
j'avais un moment envisagé aussi de remonter vers seattle..et j'ai laissé tombé pour des étapes trop longues..
Quand google te dis 6 h.. compte 9h minimum...
Bonjour donc tu sautes complètement grand teton?
Quand google te dis 6 h.. compte 9h minimum...
Bonjour Nathalie
Oui Grand Teton sacrifié sur l'autel de la raison et du compromis pour le moment.
Personnellement je n'ai jamais connu de gros écarts de parcours avec Google Maps... et je tiens compte des temps de visite estimés... disons que seule la journée 12 me paraît vraiment "tendue" mais je devrais pouvoir passer la nuit de la veille entre West Yellowstone et Craters of the Moon afin de réduire le temps de conduite du 12ème jour. En fait je souhaitais ne pas affecter plus de 2 journées au trajet West Yellowstone-Redmond...🤪
Sinon moins de temps à Crater Lake NP ou à Redwood NP, ou abandon des parcs au nord de ces derniers. Nous avons encore beaucoup de temps pour se ranger aux expériences exprimées ici et/ou aux carnets à venir sur la zone.
Merci de tes remarques
Yves
Un connaisseur d'Allauch, je n'en suis pas originaire, je suis varoise, mais j'y habite depuis plus de 25 ans.
Eh oui les suce miel et chiques, c'est super bon !!
Vous avez grandi dans les Bouches du Rhône ???
Je reviens à votre ébauche de parcours. Près de Smith Rock, j'y été cet été, vous avez les Painted Hills et juste à côté le petit village de Mitchell. Malheureusement, nous avons du écourter notre balade car l'orage est arrivé. Nous avons rencontré le pasteur de Mitchell, un Irlandais perdu dans l'Oregon et pasteur depuis 40 ans, un couple adorable.
Crater Lake, c'est magnifique, nous l'avons visité en une journée également, la couleur de l'eau sublime.
Votre parcours est long, mais super. En 2017, nous avons fait une boucle Denver/Denver. Nous sommes allés au Yellowstone, Grand teton et avons fini par les Badlands et le rodéo des Frontier days à Cheyenne fin juillet.
Vous allez en prendre plein les mirettes 😉🙂
Bonjour Yves,
Crater Lake, c'est magnifique, nous l'avons visité en une journée également, la couleur de l'eau sublime.
Re Sylvie
Oui marseillais d'origine lorsque Allauch était encore une campagne. Tradition familiale : messe de minuit pour le nouvel an avec sa crèche vivante. Bon çà c'était avant...😕
Où loger à Crater Lake ou ses environs ? Pas grand chose apparemment...
Yves
Nous avons dormi 4 nuits à Bend et avons fait le trajet aller/retour vers Crater Lake.
Je vois sur votre carte que vous avez mis Prineville. Nous avons dormi dans cette ville à l'écono lodge que je déconseille, ce n'était pas très propre; nous avons déjà dormi dans cette chaîne et n'avons jamais eu de souci, mais là c'était très moyen. C'est relativement petit comme ville.
hello à Monterey nous avions dormi à pacific grove . C'est beaucoup plus joli.
Je trouve que cela fait beaucoup de route
tu zapes san francisco?
Hi !
En 2016 nous avions passé 2 nuits à Monterey et visité le "secteur" de Pacific Grove. Oui c'est plus joli. En 2020 compte-tenu des délais nous faisons au plus court. Et il y a un supermarché face à l'hôtel.
Beaucoup de route oui, mais avec des haltes de 2 à 4 nuits pour jouir des parcs environnants, et nous ne détestons çà surtout le long de la Pacific Coast 1. Mais nous y réfléchissons encore et les avis tel que le tien sont les bienvenus.
Nous avons passé 3 jours à SF en 2016, c'est suffisant pour nous. Nous y ferons une halte si nous retenons l'option avion de SFO à LAX et abandon de la voiture à SFO, ce qui allégerait un peu les 2 étapes au nord de San Francisco, et puisque nous connaissons déjà le tronçon de la CA1 entre SF et LA.
Je fignole la variante "COLORADO", à venir afin de choisir finalement en connaissance de cause.😉
Merci de ta participation
Yves
je ne sais plus si je te l'avais dit
mais je fais une grosse partie en commun avec toi l'année prochaine.
Effectivement j'ai choisi un vol retour au départ de sfo , par contre je ne monte pas dans l Oregon mais fais le Colorado.
re
je ne sais plus si je te l'avais dit
mais je fais une grosse partie en commun avec toi l'année prochaine.
Effectivement j'ai choisi un vol retour au départ de sfo , par contre je ne monte pas dans l Oregon mais fais le Colorado.
Je fignole la variante "COLORADO", à venir afin de choisir finalement en connaissance de cause.😉
Variante COLORADO Les variantes diffèrent seulement après les 4 jours passés à YELLOWSTONE soit à partir du jour 12.
Moins de route que celle empruntant l'IDAHO et l'OREGON, peut-être moins de sites "extraordinaires" aussi...
Page 1
Page 2
Page 3
Bon, il n'y a plus qu'à se décider. Nous ne sommes que 2 pas trop compliqué donc😉
Yves
Hello
alors en fait
là tu ne rentres pas dans les rocheuses du colorado?
moi je n'ai pas choisi comme cela
en fait après rapid city je pars sur estes park puis grand lake. et en suite colorado spring
d après ton itineraire (où je me trompe) tu ne restes que sur les bords?
Hello
alors en fait là tu ne rentres pas dans les rocheuses du colorado?
moi je n'ai pas choisi comme cela en fait après rapid city je pars sur estes park puis grand lake. et en suite colorado spring
d après ton itineraire (où je me trompe) tu ne restes que sur les bords?
Toujours affaire de choix, et de compromis. Este Park et Grand Lake étaient sur notre parcours de départ, entre Denver et Cheyenne, en effet nous tournons dans le sens contraire de son circuit. Nous fréquentons pas mal les Alpes et les Pyrénées, et ne sommes pas en manque de montagne... même si les Rocheuses sont sans doute exceptionnelles. Elles sont donc passées à la trappe lors des choix qui n'ont pas manqué de s'imposer à nous. Par ailleurs la traversée de Montrose à Colorado Springs via Gunnison nous tentait pas mal. Mais l'Idaho et l'Oregon aussi.🤪
Je t'avoue que c'est effectivement un sacré problème le choix...
maintenant si tu ne comptes pas traverser les rocheuses.. je me pose juste la question..pourquoi y aller?
Oups ! Joker...🙂
Mais nous y allons pas, ce n'était pas le but du voyage qui reste principalement Yellowstone.
A l'origine c'était Denver-Rapid City-Yellowstone, et les parcs environnants non négligeables
puis l'Utah de SLC à Saint George
La seconde partie Utah ayant été écartée pour cause de canicule prévisible en juin, nous avons conserver les 2 variantes qui précèdent dans la discussion.
Et au retour nous serons convaincus d'avoir fait le bon choix, quel qu'il soit.😉
Mais la question pouvait peut-être se poser ou être posée...
moi aussi mon objectif sera yellowstone j y consacre quasimment une semaine pleine
entre gardiner /wy/ cody et grand teton que j inclus dans la semaine
comme toi horrrifiée des tarifs
dailleurs j ai vu que tu etais accro des super 8
j ai reservé à driggs;
Je me retrouve tout à fait dans tes hésitations, tes difficultés de choix… Je suis tes préparatifs parce que je vais sans doute avoir les mêmes interrogations pour 2021: Utah, Colorado, ou Oregon, la côte… ? Il y a tellement à voir. Je vois que tu as déjà enlevé l'Utah. Je ne peux pas te conseiller sur l'Oregon que je ne connais pas du tout (mais les carnets sur cet endroit me donnent envie d'y aller aussi). Par contre, après notre petit séjour au Colorado, j'y retournerais bien.
Tu écris:
2 jours pleins (3 nuits) entre Custer et Rapid City
4 jours pleins (5 nuits) à Yellowstone NP
Je vois que tu as prévu d'aller jusqu'aux Badlands, alors, j'essaierais d'ajouter un jour dans ce projet, ou même une nuit sur place (celle du 14 juin? Cela te ferait un plus long trajet le lendemain, mais un lever de soleil dans les Badlands et une sécurité pour la météo s'il fait mauvais la veille; ou essayer d'aller déjà y dormir la veille? ). Ce parc est magnifique.
Tout le trajet entre Rapid City et Yellowstone est magnifique. Prévois du temps 😉
Pour Yellowstone, as-tu déjà réservé tes logements? Logeras-tu dans le parc? On dirait que tu as réservé à West Yellowstone mais que tu espères peut-être encore trouver dans le parc?
Je trouve aussi que tout augmente sans cesse; les vols (horriblement chers pour les USA), la location de voiture…
Je vois que tu as prévu d'aller jusqu'aux Badlands, alors, j'essaierais d'ajouter un jour dans ce projet, ou même une nuit sur place (celle du 14 juin? Cela te ferait un plus long trajet le lendemain, mais un lever de soleil dans les Badlands et une sécurité pour la météo s'il fait mauvais la veille; ou essayer d'aller déjà y dormir la veille?).
Bonjour Françoise
Oui nous avons abandonné l'Utah que nous connaissons déjà mais surtout à cause des chaleurs prévisibles en juin entre Torrey et Saint George.
J'avais prévu de dormir dans les Badlands mais s'y loger n'est pas aussi souple qu'à Rapid City et par ailleurs 2 nuits dans le même hôtel de temps en temps sont agréables pour souffler un peu et s'occuper de l'intendance.😉 Un aller retour depuis Rapid City même à l'aube n'est pas insurmontable de toutes façons...
Tout le trajet entre Rapid City et Yellowstone est magnifique. Prévois du temps 😉
Pour Yellowstone, as-tu déjà réservé tes logements? Logeras-tu dans le parc? On dirait que tu as réservé à West Yellowstone mais que tu espères peut-être encore trouver dans le parc?
Nous avons doublement réservé 4 nuits annulables et/ou modifiables pour Yellowstone + 1 nuit à Cooke City depuis laquelle nous pénétrerons le parc par Lamar Valley à l'aube:
- 4 nuits à Westyellowstone du 18 au 22 juin (aussi chères sur le parc mais avec confort et commodités)
- 2 nuits sur le parc à Canyon village en lodge du 18 au 20 juin
- 2 nuits sur le parc à Old faithfull en cabin du 20 au 22 juin
J'attend au mois de décembre réponse à une réservation de 4 nuits plus économiques et d'un rapport Q/P intéressant sur Westyellowstone
Notre parcours du 10 au 22 juin jusqu'à Yellowstone est similaire qu'elle que soit la variante du 22 juin au 1 juillet que nous retiendrons au final :
- variante 1 "OREGON", en visitant CRATERS OF THE MOON, CRATER LAKE, SMITH REDWOOD SP, PRAIRIE CREEK REWOOD SP, la PACIFIC COAST road 1 de Crescent à L.A ou S.F
- variante 2 "COLORADO", Salt Lake City (UT), Dinosaur NP, Colorado NM, Black Canyon of Gunnison SP, Peake Pic, Garden of Gods, Colorado Springs.
Comme toi j'ai prévu en voyage en été dans l'ouest américain et comme toi je veux éviter les grosses chaleurs de l'Arizona et de l'Utah.
L'objet principal de ce enième voyage étant également le Yellowstone.
Après moults hésitations (et je me reconnais aussi dans tes modifications au fur et à mesure des lectures de VF et de mes réflexions), j'ai décidé de ne pas passer par Denver et le Colorado. Il y a quelques années, je suis passée par le Colorado et à vrai dire je ne suis pas fan : trop de vert, pas mal de pluie, même en été.
Finalement c'est de la montagne......
Ceci évidemment n'engageant que moi😛
De plus, je me suis également décidée à ne pas passer par la Californie, à la fois du fait de la chaleur mais aussi des incendies à répétitions...
Compte tenu de tous ces éléments, et pour éviter aussi le drop of, je vais à priori faire une boucle Seattle / Seattle en passant par :
- Mont Rainier
- côte de l'Oregon (certains carnets de VF disent qu'un bout de cette côte est encore plus belle qu'en Californie) - Ecola State park, Cannon Beach jusqu'à Cape Kiwanda
- intérieur de l'Oregon en passant par Idaho (Bend et sa région, John Day Fossil Bends NM, Crater of the Moon)
- Grand Teton et Yellowstone : une semaine
- Hells Canyon
- Seatlle.
Cet itinéraire permet de voir de la montagne, de la mer, des fôrets, lacs ...etc. . Bref, toute une panoplie de paysages très différents et aussi un peu moins fréquentés (sauf Yellowstone évidemment).
Je ne sais pas si tu as pris tes billets d'avion, mais je voulais te faire part d'une possibilité d'un autre choix. J'ai fait différentes simulations et le choix d'un grand aéroport international est quand même gage d'un moindre prix (j'avais même testé une arrivée à Jackson Hole...) à la fois sur le billet d'avion et la location de véhicule.
Evidemment LA est un grand aéroport international, mais ..... qu'il est loin de Yellowstone.
Je ne sais pas si tu as pris tes billets d'avion, mais je voulais te faire part d'une possibilité d'un autre choix. J'ai fait différentes simulations et le choix d'un grand aéroport international est quand même gage d'un moindre prix (j'avais même testé une arrivée à Jackson Hole...) à la fois sur le billet d'avion et la location de véhicule.
Evidemment LA est un grand aéroport international, mais..... qu'il est loin de Yellowstone
Bonjour Valérie
Plutôt qu'un Seattle-Seattle, un Denver-Seattle ou le contraire m'aurait séduit mais en 4 semaines et non pas 3. Les frais de drop of n'étant pas vraiment un problème rapportés au coût de ces voyages.
Oui les billets sont pris BIQ-DENVER et LAX-BIQ, car notre idée de départ était bien de rejoindre L.A par l'Utah que nous avions parcouru en 2016 et 2018, mais en avril. Nous nous sommes peu à peu rendu compte que les randos en juin n'allaient pas être jouissives. D'où notre réflexion actuelle, la première "OREGON" ayant pour l'instant notre préférence. Il faut dire que nous adorons autant rouler et que marcher dans les décors que nous offrent ces contrées.😉
J'essaierai de suivre ton intéressant projet puis carnet si tu les "post".
A++
Je préfère commencer un nouveau sujet, après « Projet USA: 2017 peut-être ». rapidement changé en « Projet USA: 2017 certainement ». Cette 15ème version…
Pourquoi "certainement "? Car 2017 c'est encore loin et il peut se passer tellement de choses d'ici là, ensuite notre âge avance, on aura alors presque…
Difficile de resister à l'envie de repartir faire un tour l'année prochaine aux USA. Cette année nous pensions partir explorer un partie du Colorado et un peu…
Voyager avec des enfants › États-Unis · 14 replies
Après de nombreuses recherches et lectures sur ce site et bien d'autres, j'ai bien envie de rajouter 1 jour à mon projet pour faire un bout de la route…
Cela fait un moment que je n'ai plus posté de discussion et pourtant je suis toujours là j'épluche tous les carnets concernant l'Ouest et NY, j'y trouve de…
Hello! The itinerary is pretty much set for August 2026. Yeah, I know it’s gonna be *super* hot. But it’s the only time we can get away.
So, here’s the plan: Montpellier-CDG-Dallas.
Stay from July 31 to August 26, 2026:
Car rental – check,
Hotels – check,
Itinerary – almost check,
Photo gear – check,
Budget – check, 🤪
Meal planning – meh, we’ll see...
Walmart, of course, for the cooler when we arrive.
And now, without too much detail...
Fort Worth:
The Longhorns and the Stockyards;
JR’s ranch (for the missus);
Medal of Honor Museum – Arlington.
Houston and NASA Space Center:
See the Gulf of Mexico/America.
San Antonio and the missions.
Fort Stockton for an overnight stop.
El Paso via Guadalupe Mountains:
El Paso and White Sands.
Tucson and the Pima Air & Space Museum:
Tombstone, Bisbee.
Phoenix:
Still working on the program.
Sedona:
Round trip around the area via Flagstaff and Williams, or the Grand Canyon (already done) – we’ll decide on the spot.
Albuquerque:
Santa Fe,
Turquoise Trail,
Los Alamos.
Amarillo via Route 66:
Old Route 66 in the city;
Big Texas Ranch Steak 😏.
Dallas:
JFK Museum;
Perot Museum;
West End district.
And through it all – the road, the road, and more road!!!
We’ll adapt day by day based on our mental and physical state (we’re not exactly spring chickens).
Hello everyone! Really damaged due to flooding caused by runoff after forest fires (a total mess!), does anyone in this friendly forum have any updates on the Apache Trail between Apache Junction and Roosevelt Dam? Is there still a section of the road that’s tough to navigate?
We're leaving at the end of June and will be driving the route between Buffalo and Cody. We’ve already booked our accommodations and a rodeo in Cody, but during the day, we’ll be driving between the two and I’m unsure about the itinerary.
Which route do you think is the most pleasant, interesting, or scenic between:
- The northern route via Highway 14 with Sheridan, Lowell, etc.
- The southern route with Highways 16/20/14, passing by Loaf Mountain Overlook, Powder River Pass, Ten Sleep Canyon...
We’ll be in a car, so we should be able to drive on any road.
Thanks for your input!
I’m almost done planning our September road trip. After our 3-night visit to Sequoia, we’ll have a stopover night in Coalinga (to break up the drive). We’ll be staying two nights in Monterey and would like to stop along the way to visit one side of Pinnacles National Park. We’re torn between the West entrance and the East entrance, and we’d like to do a short hike of no more than 2 hours since we don’t want to arrive too late in Monterey.
This park is split into two distinct zones with no connection between them, and the mileage from Coalinga to Monterey is pretty much the same for both. Which area do you recommend visiting—east or west? And which route is the most scenic?
I’ve spotted two short hikes:
- East: Moses Spring to Rim Trail Loop
- West: Balconies Cliffs Cave Loop
Has anyone been there, or do you have another hike to suggest?
Thanks in advance, and have a great afternoon!
Marcalamar 🙂
After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)
Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly!
Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.
Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!
On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.
We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏
Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?
Hi everyone! 🙂
Just a quick question about King Canyon and Sequoia National Park.
Before our night in Miramonte, we plan to visit King Canyon. The next stop will be two nights in Three Rivers to explore Sequoia National Park. I wanted to go all the way to Roaring River Falls on the King Canyon Scenic Byway and then turn back to head to Miramonte. Since we’re coming from Oakhurst, Google Maps says it’s 300 km and 5 hours of driving. Since we also want to hike to see the sequoias (Big Stump Area and Grand Grove) before tackling the King Canyon Scenic Byway, the timing’s going to be tight. How far do you recommend going before turning back to miss as few points of interest as possible on the King Canyon Scenic Byway? Thanks for your advice, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
Hi everyone!
After years of hoping, waiting, planning, then changing, saving, and searching for the best possible route... we're FINALLY off this summer for a 5-week road trip in the West.
I had planned a trip to Colorado in 2021 but canceled due to COVID, so with time passing and my eldest’s high school graduation approaching fast, I figured it was now or never!
Anyway, the itinerary has been modified and extended to please everyone (I’m no longer the only one making decisions!!)
Here’s our final route:
Day 1 - 7/12/2026 - Brussels / Los Angeles
Day 2 - 7/13/2026 - Los Angeles
Day 3 - 7/14/2026 - Los Angeles
Day 4 - 7/15/2026 - Los Angeles
Day 5 - 7/16/2026 - Los Angeles
Day 6 - 7/17/2026 - Los Angeles / Kingman
Day 7 - 7/18/2026 - Kingman / Grand Canyon
Day 8 - 7/19/2026 - Grand Canyon / Page
Day 9 - 7/20/2026 - Page
Day 10 - 7/21/2026 - Page / Monument Valley
Day 11 - 7/22/2026 - Monument Valley / Durango
Day 12 - 7/23/2026 - Durango
Day 13 - 7/24/2026 - Durango
Day 14 - 7/25/2026 - Durango
Day 15 - 7/26/2026 - Durango / Glenwood Springs
Day 16 - 7/27/2026 - Glenwood Springs
Day 17 - 7/28/2026 - Glenwood Springs / Moab
Day 18 - 7/29/2026 - Moab
Day 19 - 7/30/2026 - Moab
Day 20 - 7/31/2026 - Moab
Day 21 - 8/1/2026 - Moab
Day 22 - 8/2/2026 - Moab / Vernal
Day 23 - 8/3/2026 - Vernal / Grand Teton
Day 24 - 8/4/2026 - Grand Teton
Day 25 - 8/5/2026 - Grand Teton / Cody
Day 26 - 8/6/2026 - Cody / Yellowstone
Day 27 - 8/7/2026 - Yellowstone
Day 28 - 8/8/2026 - Yellowstone
Day 29 - 8/9/2026 - Yellowstone
Day 30 - 8/10/2026 - Yellowstone / Salt Lake City
Day 31 - 8/11/2026 - Salt Lake City / Bryce Canyon
Day 32 - 8/12/2026 - Bryce Canyon / Zion
Day 33 - 8/13/2026 - Zion
Day 34 - 8/14/2026 - Zion
Day 35 - 8/15/2026 - Zion / Las Vegas
Day 36 - 8/16/2026 - Las Vegas
Day 37 - 8/17/2026 - Las Vegas / Los Angeles
Day 38 - 8/18/2026 - Los Angeles
Day 39 - 8/19/2026 - Los Angeles / Brussels
Day 40 - 8/20/2026 - Brussels / Home
We’ll be alternating between house swaps, motels, and campgrounds. I’ve booked all the accommodations (except the campground at Bryce since sunset bookings open only 14 days in advance) and the first activities, as well as the most touristy ones.
I’m currently putting together my day-by-day roadbook and having some trouble planning certain days, like in LA or Las Vegas. Choosing hikes isn’t easy either—it’s tough to decide!
We’re really excited but could definitely use your help with choices and optimizations!!
Hello.
I’d like to travel along I-15N from San Diego to Las Vegas with my mom, who’s 67. We’ve explored Northern California and the California Coast over the past two years and now want to continue through the desert.
There are several attractions along the way:
- Mormon Rocks
- Desert Discovery Center and visit the Old Woman meteorite
- Joshua Tree National Park
- Mojave Desert
- Mojave National Preserve
- Anza-Borrego Desert State Park
- Silverwood Lake
My mom has back issues that prevent her from hiking or walking on trails with elevation changes. Is it possible to visit these places by car, or are the routes flat enough?
I’d love for her to experience the desert with an itinerary adapted to her condition. I’m also open to other points of interest that aren’t mentioned. We have 3-4 days for the trip, so we’re not in a rush—just want to explore.
I’d love to take a road trip and visit Nova Scotia. I’d appreciate some info on the best cities to see and the most interesting spots. The trip should last about 10 to 15 days, staying in hotels or motels. Thanks in advance!
We’re being relocated to Saint Pierre and Miquelon.
We’ll be taking the flight from Nantes to Montreal and then from Montreal to Saint Pierre.
Could you recommend a hotel near the departure terminal that allows dogs?
Hi,
My 16-year-old son is flying to Grand Rapids with other kids his age. There’s a layover in Detroit. There’s no unaccompanied minor service available. Is it pretty easy to navigate Detroit Airport to catch the connecting flight to Grand Rapids (domestic flight)? There are several of them who speak English well.
Thanks for your replies,
Good evening, everyone! 🙂
Just a few last questions to wrap up our Lake Tahoe visit plans.
**Parking:**
We’d like to walk to Eagle Falls and then Eagle Lake. I’ve spotted two parking lots that seem close to each other and give access to the trailhead. Where and how do we pay for entry to Emerald Bay State Park and Inspiration Point?
**Viewpoints on the East Side:**
Are most of the viewpoints (Balancing Rock, Granite Cave, Bonsai Rock, etc.) right by the road, or do you have to hike to reach them?
**Donner Memorial State Park:**
Is it worth making a detour to Truckee to visit this park and the Truckee historic downtown?
Hi there. I'm shocked by the price of the Upper Antelope Canyon tour—$175 for less than an hour… You might say, "if you can’t afford it…" But the real question is whether it’s really worth it, because $350 for two makes me feel like I’m getting ripped off. For those who’ve done both Lower and Upper, can you tell me if the price difference is really justified? Thanks
Hi everyone! 🙂
As you can see, we're heading back from September 6th to the 27th.
Everything’s booked for September—flights, accommodations, and the car. As I plan, I’ll be asking the experts for help. This is our second trip to California, but most of the stops are new to us.
We’ll start directly from San Francisco to our first overnight stop, Davis, before heading to Lassen Volcanic Park for 4 nights. Our flight lands at 12:50 PM.
Here’s our itinerary:
Day 1: Davis – overnight stop
Day 2: Red Bluff – exploring Lassen Volcanic Park (scenic drive to Lake Helen)
Day 3: Susanville – scenic drive through the park via the South Entrance, points of interest, and hikes
Day 4: Susanville – Cinder Cone and Painted Dunes hike
Day 5: Susanville – Warner Valley (hikes)
Day 6: South Lake Tahoe
Day 7: South Lake Tahoe
Day 8: Mammoth Lake
Day 9: Mammoth Lake
Day 10: El Portal via Tioga Road
Day 11: El Portal
Day 12: El Portal
Day 13: Oakhurst
Day 14: Miramonte
Day 15: Three Rivers
Day 16: Three Rivers
Day 17: Coalinga
Day 18: Monterey
Day 19: Monterey
Day 20: San Francisco
Day 21: San Francisco
Day 22: Departure
For hikes in Lassen Volcanic Park, I’ve planned:
Bumpass Hell, Cold Boiling Lake (Day 2)
Paradise Meadow (maybe not going all the way), Devastated Area, and the loop around Reflection and Manzanita Lakes (Day 3)
Cinder Cone and Painted Dunes (Day 4)
Devil’s Kitchen and Boiling Spring Lake (Day 5)
I’ve read there are trails to access the trailheads for Cinder Cone (11 km) and Warner Valley. Are these easy trails for an SUV?
Are there any other must-see spots or things we shouldn’t miss?
That’s where I’m at for now. Thanks for your replies, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
I’m a total USA addict. I’ve already done several road trips, including the East Coast and West Coast.
I’m here today because I’m planning to go back for another road trip on the West Coast. Possibly with one of my sisters and a couple of friends. It’s still just a plan for now, but I’m working on an itinerary in the meantime. Ideally, I’d leave in 2026, but I don’t have the exact dates yet—maybe April-May or September-October.
My last trip to the West Coast was in September 2014. We went for 2 weeks, but this time it’d be 3 weeks. What made me want to go back was simply a colleague who just left today. As I’m writing this, he’s on the plane. I’m so happy for him, but now all I can think about is going back.
Since I recently went to NY, I noticed that prices have really gone up. I assume the same is true for the West Coast? For 2 people over 3 weeks, what budget should I expect? We’re the type to watch our spending and find great tips.
I think we’ll arrive in San Francisco like the first time and leave from either Los Angeles or Las Vegas.
Thanks for advising me on the booking—should I reserve a room in the hotel or go for a cabin for the best view?
Should I get breakfast or not?
What do you think of the restaurant?
Hello, if the off-the-beaten-path enthusiasts are still around 😉, I’d love some info on tackling these trails. I’m not super familiar with the rules, risks, or what to expect—I’m looking for firsthand experience from folks who’ve done it on their own once or multiple times.
Hi everyone!
I’m planning a week-long family trip to NYC in October 2026. The focus is on museums and soaking up the New York vibe. I’ve been checking Airbnb, but the prices in Manhattan are through the roof. Since I don’t know NYC well, is it "wise" to look outside Manhattan? Any neighborhoods you’d recommend?
After our first trip to the West, we’d love to go back to see other must-see spots!
The stay would be from May 11 to 20, 2026—it’s short, but hey...
M11: Lyon to Las Vegas (overnight in Vegas)
T12: Route 66 – overnight in Grand Canyon (GC)
W13: Visit GC – overnight in Page
Th14: Visit Antelope Canyon / Horseshoe Bend – overnight in Monument Valley (MV)
F15: Visit MV – overnight in Moab
Sa16: Visit Arches / Dead Horse Point – overnight in Bryce
Su17: Visit Bryce – overnight in Zion
M18: Visit Zion / Valley of Fire – overnight in Vegas
Tu19: Return flight
What do you think? Could we add one more night somewhere? We’re not big hikers, so we’ll mostly explore the parks using shuttles.
Also, we’re all set—passports are good. Do you think one classic Visa card and one premium Visa card will be enough for coverage?
Thanks so much for your feedback, and happy holidays!
Hi North America forum crew,
Just a little post that might interest some of you:
Travelers to the United States | Photo Now Mandatory Upon Entry and Exit | La Presse
I assume many of you already know, but the America the Beautiful annual pass, which was $80, will increase to $250 starting January 1, 2026.
So if you're planning to travel before the end of December 2026, it's in your best interest to buy your pass in December 2025, since it will still cost $80 and be valid until the end of December 2026 if you purchase it in December 2025.
This price increase only applies to non-U.S. residents.
Additionally, for those who planned to visit just one park, a $100 surcharge per person will apply to access a list of 11 national parks...
For example, if there are 4 of you in a car, you’ll have to pay $35 + $400,
which comes to $435 to visit one of the 11 parks on the list (I don’t have all of them... Bryce, Zion, Grand Canyon, Yellowstone, Grand Teton, etc.).
Total madness.
The goal is to push people who only visit one park into buying the annual pass.
Last point: free entry days are over for non-residents!
Hi everyone, I’m traveling to Los Angeles and would like to rent a vehicle at the airport. However, I have a Boursobank Ultim deferred debit card, so I’d love to know if it’s possible for those who’ve experienced this recently. Thanks for the info!
I’m planning a week in S.F. in April 2026 and I can’t figure out how to tell the cable cars—of which I understand there are three lines—apart from the trams, which I think number seven. I can’t find their individual numbers or routes anywhere.
Could someone shed some light on this for me? Thanks in advance.
Wishing you all a Merry Christmas and a wonderful 2026 full of amazing travels.
Cheers,
Régine
Hi,
I’m planning a road trip through the American national parks starting from Denver in June 2026.
The price of the pass is jumping from 80 € to 250 € on January 1st, 2026!!!
Is it possible to buy the pass online before the end of the year to lock in the 80 € rate? If so, where and how do I go about it?
Thanks for your tips.
Arnale
I’m planning a road trip for July 2026 in northern Florida. Could you let me know if my itinerary makes sense?
Day 1: Orlando
Day 2: Amelia Island
Day 3: Amelia Island
Day 4: Tallahassee
Day 5: Panama City Beach
Day 6: Panama City Beach (visit to Destin)
Day 7: Crystal River (stop in Cedar Key on the way)
Day 8: Crystal River
Day 9: Anna Maria (stop in Clearwater)
Day 10: Anna Maria (St. Pete)
Day 11: Anna Maria
Day 12: Orlando
Day 13: Orlando
Day 14: Orlando
Day 15: Departure
We just finished 9 days in the American West and wanted to share our experience because we had an amazing time.
I know some of you might ask, why use an agency? Honestly, we didn’t really feel like doing all the driving and planning, especially since we didn’t know the area at all. And since our English isn’t great, having French-speaking guides was a big comfort.
We found Emmanuelle and Isabelle, and wow, they were fantastic. It was just the two of us with them, so it was a truly VIP, ultra-personalized experience. They treated us like royalty from start to finish. These two live in Las Vegas and know the region like the back of their hand. They told us they’ve spent over 15 years exploring every corner of the American West, and it really shows. Their knowledge of geology, park history, and local anecdotes is just impressive. It’s nothing like someone reciting a memorized script. They answer all your questions and really adapt to what you want to see or do.
What we really loved: the vehicle was super comfortable, and the little details made a difference—like snacks and even a homemade cake! Though, to be fair, we devoured the cake right away, so that counts.
Since they know the sites inside out, they took us at the right times to avoid crowds. So we could enjoy peaceful picnics at Grand Canyon viewpoints without being packed in with 200 people. Plus, on top of the must-see spots, they showed us some hidden gems that were absolutely stunning—places we never would’ve found on our own. They’re true locals who know all the best tips.
The service was really personalized. They adapted to our pace and preferences, and we could stop whenever we wanted to take photos. It’s the luxury of being in a small private group—you’re not just a number on a big bus.
In short, we really felt like we were traveling with friends rather than professional guides. Everything’s included in the price (hotel pickup, meals, park entries, etc.), so the value for money is fair.
We loved it so much that we’re already planning to come back next year to explore other areas with them. I think we’ve caught the American West bug—it’s all we can think about, and we can’t wait to return.
If you’re looking for a French-speaking tour with real personalized service and guides who know the region like no one else, we highly recommend them. We had unforgettable moments. They also design road trips for those who don’t want a guide. And they handled our hotel reservations in Las Vegas too. If you want genuine advice from friendly locals, we’re giving them a 200% recommendation!
I’m currently looking for well-located hotels near points of interest in the cities below. I’ve found a few, but the prices are really high.
Could any of you share some great addresses in the following cities?
- Los Angeles
- Las Vegas
- San Francisco
Also, do you have a preferred airline for domestic flights? If so, which one?
VARIANTE ENCORE POSSIBLE DENVER -> DENVER
Un vol Denver-Los Angeles étant largement compensé par une location voiture sans "drop charge". Cette variante serait motivée par la crainte de chaleur trop intense dans l'Utah en cette saison, saison choisie essentiellement pour Yellowstone. Notre réflexion n'est pas achevée...🤪
Un avis ?
Yves
Jour 13
Jour 15
Jour 16
Jour 17
Jour 18
Jour 19
Jour 20
Nous connaissons déjà la HW1 dans sa partie sud (2016) mais nous la parcourrons de nouveau avec plaisir. Nous évitons San Francisco déjà vue en 2016 aussi sans regret.
Nous sommes preneurs de toutes suggestions avisées...😉
Yves
..c'est mieux.
Yves
Roadbook page2
Roadbook page3
Yves
Page 2
