Espace Affaires et Espace Première sur Air France
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DI DisizLaPeste Veteran ·
Salut Vinny,

mais on ne l'accompagnera pas de cacahouètes comme au Long Bar 😉
PO Poseidon Veteran ·
Citation et c'est bien ecrit clairement "NAPOLITAIN LENOTRE", DANS LA RUBRIQUE CAFE.

Le napolitain est un petit carré de chocolat servi en accompagnement du café.

Tu ne comprends décidément rien du tout. Tu me cherches à chaque fois, et j'essaie tout de même de te répondre poliment sur mes 2/3 derniers posts, mais là c'est un cas désespéré! Comme d'autres te l'ont expliqué, le Napolitain désigne à la fois du chocolat ET un type de café. Je te mets même un lien qui en parle, mais tu n'en as cure... Tiens, je te le remets encore au cas où! http://www.i-dietetique.com/...aliment&id=14641

Je te référencie également un menu(pour précision, il n'y a pas UN menu 2006, mais UN chaque mois/chaque zone géo) où il est plus que clairement indiqué NAPOLITAIN LENOTRE DANS LA CASE CAFE, mais non non, d'après toi, Lenôtre n'est pas indiqué sur la carte.....Ah la la quelle mauvaise foi... http://airlines.travelblog.fr/...es/gd/1169502936.jpg

POSEIDON : Il s'agit effectivement de menus P, et Espace 180.

Le menu dont il est question est typiquement un menu J et pas un menu P. Le design en a d'ailleurs été revu depuis (l'emploi de lettres capitales pour rédiger l'intégralité du menu étant la preuve d'un certain manque de professionnalisme des graphistes...).

Soit tu as quelque chose contre moi que j'ignore, soit tu es le roi du jugement hâtif! Mais je ne vois pas d'autre possibilité! JE N'AI JAMAIS DIT QUE LE MENU DONT JE PARLAIS ETAIT UN MENU P. J'ai simplement dit à mavieenlair que je disposais -en outre- d'autres menus P, s'il souhaitait que je lui scanne, rien de plus, rien de moins. Jamais prétendu que ce menu était un menu P. Relis. J'ai même mis menus au PLURIEL, je ne vois vraiment pas comment tu peux confondre.

Voilà ce que j'ai dit : "Pour terminer cette histoire de café, j'ai également plusieurs autres menus que je peux scanner".

C'est fou comment certains peuvent s'exciter, deux mois après, pour une petite histoire de café!😕

Mais allez, je préfère prendre ça à la rigolade : ta confusion sur Lenôtre est digne d'une célèbre réplique de film très comique!😛😛 A-"Qui est votre traiteur?" B-"Nous avons choisi Lenôtre". A-"Et c'est qui le votre?" B-"Ben c'est Lenôtre" A-(déconcertée)"Ahhhhh vous voulez pas dire!"

Je te laisse trouver le film...😛
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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MD Mdew7 Regular ·
Vous reprendrez bien un ...Café????😇
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PO Poseidon Veteran ·
Mais avec joie ma petite Shoshana!😉
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FÀ FàTahiti Veteran ·
je tente "la vérité si je mens "popopopo sur la tête de ma Mère !
ME Mercator Regular ·
Menu J AF257 (SIN-CDG), janvier 2006 :

http://shutter09.pictures.aol.com/data/pictures/11/004/27/F3/CA/AC/OMU7n-pell-UHzsoooYzlVyLHaWuSlOu0300.jpg
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
PO Poseidon Veteran ·
je tente "la vérité si je mens "popopopo sur la tête de ma Mère !

Félicitations cher Fabien, mais faut dire que c'est un classique!😉

Mais je te l'accorde, c'est toujours mieux que Mimisiku qui u.......en plein milieu de l'Espace 180!😛
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JU Julien32 Regular ·
Vous êtes d'une mauvaise foi assez formidable M. Mercator!

Un menu Business Class AF vous est montré, indiquant explicitement du café "Lenôtre", mais vous vous obstinez à vous braquer. On vous explique qu'il existe à la fois du chocolat et du café Lenôtre napolitain, mais que dans le menu proposé par Poséidon, il s'agit bien de café! Qu'importe, cela vous passe au dessus...Les mots café Lenôtre sont indiqués noir sur blanc, mais pour vous, rien n'est écrit. Des menus J vous sont proposés, vous insistez à affirmer que ce sont des menus P. Ne pensez-vous pas que vous vous décrédibilisez en adoptant cette posture d'entêtement?

Mais c'est vrai que ce sont des techniques auxquelles nous sommes maintenant habitués : une belle présentation pour que ça fasse "plus vrai", des gros points noirs en prélude qui donnent l'illusion d'une vraie démonstration, des chiffres bien indigestes et qui prouvent rarement quelque chose, et bien sûr des concepts économiques souvent en décalage avec le propos en question. Pour toutes ces techniques cuistres, vous êtes très fort cher Mercator, mais commencez par lire un post correctement, et cessez de nous ramener dans des controverses stériles si quelqu'un n'est pas d'accord avec vous.

Je vous rappelle que le café sur AF est le cadet des soucis de nombre de forumers ici.

En vous souhaitant une bonne soirée. Julien.
MD Mdew7 Regular ·
Vous êtes d'une mauvaise foi assez formidable M. Mercator!

Un menu Business Class AF vous est montré, indiquant explicitement du café "Lenôtre", mais vous vous obstinez à vous braquer. On vous explique qu'il existe à la fois du chocolat et du café Lenôtre napolitain, mais que dans le menu proposé par Poséidon, il s'agit bien de café! Qu'importe, cela vous passe au dessus...Les mots café Lenôtre sont indiqués noir sur blanc, mais pour vous, rien n'est écrit. Des menus J vous sont proposés, vous insistez à affirmer que ce sont des menus P. Ne pensez-vous pas que vous vous décrédibilisez en adoptant cette posture d'entêtement? Cependant lorsque l'on lit la traduction en anglais il n'y a pas de confusion possible...
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PO Poseidon Veteran ·
Cher David,

Je dispose de nombreux menus AF(et oui je les garde à chaque fois!😉), et il est vrai que la majorité d'entre eux indique "Café Napolitain Lenôtre", tant en Français qu'en Anglais, et ce dans la rubrique "café". Cela concerne autant la cabine Espace Affaires, que la cabine Espace Première.

Je peux mettre en ligne un ou deux d'entre eux sur simple demande.
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SP SpyderBon Veteran ·
Et finalement, notre fameux Chocolat Napolitain Lenôtre a-t-il bon goût ? C'est la toute la question 😛😛😛
PO Poseidon Veteran ·
Bonjour,

Voici pour les évals' du WE :

1)GVA-CDG : Espace Affaires 2)CDG-CMN : Espace Affaires 3)CMN-CDG : Tempo 4)CDG-GVA : Tempo

Pas le courage d'éditer 4 posts différents, donc je vais essayer de tout rassembler ici :

1)GVA-CDG : Espace Affaires Repas : toujours aussi infect, salade de poulet froid aux lentilles. Vin blanc servi dans un gobelet en plastique!! Pain froid et caoutchouteux. 05/20 PNC : une CC très jolie, classe, contrat rempli pour les autres PNC, mais en somme pas plus motivés que ça, sourires à dose homéopathique. 11/20

2)CDG-CMN : Espace Affaires Repas : copié-collé de celui de la Ram en éco, toujours les mêmes cassolettes en plastique, insuffisant en quantité. 07/20 Derrière moi, deux jeunes femmes PNT. PNC : le travail est fait, mais il faut croire que c'est un calvaire d'être là pour eux! 10/20

3)CMN-CDG : Tempo Repas : j'ai à peine goûté, nul, poisson froid, salade de concombre. A quand un repas chaud en Tempo sur les vols de plus de deux heures trente? 05/20 PNC : Enorme surprise, une équipe très souriante, des PNC aux petits soins du début à la fin du vol. Je crois rêver. Une CC motivée et prenant très à coeur son travail(Latifa de son prénom..si vous la rencontrez sur un vol😉). Je leur ai fait une lettre de félicitations, ils n'en revenaient pas! 16/20

4)CDG-GVA : Tempo Repas : Bretzels de rigueur avec boisson, mais pour de la classe éco, je trouve ça acceptable. 13/20 (Jean-Marie Bigard à bord en C, toujours aussi mal sapé!😛). PNC : Une CC très charmante mais un petit régime s'impose d'urgence!🙂 Bon j'espère qu'on ne m'accusera pas de "délit de faciès"! Les autres, super arrogants, voire méprisants avec les passagers de la cabine éco. On dirait qu'ils jouaient à qui va réussir à être le plus arrogant!🙁 08/20

Ayant en ma possession deux billets différents, et ayant tout calculé, j'ai utilisé AF car c'était -exceptionnellement- l'option la moins chère.
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MD Mdew7 Regular ·
Ayant en ma possession deux billets différents, et ayant tout calculé, j'ai utilisé AF car c'était -exceptionnellement- l'option la moins chère.

L'exception qui confirme la rêgle 😉
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PO Poseidon Veteran ·
Remarque salons :

J'ai remarqué également aux salons du 2F que les produits l'Occitane avaient été supprimés, et non remplacés par des produits "made in China", mais par un seul et unique mini déodorant stick de la même provenance. Plus de shampoing, plus de gel douche, plus d'after shave, plus rien! Quand je leur ai signalé, l'hôtesse d'accueil me dit que ce n'est pas de leur faute, mais que c'est la sécurité de l'aéroport qui leur a supprimé tout ça! Je ne comprends pas bien...Elle ajoute "oui, avec les nouvelles mesures de sécurité". Je lui réponds que ça ne dépasse pas 100ml, et là elle me sors l'argument massue!😎 :"oui, mais si vous additionnez, ça fait beaucoup au total". No comment...

Voyant que je n'étais pas très convaincu, elle se dit, tiens je vais lui sortir un mot savant pour faire "genre", et elle ajoute : "je suis d'accord avec vous Monsieur pour les mesures de sécurité, le changement est "grandiloquent". Total hors sujet et no comment numéro 2...😛
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MD Mdew7 Regular ·
Je suis persuadé que d'ici 10 ans les produits "made in China" seront une référence en la matière... Une fois de plus, Poséidon, Air France se montre très en avance et propose à ses clients le dernier cri en matière de cosmétique!

Amicalement. David (dans le sujet ou hors sujet, quelle imortance😎)
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PE Pepito2 Veteran ·
4)CDG-GVA : Tempo Repas : Bretzels de rigueur avec boisson, mais pour de la classe éco, je trouve ça acceptable. 13/20 (Jean-Marie Bigard à bord en C, toujours aussi mal sapé!😛). PNC : Une CC très charmante mais un petit régime s'impose d'urgence!🙂 Bon j'espère qu'on ne m'accusera pas de "délit de faciès"! Les autres, super arrogants, voire méprisants avec les passagers de la cabine éco. On dirait qu'ils jouaient à qui va réussir à être le plus arrogant!🙁 08/20

Entre nous... sur certaines destinations, etre plus arrogant que le client c'est assez difficile : Nice, Généve, Oran... (que je desservais avec une autre compagnie) où il arrive souvent que l'on se retrouve avec un manteau en peau de bique et une phrase du genre : - Je vous laisse le ranger... Ou encore : - Je suis Platinum, (et en Tempo), je vous laisse donc gérer pour passer à l'avant... A noter que sur ces destinations (Europe), la Tempo Challenge et l'Espace sont souvent bien plus importantes en volum que la tempo, qui est réduite selon les vols a quelques rangées.
MD Mdew7 Regular ·
Entre nous... sur certaines destinations, etre plus arrogant que le client c'est assez difficile :

Belle remarque pertinente Pepito!!!
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PO Poseidon Veteran ·


Je suis persuadé que d'ici 10 ans les produits "made in China" seront une référence en la matière... Une fois de plus, Poséidon, Air France se montre très en avance et propose à ses clients le dernier cri en matière de cosmétique!

David,

Quand tu nous as rejoint sur ce site, j'étais aussi assez enthousiaste, et je me disais, tiens enfin un PNC qui n'est pas agressif. Mais si c'est pour nous sortir en permanence des copiés-collés de "plaquette commerciale", vides, creux, et sans rapport avec la réalité, c'est pas la peine. Sais-tu d'ailleurs ce qu'est une coquille vide?

Tes propos sont du second degré? Intéressant pour détendre l'atmosphère de temps à autre, mais un peu trop facile à chaque fois pour ne pas répondre sur le fond.
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MD Mdew7 Regular ·
David,

Quand tu nous as rejoint sur ce site, j'étais aussi assez enthousiaste, et je me disais, tiens enfin un PNC qui n'est pas agressif. Mais si c'est pour nous sortir en permanence des copiés-collés de "plaquette commerciale", vides, creux, et sans rapport avec la réalité, c'est pas la peine. Sais-tu d'ailleurs ce qu'est une coquille vide?

Tes propos sont du second degré? Intéressant pour détendre l'atmosphère de temps à autre, mais un peu trop facile à chaque fois pour ne pas répondre sur le fond.

Si on n'a plus droit au second degré...

Je pense avoir bien souvent répondu sur le fond, tu n'es pas le dernier à le savoir...
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DI DisizLaPeste Veteran ·
Jean-Marie Bigard à bord en C

Encore un qui part en Suisse : il va falloir organiser un pont aérien 😇
PO Poseidon Veteran ·
Je pense avoir bien souvent répondu sur le fond, tu n'es pas le dernier à le savoir...

Sauf que quand je te lis, j'ai du mal à savoir si je lis le site officiel AF, ou une personne qui s'exprime avec une sensiblité et des avis personnels.
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MD Mdew7 Regular ·
Tout cela est un faux débat. Aujourd'hui je ne sais pas pour quelle raison tu décides que je serai ton défouloir AF. Soit! Sur une simple plaisanterie tu décides de me faire un procès d'intention. C'est fort décevant de ta part. Tu m'avais habitué à mieux.
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PO Poseidon Veteran ·
No comment... Aucun commentaire concernant les attaques personnelles.

Sur le fond, que tu essayes tant d'esquiver, et bien je ne suis pas là pour discutailler avec un PNC pour une histoire de cosmétique. Mais c'est vrai que c'est toi qui a le droit d'être déçu! Vous êtes tous pareils, aucun esprit critique..."on est les plus beaux, les meilleurs, notre compagnie est parfaite".

Pourtant je mets quelques éléments positifs dans mon post, mais ça ne te suffit pas, il faut que je n'écrive que des éloges pour que M. soit content! J'écris plusieurs posts, mais ce que tu retiens, c'est une petite phrase...Ah la la!

Quant au procès d'intention, tu te trompes de personne, ce n'est pas moi qui te l'ai fait sur ce forum, mais quelqu'un d'un autre thread justement...

Allez, va prendre un petit Nescafé, ça va te détendre!😛
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MD Mdew7 Regular ·
Pour me détendre? point de Nescafé, mais un bon pti post pour Poséidon!

Discutailler? est ce une nouvelle expression de type bravitude?

Je n'ai jamais remis en cause les rares éléments positifs que tu as pu poster. Je suis relativement content du débat sur ce forum, j'apprends beaucoup de choses viv à vis des attentes de nos clients. Il y a simplement une chose que je ne comprends pas : pourquoi faire une montagne d'une petite plaisanterie??? (cependant chacun a ses problèmes et je pourrais comprendre que tu aies besoin de ...

Amicalement. David (le + beau PNC, le meilleur PNC, le PNC parfait)
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PO Poseidon Veteran ·
Pour me détendre? point de Nescafé, mais un bon pti post pour Poséidon!

Mmmmh, je suis touché d'autant d'attentions!😉

Discutailler? est ce une nouvelle expression de type bravitude?

Oui, ça a de la gueule non?😛 Toujours concernant la "bravitude", je cesserai peut être un peu moins critique quand AF mettra du chabichou en J!

faire une montagne

Oui mais le côté plaquette commerciale est peut être agréable au début, mais ça devient barbant au bout d'un moment...Et ça fait pas du tout naturel.

(cependant chacun a ses problèmes et je pourrais comprendre que tu aies besoin de ...)

Oh rassure toi mon petit David, j'ai d'autres moyens plus efficaces de...😛
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MD Mdew7 Regular ·
Oui mais le côté plaquette commerciale est peut être agréable au début, mais ça devient barbant au bout d'un moment...Et ça fait pas du tout naturel.

Bon je suis ravi d'avoir fait baisser un peu la pression. Je suis une plaquette commerciale, je me dois de relayer l'image que l'entreprise essaye de définir. Je suis persuadé que tu trouverais que je fais cela avec beaucoup de naturel à bord😉, tout en te servant une bonne tasse de Nescafé.

Amicalement. David (PNC naturel)😇
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PO Poseidon Veteran ·
Je comprends mieux maintenant, tu as du te vêxer car je t'ai dit plus haut pour plaisanter "ma petite Shoshana"!😛 Ton orgueil de mâle a du en prendre un coup...

Tout s'explique!😛
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MD Mdew7 Regular ·
Je comprends mieux maintenant, tu as du te vêxer car je t'ai dit plus haut pour plaisanter "ma petite Shoshana"!😛

Alors je suis vraiment désolé de casser ton effet mais je ne sais pas qui est "Shoshana". J'avoue mon ignorance totale.
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DI DisizLaPeste Veteran ·
J'avoue mon ignorance totale.

Salut David,

toi ce serait plutôt juste leblanc, non 😉
PO Poseidon Veteran ·
je ne sais pas qui est "Shoshana". J'avoue mon ignorance totale.

Rassure moi, tu as compris que c'était une nana?!

(Shoshana = Personnage de film qui a un "certain lien" avec la marque Lenôtre, d'où...)
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MD Mdew7 Regular ·
Rassure moi, tu as compris que c'était une nana?!

Je me savais limité mais bon jusqu'ici tout va bien😉
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PO Poseidon Veteran ·
Bon alors, pour changer de la langue de bois : la PPV, mythe ou réalité? 😇
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MD Mdew7 Regular ·
La PPV j'en ai souvent entendu parler, je n'ai jamais pu confirmer.😎
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FR Freckle1 ·
Bonjour,

Je suis allée pour les fêtes de fin d'année à HONG KONG et j'ai pris Air France.Je voyage pour mes loisirs 2 ou 3 fois par an depuis 20 ans. J'avais quitté Air France car comme dit Pepito 2, quand nous ne sommes pas satisfaits, on change, c'était l'époque des grèves etc.... Donc depuis quelques voyages, j'ai repris AF sans problème et même avec beaucoup de satisfaction. Mais ce voyage à Hon Kong fut assez désagréable. Nous sommes partis le 24 Decembre au soir, nous attendons encore un Joyeux Noël, le repas fut servi tellement vite que nous sommes restés les3/4 avec nos desserts, nos cafés dans les mains. Puis ils ont disparus, et si vous vous leviez, on vous priait d'aller vous rasseoir car des turbulences étaient prévues. Hong Kong en vue vite le petit dej suivi du papier pour la douane. "Redressez vos sièges( ce que nous faisons avec difficultés vu l'état des sièges ), relevez vos tablettes vous le remplirez plus tard " Nous étions contents d'être arrivés. Retour le 1er Janvier, un leger mieux, un bonne année du bout des lèvres. Repas servi plus lentement mais la moitié de l'équipage a disparu par sa porte privée pour se reposer. L'autre moitié nous a fait comprendre de ne pas bouger. Au bout de 6 heures on change d'équipe, nous essayons de nous dégourdir les jambes mais ce fut la même chanson "assis" Bon, evidemment nous étions en classe bétail mais je crois que ce n'est pas une destination ou AF fait tout son possible pour nous rendre le voyage agréable.Nous avions hésité à nous payer l'espace affaire mais d'après votre expérience je vois que nous avons bien fait . Moi aussi je terminerais par un point positif, AF a toujours été à l'heure.
SP SpyderBon Veteran ·
Avec pas mal de retard, je vous fais part de mon vol retour du Japon du 25 janvier 2007 : KIX-CDG Espace Affaires.

Enregistrement au comptoir JAL à l’aéroport de Kansai Osaka : Moyen. Une seule file d'attente pour passer les bagages aux rayons X avant de se rendre aux comptoirs d'enregistement, c'est pas rapide. Pour le reste, comptoirs Espace Affaires/Première dédiés.

Contrôles du passeport et des bagages de cabine : Moyen. Pas de file dédiée aux passagers voyageant en classe Affaires mais pas beaucoup d'attente.

Salon JAL : Mauvais. Snacks frisant le zéro et choix de boissons minimes, taille du salon moyenne, l'intérieur n'est pas mal, vue sur des avions aux portes d'embarquement.

Embarquement : Bien. Ligne dédiée aux Elite ou à l’Espace Première et Affaires.

Siège : Bien, comme d'habitude.

Repas : Bien. J'avais réservé un repas végétarien pour simplement tester la différence. Je préfère tout de même le repas normal.

PNC : Bien. Un peu moins bien qu'au vol aller mais rien à redire.

Arrivée à CDG : Bien. Légèrement en avance grâce aux vents, débarquement au terminal 2C à la porte (ouf, pas de bus). Immigration et douanes rapides.

Ensuite attente au salon du terminal 2D (Moyen) avant le Thalys vers Bruxelles.
SP SpyderBon Veteran ·
Nouveau webaward Air France : voyage aller sur Nagoya en classe executive (vol opéré par Japan Airlines) avec ré-acheminement depuis ZYR (gare de Bruxelles-Midi) sur un Thalys (TGV belge).

Enregistrement à l’agence AF de la gare de Bruxelles-Midi : Bien (efficace, comptoir Espace dédié).

Salon AF de la gare de Bruxelles-Midi : Mauvais. (cfr précédemment)

Thalys : Bien (cfr précédemment)

Contrôles du passeport et des bagages de cabine : Mauvais (cfr précédemment mais il n'y avait pas trop de monde en plein milieu de l'après-midi).

Salon AF : Moyen. (cfr précédemment mais il n'y avait pas la foule à l'intérieur du salon)

Embarquement : Bien. Contrairement à mon précédent vol sur Osaka avec un vol AF opéré par AF, ce vol AF opéré par JAL permet le pré-embarquement des passagers voyageant en classe Executive. Tout cela dans le même terminal 2F, c'est bien la preuve que AF ne fait pas d'efforts pour faire embarquer en priorité les Elite et ceux voyageant en Affaires/Première.

Siège : Bien. Le siège est comparable à celui de AF. Je dirais même qu'il est supérieur car il y a un repose pied permettant de ne pas glisser quand on est déplie le siège à 180° (incliné pas horizontal).

Ecran : Bien. Meilleure qualité de l'écran vidéo (j'avais un écran fixé au dos du siège devant moi) et meilleure qualité du logiciel gérant la vidéo. Par contre le choix des films récents est assez restreints et seuls 2 étaient en langue française, 4 autres étaient sous-titrés et le reste, nada.

JAL ne propose pas de chaussettes ou un sac pour ranger ses chaussures par contre un loungewear est proposé.

Repas : Très Bien. Choix entre un repas occidental et japonais, j'ai choisi ce dernier et c'était délicieux. En plus, AF ferait bien de revoir sa façon de faire le service du repas. Après avoir vécu l'expérience du service à la JAL, je suis perplexe en repensant au service de AF. Ce n'est pas tout, JAL permet aux passagers de choisir quand ils désirent recevoir leur second repas (1h30 avant l'atterrissage au maximum), c'est franchement classe. Le choix pour ce second repas était en plus très varié et à nouveau bien au-dessus de ce que propose AF. Cela confirme bien la qualité supérieure d'une compagnie asiatique. Ah oui, JAL propose toujours la crème de Bailey's que AF vient de remplacer par une crème de whisky vraiment pas terrible.

PNC : Très Bien. Super sympa et au petit soin. Les hôtesses (japonaises bien sûr mais aussi occidentales, il y avait une Allemande) viennent souvent voir les passagers pour voir s'ils ne manquent de rien. Par rapport à AF, JAL c'est un cran au-dessus.

Arrivée à NGO : un peu en avance malgré un petit retard au décollage. Immigration lente car seulement deux personnes pour contrôler les passeports alors que deux avions venaient d'arriver. Mais après un quart d'heure, 3 nouveaux guichets se sont ouverts.

Conclusion : si vous devez vous rendre au Japon en classe Affaires avec AF, choisissez plutôt un vol opéré par JAL (Nagoya ou Tokyo) plutôt qu'un vol opéré par AF.
PO Poseidon Veteran ·
VF et la liberté d'expression.

Je viens de voir hier avec consternation qu'un des thread que j'avais créé, "Classe Tempo sur Air France" a tout bonnement été fermé. Le forum "Club 2000" qui était pourtant aussi très intéressant, et où j'avais décidé de faire partager avec les autres forumers le listing des ayants-droit, a également subi -du fait d'un forumer qui se reconnaîtra, un certain PNC- le même sort il y a quelques semaines. Plus de forum, plus rien. Qui en est privé? Nous tous.

Résultat des courses, ce sont de nombreux posts que nous avons tous mis du temps à rédiger, qui sont partis en fumée. L'énervement étant retombé, je trouve ça scandaleux. Des vieilles méthodes qui me rappellent une autre ère et d'autres pays…

Maintenant, si on se fait censurer(voilà, le mot est dit!) parce que ça ne plait pas à un certain forumer(toujours le même! qui a ses entrées ici) qui juge que l'information est trop défavorable pour son entreprise, alors je ne vois pas trop l'intérêt de continuer à discuter ici. Les dés sont pipés dés le départ, et c'est soit "fais des compliments, soit tais toi". Non merci. Prochaine étape, c'est ce forum qui sera fermé?

Inutile de venir crier encore une fois au scandale et me traiter de paranoïaque, les faits sont là. Tout est fait, insidieusement, pour museler la parole si elle ne va pas dans le sens que certains souhaitent. Je trouve ça triste d'utiliser de tels procédés, juste pour un forum de voyages...La nécessité d'échanges cordiaux -et ils sont évidemment indispensables- ne doit pas être le prétexte pour aller au delà, et faire supprimer les forumers avec lesquels on a une quelconque inimitié personnelle. Faire la part des choses et rester sur une base démocratique. Hélas, ce n'est pas le cas ici.

Maintenant, sans grande conviction, j'ai comme l'impression que même ce post là sera supprimé...Voilà, en espérant que les choses changent rapidement; je ne vois sinon pas trop l'intérêt de continuer à débattre ici dans ces conditions.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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LA Laxcdghkg Regular ·
Que dire, je suis vraiment consterne de voir que les topics qui sont vraiment interessants sont fermes car certains ne supporte pas la critique....

he oh.....

Je ne savais pas que la france etait comme la chine..... ( censure )

heureusement que je vis dans un pays ou les gens sont open-minded.......
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
SP SpyderBon Veteran ·
Petite précision : le casque fourni est le même en classe économique qu'en classe affaires. C'est un simple casque. C'est mieux que les écouteurs de AF en classe tempo mais ce ne sont pas des casques réducteurs de bruits.

Nouveau webaward Air France : voyage aller sur Nagoya en classe executive (vol opéré par Japan Airlines) avec ré-acheminement depuis ZYR (gare de Bruxelles-Midi) sur un Thalys (TGV belge).

Enregistrement à l’agence AF de la gare de Bruxelles-Midi : Bien (efficace, comptoir Espace dédié).

Salon AF de la gare de Bruxelles-Midi : Mauvais. (cfr précédemment)

Thalys : Bien (cfr précédemment)

Contrôles du passeport et des bagages de cabine : Mauvais (cfr précédemment mais il n'y avait pas trop de monde en plein milieu de l'après-midi).

Salon AF : Moyen. (cfr précédemment mais il n'y avait pas la foule à l'intérieur du salon)

Embarquement : Bien. Contrairement à mon précédent vol sur Osaka avec un vol AF opéré par AF, ce vol AF opéré par JAL permet le pré-embarquement des passagers voyageant en classe Executive. Tout cela dans le même terminal 2F, c'est bien la preuve que AF ne fait pas d'efforts pour faire embarquer en priorité les Elite et ceux voyageant en Affaires/Première.

Siège : Bien. Le siège est comparable à celui de AF. Je dirais même qu'il est supérieur car il y a un repose pied permettant de ne pas glisser quand on est déplie le siège à 180° (incliné pas horizontal).

Ecran : Bien. Meilleure qualité de l'écran vidéo (j'avais un écran fixé au dos du siège devant moi) et meilleure qualité du logiciel gérant la vidéo. Par contre le choix des films récents est assez restreints et seuls 2 étaient en langue française, 4 autres étaient sous-titrés et le reste, nada.

JAL ne propose pas de chaussettes ou un sac pour ranger ses chaussures par contre un loungewear est proposé.

Repas : Très Bien. Choix entre un repas occidental et japonais, j'ai choisi ce dernier et c'était délicieux. En plus, AF ferait bien de revoir sa façon de faire le service du repas. Après avoir vécu l'expérience du service à la JAL, je suis perplexe en repensant au service de AF. Ce n'est pas tout, JAL permet aux passagers de choisir quand ils désirent recevoir leur second repas (1h30 avant l'atterrissage au maximum), c'est franchement classe. Le choix pour ce second repas était en plus très varié et à nouveau bien au-dessus de ce que propose AF. Cela confirme bien la qualité supérieure d'une compagnie asiatique. Ah oui, JAL propose toujours la crème de Bailey's que AF vient de remplacer par une crème de whisky vraiment pas terrible.

PNC : Très Bien. Super sympa et au petit soin. Les hôtesses (japonaises bien sûr mais aussi occidentales, il y avait une Allemande) viennent souvent voir les passagers pour voir s'ils ne manquent de rien. Par rapport à AF, JAL c'est un cran au-dessus.

Arrivée à NGO : un peu en avance malgré un petit retard au décollage. Immigration lente car seulement deux personnes pour contrôler les passeports alors que deux avions venaient d'arriver. Mais après un quart d'heure, 3 nouveaux guichets se sont ouverts.

Conclusion : si vous devez vous rendre au Japon en classe Affaires avec AF, choisissez plutôt un vol opéré par JAL (Nagoya ou Tokyo) plutôt qu'un vol opéré par AF.
SP SpyderBon Veteran ·
Vol Tokyo-Paris 23 Février Enregistrement à Tokyo : Bien. L’enregistrement s’effectue dans le terminal 2 aile nord. Etant parmi les premiers passagers, ce fut rapide et plaisant (j’ai pu obtenir un siège fenêtre à la première rangée au lieu d’être coincé dans un siège au milieu). Contrôles de sécurité et d’immigration : Bien. Pas beaucoup de passagers donc ce fut très rapide. Je n’ai pas vu de ligne dédiée aux passagers classe affaires/première. Salons : 4 salons sont accessibles aux membres Gold/Platinum de Flying Blue : un salon Air France, un salon Korean Air et 2 salons Northwest. Salon Northwest à l’étage : Très Bien. J’ai commencé par celui-là et bien m’en a pris, il est immense (400 places) et tout neuf, on s’y sent bien. De plus on a une vue sur les avions et sur la piste. Pour les boissons, c’est du Northwest au Japon donc pas trop de choix. Il y a aussi les traditionnels snacks. Et le wifi est disponible (et même gratuit). Salon Northwest en bas : Bien. C’est le petit frère du précédent. Il est également utilisé par les passagers de British Airways. On s’y sent un peu moins bien que dans le grand car on n’a pas cette sensation d’espace. Salon Korean Air : Bien. Similaire au petit salon de Northwest. Salon Air France : Mauvais. Quelle honte, c’est un tout petit salon où l’on se sent enfermé. Les passagers sont les uns sur les autres, c’est vraiment une mauvaise sensation que l’on ressent. J’ai passé mon temps d’attente dans le grand salon Northwest que je recommande vivement. Embarquement : Moyen. Le bon point est la ligne dédiée aux passagers des classes Affaires/Première, Elite et Elite Plus. Il y avait deux portes d’entrée dans l’avion, l’une pour la classe Tempo et l’autre pour les autres. Le mauvais point est que les passagers de la classe Tempo prenaient aussi bien l’une que l’autre. Il n’y avait personne pour guider les passagers vers le couloir correspondant (malgré les écriteaux). C'était un peu chaotique en classe Affaires. Siège : Bien. Ce n'était pas un siège de la toute dernière génération. Un PNC m'a assuré que toute la flotte recevra les sièges de la dernière génération. Pas de planning mais au moins on sait que les sièges toboggans seront remplacés un jour ou l'autre.

Repas : Bien. Les 2 repas étaient meilleurs que ceux du mois précédent quand j’étais revenu de Osaka. Concernant le service, je confirme bien ce que j’avais du au vol aller, AF est inférieur à ce qui se fait chez Japan Airlines. Débarquement : Bien. Arrivée en avance au terminal 2C à la porte et non en bus. Immigration et douanes : Moyen. Pour le contrôle du passeport, il n'y avait qu'un seul contrôleur, heureusement que j'étais le second passager dans la file...
ME Mercator Regular ·
Ton retour était-il un vol de jour ? Tes informations sur les salons sont précieuses... je ne suis pas sûr que le salon Northwest reste ouvert tard le soir (je prends prochainement AF277 pour rentrer de Tokyo) et d'habitude, lorsqu'il y a plusieurs salons de compagnies d'une même alliance ouverts en même temps, les "lounge dragons" mettent leur point d'honneur à te refuser l'accès si tu ne voyages pas sur la compagnie du salon et te renvoient vers le salon de TA compagnie.

Je suis d'accord, avec un petit salon à Tokyo, Air France ne se donne pas toutes les chances pour séduire la clientèle affaires et première.

Etrangement, sur plusieurs vols de et vers Tokyo dans les jours qui viennent, Air France met TOUS les sièges Première qui restent en billet prime minimiles ! (c'est à dire que le nombre de places en A est systématiquement le même qu'en P) et on a même du P7 A7 sur certains vols (et du A3 sur les nouveaux 777-200, qui n'ont que 4 sièges en P !) alors qu'en affaires c'est plutôt O1 voire souvent O0. Comme si la classe affaires restait compétitive (et donc vendable) alors que la première a "décroché" et trouve de moins en moins preneur à son prix. Sur Flyertalk quelqu'un faisait même remarquer qu'au départ de Hong Kong Air France brade sa Première à 42, 000 HK$, soit à peine plus de 4 000 € TTC ! (en classe de réservation F, non remboursable).
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
TO Tomate75 ·
Merci Poseidon pour toutes ces informations. Je pars à NYC mercredi 28 en espace première d'AF. décollage 13h15, 4 siège NEV. Pour être sincère je m'attends au summum du luxe pour ce voyage, et à lire les differents post je crois que je vais être décu. promis, je détaillerais sur ce forum mon vol en première. J'ai voyagé en first class sur thai airways cdg-bkk AR et hormis le fait que l'avion devait avoir 100 ans ( accoudoir déchiré) le service a bord, le repas, le salon à l'aéroport étaient vraiment classieux.

Par contre j'ai une question et j'aimerais une réponse si possible avant mardi 27/02. Comme je vous l'ai indiqué plus haut, je vais à nyc en première avec AF; le hic est que je ne mange ni viande, ni fuit de mer, et à lire vos post la plupart des plats proposés en première comportent ces ingrédients. Pouvez vous me conseiller un repas que je puisse commander, sans me retrouver avec un plateau repas végi qu'on sert en éco.

Merci
MD Mdew7 Regular ·
Pouvez vous me conseiller un repas que je puisse commander, sans me retrouver avec un plateau repas végi qu'on sert en éco.

Merci

Bonjour Air France adapte les repas spéciaux en fonction de la cabine. En cabines L'Espace, il est tout à fait possible de faire la demande d'un repas spécial (VG par ex). Celui-ci sera servi avec une entrée propre ainsi qu'un plat chaud adapté aux besoins de la demande. La prestation des repas spéciaux est différente entre la cabine Tempo et les cabines L'Espace. Pour obtenir ces repas, il suffit d'appeller la centrale de réservation au moins 48h avant le vol.

Amicalement. David
membre désinscrit
SP SpyderBon Veteran ·
Oui mon vol était de jour, départ un peu avant 13h de Tokyo et arrivée vers 17h00 à Paris, horaire idéal.

Je suis allé dans les 4 salons Skyteam en présentant ma carte d'embarquement Air France et ma carte FB Platinum, je n'ai eu aucun refus (je n'ai pas non plus du négocier) pour me rendre dans les salons Northwest et Korean Air.

C'est vraiment dommage que AF ne soigne pas ses clients Affaires et Première avec leur petit salon. Par contre, quelqu'un voyageant en classe Tempo et étant FB Gold aura accès aux 3 autres salons, trop drôle comme situation 😉

Le grand salon NW est ouvert de 8h du mation à 9h du soir.

Dans mon vol (AF275), il y avait 1 place de libre en Première, 9 en Affaires et une cinquantaine en Tempo.

Ton retour était-il un vol de jour ? Tes informations sur les salons sont précieuses... je ne suis pas sûr que le salon Northwest reste ouvert tard le soir (je prends prochainement AF277 pour rentrer de Tokyo) et d'habitude, lorsqu'il y a plusieurs salons de compagnies d'une même alliance ouverts en même temps, les "lounge dragons" mettent leur point d'honneur à te refuser l'accès si tu ne voyages pas sur la compagnie du salon et te renvoient vers le salon de TA compagnie.

Je suis d'accord, avec un petit salon à Tokyo, Air France ne se donne pas toutes les chances pour séduire la clientèle affaires et première.

Etrangement, sur plusieurs vols de et vers Tokyo dans les jours qui viennent, Air France met TOUS les sièges Première qui restent en billet prime minimiles ! (c'est à dire que le nombre de places en A est systématiquement le même qu'en P) et on a même du P7 A7 sur certains vols (et du A3 sur les nouveaux 777-200, qui n'ont que 4 sièges en P !) alors qu'en affaires c'est plutôt O1 voire souvent O0. Comme si la classe affaires restait compétitive (et donc vendable) alors que la première a "décroché" et trouve de moins en moins preneur à son prix. Sur Flyertalk quelqu'un faisait même remarquer qu'au départ de Hong Kong Air France brade sa Première à 42, 000 HK$, soit à peine plus de 4 000 € TTC ! (en classe de réservation F, non remboursable).
PO Poseidon Veteran ·
Merci Poseidon pour toutes ces informations. Je pars à NYC mercredi 28 en espace première d'AF. décollage 13h15, 4 siège NEV. Pour être sincère je m'attends au summum du luxe pour ce voyage, et à lire les differents post je crois que je vais être décu. promis, je détaillerais sur ce forum mon vol en première. J'ai voyagé en first class sur thai airways cdg-bkk AR et hormis le fait que l'avion devait avoir 100 ans ( accoudoir déchiré) le service a bord, le repas, le salon à l'aéroport étaient vraiment classieux.

Par contre j'ai une question et j'aimerais une réponse si possible avant mardi 27/02. Comme je vous l'ai indiqué plus haut, je vais à nyc en première avec AF; le hic est que je ne mange ni viande, ni fuit de mer, et à lire vos post la plupart des plats proposés en première comportent ces ingrédients. Pouvez vous me conseiller un repas que je puisse commander, sans me retrouver avec un plateau repas végi qu'on sert en éco.

Merci

Bonjour Avy,

J'espère tout d'abord que ton expérience sera plus agréable que la mienne...Pour ce qui concerne les repas et au regard de tes interdits alimentaires(viande, fruits de mer), tu peux tout à fait commander un KSML(repas kasher) qui sera en Première tout à fait correct, avec entrée digne de ce nom, plat chaud et desserts. Je l'ai déjà commandé à plusieurs reprises sur AF et d'autres compagnies en Business, et ça n'a rien à voir avec le vulgaire KSML au plastique blanc/bleu que tu as en éco, et qui est généralement insipide. Et puis la cacheroute est en tout cas scrupuleusement respéctée par Servair à Paris, et se fait sous le contrôle strict du Beit Din.

Pareillement pour JFK qui a acquis, pour des raisons évidentes, une certaine expérience dans la fabrication de ces repas, et qui sont gnéralement très savoureux. Ce qui n'est pas du tout le cas pour les autres repas en Première depuis JFK, rarement mangeables. Je vais à Rio jeudi soir et je crois que je vais aussi me laisser tenter par un repas spécial...

Et puis enfin ça te permet aussi d'être servi en premier!😉

Bon voyage.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
TO Tomate75 ·
Merci pour la réponse. Vu mes interdits alimentaires, viandes et fruits de mer, il était assez évident de comprendre que je mangeais kasher. Le problème est que malheureusment je n'ai jamais eu de chance avec les repas Kasher servis dans un avion. Je donnerai que 02/20 à ces repas par indulgence de ceux qui les prépare :o)

Pour vous donner un exemple, en revenant de Dallas sur AA en buisness j'ai eu droit à ..... de la langue de boeuf BEURKKK, le tout servi dans un super plateau plastique entouré de scotch. Inutile de vous dire que j'étais l'attraction de la cabine pendant quelques minutes.

J'ai donc décidé de tenter ma chance et de prendre les repas proposés en business en espérant trouvé quelque chose que je peux manger. Il y a 3 mois je me rends à Singapour en J sur AF et aussi bien à l'aller qu'au retour le repas proposé est un poisson ( autorisé par la cacheroute) mais servi avec une sauce aux huitres pour l'aller, et accompagné de crevette pour le retour. Heureusement que je suis fan de fromage et que j'avais fait le plein à l'aéroport.

Puisque tu m'assure que le plateau KSML en first est digne d'un repas first je vais técouter et me laisser tenter. Promis tu auras mes impressions sur sur site.

Je voudrais vous demander votre avis aussi sur une autres chose:

Depuis la création de flying blue je suis Platinium et je n'ai jamais bénéficié du moindre avantage au sol ou dans les airs. uniquement une fois en revenant de MRU l'hotesse m'indique que le vol est surbooké mais comme je suis platinium mes places ont été bloqués.

Y a t'il vraiment un avantage à être platinium hormis le cumul des miles??

Merci pour vos réponses.
PO Poseidon Veteran ·
Inutile de vous dire que j'étais l'attraction de la cabine pendant quelques minutes.

Rassure toi, j'ai déjà connu aussi, devant les yeux interloqués de certains passagers se demandant pourquoi tu avais droit en bonus à un méchant rubant en plastique et pas eux...😉

Puisque tu m'assure que le plateau KSML en first est digne d'un repas first

Non non, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire. Le KSML en Business est exactement le même qu'en First! Donc ça sera un copié collé depuis Paris de ce que tu as en J. Je voulais simplement dire que c'était bien mieux qu'en Tempo...Maintenant, il est vrai que les repas Kasher sont plus élaborés depuis New York vu l'importante communauté juive. Mais en somme, il ne faut pas s'attendre à des miracles non plus...Tu as sinon le Seafood qui est pas mauvais non plus...

Promis tu auras mes impressions sur sur site.

Avec grand plaisir...😉

Depuis la création de flying blue je suis Platinium et je n'ai jamais bénéficié du moindre avantage au sol ou dans les airs. uniquement une fois en revenant de MRU l'hotesse m'indique que le vol est surbooké mais comme je suis platinium mes places ont été bloqués.

Y a t'il vraiment un avantage à être platinium hormis le cumul des miles??

Pour moi, strictement aucun de plus que la Gold. Mais il y aurait beaucoup à dire...Je te conseille d'ailleurs de te réferer à cette discussion : http://voyageforum.com/voyage/air_france_flying_blue_platinum_D874859/

Bon voyage.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
PO Poseidon Veteran ·
Dans les toutes prochaines semaines, Air France devrait lancer un nouveau service :

Un mini-terminal totalement dédié aux passagers Espace Première, situé au terminale 2E. Ces derniers seront pris en charge par une hôtesse dés leur arrivée à l'aéroport, pour procéder aux formalités d'enregistrement.

Un nouveau salon sera également ouvert et destiné aux Passagers Première. De même une limousine(sûrement une 607😛) les escortera du salon à l'avion.

L'info sera dévoilée dans quelques semaines...J'espère que je ne leur aurai pas parasité leur annonce....

Précision intéressante, ce service NE SERA PAS ACCESSIBLE aux Passagers Platinum, mais exclusivement aux PAX bien détenteurs d'un billet Espace Première.

AF était alors la seule major à ne pas proposer ce service à ses passagers Premium+. C'est un progrès intéressant, et je le salue...Mais il était vraiment temps!
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
YO Yop Globetrotter ·
Enfin une bonne nouvelle ! Cela dit j'avais deja lu ca sur Flyertalk ou Airliners en Mai ou Juin de l'annee derniere, pour une ouverture a l'ete 2006. Mieux vaut tard que jamais...
FÀ FàTahiti Veteran ·
Super nouvelle !

Y a t-il une date exacte de fixée ?

Tous les passagers P y auront ils droit : payants/primes/surclassés??

Souhaitons qu'ils passent des contrats avec d'autres escales pour en faire bénéficier leurs pax là où des Cies autres le font, un peu comme pour les salons. Ceci dit au niveau SKYTEAM AF sera la pionnière sur ce POINT.

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