Frontières Canada-USA fermées jusqu'au 21 juillet
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

NA Nataly03 Globetrotter ·
"Ceci dit, si vous avez un motif impératif, pourquoi ne partez vous pas?"

Si j'avais un motif impérieux , je ne poserai pas la question😊

La réponse officielle ne devrait pas tarder.. nous verrons donc à ce moment là.
nathalie
NA Nataly03 Globetrotter ·
bonsoir

" Ce que je lis plutôt, c’est une position selon laquelle l’argument pour exclure le cas précis de la Chine est l’absence de réciprocité"

Justement? Donc pour moi cela sous entendait que les autres pays avait du donner un accord de principe.

Plus qu'à attendre😉
nathalie
BA Barneyg Regular ·
bonsoir

" Ce que je lis plutôt, c’est une position selon laquelle l’argument pour exclure le cas précis de la Chine est l’absence de réciprocité"

Justement? Donc pour moi cela sous entendait que les autres pays avait du donner un accord de principe.

Plus qu'à attendre😉

Dans la liste fournie, il y a non seulement le Canada, mais aussi l’Australie et la Nouvelle-Zélande, des pays qui ont maintes fois répété que la réouverture des frontières n’était pas pour bientôt. Alors on verra mais moi je crois que c’est toute une extrapolation que d’interpréter une mention spécifique pour la Chine comme un sous-entendu qu’on a conclu des ententes de réciprocité avec tous les autres pays de la liste.

Je serais très surpris que les Canadiens soient favorables à la réouverture des frontières pour les voyageurs européens à l’heure actuelle, surtout qu’ici (Québec) on ne peut même pas aller au Nouveau-Brunswick, la province d’à côté. Les politiques sont pris entre les impératifs diplomatiques et l’opinion populaire, et à voir le repli sur soi national voire local des derniers mois, je ne miserais pas sur l’ouverture.. Et c’est sans parler de l’autre problème diplomatique: réouvrir pour les Français sans en faire autant pour les Américains. (ce qui semblerait bien sûr logique à l’heure actuelle au niveau de la santé publique)
NA Nataly03 Globetrotter ·
bonsoir oui bien sûr je comprend bien.

Mais effectivement si c'est basé sur des ratio "covid".. mais bon j'ai peut être tord.. donc plus qu'à attendre.. de toute façon cela va être rapide..

Mais je reste étonnée si aussi bien la canada, l australie, la NZ.. ne font pas de réciprocité... cela me semble quand même étonnant que pour 14 pays.. la moitié serait refusé.. pourquoi passer la semaine à en discuter?

Vous pensez bien quand même que tout ces politiciens discutent entre eux?
nathalie
BA Barneyg Regular ·
bonsoir oui bien sûr je comprend bien.

Mais effectivement si c'est basé sur des ratio "covid".. mais bon j'ai peut être tord.. donc plus qu'à attendre.. de toute façon cela va être rapide..

Mais je reste étonnée si aussi bien la canada, l australie, la NZ.. ne font pas de réciprocité... cela me semble quand même étonnant que pour 14 pays.. la moitié serait refusé.. pourquoi passer la semaine à en discuter?

Vous pensez bien quand même que tout ces politiciens discutent entre eux?

Oui entre eux, et avec leurs experts de santé publique, et avec leurs stratèges, et avec leurs bureaucrates...

Je ne sais pas jusqu’à quel point la réciprocité a été importante dans l’élaboration de cette liste.. il me semble que pour plusieurs pays de l’UE, l’objectif c’est beaucoup plus de sauver la saison touristique et donc d’accepter les $$$ étrangers que d’exiger que d’autres pays rouvrent leurs frontières pour ainsi permettre à leurs résidents qui n’ont pas perdu leur emploi d’aller dépenser ailleurs. Mais bon ça c’est juste une impression.

Mon point principal c’est de faire très attention à ne pas trop extrapoler, surtout quand ici PERSONNE n’a parlé de rouvrir les frontières et que les déplacements inter-provinces sont parfois impossibles! En fait lundi dernier, Justin Trudeau disait plutôt que le Canada allait prendre son temps avant de rouvrir les frontières.. tout ça ne tient qu’à un fil, les compagnies aériennes ont beau pousser pour une réouverture.. on ne fera pas exprès pour risquer de revivre le bordel de la mi-mars juste dans le but que le tourisme reprenne. Et qui sait où nous en serons au Portugal, en Croatie, etc. dans une semaine?
NA Nataly03 Globetrotter ·
oui je suis bien d'accord sur le principe et la réflexion..

mais ce serait quand même bizarre que l’Europe accepte tous les canadiens.. que le canada les laisse partir en Europe.. pour qu'ils reviennent avec le covid choper en Europe.. et que tout cela soit à sens unique.. juste pour que l’Europe profite des cad du canada sans réciprocité. quel serait l’intérêt pour le canada dans ce cas là?

non?
nathalie
MI MirtilleM Regular ·
oui je suis bien d'accord sur le principe et la réflexion..

mais ce serait quand même bizarre que l’Europe accepte tous les canadiens.. que le canada les laisse partir en Europe.. pour qu'ils reviennent avec le covid choper en Europe.. et que tout cela soit à sens unique.. juste pour que l’Europe profite des cad du canada sans réciprocité. quel serait l’intérêt pour le canada dans ce cas là?

non?

Dernièrement il a été redis aux bulletin de nouvelles (et repris sur les réseaux sociaux), que l'association des assureurs avisait la population que nous ne sommes en aucun cas assurés pour le Covid. "Vous vous cassez une jambe, nous vous supporterons, vous attraper le covid, nous ne serez en aucun cas assurés". C'est clair et net. Ca coute cher les assurances croix bleue et autres pour un voyage...et là savoir que si le covid nous amène à l'hôpital ils ne couvriront pas les frais, qui a envie de se mettre à risque ? C'est évident que ces groupes là doivent aussi faire pression sur les gouvernements parce que après coup, il a été décidé que le gouvernement gardait en vigueur leur notice "évitez tout voyages non essentiels" et ce même si des pays sont ouverts.

Je pense aussi qu'ils ont peur de la deuxième vague, en plein automne, là où les températures froides s'installent tranquillement et que le niveau des rhumes ordinaires et grippes commencent à augmenter......et pis quand tu vois le service de santé ici qui en arrache un peu beaucoup, t'as pas envie de te retrouver intubé sous oxygène et dans le coma pendant 15 jours, que tu sois québécois ou pas ! (y a pas de médicament ici comme la chlorimachin dont j'oublie le nom et que vous prenez en France). Ici c'est interdit.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Dernièrement il a été redis aux bulletin de nouvelles (et repris sur les réseaux sociaux), que l'association des assureurs avisait la population que nous ne sommes en aucun cas assurés pour le Covid. "Vous vous cassez une jambe, nous vous supporterons, vous attraper le covid, nous ne serez en aucun cas assurés". C'est clair et net.

Est-ce qu'une grande partie du malentendu de cette discussion ne vient pas de fait que vous parlez Canada, que d'autres parlent Suisse et Belgique, et d'autres parlent France. Il me semble que les configurations sont très différentes : les assistances rapatriement en France sont la plupart du temps associées à des cartes bancaires, et pas des prestations achetées directement par le voyageur ; jusqu'à preuve du contraire, il semble que le risque covid-19 soit couvert.

Ca coute cher les assurances croix bleue et autres pour un voyage...et là savoir que si le covid nous amène à l'hôpital ils ne couvriront pas les frais, qui a envie de se mettre à risque ? C'est évident que ces groupes là doivent aussi faire pression sur les gouvernements parce que après coup, il a été décidé que le gouvernement gardait en vigueur leur notice "évitez tout voyages non essentiels" et ce même si des pays sont ouverts.

Si les gens ne voyagent plus parce que les assurances n'acceptent pas de couvrir les risques et que les gens ont peur, la première compagnie qui perdra de l'argent au Canada sera la... compagnie d'assurance. Alors l'idée d'éviter de couvrir des risques en tuant le marché que l'on exploite, je la trouve un peu étrange.

Michel
MG Mguibentif Globetrotter ·
Bah... s'il vous semble, nous sommes sauvés... 😛

Une fois de plus, il appartient à chacun de se renseigner dans son propre pays pour ses assurances + livret ETI en Suisse et de ne pas gober tout ce qui peut se raconter sur les divers forums...
Mathilde
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Bah... s'il vous semble, nous sommes sauvés... 😛

Vous êtes étrange : asséner des vérités, ce n'est pas bien, prendre la précaution d'appuyer le fait qu'une analyse a forcément sa part de subjectivité, pas bien non plus. Toute analyse, tout approfondissement, toute comparaison, tout recul, toute science, dirais-je, vous ébouriffe.

Une fois de plus, il appartient à chacun de se renseigner dans son propre pays pour ses assurances + livret ETI en Suisse et de ne pas gober tout ce qui peut se raconter sur les divers forums...

Vous sous-estimez les lecteurs des forums, qui savent très bien prendre les choses pour ce qu'elles sont ; en tous cas il me semble. 😛

Michel
MG Mguibentif Globetrotter ·
Blabla... chaque personne a besoin de recevoir une réponse concrète pour son cas dans son pays; pour le blabla, vous pouvez continuer 24 h/24, toujours rien de concret comme d'habitude...
Mathilde
TA Tatra Globetrotter ·
Blabla... chaque personne a besoin de recevoir une réponse concrète pour son cas dans son pays; pour le blabla, vous pouvez continuer 24 h/24, toujours rien de concret comme d'habitude...

Comme vous le disiez vous-même, ce n'est pas sur un forum qu'il faut venir chercher ce genre de réponse sûre, pratique, concrète et adaptée sans nuance à votre cas. Paradoxe, quand tu nous tiens. 🙂

Michel
MG Mguibentif Globetrotter ·
Continuez, c'est palpitant...
Mathilde
BL Bladkaizer Veteran ·
Je pense aussi qu'ils ont peur de la deuxième vague, en plein automne, là où les températures froides s'installent tranquillement et que le niveau des rhumes ordinaires et grippes commencent à augmenter......et pis quand tu vois le service de santé ici qui en arrache un peu beaucoup, t'as pas envie de te retrouver intubé sous oxygène et dans le coma pendant 15 jours, que tu sois québécois ou pas ! (y a pas de médicament ici comme la chlorimachin dont j'oublie le nom et que vous prenez en France). Ici c'est interdit.

Hello,

Dans tous les cas, il est bien utopique de croire que le Canada échappera à une 2ème vague si le virus continue de circuler dans le monde à l'automne.

Le pays n'est pas fermé hermétiquement et il y aura certainement une résurgence de la maladie après l'été dans les milieux tempérés.
BA Barneyg Regular ·
oui je suis bien d'accord sur le principe et la réflexion..

mais ce serait quand même bizarre que l’Europe accepte tous les canadiens.. que le canada les laisse partir en Europe.. pour qu'ils reviennent avec le covid choper en Europe.. et que tout cela soit à sens unique.. juste pour que l’Europe profite des cad du canada sans réciprocité. quel serait l’intérêt pour le canada dans ce cas là?

non?

Je ne comprends pas l’argument — l’intérêt du Canada? À partir du moment où l’UE annonce une réouverture pour certains pays et que le Canada est sur la liste, la seule question qui se pose c’est: est-ce qu’on rouvre aussi? Et là c’est l’équilibre à faire entre économie et santé dans un contexte d’opinion publique (donc politique) comme j’écrivais plus tôt. Si le Canada n’est pas prêt pour une réouverture alors son intérêt c’est de continuer à dire à ses ressortissants: "on vous recommande d’éviter tout voyage non essentiel à l’étranger, sinon vous serez en isolement 14 jours à votre retour", en plus des implications légales à cette recommandation (en particulier: Pas de couverture d’assurance pour qui va faire du tourisme à l’extérieur du pays). Si à l’opposé le Canada choisit la réouverture (ou est à tout le moins sensible aux arguments des compagnies aériennes et de l’industrie touristique), eh bien son seul intérêt à la réciprocité est plutôt la coordination de la réouverture. L’UE peut très bien rouvrir unilatéralement ses frontières comme elle les a d’ailleurs unilatéralement fermées. (Bon ok y a rien d’unilatéral dans l’UE..)

Mais là on commence à s’éloigner pas mal de la raison première de mon intervention. Voir un sous-entendu que tous les pays de la liste ont conclu une entente de réciprocité parce qu’il y a une mention spécifique de réciprocité pour la Chine, à mon avis c’est une erreur de lecture compte tenu que plusieurs des pays sur la liste (Japon, Australie, Nouvelle-Zélande, Uruguay, Canada, qui d’autre?) ont à l’heure actuelle des contraintes très sévères envers les voyageurs de tous les pays, et que rien n’a filtré nulle part ailleurs concernant une réouverture des frontières le 1er juillet. Il me semble beaucoup plus simple pour l’UE de mettre en place des balises qui lui permettent facilement d’ajouter ou retirer des pays au fur et à mesure que la situation future change, sans devoir procéder par entente bilatérale à chaque fois.

Similar discussions

You might also like